abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192489900
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 02:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als je het aantal laag genoeg krijgt heb je meer middelen om uitgebreid contact onderzoek te doen en iedereen die mogelijk besmet raakte in quarantaine te plaatsen. Dan zou je het aantal nieuwe besmettingen beperkt kunnen houden ook wanneer iedereen weer aan het werk is. Eventueel met restricties op "verre verplaatsingen", zodat uitbraken lokaal blijven, dan kan je wanneer het toch uit de hand loopt lokaal extra maatregelen nemen zonder dat je heel het land weer moet stilleggen.
Totdat jij toevallig in dezelfde supermarkt was als die persoon en vervolgens twee weken "vrijwillig" in quarantaine moet gaan zitten als het druk is op je werk etc.
pi_192489986
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 01:48 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]
Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.

Daarnaast;

VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart

Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.

Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.

Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.

Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.

Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.

En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.

Gek dat je daar niemand over hoort.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:04:56 #154
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192489997
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:49 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Totdat jij toevallig in dezelfde supermarkt was als die persoon en vervolgens twee weken "vrijwillig" in quarantaine moet gaan zitten als het druk is op je werk etc.
Het contact moet wel iets heviger zijn wil je in quarantaine worden gezet worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:05:36 #155
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490003
Hey, de app is uit :D even zien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:05:38 #156
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192490004
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:13 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Een bepaalde tijd om effectiviteit en (bij)effecten te onderzoeken is gewoonweg nodig. Dat is niet alleen maar bureaucratie.

Ik ken ook een vliegtuig dat een tijd geleden onder allerlei druk geproduceerd is en waarbij de goedkeuring kwam, ondanks dat mensen wisten dat er zaken niet ok waren...

Je moet evengoed zorgvuldig zijn met dit soort zaken. Je kan een deel in parallel doen, zeker omdat de bereidheid en middelen ervoor zijn nu.
Ja, precies. mensen lijken te vergeten dat die trials er voor een verdomd goede reden zijn. Het hele proces duurt inderdaad een tijdje, maar paniekvoetbal zorgt er voor dat je het ene probleem oplost terwijl je een ander probleem creëert.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192490006
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.

Daarnaast;

VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart

Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.

Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.

Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.

Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.

Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.

En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.

Gek dat je daar niemand over hoort.
35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.
pi_192490034
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:

[..]

35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.
Dus kom je nog lager uit. Het is dus een redelijk desillusie waar we naar staan te kijken. Die IC redt dus bijna geen extra levens, het zorgt er alleen voor dat we een heleboel extra de dood in hebben gejaagd, door die IC uit te vullen.

Is zeker geen doel, maar een bijkomend resultaat.
pi_192490058
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:

[..]

35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.
Of juist in nl wat meer omdat de kansloze gevallen sowieso al niet naar de ic gaan.
pi_192490064
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Of juist in nl wat meer omdat de kansloze gevallen sowieso al niet naar de ic gaan.
Dat zou die 75% alleen maar hoger maken bij opvoerende druk.
pi_192490077
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:10 schreef _I het volgende:

[..]

Dus kom je nog lager uit. Het is dus een redelijk desillusie waar we naar staan te kijken. Die IC redt dus bijna geen extra levens, het zorgt er alleen voor dat we een heleboel extra de dood in hebben gejaagd, door die IC uit te vullen.

Is zeker geen doel, maar een bijkomend resultaat.
Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.
pi_192490080
China: voor het eerst geen coronadoden gemeld
China zegt dat er de afgelopen 24 uur geen sterfgevallen als gevolg van het coronavirus zijn gemeld. Dat zou voor het eerst zijn sinds de uitbraak van het virus. In totaal zijn er in China nu ruim 3300 doden als gevolg van het virus geteld.

Verder maakte de Chinese gezondheidsautoriteit bekend dat er 32 nieuwe besmettingen zijn bevestigd, allen komen uit het buitenland. Een dag eerder waren dat er 39.

Geloven jullie het :') Op 1.3 miljard mensen.
Love is in the air!
  Redactie Frontpage dinsdag 7 april 2020 @ 08:17:36 #163
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192490085
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 06:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heb je post over motorrijders gemist. Samenvatting?
Dat het heel druk was met motorrijder waarvan ook een hoop grote groepen van regelmatig 10+.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:18:53 #164
319437 Man-Bear-Pig
Computational Biologist
pi_192490102
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.

Daarnaast;

VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart

Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.

Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.

Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.

Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.

Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.

En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.

Gek dat je daar niemand over hoort.
In de bron die je aanhaalt wordt uitgelegd waarom 75% buiten de IC overlijdt: er wordt gekozen om niet door te behandelen. Dat staat los van de capaciteit van de IC, maar met de staat van de patient: de wil, leeftijd en zoals je al zei complicaties die de IC kan opleveren na herstel.

Het percentage dat overlijdt buiten de IC zou lager zijn wanneer iedereen in slechte conditie op de IC komt te liggen. Je post schetst een zwarter beeld over de IC dan het eigenlijk is.
pi_192490116
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.
Komt er van af, maar bij SARS bleek dat een hoop van die mensen blijvend schade hadden of later alsnog doodgingen. En voor wat ik gelezen heb, is een IC niet zaligmakend.

Tuurlijk zijn dat een hoop mensen, maar als je 90% er mee de dood in jaagt, om 10% te redden, dan "doe je niet het maximale om mensen te redden", maar dan accepteer je een grote groep doden.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:22:00 #166
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490146
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.
Zijn er al zat van de IC afgekomen. Die 16-jarige knaap had van hem dus al fijn mogen sterven.

Betaal je je leven lang jezelf blauw aan een zorgverzekering, krijg je van @_I geen IC wanneer je deze zowaar eens nodig hebt en mag je gewoon lekker doodgaan _O- waar denkt hij dat die IC's voor dienen? En vooral hoe hoog de overlevingskans in het algemeen is wanneer je om wat voor reden daarop belandt? Je ligt daar niet omdat je toevallig je kleine teen een keertje gestoten hebt en het sowieso wel redden gaat.
:{
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490152
quote:
3s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:18 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

In de bron die je aanhaalt wordt uitgelegd waarom 75% buiten de IC overlijdt: er wordt gekozen om niet door te behandelen. Dat staat los van de capaciteit van de IC, maar met de staat van de patient: de wil, leeftijd en zoals je al zei complicaties die de IC kan opleveren na herstel.

