Het grote SARS-CoV-2 topic #514

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:07 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Op zich ook een duidelijke scheiding. Gommers en alle ziekenhuizen kunnen natuurlijk tot een bepaalde capaciteit uitbreiden. Zodra dat bereikt is, vind ik het ook meer dan logisch dat de besluitvorming over de gang van zaken dan politiek wordt i.p.v. medisch.

Helemaal eens! Er zijn nou simpelweg situaties die nooit eerder aan de hand zijn geweest, daar moet je van zien te leren, al houd je het liefst wel de controle. Niet altijd mogelijk dus..

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:09 schreef ondeugend het volgende:
Sorry, ik wilde niet stelen

Ik heb er alle vertrouwen in dat er niemand op de gang zal komen te liggen in Nederland

Ik ook .

Het zal in andere landen ongetwijfeld net zo zijn, maar ik ben blij dat we in Nederland de mogelijkheid hebben dit soort technische briefings te volgen. Dat geeft toch een zo eerlijk en duidelijk mogelijk beeld.

Misschien al voorbij gekomen maar de broer van Andrew Cuomo is ook besmet. Chris Cuomo is presentator bij CNN.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:07 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Op zich ook een duidelijke scheiding. Gommers en alle ziekenhuizen kunnen natuurlijk tot een bepaalde capaciteit uitbreiden. Zodra dat bereikt is, vind ik het ook meer dan logisch dat de besluitvorming over de gang van zaken dan politiek wordt i.p.v. medisch.

Zie ook.... chesnet
vwb het groene-gele-rode zone beslisplaatje.

Van Dissel heeft natuurlijk een lastige opgave, want men wil van hem voorspellingen horen. Maar ik vind hem soms wel wat kort door de bocht. Zoals bij zijn voorbeeld met de tram, een dergelijke besmettingsroute kan wanneer dit meerdere malen optreedt nou juist een verschil maken. Op langere termijn in het verschil tussen een R0 van 0,2 of 0,1 aanzienlijk,

Wethouder Hans Horlings aan coronavirus overleden

Wethouder Hans Horlings (58) van de gemeente Midden-Delfland is afgelopen nacht aan de gevolgen van het coronavirus overleden. De bestuurder lag sinds vorige week op de intensive care van een ziekenhuis. "Wij zijn diepbedroefd en machteloos", aldus de gemeente. De CDA-politicus ging in 2011 aan de slag als wethouder van Midden-Delfland.

De gemeente laat weten: "Hans was een prachtig mens in al zijn facetten. Hij laat een grote indruk op ons achter. Om de persoon die hij was; scherp, vurig, geestig, nuchter, vriendelijk en betrokken. Een man met een hartelijke persoonlijkheid en uitbundige lach. "

"Hans droeg Midden-Delfland in zijn hart. Een keiharde werker. Een perfectionist met uitstekende dossierkennis. Wij zijn dankbaar dat wij Hans van zo dichtbij hebben gekend en gaan hem heel, heel erg missen. Naast wethouder, collega en vriend was Hans echtgenoot en vader. We leven mee met zijn gezin en wensen zijn vrouw en zijn dochter, Hans’ grote trots, heel veel kracht en sterkte. Hans heeft heel veel betekend voor onze gemeente Midden-Delfland. En voor ons als gemeenteraad, college en medewerkers."

De vlag bij het gemeentehuis in Schipluiden hangt halfstok. Ook opent Midden-Delfland een online condoleanceregister.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 07:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Als boekhouder, of wat?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vast al genoemd, maar even wat vermaak in deze tijden kan nooit vaak genoeg worden geplaatst:
https://nos.nl/video/2329(...)n-gymt-even-mee.html

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:13 schreef elplato het volgende:
Van Dissel heeft natuurlijk een lastige opgave, want men wil van hem voorspellingen horen. Maar ik vind hem soms wel wat kort door de bocht. Zoals bij zijn voorbeeld met de tram, een dergelijke besmettingsroute kan wanneer dit meerdere malen optreedt nou juist een verschil maken. Op langere termijn in het verschil tussen een R0 van 0,2 of 0,1 aanzienlijk,

