Totdat jij toevallig in dezelfde supermarkt was als die persoon en vervolgens twee weken "vrijwillig" in quarantaine moet gaan zitten als het druk is op je werk etc.quote:Op dinsdag 7 april 2020 02:15 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je het aantal laag genoeg krijgt heb je meer middelen om uitgebreid contact onderzoek te doen en iedereen die mogelijk besmet raakte in quarantaine te plaatsen. Dan zou je het aantal nieuwe besmettingen beperkt kunnen houden ook wanneer iedereen weer aan het werk is. Eventueel met restricties op "verre verplaatsingen", zodat uitbraken lokaal blijven, dan kan je wanneer het toch uit de hand loopt lokaal extra maatregelen nemen zonder dat je heel het land weer moet stilleggen.
Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.quote:
Het contact moet wel iets heviger zijn wil je in quarantaine worden gezet worden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 07:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Totdat jij toevallig in dezelfde supermarkt was als die persoon en vervolgens twee weken "vrijwillig" in quarantaine moet gaan zitten als het druk is op je werk etc.
Ja, precies. mensen lijken te vergeten dat die trials er voor een verdomd goede reden zijn. Het hele proces duurt inderdaad een tijdje, maar paniekvoetbal zorgt er voor dat je het ene probleem oplost terwijl je een ander probleem creëert.quote:Op dinsdag 7 april 2020 07:13 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een bepaalde tijd om effectiviteit en (bij)effecten te onderzoeken is gewoonweg nodig. Dat is niet alleen maar bureaucratie.
Ik ken ook een vliegtuig dat een tijd geleden onder allerlei druk geproduceerd is en waarbij de goedkeuring kwam, ondanks dat mensen wisten dat er zaken niet ok waren...
Je moet evengoed zorgvuldig zijn met dit soort zaken. Je kan een deel in parallel doen, zeker omdat de bereidheid en middelen ervoor zijn nu.
35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:
[..]
Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.
Daarnaast;
VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart
Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.
Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.
Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.
Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.
Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.
En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.
Gek dat je daar niemand over hoort.
Dus kom je nog lager uit. Het is dus een redelijk desillusie waar we naar staan te kijken. Die IC redt dus bijna geen extra levens, het zorgt er alleen voor dat we een heleboel extra de dood in hebben gejaagd, door die IC uit te vullen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:
[..]
35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.
Of juist in nl wat meer omdat de kansloze gevallen sowieso al niet naar de ic gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:06 schreef portie het volgende:
[..]
35% in een ideale wereld waar iedereen behandeld wordt. Dat is in Nederland al anders.
Dat zou die 75% alleen maar hoger maken bij opvoerende druk.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Of juist in nl wat meer omdat de kansloze gevallen sowieso al niet naar de ic gaan.
Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:10 schreef _I het volgende:
[..]
Dus kom je nog lager uit. Het is dus een redelijk desillusie waar we naar staan te kijken. Die IC redt dus bijna geen extra levens, het zorgt er alleen voor dat we een heleboel extra de dood in hebben gejaagd, door die IC uit te vullen.
Is zeker geen doel, maar een bijkomend resultaat.
Dat het heel druk was met motorrijder waarvan ook een hoop grote groepen van regelmatig 10+.quote:Op dinsdag 7 april 2020 06:48 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Heb je post over motorrijders gemist. Samenvatting?
In de bron die je aanhaalt wordt uitgelegd waarom 75% buiten de IC overlijdt: er wordt gekozen om niet door te behandelen. Dat staat los van de capaciteit van de IC, maar met de staat van de patient: de wil, leeftijd en zoals je al zei complicaties die de IC kan opleveren na herstel.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:03 schreef _I het volgende:
[..]
Dus uiteindelijk komt 35% van de IC af, en we weten nog niet hoe en met welk letsel.
Daarnaast;
VK 75% overlijdt buiten IC van 19 maart
Dus als we vorige maand al 75% van de mensen niet op de IC hadden (en ons beleid is "efficiënter" geworden in de laatste weken, maar dat laat ik voor nu even zitten) en we hebben nu ongeveer 1400 covid patiënten op de IC.
Van deze 1400 zullen er 910 overlijden en 590 levend van de IC afkomen. Maar 4.200 mensen overlijden dan al voor de IC.
Kortom, met onze IC-focus, redden we 590 mensen voor elke 5.110 die er overlijden.
Waarom nemen we überhaupt mensen aan op de IC. Misschien moet de economie aangepast draaien, met alle non-invasieve regels die er zijn, maar moeten we kijken of we de IC helemaal uit het verhaal kunnen laten.
Word je ziek, dan doen we alles voor je, tot het moment dat je naar de IC zou moeten, dan stopt de behandeling.
Het klinkt natuurlijk enorm wreed zo, maar door het leven door te laten gaan op de max capaciteit van de IC jagen we feitelijk heel mensen de dood in, maar lijkt het net alsof we lekker bezig zijn.