Het percentage dat overlijdt buiten de IC zou lager zijn wanneer iedereen in slechte conditie op de IC komt te liggen. Je post schetst een zwarter beeld over de IC dan het eigenlijk is.
Dat snap ik, dat spreekt ook niets tegen. Het toont alleen aan dat veel mensen die Covid krijgen te zwak zijn om op een IC opgenomen te worden en dus al afzien van het proces voor die tijd.

Kan jij mij een positief beeld schetsen van de IC? Stel dat 50% er levend van af komt, zijn al die mensen 3 maanden later weer 100% hersteld? Of moeten die leven met een veranderde spiermasse, longbeschadigingen en/of hartkwalen.

Ik zou wel willen weten of we die mensen echt "redden".
pi_192490159
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:19 schreef _I het volgende:

[..]

Komt er van af, maar bij SARS bleek dat een hoop van die mensen blijvend schade hadden of later alsnog doodgingen. En voor wat ik gelezen heb, is een IC niet zaligmakend.

Tuurlijk zijn dat een hoop mensen, maar als je 90% er mee de dood in jaagt, om 10% te redden, dan "doe je niet het maximale om mensen te redden", maar dan accepteer je een grote groep doden.
Tuurlijk accepteer je doden. Wil je je beperkte resources inzetten om kansloze gevallen enkele dagen langer in leven te houden ten koste van gevallen die een stuk hogere overlevingskans hebben.
pi_192490160
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zijn er al zat van de IC afgekomen.

Betaal je je leven lang jezelf blauw aan een zorgverzekering, krijg je van @:_I geen IC wanneer je deze zowaar eens nodig hebt en mag je gewoon lekker doodgaan _O- waar denkt hij dat die IC's voor dienen? En vooral hoe hoog de overlevingskans in het algemeen is wanneer je om wat voor reden daarop belandt? Je ligt daar niet omdat je toevallig je kleine teen een keertje gestoten hebt en het sowieso wel redden gaat.
:{
Ho ho. Ik vraag me juist af hoe je er af komt.

Maar dat is de strekking niet. De strekking is dat er 90% van de mensen dood gaan, om die 10% te redden. Maar het enige waar we nu naar kijken is die 10%.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:25:17 #170
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490173
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:

[..]

Dat snap ik, dat spreekt ook niets tegen. Het toont alleen aan dat veel mensen die Covid krijgen te zwak zijn om op een IC opgenomen te worden en dus al afzien van het proces voor die tijd.

Kan jij mij een positief beeld schetsen van de IC? Stel dat 50% er levend van af komt, zijn al die mensen 3 maanden later weer 100% hersteld? Of moeten die leven met een veranderde spiermasse, longbeschadigingen en/of hartkwalen.

Ik zou wel willen weten of we die mensen echt "redden".
Er zit nog wel het e.e.a. tussen binnen drie maanden 100% hersteld te zijn of de rest van je leven chronische long/hartpatiënt te zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490175
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tuurlijk accepteer je doden. Wil je je beperkte resources inzetten om kansloze gevallen enkele dagen langer in leven te houden ten koste van gevallen die een stuk hogere overlevingskans hebben.
Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:27:58 #172
62913 Blik
The one and Only!
pi_192490193
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:44 schreef _I het volgende:

[..]

In een normale situatie, ja, maar als de hele wereld afhankelijk is van enkele landen.

Beter tijdelijk dure alternatieven, dan niets.
Lees nou eens goed wat ik zeg
pi_192490195
Ik begrijp dat het wegleest alsof ik ineens een "Mengele-gedachte" heb geaccepteerd.

In tegendeel. Het lijkt nu alsof we veel mensen redden door de IC capaciteit te verhogen. Maar als straks blijkt dat we op elke 6000 doden er 200 hebben met een gunstige levensloop, dan vraag ik me sterk af of dit wel de juiste route is.
pi_192490206
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:27 schreef Blik het volgende:

[..]

Lees nou eens goed wat ik zeg
Gedaan. Ben het nog steeds niet met je eens, want ze zijn nauwelijks te verkrijgen. Of het nou heel duur is of niet, ons zorgpersoneel loopt het grote risico op dit moment.

Dan maar mondkapjes tegen de hoofdprijs.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:31:04 #175
62913 Blik
The one and Only!
pi_192490220
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:29 schreef _I het volgende:

[..]

Gedaan. Ben het nog steeds niet met je eens, want ze zijn nauwelijks te verkrijgen. Of het nou heel duur is of niet, onze zorgpersoneel loopt het grote risico op dit moment.

Dan maar mondkapjes tegen de hoofdprijs.
Je kunt ze ook nu inkopen tegen de hoofdprijs, een stockpile aanleggen en die distribueren en weer aanvullen vanuit een centraal magazijn. Een productielijn opzetten kost waarschijnlijk een veelvoud daarvan.
pi_192490235
quote:
11s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:28 schreef _I het volgende:
Ik begrijp dat het wegleest alsof ik ineens een "Mengele-gedachte" heb geaccepteerd.

In tegendeel. Het lijkt nu alsof we veel mensen redden door de IC capaciteit te verhogen. Maar als straks blijkt dat we op elke 6000 doden en 200 hebben met een gunstige levensloop, dan vraag ik me sterk af of dit wel de juiste route is.
Ik snap wel wat je bedoeld. Dat 80% van de overlevenden invalide is en de rest van hun leven aan het zuurstof zit.
Als dat echt waar is snap ik het wel maar is dat echt zo? Zijn er bv al chinese cijfers hoe het gaat met de mensen die in januari van de ic's af zijn gekomen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:32:26 #177
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192490237
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Een paar weken geleden zijn er nog diverse Nederlandse en Belgische longarstsen en IC artsen in het nieuws geweest en die zeiden dat er én een zwaar revalidatietraject van 6-12 maanden volgt en dat het daarna nog maar de vraag is in hoeverre je normaal kunt functioneren door de blijvende longschade.

Dus al deze mensen, waaronder dus ook 30/40/50-ers wil je in feite dus gewoon over de kling jagen grof gezegd, óók al willen zij zelf dolgraag blijven leven, zij het met beperkingen?