Natuurlijk relevant maar niet wanneer je nu op op de korte termijn zit van R₀ van 2-3 zit en eerst zal terug moeten naar kleiner of maximaal 1.
Pas later - komende maanden - wordt de versnelde afbouw interessant om het virus "uit te laten doven". Hoewel ik niet zie dat R₀ zonder Vaccin bij een groepsimmuniteit van 60/70% veel kleiner zal gaan zijn dan zeg 0,3 zal kunnen komen.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 11:51 schreef Vallon het volgende:
Grappig / triest..... dat (beademings) apparaten - ondanks dat je dat zou verwachten - niet gelijk bruikbaar zijn en fijn dat ze bezig zijn het werkend te krijgen. Ik krijg een beetje een beeld van kunst en vliegwerk. Zou zinnig geweest zijn dat Philips had gezegd dat ze - zoals ik het nadenkend nog onbruikbare - "rotzooi" hebben opgestuurd. Apparaten die niet passend zijn.... wat je als een Philips toch zou moeten weten.

Het zijn niet passende koppelingen. Daar kan je indien nodig iets improviseren, waarschijnlijk sneller dan dat Philips de toestellen had kunnen aanpassen.

Niet passende koppelingen was ook een probleem in Fukushima, dacht ik. Ze hadden een diesel generator aangevoerd maar konden die niet aansluiten op de centrale...

Vanaf hoe laat debat? 13:00?

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:19 schreef HulkHeld het volgende:
Vanaf hoe laat debat? 13:00?

Ik meende 14:00

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:17 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ja ipv van opa's en oma's mogen jongeren zich wel wat meer gaan beseffen dat het ook een generatie eerder kan overkomen. Vaders en moeders.

Echt zo veel mensen hebben nog steeds schijt - OOK ouderen van 50/60+

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:21 schreef ondeugend het volgende:

[..]

14.05

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:21 schreef puzziepie het volgende:

[..]

Ik meende 14:00

Merci

quote:

Grens voor crisis op IC's ligt bij 1900 coronapatiënten
Het punt waarop de Nederlandse ziekenhuizen het crisispunt op de intensive care bereiken, ligt bij 1900 coronapatiënten en 500 niet-covid-patiënten. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. "We hebben net gehoord van het RIVM dat we hier overheen kunnen komen. Mijn zegen heeft het om zoveel mogelijk patiënten naar Duitsland te brengen." Gommers wil daarmee aangeven dat wat hem betreft alle oplossingen welkom en nodig zijn. Die grens is nog niet bereikt, ziekenhuizen bereiden zich voor op deze aantallen, zodat de plekken zo nodig beschikbaar zijn.

Er is nu al aan kwaliteit ingeboet, zegt hij, want er worden nu ook IC-patiënten buiten de IC verzorgd. Dat gebeurt niet alleen meer door IC-verpleegkundigen en intensivisten maar ook door andere verpleegkundigen en specialisten.

Gommers: "Ik krijg nog steeds berichten binnen dat sommige ziekenhuizen hun kaarten tegen de borst houden, waardoor we niet precies weten hoeveel bedden er echt zijn in noodgevallen." Er wordt gewerkt aan een systeem dat precies in kaart moeten brengen hoeveel patiënten er op de verschillende IC's liggen. Gommers is daar in principe blij mee, maar vraagt zich af of het op tijd klaar is.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:14 schreef ondeugend het volgende:
De Researchredacteur NOS tweet;

twitter:

ben_meindertsma twitterde op woensdag 01-04-2020 om 11:50:49 Ik snap het niet. Links de grafiek die we woensdag (25-3) na de presentatie van het RIVM kregen. Rechts de grafiek waarvan Van Dissel nu in de Kamer zegt dat dit het scenario van vorige week (25-3) was. https://t.co/ywOoCqFPFy reageer retweet

[ afbeelding ]

Dat ziet er heel anders uit idd

Wat vorige week de minst gunstige voorspelling was bleek een week later de gemiddelde voorspelling. Alles is dus naar boven bijgesteld aan de hand van de laatste gegevens.