En dan hebben we nog alle mensen die dood gaan en niet meegenomen worden in de Covid-cijfers.
Gek dat je daar niemand over hoort.
Komt er van af, maar bij SARS bleek dat een hoop van die mensen blijvend schade hadden of later alsnog doodgingen. En voor wat ik gelezen heb, is een IC niet zaligmakend.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.
Zijn er al zat van de IC afgekomen. Die 16-jarige knaap had van hem dus al fijn mogen sterven.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar 50% overleeft het toch op de IC. Dat zijn een hoop mensen.
Dat snap ik, dat spreekt ook niets tegen. Het toont alleen aan dat veel mensen die Covid krijgen te zwak zijn om op een IC opgenomen te worden en dus al afzien van het proces voor die tijd.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:18 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
In de bron die je aanhaalt wordt uitgelegd waarom 75% buiten de IC overlijdt: er wordt gekozen om niet door te behandelen. Dat staat los van de capaciteit van de IC, maar met de staat van de patient: de wil, leeftijd en zoals je al zei complicaties die de IC kan opleveren na herstel.
Het percentage dat overlijdt buiten de IC zou lager zijn wanneer iedereen in slechte conditie op de IC komt te liggen. Je post schetst een zwarter beeld over de IC dan het eigenlijk is.
Tuurlijk accepteer je doden. Wil je je beperkte resources inzetten om kansloze gevallen enkele dagen langer in leven te houden ten koste van gevallen die een stuk hogere overlevingskans hebben.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:19 schreef _I het volgende:
[..]
Komt er van af, maar bij SARS bleek dat een hoop van die mensen blijvend schade hadden of later alsnog doodgingen. En voor wat ik gelezen heb, is een IC niet zaligmakend.
Tuurlijk zijn dat een hoop mensen, maar als je 90% er mee de dood in jaagt, om 10% te redden, dan "doe je niet het maximale om mensen te redden", maar dan accepteer je een grote groep doden.
Ho ho. Ik vraag me juist af hoe je er af komt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Zijn er al zat van de IC afgekomen.
Betaal je je leven lang jezelf blauw aan een zorgverzekering, krijg je van @:_I geen IC wanneer je deze zowaar eens nodig hebt en mag je gewoon lekker doodgaanwaar denkt hij dat die IC's voor dienen? En vooral hoe hoog de overlevingskans in het algemeen is wanneer je om wat voor reden daarop belandt? Je ligt daar niet omdat je toevallig je kleine teen een keertje gestoten hebt en het sowieso wel redden gaat.
Er zit nog wel het e.e.a. tussen binnen drie maanden 100% hersteld te zijn of de rest van je leven chronische long/hartpatiënt te zijn.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:22 schreef _I het volgende:
[..]
Dat snap ik, dat spreekt ook niets tegen. Het toont alleen aan dat veel mensen die Covid krijgen te zwak zijn om op een IC opgenomen te worden en dus al afzien van het proces voor die tijd.
Kan jij mij een positief beeld schetsen van de IC? Stel dat 50% er levend van af komt, zijn al die mensen 3 maanden later weer 100% hersteld? Of moeten die leven met een veranderde spiermasse, longbeschadigingen en/of hartkwalen.
Ik zou wel willen weten of we die mensen echt "redden".
Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tuurlijk accepteer je doden. Wil je je beperkte resources inzetten om kansloze gevallen enkele dagen langer in leven te houden ten koste van gevallen die een stuk hogere overlevingskans hebben.
Lees nou eens goed wat ik zegquote:Op dinsdag 7 april 2020 07:44 schreef _I het volgende:
[..]
In een normale situatie, ja, maar als de hele wereld afhankelijk is van enkele landen.
Beter tijdelijk dure alternatieven, dan niets.
Gedaan. Ben het nog steeds niet met je eens, want ze zijn nauwelijks te verkrijgen. Of het nou heel duur is of niet, ons zorgpersoneel loopt het grote risico op dit moment.quote:
Je kunt ze ook nu inkopen tegen de hoofdprijs, een stockpile aanleggen en die distribueren en weer aanvullen vanuit een centraal magazijn. Een productielijn opzetten kost waarschijnlijk een veelvoud daarvan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:29 schreef _I het volgende:
[..]
Gedaan. Ben het nog steeds niet met je eens, want ze zijn nauwelijks te verkrijgen. Of het nou heel duur is of niet, onze zorgpersoneel loopt het grote risico op dit moment.
Dan maar mondkapjes tegen de hoofdprijs.
Ik snap wel wat je bedoeld. Dat 80% van de overlevenden invalide is en de rest van hun leven aan het zuurstof zit.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:28 schreef _I het volgende:
Ik begrijp dat het wegleest alsof ik ineens een "Mengele-gedachte" heb geaccepteerd.
In tegendeel. Het lijkt nu alsof we veel mensen redden door de IC capaciteit te verhogen. Maar als straks blijkt dat we op elke 6000 doden en 200 hebben met een gunstige levensloop, dan vraag ik me sterk af of dit wel de juiste route is.