Manmanman 8)7 :r
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192490244
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:31 schreef Blik het volgende:

[..]

Je kunt ze ook nu inkopen tegen de hoofdprijs, een stockpile aanleggen en die distribueren en weer aanvullen vanuit een centraal magazijn. Een productielijn opzetten kost waarschijnlijk een veelvoud daarvan.
Maar de hele wereld heeft ze nodig en gisteren zei de minister bij OP1 dat ze maar mondjesmaat geleverd worden. Ziekenhuizen hebben nu een kleine voorraad, ze gaan "in de komende weken" kijken of ze verzorgingstehuizen kunnen bevoorraden.

En dan heb je nog politie, brandweer, ambulance personeel etc etc

We geven miljarden uit, dan kan een paar miljoen voor een mondakpjesfabriek toch geen probleem zijn.
pi_192490254
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Dan kun je bijvoorbeeld ook als maatschappij accepteren dat meer mensen dood gaan aan auto ongelukken als we gewoon de verkeersregels afschaffen. Alleen om de maatschappij met de neus op de feiten te drukken dat absolute veiligheid niet kan bestaan. ;)
pi_192490266
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Een paar weken geleden zijn er nog diverse Nederlandse en Belgische longarstsen en IC artsen in het nieuws geweest en die zeiden dat er én een zwaar revalidatietraject van 6-12 maanden volgt en dat het daarna nog maar de vraag is in hoeverre je normaal kunt functioneren door de blijvende longschade.

Dus al deze mensen, waaronder dus ook 30/40/50-ers wil je in feite dus gewoon over de kling jagen grof gezegd, óók al willen zij zelf dolgraag blijven leven, zij het met beperkingen?

Manmanman 8)7 :r
Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
pi_192490270
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan kun je bijvoorbeeld ook als maatschappij accepteren dat meer mensen dood gaan aan auto ongelukken als we gewoon de verkeersregels afschaffen. Alleen om de maatschappij met de neus op de feiten te drukken dat absolute veiligheid niet kan bestaan. ;)
Dat is een andere situatie. Geen vergelijking dus.
pi_192490276
Nou.. fingers crossed voor gunstige cijfers vandaag!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:36:24 #183
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490277
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef _I het volgende:

[..]

Ho ho. Ik vraag me juist af hoe je er af komt.

Maar dat is de strekking niet. De strekking is dat er 90% van de mensen dood gaan, om die 10% te redden. Maar het enige waar we nu naar kijken is die 10%.
Met die getallen zit je er dus sowieso al naast. Buiten dat is de IC er om mensen die anders sowieso zullen overlijden mogelijk nog te redden. Als het overlevingspercentage op 90% zou liggen dan klopt er iets niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490283
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef _I het volgende:

[..]

Maar de hele wereld heeft ze nodig en gisteren zei de minister bij OP1 dat ze maar mondjesmaat geleverd worden. Ziekenhuizen hebben nu een kleine voorraad, ze gaan "in de komende weken" kijken of ze verzorgingstehuizen kunnen bevoorraden.

En dan heb je nog politie, brandweer, ambulance personeel etc etc

We geven miljarden uit, dan kan een paar miljoen voor een mondakpjesfabriek toch geen probleem zijn.
Dat roep ik ook al vanaf het begin.
Hoe moeilijk is het om dat te bewerkstelligen puur voor Nederlands gebruik.

Of bv gevangenen en werklozen massaal eraan te zetten voor mondkapjes die geschikt zijn voor burgers als ze naar buiten gaan.
Iedereen zou gewoon een voorraad mondkapjes moeten hebben.
pi_192490287
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Met die getallen zit je er dus sowieso al naast. Buiten dat is de IC er om mensen die anders sowieso zullen overlijden mogelijk nog te redden. Als het overlevingspercentage op 90% zou liggen dan klopt er iets niet.
Van de totale groep. Er valt al 75% af voor de IC.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:38:36 #186
474953 EspressoCoffee
Latte Machiatto
pi_192490297
I
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
Wat een mentaliteit :r

Nederland is een van de weinige landen waar gewoon plat wordt gezegd dat je opa thuis mag verrotten omdat er geen plek is op de IC (wegbezuinigd door dit bananenrepubliek)

Daar sta je dan, je land verdedigd tegen de Duitsers, scheel betaald aan de zorgverzekering en dan mag je creperen.

Nou snap ik ook wel dat het veel oudjes kan verrotten en dat ze alsnog buiten tussen de mensen willen komen want 'dat bepalen ze lekker zelf' maar ik vind dat je als 1e wereld land wel wat meer mag voorbereiden op een pandemie.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:39:06 #187
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490302
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
Er wordt niemand de dood ingejaagd, hoe kom je daar in vredesnaam nu bij 8)7
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490316
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:39 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Er wordt niemand de dood ingejaagd, hoe kom je daar in vredesnaam nu bij 8)7
Als je doorgaat met de economie, tot het moment dat je IC capaciteit aan de max is, dan accepteer je wel degelijk een groep doden.
Anders zou je het aantal IC opnames tot het minimum willen hebben.

We jagen ze niet de dood in, het is een bijkomstig resultaat van ons beleid. Geen doel op zich.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:41:39 #189
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490320
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat roep ik ook al vanaf het begin.
Hoe moeilijk is het om dat te bewerkstelligen puur voor Nederlands gebruik.

Of bv gevangenen en werklozen massaal eraan te zetten voor mondkapjes die geschikt zijn voor burgers als ze naar buiten gaan.
Iedereen zou gewoon een voorraad mondkapjes moeten hebben.
Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.

Nederland had allang deals met andere landen kunnen maken, zelfs voor de levering van medische verbruiksartikelen die momenteel te kort komen.

In plaats daarvan laten we ziekenhuizen liever oproepen tot donaties doen :|W
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490330
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:40 schreef _I het volgende:

[..]

Als je doorgaat met de economie, tot het moment dat je IC capaciteit aan de max is, dan accepteer je wel degelijk een groep doden.
Anders zou je het aantal IC opnames tot het minimum willen hebben.

We jagen ze niet de dood in, het is een bijkomstig resultaat van ons beleid. Geen doel op zich.
Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.
pi_192490336
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.


Waar?
pi_192490337
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.