Zo lees ik het.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:14 schreef ondeugend het volgende:
De Researchredacteur NOS tweet;

twitter:

ben_meindertsma twitterde op woensdag 01-04-2020 om 11:50:49 Ik snap het niet. Links de grafiek die we woensdag (25-3) na de presentatie van het RIVM kregen. Rechts de grafiek waarvan Van Dissel nu in de Kamer zegt dat dit het scenario van vorige week (25-3) was. https://t.co/ywOoCqFPFy reageer retweet

[ afbeelding ]

Dat ziet er heel anders uit idd

Ik zie daar, afgezien van grotere getallen, niet veel verontrustends in. Dat de getallen groter zijn, is reden dat de maatregelen langer aanhouden.

Het model is aangepast naar/op 2400 bedden en zit ruwweg in de onder/boven foutmarge van eerdere modellen.
Wat interessant wordt of de stippels (daadwerkelijk) nu het model gaan volgen.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:14 schreef ondeugend het volgende:
De Researchredacteur NOS tweet;

twitter:

ben_meindertsma twitterde op woensdag 01-04-2020 om 11:50:49 Ik snap het niet. Links de grafiek die we woensdag (25-3) na de presentatie van het RIVM kregen. Rechts de grafiek waarvan Van Dissel nu in de Kamer zegt dat dit het scenario van vorige week (25-3) was. https://t.co/ywOoCqFPFy reageer retweet

[ afbeelding ]

Dat ziet er heel anders uit idd

Eigenlijk komt dus slechts mogelijke scenario van vorige week uit. Maximale range van vorige week is nu de lijn die het waarschijnlijk gaat worden.

Leuk dat ze zeggen dat ze het al hadden, maar zo is het niet gecommuniceerd.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:25 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eigenlijk komt dus slechts mogelijke scenario van vorige week uit. Maximale range van vorige week is nu de lijn die het waarschijnlijk gaat worden.

Leuk dat ze zeggen dat ze het al hadden, maar zo is het niet gecommuniceerd.

https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html

RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, wel positief over Brabant

Van zondag. Zelfs door dezelfde persoon van deze tweet geschreven. NOS neemt ook iedere randdebiel aan tegenwoordig

quote:

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Evenstar op 01-04-2020 12:31:37 ]

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt zo veel mensen hebben nog steeds schijt - OOK ouderen van 50/60+

Inderdaad,steeds maar weer de jongeren, ik zie meer oudjes scharrelen op straat, samen in de super, in clubjes bij elkaar.

300+ doden op 20m inwoners. New York New York

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:28 schreef Fer het volgende:
300+ doden op 20m inwoners. New York New York

Het metro effect, na dit corona effect zullen we het openbaar vervoer ook maar eens moeten heroverwegen.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 12:26 schreef gniffie het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html

RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, wel positief over Brabant

Van zondag. Zelfs door dezelfde persoon van deze tweet geschreven. NOS neemt ook iedere randdebiel aan tegenwoordig
[..]

.

Leuk van die zondag, maar ik heb het over de briefing van vorige week.

Daar werden hele andere getallen genoemd en nu zegt men opeens dat het toen al bekend was.

Die technische briefings zijn interessant maar er wordt niet heel veel gezegd. Vooral gewichtige woorden van een intensivist en prognotist, maar niks concreets en alles is nog afwachten.

Ik zie Gommers vooral als link met de praktijk, die man moet niet over cijfers of capaciteit praten want daar heeft die geen verstand van.

En verder wat bullshitvraagjes van de toehoorders.