Een paar weken geleden zijn er nog diverse Nederlandse en Belgische longarstsen en IC artsen in het nieuws geweest en die zeiden dat er én een zwaar revalidatietraject van 6-12 maanden volgt en dat het daarna nog maar de vraag is in hoeverre je normaal kunt functioneren door de blijvende longschade.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.
Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Maar de hele wereld heeft ze nodig en gisteren zei de minister bij OP1 dat ze maar mondjesmaat geleverd worden. Ziekenhuizen hebben nu een kleine voorraad, ze gaan "in de komende weken" kijken of ze verzorgingstehuizen kunnen bevoorraden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:31 schreef Blik het volgende:
[..]
Je kunt ze ook nu inkopen tegen de hoofdprijs, een stockpile aanleggen en die distribueren en weer aanvullen vanuit een centraal magazijn. Een productielijn opzetten kost waarschijnlijk een veelvoud daarvan.
Dan kun je bijvoorbeeld ook als maatschappij accepteren dat meer mensen dood gaan aan auto ongelukken als we gewoon de verkeersregels afschaffen. Alleen om de maatschappij met de neus op de feiten te drukken dat absolute veiligheid niet kan bestaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.
Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Een paar weken geleden zijn er nog diverse Nederlandse en Belgische longarstsen en IC artsen in het nieuws geweest en die zeiden dat er én een zwaar revalidatietraject van 6-12 maanden volgt en dat het daarna nog maar de vraag is in hoeverre je normaal kunt functioneren door de blijvende longschade.
Dus al deze mensen, waaronder dus ook 30/40/50-ers wil je in feite dus gewoon over de kling jagen grof gezegd, óók al willen zij zelf dolgraag blijven leven, zij het met beperkingen?
Manmanman![]()
Dat is een andere situatie. Geen vergelijking dus.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kun je bijvoorbeeld ook als maatschappij accepteren dat meer mensen dood gaan aan auto ongelukken als we gewoon de verkeersregels afschaffen. Alleen om de maatschappij met de neus op de feiten te drukken dat absolute veiligheid niet kan bestaan.
Met die getallen zit je er dus sowieso al naast. Buiten dat is de IC er om mensen die anders sowieso zullen overlijden mogelijk nog te redden. Als het overlevingspercentage op 90% zou liggen dan klopt er iets niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:23 schreef _I het volgende:
[..]
Ho ho. Ik vraag me juist af hoe je er af komt.
Maar dat is de strekking niet. De strekking is dat er 90% van de mensen dood gaan, om die 10% te redden. Maar het enige waar we nu naar kijken is die 10%.
Dat roep ik ook al vanaf het begin.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:32 schreef _I het volgende:
[..]
Maar de hele wereld heeft ze nodig en gisteren zei de minister bij OP1 dat ze maar mondjesmaat geleverd worden. Ziekenhuizen hebben nu een kleine voorraad, ze gaan "in de komende weken" kijken of ze verzorgingstehuizen kunnen bevoorraden.
En dan heb je nog politie, brandweer, ambulance personeel etc etc
We geven miljarden uit, dan kan een paar miljoen voor een mondakpjesfabriek toch geen probleem zijn.
Van de totale groep. Er valt al 75% af voor de IC.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Met die getallen zit je er dus sowieso al naast. Buiten dat is de IC er om mensen die anders sowieso zullen overlijden mogelijk nog te redden. Als het overlevingspercentage op 90% zou liggen dan klopt er iets niet.
Wat een mentaliteitquote:Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:
[..]
Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.
Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.
En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
Er wordt niemand de dood ingejaagd, hoe kom je daar in vredesnaam nu bijquote:Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:
[..]
Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.
Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.
En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
Als je doorgaat met de economie, tot het moment dat je IC capaciteit aan de max is, dan accepteer je wel degelijk een groep doden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:39 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Er wordt niemand de dood ingejaagd, hoe kom je daar in vredesnaam nu bij
Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat roep ik ook al vanaf het begin.
Hoe moeilijk is het om dat te bewerkstelligen puur voor Nederlands gebruik.
Of bv gevangenen en werklozen massaal eraan te zetten voor mondkapjes die geschikt zijn voor burgers als ze naar buiten gaan.
Iedereen zou gewoon een voorraad mondkapjes moeten hebben.
Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:40 schreef _I het volgende:
[..]
Als je doorgaat met de economie, tot het moment dat je IC capaciteit aan de max is, dan accepteer je wel degelijk een groep doden.
Anders zou je het aantal IC opnames tot het minimum willen hebben.
We jagen ze niet de dood in, het is een bijkomstig resultaat van ons beleid. Geen doel op zich.
Waar?quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.
Klopt, dat is pas derdewereldland achtig. Hier moet je gewoon aan kunnen komen, zo niet bedenk dan iets anders ipv bij de burger rond te gaan met de pet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Iedereen kan voldoende mondkapjes kopen die bedoeld zijn voor het niet verspreiden ipv het niet oplopen.