Nederland had allang deals met andere landen kunnen maken, zelfs voor de levering van medische verbruiksartikelen die momenteel te kort komen.

In plaats daarvan laten we ziekenhuizen liever oproepen tot donaties doen :|W
Klopt, dat is pas derdewereldland achtig. Hier moet je gewoon aan kunnen komen, zo niet bedenk dan iets anders ipv bij de burger rond te gaan met de pet.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:49:41 #193
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_192490379
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.
Naja dat zou kunnen als je weet dat er de komende weken een vaccin of viraal middel beschikbaar komt. Helaas is dat niet het geval, dus dan is dit geen goed scenario.
pi_192490439
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.
Dat is niet wat ik zeg. Zit er geen grijs tussen het zwart en wit?

En 100 x uitgelegd ook. :')
pi_192490451
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.

Enorm droevig. ;(
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:57:43 #196
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_192490452
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Landgeld het volgende:
China: voor het eerst geen coronadoden gemeld
China zegt dat er de afgelopen 24 uur geen sterfgevallen als gevolg van het coronavirus zijn gemeld. Dat zou voor het eerst zijn sinds de uitbraak van het virus. In totaal zijn er in China nu ruim 3300 doden als gevolg van het virus geteld.

Verder maakte de Chinese gezondheidsautoriteit bekend dat er 32 nieuwe besmettingen zijn bevestigd, allen komen uit het buitenland. Een dag eerder waren dat er 39.

Geloven jullie het :') Op 1.3 miljard mensen.
Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:58:50 #197
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490466
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Waar?
Overal op het internet. Nogmaals, je hebt geen FFP3/2/chirurgische maskers of wat dan ook nodig om verspreiding tegen te gaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:00:02 #198
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_192490480
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
Zeker als je het vergelijkt met Italie en de aantallen welke daar de mortuaria binnen zijn gedragen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:00:25 #199
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490487
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Klopt, dat is pas derdewereldland achtig. Hier moet je gewoon aan kunnen komen, zo niet bedenk dan iets anders ipv bij de burger rond te gaan met de pet.
Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, allemaal zijn ze deals met andere landen aan het maken maar Nederland lijkt daar te stug voor. Bestellen wat kan uit China. Maar voor de rest roeien met de riemen die er zijn. Geen idee waarom.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490490
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.

Enorm droevig. ;(
In Nederland?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192490494
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In Nederland?
Ja.
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:01:32 #202
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490497
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In Nederland?
Nee in Ghana.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490506
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
China met hun communistische regime en geen gezichtsverlies willen lijden.
Ik geloof er echt niks van.
Dit kan je met hetzelde vat zout nemen als een dictator die met 99% de verkiezingen wint.
pi_192490526
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee in Ghana.
:')
Love is in the air!
pi_192490530
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:01 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee in Ghana.
Zelden zo gelachen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192490547
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.

Enorm droevig. ;(
maar gisteren ook al een twintiger of bedoel je zondag- op maandagnacht
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192490558
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:00 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, allemaal zijn ze deals met andere landen aan het maken maar Nederland lijkt daar te stug voor. Bestellen wat kan uit China. Maar voor de rest roeien met de riemen die er zijn. Geen idee waarom.
Echt achterlijk. Ook grote faal van de EU trouwens om geen leidende rol hierin te nemen. Kan je gelijk opdoeken hierna.
Ik zit trouwens te denken aan zon herbruikbaar masker met een soort filterpad die je erin kan doen en vervangen.
pi_192490573
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_192490599
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
horeca pas vanaf half mei toch, dat is wel iets later dan 'na pasen'
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192490612
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
  Redactie Frontpage dinsdag 7 april 2020 @ 09:09:04 #211
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192490630
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
In het begin lag China onder een vergrootglas waardoor ze nog enigszins echt lijkende cijfers naar buiten moesten brengen. Nu is heel de wereld bezig met zijn eigen problemen dat niemand meer echt kijkt naar de cijfers van China.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192490637
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Fukushima het volgende:

[..]

horeca pas vanaf half mei toch, dat is wel iets later dan 'na pasen'
Klopt, 14 april de eerste tranche (kleine winkels, bouwmarkten, tuincentra) - 1 mei de tweede (alle andere winkels en kappers) - 14 mei de horeca (en scholen).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_192490646
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
dat is wel heftig, 3 personen binnen dezelfde familie en dan met zo'n resultaat :{
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  Redactie Frontpage dinsdag 7 april 2020 @ 09:10:49 #214
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192490652
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
Mja, ze gooien daar winkels open die hier nog niet eens dicht zijn geweest.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:11:44 #215
310008 The_Big_Lebowski
The Dude Abides
pi_192490665
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
Oostenrijk is momenteel veel strenger dan Nederland en zal afschalen naar Nederland nu ongeveer.
pi_192490666
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
:{ heftig hoor!
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:11:51 #217
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490668
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Echt achterlijk. Ook grote faal van de EU trouwens om geen leidende rol hierin te nemen. Kan je gelijk opdoeken hierna.
Ik zit trouwens te denken aan zon herbruikbaar masker met een soort filterpad die je erin kan doen en vervangen.
De bevolking heeft er alles aan gedaan om de EU zo weinig mogelijk macht te geven. Nu roepen dat de EU geen leidende rol neemt is nergens voor nodig aangezien de EU op dit vlak geen bevoegdheid heeft om zich op die wijze met binnenlandse politiek te bemoeien. Het zijn immers politieke maatregelen die worden genomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:12:13 #218
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192490675
De Britten zijn nog niet zo overtuigd van onze progressie.....
quote:
bron: bbc 05apr22
The Netherlands has tried to adopt an "intelligent lockdown", but the infection is spreading rapidly and it has one of the world's highest mortality rates from the pandemic.

The Dutch have also been accused of failing to show solidarity with countries in southern Europe hit hardest by coronavirus.
Uit het artikel blijkt niet waarom en lijkt vooral te worden aangegrepen om aan te geven dat NL; eerst de UK strategie zou hebben gevolgd (?).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192490679
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Klopt, 14 april de eerste tranche (kleine winkels, bouwmarkten, tuincentra) - 1 mei de tweede (alle andere winkels en kappers) - 14 mei de horeca (en scholen).
ik zie het staan ja met o.a. deze aanvulling:

quote:
Evaluatie eind april

Eind april zal die eerste versoepeling worden geëvalueerd. Als alles goed loopt, mogen in een volgende fase, vanaf 1 mei, alle andere handelszaken, inkoopcentra en kappers weer opengaan. Twee weken later volgen dan mogelijk hotels en restaurants.

De scholen blijven nog tot midden mei gesloten.

Grote publieke evenementen, inclusief sportevenementen, zijn nog tot eind juni afgelast. Ook bioscopen en theaters blijven gesloten. Hoe het in de zomer verder moet, wordt eind april beslist.
bron
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192490687
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:12:56 #221
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490691
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490694
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Vallon het volgende:
De Britten zijn nog niet zo overtuigd van onze progressie.....
[..]

Uit het artikel blijkt niet waarom en lijkt vooral te worden aangegrepen om aan te geven dat NL; eerst de UK strategie zou hebben gevolgd (?).
Lol
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:13:28 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192490697
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Tja, als je meer test..... zal dat vast hoger komen te liggen..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:13:31 #224
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192490700
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Waarom?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192490709
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Waarom?
Meer capaciteit
pi_192490722
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?
Ja.
pi_192490723
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
:{

Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:15:22 #228
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192490736
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Meer capaciteit
Ah ja. Sowieso zijn de aantallen op dinsdagen wat hoger, maar dat zul je nu inderdaad helemaal gaan zien ja.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192490750
quote:
natuurlijk, he bah :'(
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192490759
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.

Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).

Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:17:31 #231
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192490770
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
Zo zal het hier vermoedelijk ook gaan.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:19:32 #232
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192490805
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Meer capaciteit
Als het goed is zou het nu idd gestegen moeten zijn naar 17.500 tests per dag ipv de 4000 van voorheen.

En dat zou uiteindelijk, door oa verruiming van de openingstijden van de labs kunnen stijgen naar 29.000 per dag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192490809
quote:
Ja. :{
pi_192490810
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?
Genetische aspect.

Kom je op de IC omdat je zwaarlijvig bent, of zorgt hetzelfde gen dat voor zwaarlijvigheid zorgt, ook voor de effecten van covid?

Als er dan geen vaccin is, zou je altijd nog kunnen kijken of het in haplogroepen zit, of bij bepaalde genafwijkingen.

(Zal ook wel jaren duren voor je de genen hebt geïdentificeerd die hierbij horen, als dit al zo is.)
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 7 april 2020 @ 09:19:58 #235
426493 crew  PippenScottie
pi_192490817
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?
Mogelijk komen bepaalde genen in je familie voor waardoor je meer vatbaar bent voor het virus, of het virus tot ernstiger symptomen leidt?
My friends all drive horses
pi_192490823
quote:
Wat een hel voor die ouders. Ze kunnen er ook niet bij zijn of afscheid nemen.
pi_192490824
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Benieuwd naar ja of die effecten direct te zien zullen zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192490835
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat missen we hier?
Dat vraag je aan mensen zonder medische kennis die het dossier niet kennen? OK, daar gaat ie. Ik hoorde dat er een relatie wordt vermoed tussen buikvet (bevat een speciale receptor) en het virus. Wellicht dat deze familie een genetische aandoening heeft en extra veel van deze receptor heeft?
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:22:19 #239
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192490857
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?
Persoonlijk heb ik het vermoeden dat er gewoon meerdere versies van dit corona virus rond gaan dus COVID-19a en COVID-19b.
Ik ben geen medicus en geen wetenschapper dus dat is allemaal op basis van dingen die ik online lees en zie.

Overigens zie ik deze gedachte soms voorbij komen online met ook wat serieuzere bronnen lijkt het.

Maar goed de griep voor de ene persoon is ook mild en diezelfde griep voor een ander dodelijk.
Maar zoals in dit geval blijk van dat gezin is wel heel vreemd dat bijna iedereen in het ziekenhuis belandt.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_192490871
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:11 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

De bevolking heeft er alles aan gedaan om de EU zo weinig mogelijk macht te geven. Nu roepen dat de EU geen leidende rol neemt is nergens voor nodig aangezien de EU op dit vlak geen bevoegdheid heeft om zich op die wijze met binnenlandse politiek te bemoeien. Het zijn immers politieke maatregelen die worden genomen.
Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:24:08 #241
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192490884
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?
Ja, hilarisch hè. :{
pi_192490887
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:58 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Overal op het internet. Nogmaals, je hebt geen FFP3/2/chirurgische maskers of wat dan ook nodig om verspreiding tegen te gaan.
Echt overal waar ik kijk zijn ze uitverkocht.

Ik heb 3 weken geleden wel wat uit China besteld, zou deze week moeten aankomen.

Maar voor mijn ouders (70 en beide in risicogroepen) heb ik liever wat beters.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2020 09:26:58 ]
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:25:08 #243
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490897
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ja, hilarisch hè. :{
:')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:26:09 #244
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490914
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.
Nouja, op vlak van gezondheidszorg en met name preventie zal hierna wel meer gaan gebeuren ja.

Maar ik geloof nog niet dat afzonderlijke staten de EU meer macht willen geven voor wat betreft de gezondheidszorg
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490921
quote:
Wat een hel voor die ouders. Ze kunnen er ook niet bij zijn of afscheid nemen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat vraag je aan mensen zonder medische kennis die het dossier niet kennen? OK, daar gaat ie. Ik hoorde dat er een relatie wordt vermoed tussen buikvet (bevat een speciale receptor) en het virus. Wellicht dat deze familie een genetische aandoening heeft en extra veel van deze receptor heeft?
Ace2 receptoren? Ik snap dat het gissen is zonder medisch dossier maar wellicht is dit in her buitenland ook al gebeurd en is er meer bekend over. Ook al is het misschien nog vroeg lijkt het me wel de moeite waard voor wetenschappers om te onderzoeken en vast al zal gebeuren.
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:26:57 #246
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192490928
Ik heb van die sportmaskers besteld, met actieve koolstoffilters.

Niet dat het nu nog nut heeft, ik heb het tenslotte al gehad.

Maar mochten ze het ooit verplicht gaan stellen, heb ik in ieder geval iets.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:28:03 #247
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192490947
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:24 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Echt overal waar ik kijk zijn ze uitverkocht.