Nederland had allang deals met andere landen kunnen maken, zelfs voor de levering van medische verbruiksartikelen die momenteel te kort komen.
In plaats daarvan laten we ziekenhuizen liever oproepen tot donaties doen
Naja dat zou kunnen als je weet dat er de komende weken een vaccin of viraal middel beschikbaar komt. Helaas is dat niet het geval, dus dan is dit geen goed scenario.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.
Dat is niet wat ik zeg. Zit er geen grijs tussen het zwart en wit?quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Zucht. Iedereen verplicht thuis houden en alles afsluiten zou voor een enorme tweede golf besmettingen zorgen. Is pas een keer of 100 uitgelegd.
Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:16 schreef Landgeld het volgende:
China: voor het eerst geen coronadoden gemeld
China zegt dat er de afgelopen 24 uur geen sterfgevallen als gevolg van het coronavirus zijn gemeld. Dat zou voor het eerst zijn sinds de uitbraak van het virus. In totaal zijn er in China nu ruim 3300 doden als gevolg van het virus geteld.
Verder maakte de Chinese gezondheidsautoriteit bekend dat er 32 nieuwe besmettingen zijn bevestigd, allen komen uit het buitenland. Een dag eerder waren dat er 39.
Geloven jullie hetOp 1.3 miljard mensen.
Overal op het internet. Nogmaals, je hebt geen FFP3/2/chirurgische maskers of wat dan ook nodig om verspreiding tegen te gaan.quote:
Zeker als je het vergelijkt met Italie en de aantallen welke daar de mortuaria binnen zijn gedragen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, allemaal zijn ze deals met andere landen aan het maken maar Nederland lijkt daar te stug voor. Bestellen wat kan uit China. Maar voor de rest roeien met de riemen die er zijn. Geen idee waarom.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Klopt, dat is pas derdewereldland achtig. Hier moet je gewoon aan kunnen komen, zo niet bedenk dan iets anders ipv bij de burger rond te gaan met de pet.
In Nederland?quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.
Enorm droevig.
Nee in Ghana.quote:
China met hun communistische regime en geen gezichtsverlies willen lijden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
maar gisteren ook al een twintiger of bedoel je zondag- op maandagnachtquote:Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Vannacht is er iemand van 29 jaar overleden. Gewoon een gezonde jongen.
Enorm droevig.
Echt achterlijk. Ook grote faal van de EU trouwens om geen leidende rol hierin te nemen. Kan je gelijk opdoeken hierna.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:00 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, allemaal zijn ze deals met andere landen aan het maken maar Nederland lijkt daar te stug voor. Bestellen wat kan uit China. Maar voor de rest roeien met de riemen die er zijn. Geen idee waarom.
horeca pas vanaf half mei toch, dat is wel iets later dan 'na pasen'quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
In het begin lag China onder een vergrootglas waardoor ze nog enigszins echt lijkende cijfers naar buiten moesten brengen. Nu is heel de wereld bezig met zijn eigen problemen dat niemand meer echt kijkt naar de cijfers van China.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:57 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Nee, boekhoudkundig is er iets niet in de haak. Die aantallen kloppen op geen enkel vlak tov de totale bevolkingsaantallen.
Klopt, 14 april de eerste tranche (kleine winkels, bouwmarkten, tuincentra) - 1 mei de tweede (alle andere winkels en kappers) - 14 mei de horeca (en scholen).quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Fukushima het volgende:
[..]
horeca pas vanaf half mei toch, dat is wel iets later dan 'na pasen'
dat is wel heftig, 3 personen binnen dezelfde familie en dan met zo'n resultaatquote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.
Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).
Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Mja, ze gooien daar winkels open die hier nog niet eens dicht zijn geweest.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
Oostenrijk is momenteel veel strenger dan Nederland en zal afschalen naar Nederland nu ongeveer.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.
Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).
Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
De bevolking heeft er alles aan gedaan om de EU zo weinig mogelijk macht te geven. Nu roepen dat de EU geen leidende rol neemt is nergens voor nodig aangezien de EU op dit vlak geen bevoegdheid heeft om zich op die wijze met binnenlandse politiek te bemoeien. Het zijn immers politieke maatregelen die worden genomen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Echt achterlijk. Ook grote faal van de EU trouwens om geen leidende rol hierin te nemen. Kan je gelijk opdoeken hierna.
Ik zit trouwens te denken aan zon herbruikbaar masker met een soort filterpad die je erin kan doen en vervangen.
Uit het artikel blijkt niet waarom en lijkt vooral te worden aangegrepen om aan te geven dat NL; eerst de UK strategie zou hebben gevolgd (?).quote:bron: bbc 05apr22
The Netherlands has tried to adopt an "intelligent lockdown", but the infection is spreading rapidly and it has one of the world's highest mortality rates from the pandemic.