Ik heb 3 weken geleden wel wat uit China besteld, zou deze week moeten aankomen.

Maar voor mijn ouders (70 en beide in risicogroepen) heb ik liever wat beters.
Zelfs dit soort maskertjes zijn prima om verspreiding te voorkomen. Je vindt ze overal, al jaren.

https://www.overmasks.com/
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192490950
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:56 schreef _I het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik zeg. Zit er geen grijs tussen het zwart en wit?

En 100 x uitgelegd ook. :')
Zoals Nederland nu al doet dus :')
pi_192490985
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:26 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nouja, op vlak van gezondheidszorg en met name preventie zal hierna wel meer gaan gebeuren ja.

Maar ik geloof nog niet dat afzonderlijke staten de EU meer macht willen geven voor wat betreft de gezondheidszorg
Gezondheidszorg kan gewoon elk land zelf regelen gaat me meer om het onderzoek. Dat kost ook veel geld. Nu willen overheden er geld in steken als het zo over is stopt dat vaak gewoon weer.
pi_192490996
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:28 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zoals Nederland nu al doet dus :')
Nee.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 7 april 2020 @ 09:34:18 #251
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192491043
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192491060
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.
pi_192491061
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.

[ afbeelding ]
Dat is pas eng! :o
pi_192491069
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.
Inderdaad.
pi_192491070
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef -river- het volgende:

[..]

Dat is pas eng! :o
Hoezo is dat eng? 1 dode erbij.
  Redactie Frontpage dinsdag 7 april 2020 @ 09:37:16 #256
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192491072
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.

[ afbeelding ]
Die grap maakte ik gisteren al ;(
quote:
10s.gif Op maandag 6 april 2020 21:08 schreef LTVDK het volgende:
In Finland herrijzen de doden weer :X
[ afbeelding ]
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192491076
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoezo is dat eng? 1 dode erbij.
Staat volgens mij -1 en niet +1
pi_192491082
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

Staat volgens mij -1 en niet +1
Oh zo, koekoek
  Redactie Frontpage dinsdag 7 april 2020 @ 09:37:44 #259
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192491084
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:36 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoezo is dat eng? 1 dode erbij.
Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen :+
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192491090
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen :+
de white walkers
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:38:53 #261
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192491097
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.
Dat ligt dan ook volledig binnen de lijn der verwachtingen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 7 april 2020 @ 09:39:26 #262
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192491100
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Die grap maakte ik gisteren al ;(
[..]

Mijn nederige excuses.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192491102
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen :+
Dat verklaart misschien de toenemende wapen verkoop in de VS die zijn natuurlijk bang voor zombies.
pi_192491103
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:38 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

de white walkers
Zouden ze corona hebben? Als ze terugkeren uit de dood?
pi_192491109
quote:
AI voorspelt medicijn die beste werkt - artikel 5 februari

The team used their pre-trained deep learning-based drug-target interaction model, Molecule Transformer-Drug Target Interaction (MT-DTI), to identify commercially available drugs that could act on viral proteins of 2019-nCoV. MT-DTI is a self-attention-based deep learning model designed for predicting an affinity score between a drug and a protein.

The result showed that atazanavir, an antiretroviral medication used to treat and prevent the human immunodeficiency virus (HIV), is the most promising chemical compound.
quote:
Atazanavir inhibits SARS-CoV-2 replication and pro-inflammatory cytokine production

Onderzoek van 4 april

Moreover, these drugs performed better than chloroquine, recognized for its antiviral and anti-inflammatory activities, to reduce virus-induced IL-6 and TNF-α levels. Our data highlights that ATV and ATV/RTV could be considered among the repurposed drugs undergoing clinical trials against COVID-19.
Dat zou goed nieuws zijn! Nice ook dat AI dit al in februari oppikte.
pi_192491165
https://www.nu.nl/economi(...)-van-500-punten.html.

De AEX-index is dinsdagochtend weer boven een grens van 500 punten gesloten. Ook andere Europese beurzen staan flink in de plus. Beleggers zouden optimistischer zijn door de afvlakking van de uitbraak van het coronavirus

Rond 9.30 uur stond de AEX-index op 502,6 punten, een stijging van 2,6 procent vergeleken met de slotkoers van gister. Toen steeg de toonaangevende index in Amsterdam ook al flink.

Op het dieptepunt in maart sloot de AEX na een flinke crash op een stand van 404 punten. Sindsdien is de index al bijna 25 procent in waarde gestegen.

Wereldwijd lijken beleggers weer optimistisch over de toekomstverwachtingen voor ondernemingen. De Amerikaanse aandelenmarkten sloten maandag bijna 8 procent hoger.

De uitbraak van het coronavirus vlakt af in veel landen en op sommige plekken wordt al gesproken over het geleidelijk opheffen van de maatregelen om het virus in te dammen. Toch hameren experts erop dat de maatregelen vooralsnog nodig blijven.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:10:23 #267
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192491501
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
Toch hameren experts erop dat de maatregelen vooralsnog nodig blijven.
Die experts hameren op dat de hele maatschappij dicht moet blijven totdat het absoluut zeker is dat er geen enkel risico meer bestaat op verspreiding van het virus. Safety first.

Daarna vinden ze wel weer een andere smoes om er absoluut zeker van te zijn dat ze hun bemoeizucht kunnen blijven tonen. 'Het zou zo moeten zijn dat [instert x]'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192491504
De bevolking van Israël mag de komende dagen zijn dorp of stad niet uit, heeft premier Benjamin Netanyahu aangekondigd. De maatregel komt er wegens het Joodse paasfeest, dat families traditioneel samen vieren.

De lockdown gaat vandaag om 16.00 uur in en duurt tot vrijdag 07.00 uur. ,,Niemand mag dan zijn huis verlaten", aldus de premier in een televisietoespraak. Alleen mensen die onder hetzelfde dak leven, mogen ook samen eten.

Israël telt officieel meer dan 8900 besmettingen en 57 doden door het coronavirus. Vooral in ultra-orthodoxe kringen zijn vele mensen besmet.

Niet eens naar de supermarkt ofzo?
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:13:15 #269
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192491532
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:19 schreef _I het volgende:

[..]