The Dutch have also been accused of failing to show solidarity with countries in southern Europe hit hardest by coronavirus.
ik zie het staan ja met o.a. deze aanvulling:quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Klopt, 14 april de eerste tranche (kleine winkels, bouwmarkten, tuincentra) - 1 mei de tweede (alle andere winkels en kappers) - 14 mei de horeca (en scholen).
bronquote:Evaluatie eind april
Eind april zal die eerste versoepeling worden geëvalueerd. Als alles goed loopt, mogen in een volgende fase, vanaf 1 mei, alle andere handelszaken, inkoopcentra en kappers weer opengaan. Twee weken later volgen dan mogelijk hotels en restaurants.
De scholen blijven nog tot midden mei gesloten.
Grote publieke evenementen, inclusief sportevenementen, zijn nog tot eind juni afgelast. Ook bioscopen en theaters blijven gesloten. Hoe het in de zomer verder moet, wordt eind april beslist.
Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.
Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).
Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Lolquote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Vallon het volgende:
De Britten zijn nog niet zo overtuigd van onze progressie.....
[..]
Uit het artikel blijkt niet waarom en lijkt vooral te worden aangegrepen om aan te geven dat NL; eerst de UK strategie zou hebben gevolgd (?).
Tja, als je meer test..... zal dat vast hoger komen te liggen..quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Waarom?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Ja.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?
quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.
Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).
Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Ah ja. Sowieso zijn de aantallen op dinsdagen wat hoger, maar dat zul je nu inderdaad helemaal gaan zien ja.quote:
natuurlijk, he bahquote:Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]![]()
Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het ging overigens om een patiënt uit Brabant. Hij was opgenomen in het Elkerliek maar overgeplaatst naar Erasmus. Daar is hij op de IC terechtgekomen en dus overleden.
Zijn broer is inmiddels van de IC af (die ken ik ook persoonlijk).
Om het familiedrama compleet te maken: hun vader ligt inmiddels ook met Corona in het ziekenhuis.
Zo zal het hier vermoedelijk ook gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef nostra het volgende:
Oostenrijk gaat na Pasen de horeca en retail stapsgewijs weer open gooien. Eerst speciaalzaken, daarna winkelcentra en kappers, daarna restaurants en hotels. Nog wel verplicht kapje op.
Als het goed is zou het nu idd gestegen moeten zijn naar 17.500 tests per dag ipv de 4000 van voorheen.quote:
Ja.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]![]()
Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/
Genetische aspect.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.
Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.
Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.
Wat missen we hier?
Mogelijk komen bepaalde genen in je familie voor waardoor je meer vatbaar bent voor het virus, of het virus tot ernstiger symptomen leidt?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.
Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.
Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.
Wat missen we hier?
Wat een hel voor die ouders. Ze kunnen er ook niet bij zijn of afscheid nemen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]![]()
Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/
Benieuwd naar ja of die effecten direct te zien zullen zijn.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Dat vraag je aan mensen zonder medische kennis die het dossier niet kennen? OK, daar gaat ie. Ik hoorde dat er een relatie wordt vermoed tussen buikvet (bevat een speciale receptor) en het virus. Wellicht dat deze familie een genetische aandoening heeft en extra veel van deze receptor heeft?quote:
Persoonlijk heb ik het vermoeden dat er gewoon meerdere versies van dit corona virus rond gaan dus COVID-19a en COVID-19b.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.
Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.
Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.
Wat missen we hier?
Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:11 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
De bevolking heeft er alles aan gedaan om de EU zo weinig mogelijk macht te geven. Nu roepen dat de EU geen leidende rol neemt is nergens voor nodig aangezien de EU op dit vlak geen bevoegdheid heeft om zich op die wijze met binnenlandse politiek te bemoeien. Het zijn immers politieke maatregelen die worden genomen.
Ja, hilarisch hè.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ah, waren dat die broers van 29 en 31 die een week of wat geleden in het nieuws waren?
Echt overal waar ik kijk zijn ze uitverkocht.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:58 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Overal op het internet. Nogmaals, je hebt geen FFP3/2/chirurgische maskers of wat dan ook nodig om verspreiding tegen te gaan.
quote:
Nouja, op vlak van gezondheidszorg en met name preventie zal hierna wel meer gaan gebeuren ja.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.
Wat een hel voor die ouders. Ze kunnen er ook niet bij zijn of afscheid nemen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:14 schreef Tourniquet het volgende:
[..]![]()
Gaat om deze broers?
https://www.ad.nl/binnenl(...)achtmerrie~a9c8de07/
Ace2 receptoren? Ik snap dat het gissen is zonder medisch dossier maar wellicht is dit in her buitenland ook al gebeurd en is er meer bekend over. Ook al is het misschien nog vroeg lijkt het me wel de moeite waard voor wetenschappers om te onderzoeken en vast al zal gebeuren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:21 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat vraag je aan mensen zonder medische kennis die het dossier niet kennen? OK, daar gaat ie. Ik hoorde dat er een relatie wordt vermoed tussen buikvet (bevat een speciale receptor) en het virus. Wellicht dat deze familie een genetische aandoening heeft en extra veel van deze receptor heeft?
Zelfs dit soort maskertjes zijn prima om verspreiding te voorkomen. Je vindt ze overal, al jaren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:24 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Echt overal waar ik kijk zijn ze uitverkocht.
Ik heb 3 weken geleden wel wat uit China besteld, zou deze week moeten aankomen.
Maar voor mijn ouders (70 en beide in risicogroepen) heb ik liever wat beters.
Zoals Nederland nu al doet dusquote:Op dinsdag 7 april 2020 08:56 schreef _I het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Zit er geen grijs tussen het zwart en wit?
En 100 x uitgelegd ook.![]()
Gezondheidszorg kan gewoon elk land zelf regelen gaat me meer om het onderzoek. Dat kost ook veel geld. Nu willen overheden er geld in steken als het zo over is stopt dat vaak gewoon weer.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:26 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nouja, op vlak van gezondheidszorg en met name preventie zal hierna wel meer gaan gebeuren ja.
Maar ik geloof nog niet dat afzonderlijke staten de EU meer macht willen geven voor wat betreft de gezondheidszorg
Dat is pas eng!quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.
[ afbeelding ]
Inderdaad.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.
Die grap maakte ik gisteren alquote:Op dinsdag 7 april 2020 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Shit is nu echt aan in Finland, doden keren terug.
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 6 april 2020 21:08 schreef LTVDK het volgende:
In Finland herrijzen de doden weer![]()
[ afbeelding ]
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomenquote:
de white walkersquote:Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen
Dat ligt dan ook volledig binnen de lijn der verwachtingen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:35 schreef Noordzijde het volgende:
Ontzettend benieuwd naar de cijfers van vandaag. Dinsdag normaal altijd een piekdag.
Mocht het zelfs vandaag afnemen ten opzichte van dagen hiervoor, dan kunnen we wel spreken van een progressie dmv de maatregelen.
Mijn nederige excuses.quote:
Dat verklaart misschien de toenemende wapen verkoop in de VS die zijn natuurlijk bang voor zombies.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Nee -1 dode, er is dus iemand weer tot leven gekomen
quote:AI voorspelt medicijn die beste werkt - artikel 5 februari
The team used their pre-trained deep learning-based drug-target interaction model, Molecule Transformer-Drug Target Interaction (MT-DTI), to identify commercially available drugs that could act on viral proteins of 2019-nCoV. MT-DTI is a self-attention-based deep learning model designed for predicting an affinity score between a drug and a protein.
The result showed that atazanavir, an antiretroviral medication used to treat and prevent the human immunodeficiency virus (HIV), is the most promising chemical compound.
Dat zou goed nieuws zijn! Nice ook dat AI dit al in februari oppikte.quote:Atazanavir inhibits SARS-CoV-2 replication and pro-inflammatory cytokine production
Onderzoek van 4 april
Moreover, these drugs performed better than chloroquine, recognized for its antiviral and anti-inflammatory activities, to reduce virus-induced IL-6 and TNF-α levels. Our data highlights that ATV and ATV/RTV could be considered among the repurposed drugs undergoing clinical trials against COVID-19.
Die experts hameren op dat de hele maatschappij dicht moet blijven totdat het absoluut zeker is dat er geen enkel risico meer bestaat op verspreiding van het virus. Safety first.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
Toch hameren experts erop dat de maatregelen vooralsnog nodig blijven.
Ik vermoed eerder dat zwaarlijvigheid - meer cellen en dus - om meer zuurstof (verwerking) vraagt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:19 schreef _I het volgende:
[..]
Genetische aspect.
Kom je op de IC omdat je zwaarlijvig bent, of zorgt hetzelfde gen dat voor zwaarlijvigheid zorgt, ook voor de effecten van covid?
Als er dan geen vaccin is, zou je altijd nog kunnen kijken of het in haplogroepen zit, of bij bepaalde genafwijkingen.
(Zal ook wel jaren duren voor je de genen hebt geïdentificeerd die hierbij horen, als dit al zo is.)
Waarom sluiten ze ’s ochtends de beurs?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:45 schreef -river- het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)-van-500-punten.html.
De AEX-index is dinsdagochtend weer boven een grens van 500 punten gesloten.
Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vermoed eerder dat zwaarlijvigheid - meer cellen en dus - om meer zuurstof (verwerking) vraagt.
Du moment dat je dan op de IC komt zal een zwaar iemand meer moeite hebben zuurstof op te nemen. Zwaardere mensen hebben doorgaans niet meer longcapaciteit.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Waarom sluiten ze ’s ochtends de beurs?
Nee zijn immuun en kunnen dus meteen weer naar de muur om aan het werk te gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:39 schreef -river- het volgende:
[..]
Zouden ze corona hebben? Als ze terugkeren uit de dood?