Genetische aspect.

Kom je op de IC omdat je zwaarlijvig bent, of zorgt hetzelfde gen dat voor zwaarlijvigheid zorgt, ook voor de effecten van covid?

Als er dan geen vaccin is, zou je altijd nog kunnen kijken of het in haplogroepen zit, of bij bepaalde genafwijkingen.

(Zal ook wel jaren duren voor je de genen hebt geïdentificeerd die hierbij horen, als dit al zo is.)
Ik vermoed eerder dat zwaarlijvigheid - meer cellen en dus - om meer zuurstof (verwerking) vraagt.
Du moment dat je dan op de IC komt zal een zwaar iemand meer moeite hebben zuurstof op te nemen. Zwaardere mensen hebben doorgaans niet meer longcapaciteit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192491543
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)-van-500-punten.html.

De AEX-index is dinsdagochtend weer boven een grens van 500 punten gesloten.
Waarom sluiten ze ’s ochtends de beurs?
pi_192491549
quote:
18s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed eerder dat zwaarlijvigheid - meer cellen en dus - om meer zuurstof (verwerking) vraagt.
Du moment dat je dan op de IC komt zal een zwaar iemand meer moeite hebben zuurstof op te nemen. Zwaardere mensen hebben doorgaans niet meer longcapaciteit.
Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:15:55 #272
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192491565
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Waarom sluiten ze ’s ochtends de beurs?
:)
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:18:03 #273
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192491593
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:39 schreef -river- het volgende:

[..]

Zouden ze corona hebben? Als ze terugkeren uit de dood?
Nee zijn immuun en kunnen dus meteen weer naar de muur om aan het werk te gaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:18:28 #274
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192491601
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.

Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.

Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.

Wat missen we hier?
Genetische aanleg?
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:18:48 #275
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192491608
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef Morm_NL het volgende:

[..]

Staat volgens mij -1 en niet +1
dus die krijgen een zombie uitbraak er bij er is dus een dode opgestaan :o :D
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:23:59 #276
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192491692
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:

[..]

Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.
Dat is/kan - indirect - ook nog een factor zijn. Vergezocht...... op het moment dat je door kortademigheid, stuctureel te weinig zuurstof kunt opnemen, gaan cellen over op (suiker)fermentatie wat (op termijn) kan leiden tot kankercel-gedrag.

Het hele lichaam en haar stofwisseling i.c.m. immuniteit en afweerreacties, is een uiterst fragiele balans. Genetica heeft daar absoluut (natuurlijk) invloed op. In dat licht kun je niet stellen dat zwaarlijvigheid en dus een verhoogd Covid19 risico geeft. (Even op grond wat we nu weten aangaande, de afweeractie die Covid19, veroorzaakt).
Ik ben zelf geneigd het vooral in de zuurstofopnamecapaciteit te zoeken en wanneer je longen dan ontstekingsreacties vertonen, die het niet kan weerstaan, en daardoor "(lymfe?)vocht-ophogingen" te verstouwen krijgt, het geheel eerder uitvalt.
Zwaardere mensen, moeten qua stofwisseling hun organen harder/sneller laten "werken", waardoor hun organen eerder vanwege overbelasting (of gebrek aan capaciteit/reserve) zullen uitvallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:24:53 #277
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192491710
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Die experts hameren op dat de hele maatschappij dicht moet blijven totdat het absoluut zeker is dat er geen enkel risico meer bestaat op verspreiding van het virus. Safety first.

Daarna vinden ze wel weer een andere smoes om er absoluut zeker van te zijn dat ze hun bemoeizucht kunnen blijven tonen. 'Het zou zo moeten zijn dat [instert x]'.
wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
pi_192491746
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.

Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Begreep wel dat mensen met COVID-19 het zwaarder op de IC hebben dan mensen met andere longaandoeningen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:27:01 #279
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192491747
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
Klopt. En dat is ook heel goed te verklaren doordat er heel weinig mensen getest zijn in vergelijking met landen om ons heen of met gelijke welvaart.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:27:42 #280
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192491759
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
We doen het gewoon naar behoren
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192491813
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:

[..]

Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.

Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.

En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
Gaat het nu uiteindelijk om het geld voor jou?
pi_192491814
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is/kan - indirect - ook nog een factor zijn. Vergezocht...... op het moment dat je door kortademigheid, stuctureel te weinig zuurstof kunt opnemen, gaan cellen over op (suiker)fermentatie wat (op termijn) kan leiden tot kankercel-gedrag.

Het hele lichaam en haar stofwisseling i.c.m. immuniteit en afweerreacties, is een uiterst fragiele balans. Genetica heeft daar absoluut (natuurlijk) invloed op. In dat licht kun je niet stellen dat zwaarlijvigheid en dus een verhoogd Covid19 risico geeft. (Even op grond wat we nu weten aangaande, de afweeractie die Covid19, veroorzaakt).
Ik ben zelf geneigd het vooral in de zuurstofopnamecapaciteit te zoeken en wanneer je longen dan ontstekingsreacties vertonen, die het niet kan weerstaan, en daardoor "(lymfe?)vocht-ophogingen" te verstouwen krijgt, het geheel eerder uitvalt.
Zwaardere mensen, moeten qua stofwisseling hun organen harder/sneller laten "werken", waardoor hun organen eerder vanwege overbelasting (of gebrek aan capaciteit/reserve) zullen uitvallen.

Deze meneer vind het op hoogteziekte lijken. Dat het iets met zuurstof te maken heeft, lijkt mij wel evident. Maar hoe en wat, ik ga me er echt niet aan wagen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:30:51 #283
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192491816
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Noordzijde het volgende:
De bevolking van Israël mag de komende dagen zijn dorp of stad niet uit, heeft premier Benjamin Netanyahu aangekondigd. De maatregel komt er wegens het Joodse paasfeest, dat families traditioneel samen vieren.

De lockdown gaat vandaag om 16.00 uur in en duurt tot vrijdag 07.00 uur. ,,Niemand mag dan zijn huis verlaten", aldus de premier in een televisietoespraak. Alleen mensen die onder hetzelfde dak leven, mogen ook samen eten.

Israël telt officieel meer dan 8900 besmettingen en 57 doden door het coronavirus. Vooral in ultra-orthodoxe kringen zijn vele mensen besmet.

Niet eens naar de supermarkt ofzo?
Gisteren las ik dat 16% van de besmettingen in Jeruzalem is, en 15 van die 16% in de ultra-orthodoxe wijken die gewoon lak hebben aan de beperkingen.
pi_192491845
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Gaat het nu uiteindelijk om het geld voor jou?
Nee hoor. Geld is een concept, dat is nooit een drijfveer voor mij. (op deze schaal dan, wel in mijn eigen portemonnee natuurlijk). De manier waar je het op besteedt en de manier waarop we nu onze zorgmensen tot het uiterste drijven vind ik wel belangrijk.
pi_192491850
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
Nog steeds die positieve testen als graadmeter gebruiken, dan begrijp je er echt weinig van.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:35:00 #286
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192491895
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef _I het volgende:

[..]


Deze meneer vind het op hoogteziekte lijken. Dat het iets met zuurstof te maken heeft, lijkt mij wel evident. Maar hoe en wat, ik ga me er echt niet aan wagen.
Hoogteziekte is (een vorm van) longoedeem waar je idd ook vocht "aantrekt" in je longen (elasticiteit zakjes verminderd) en op termijn simpelweg verzuipt omdat je geen kracht meer hebt.
In dat verband kan je zaken vergelijken. Het lichaam probeert dat "verzuipen" tegen te gaan door allerlei afweerreacties die op haar beurt weer zorgen voor onstekingsreacties in (al of niet andere) organen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192491940
quote:
18s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hoogteziekte is (een vorm van) longoedeem waar je idd ook vocht "aantrekt" in je longen (elasticiteit zakjes verminderd) en op termijn simpelweg verzuipt omdat je geen kracht meer hebt.
In dat verband kan je zaken vergelijken. Het lichaam probeert dat "verzuipen" tegen te gaan door allerlei afweerreacties die op haar beurt weer zorgen voor onstekingsreacties in (al of niet andere) organen.
COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolism
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Link

(Uit de comments bij dat youtube filmpje)

Zoveel onderzoek.. Ben benieuwd wat uiteindelijk de sleutel gaat zijn.
pi_192492030
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Als ze meer gaan testen wel, ziekenhuisopnames en doden wel lager is de verwachting..
pi_192492108
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.
Ohja, want de EU investeert ook nu maximaal in medicatie voor bepaalde aandoeningen? :')
pi_192492181
quote:
107 Nederlandse coronapatiënten kunnen naar ic in Duitsland

In totaal kunnen 107 Nederlandse coronapatiënten terecht op de ic’s in 68 ziekenhuizen in de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen (NRW). De ziekenhuizen hebben dat laten weten na een verzoek om hulp door minister Martin van Rijn van Medische Zorg, meldt de Duitse krant NRZ.

https://www.telegraaf.nl/(...)naar-ic-in-duitsland
pi_192492232
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/

"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2020 10:55:04 ]
pi_192492262
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.

https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/
pi_192492273
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Remco het volgende:

[..]

Duitsers _O_
Vanavond klappen voor de Duitsers en alleen Duitse nummers draaien op de radio. _O_
pi_192492285
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:

[..]

Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.
Ik zal het zeggen. Beide theorieën zijn kul. Er zijn echt 10.000 verklaringen dat te dikke mensen het minder goed doen. Levensstijl, conditie, gemiddeld meer diabetes, hart- en vaatziekten, hormonale disbalans, zwaarder gewicht om tegenin te ademen, verhoogde abdominale druk, verhoogde ontstekingsparameters, hoge bloeddruk en ga zo maar door.

Vetcellen zetten zuurstof niet om in giftige stoffen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:57:50 #296
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192492286
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.

https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/
Litzman ligt sowieso onder vuur voor het lakse optreden tegen de gebruikelijke religieuze minderheden die niet meewerken aan de lockdown.
pi_192492309
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.

https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/
Dit is wel een beetje een gekke manier om uit de kast te komen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 11:01:52 #298
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192492348
Jongste (29) van twee Brabantse broers op de ic overleden aan corona

De jongste van twee broers uit Beek en Donk, een Brabants dorp, die beiden op de intensive care belandden, is dinsdagochtend overleden aan corona. Hij was, zo ver bekend, gewoon gezond. Zijn oudere broer (31) ontwaakte voor het weekend uit de kunstmatige slaap.

Guus werd anderhalve week geleden in kunstmatige slaap gebracht, nadat hij een week daarvoor in het ziekenhuis terecht was gekomen met corona. Hij volgde daarmee zijn oudere broer Bram die vlak daarvoor was opgenomen. Bram kwam ook eerder dan zijn broertje op de intensive care en werd eerder in kunstmatige slaap gebracht.

Dezelfde stappen als zijn broer

„Toen Guus in het ziekenhuis terechtkwam, was iedereen bang dat hij hetzelfde traject zou volgens als zijn broer. Dat gebeurde ook, ze volgden één voor één dezelfde stappen”, zei Cathelijne, de vriendin van Bram, eerder tegen deze site. Maar waar Bram vrijdag ontwaakte uit zijn coma, gebeurde dat bij Guus niet.

De meeste mensen die overlijden aan corona behoren vanwege hun leeftijd of gezondheid in een risicogroep. Zo ver bekend geldt dat niet voor de jonge Beek en Donkenaar. Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week, weten bekenden van hem.

AD.nl
  dinsdag 7 april 2020 @ 11:03:37 #299
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192492377
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:32 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Nog steeds die positieve testen als graadmeter gebruiken, dan begrijp je er echt weinig van.
er wordt veels te weinig getest, terwijl het tekort al 2 mnd bekend is, wanneer komt die wagon lading tests aan?
  dinsdag 7 april 2020 @ 11:04:51 #300
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192492390
quote:
9s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/

"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"
doen we het nu zo slecht aan de IC's dat gewoon gezonde jongeren overlijden?
pi_192492391
quote:
9s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/

"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"
Tja, het is echt verschrikkelijk hoor. Begrijp me niet verkeerd. Maar we moeten ook niet zo bizar veel conclusies hier aan gaan binden.

Dit lijkt mij (helaas) meer op een incident dan dat alle gezonde jonge mensen dalijk gaan overlijden. Uitzondering op de regel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')