Genetische aanleg?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Soms lijkt het wel of mensen binnen dezelfde familie(of gezin) allemaal even hard getroffen worden.
Bv als iemand echt slecht gaat dan zie hetzelfde ziektebeeld vaak bij een ander ook, of bv allemaal heel mild.
Verschil is dan het immuunsysteem.
Ik vind het in ieder geval raar dat de kans relatief klein is dat een jong iemand op de ic komt en dat zijn broer dan ook op de ic komt.
Die kans zou op het eerste oog statistisch gezien enorm klein moeten zijn bij jonge gezonde mensen.
Wat missen we hier?
dus die krijgen een zombie uitbraak er bij er is dus een dode opgestaanquote:
Dat is/kan - indirect - ook nog een factor zijn. Vergezocht...... op het moment dat je door kortademigheid, stuctureel te weinig zuurstof kunt opnemen, gaan cellen over op (suiker)fermentatie wat (op termijn) kan leiden tot kankercel-gedrag.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:
[..]
Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.
wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die experts hameren op dat de hele maatschappij dicht moet blijven totdat het absoluut zeker is dat er geen enkel risico meer bestaat op verspreiding van het virus. Safety first.
Daarna vinden ze wel weer een andere smoes om er absoluut zeker van te zijn dat ze hun bemoeizucht kunnen blijven tonen. 'Het zou zo moeten zijn dat [instert x]'.
Begreep wel dat mensen met COVID-19 het zwaarder op de IC hebben dan mensen met andere longaandoeningen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:25 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, ik wil weten of mensen echt wel weer gezond van de IC afkomen met deze ziekte. En zo niet, dan zou ik niemand op de IC willen laten komen.
Dan is de restrictie van de maatschappij af en accepteer je dus gewoon dat mensen doodgaan van covid. Zonder je land uit te moeten putten om een kleine groep de illusie te geven dat ze gered kunnen worden.
Klopt. En dat is ook heel goed te verklaren doordat er heel weinig mensen getest zijn in vergelijking met landen om ons heen of met gelijke welvaart.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
We doen het gewoon naar behorenquote:Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
Gaat het nu uiteindelijk om het geld voor jou?quote:Op dinsdag 7 april 2020 08:35 schreef _I het volgende:
[..]
Nou nee, maar we doen het nu andersom. Om die paar mensen te redden met een slecht vooruitzicht, jagen we 90% de dood in.
Dus deze aanpak werkt niet. de max IC capaciteit is dus niet onze beperkende factor, want daarmee jagen we enorm veel mensen de dood in.
En ja, dan zou ik liever zaken veranderen, een kleinere groep zieken hebben en voor die kleine groep bepaalde regels hanteren. Klinkt hard, maar het scheelt wel stapels doden en veel zorgkosten.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is/kan - indirect - ook nog een factor zijn. Vergezocht...... op het moment dat je door kortademigheid, stuctureel te weinig zuurstof kunt opnemen, gaan cellen over op (suiker)fermentatie wat (op termijn) kan leiden tot kankercel-gedrag.
Het hele lichaam en haar stofwisseling i.c.m. immuniteit en afweerreacties, is een uiterst fragiele balans. Genetica heeft daar absoluut (natuurlijk) invloed op. In dat licht kun je niet stellen dat zwaarlijvigheid en dus een verhoogd Covid19 risico geeft. (Even op grond wat we nu weten aangaande, de afweeractie die Covid19, veroorzaakt).
Ik ben zelf geneigd het vooral in de zuurstofopnamecapaciteit te zoeken en wanneer je longen dan ontstekingsreacties vertonen, die het niet kan weerstaan, en daardoor "(lymfe?)vocht-ophogingen" te verstouwen krijgt, het geheel eerder uitvalt.
Zwaardere mensen, moeten qua stofwisseling hun organen harder/sneller laten "werken", waardoor hun organen eerder vanwege overbelasting (of gebrek aan capaciteit/reserve) zullen uitvallen.
Gisteren las ik dat 16% van de besmettingen in Jeruzalem is, en 15 van die 16% in de ultra-orthodoxe wijken die gewoon lak hebben aan de beperkingen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:10 schreef Noordzijde het volgende:
De bevolking van Israël mag de komende dagen zijn dorp of stad niet uit, heeft premier Benjamin Netanyahu aangekondigd. De maatregel komt er wegens het Joodse paasfeest, dat families traditioneel samen vieren.
De lockdown gaat vandaag om 16.00 uur in en duurt tot vrijdag 07.00 uur. ,,Niemand mag dan zijn huis verlaten", aldus de premier in een televisietoespraak. Alleen mensen die onder hetzelfde dak leven, mogen ook samen eten.
Israël telt officieel meer dan 8900 besmettingen en 57 doden door het coronavirus. Vooral in ultra-orthodoxe kringen zijn vele mensen besmet.
Niet eens naar de supermarkt ofzo?
Nee hoor. Geld is een concept, dat is nooit een drijfveer voor mij. (op deze schaal dan, wel in mijn eigen portemonnee natuurlijk). De manier waar je het op besteedt en de manier waarop we nu onze zorgmensen tot het uiterste drijven vind ik wel belangrijk.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Gaat het nu uiteindelijk om het geld voor jou?
Nog steeds die positieve testen als graadmeter gebruiken, dan begrijp je er echt weinig van.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wij doen het uitermate slecht, teveel doden icm positieve tests, als je kijt naar andere landen.
Hoogteziekte is (een vorm van) longoedeem waar je idd ook vocht "aantrekt" in je longen (elasticiteit zakjes verminderd) en op termijn simpelweg verzuipt omdat je geen kracht meer hebt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:30 schreef _I het volgende:
[..]
Deze meneer vind het op hoogteziekte lijken. Dat het iets met zuurstof te maken heeft, lijkt mij wel evident. Maar hoe en wat, ik ga me er echt niet aan wagen.
COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolismquote:Op dinsdag 7 april 2020 10:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoogteziekte is (een vorm van) longoedeem waar je idd ook vocht "aantrekt" in je longen (elasticiteit zakjes verminderd) en op termijn simpelweg verzuipt omdat je geen kracht meer hebt.
In dat verband kan je zaken vergelijken. Het lichaam probeert dat "verzuipen" tegen te gaan door allerlei afweerreacties die op haar beurt weer zorgen voor onstekingsreacties in (al of niet andere) organen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Link
(Uit de comments bij dat youtube filmpje)
Zoveel onderzoek.. Ben benieuwd wat uiteindelijk de sleutel gaat zijn.
Als ze meer gaan testen wel, ziekenhuisopnames en doden wel lager is de verwachting..quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:12 schreef Doublepain het volgende:
Sinds vandaag moet de aantal besmettingen hoger liggen toch?
Ohja, want de EU investeert ook nu maximaal in medicatie voor bepaalde aandoeningen?quote:Op dinsdag 7 april 2020 09:23 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt ik hoop zelf dat het gaat veranderen. Virologen en micro biologen waarschuwen al jaren voor wat er nu gebeurt. Door meer onderzoek hadden we nu bijvoorbeeld al medicatie kunnen hebben of zelfs een vaccin. Maar door een beperkt budget van uit de overheid gebeurt dat amper. Dit is juist iets wat je van uit de EU kan aanpakken door een grotere budget vrij te maken. Van de farmaceutische industrie hoef je dat niet te verwachten. Die gaan niet investeren in een niet bestaande ziekte.
https://www.telegraaf.nl/(...)naar-ic-in-duitslandquote:107 Nederlandse coronapatiënten kunnen naar ic in Duitsland
In totaal kunnen 107 Nederlandse coronapatiënten terecht op de ic’s in 68 ziekenhuizen in de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen (NRW). De ziekenhuizen hebben dat laten weten na een verzoek om hulp door minister Martin van Rijn van Medische Zorg, meldt de Duitse krant NRZ.
Duitsersquote:Op dinsdag 7 april 2020 10:51 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)naar-ic-in-duitsland
Ik zal het zeggen. Beide theorieën zijn kul. Er zijn echt 10.000 verklaringen dat te dikke mensen het minder goed doen. Levensstijl, conditie, gemiddeld meer diabetes, hart- en vaatziekten, hormonale disbalans, zwaarder gewicht om tegenin te ademen, verhoogde abdominale druk, verhoogde ontstekingsparameters, hoge bloeddruk en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:14 schreef _I het volgende:
[..]
Of er gebeurt een chemische reactie in de vetcellen die zorgt voor een hoog co2 gehalte, waardoor zuurstof giftig wordt. Wie zal het zeggen.
Litzman ligt sowieso onder vuur voor het lakse optreden tegen de gebruikelijke religieuze minderheden die niet meewerken aan de lockdown.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.
https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/
Dit is wel een beetje een gekke manier om uit de kast te komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
Israeli Health Minister Yaakov Litzman and his wife have tested positive for coronavirus. The minister had termed the deadly coronavirus as ‘punishment for homosexuality’ in last month.
https://nayadaur.tv/2020/(...)nt-gets-coronavirus/
er wordt veels te weinig getest, terwijl het tekort al 2 mnd bekend is, wanneer komt die wagon lading tests aan?quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:32 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Nog steeds die positieve testen als graadmeter gebruiken, dan begrijp je er echt weinig van.
doen we het nu zo slecht aan de IC's dat gewoon gezonde jongeren overlijden?quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/
"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"
Tja, het is echt verschrikkelijk hoor. Begrijp me niet verkeerd. Maar we moeten ook niet zo bizar veel conclusies hier aan gaan binden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 10:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu ook in het nieuws:
https://www.ed.nl/dossier(...)aan-corona~a9a56461/
"Hij was nog jong en had geen gezondheidsklachten of overgewicht. Hij sportte meerdere keren per week"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |