COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat heeft te maken met rapportering. Ik kan me zo voorstellen dat administratieve afdelingen wat minder bezet zijn in het weekend, waardoor minder gevallen worden doorgegeven als de deadline maandag 10:00 des ochtends is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan 40% meer opnames vandaag vergeleken met gister...
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.quote:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Maar zelfs dan is het nog kut, want IC capaciteit gaat krap worden.
Schijnveiligheid uitstralen ....quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Eightyone het volgende:
In Tsjechië moeten ze zelfs op tv mondmaskers dragen, zie ik nu op Canvas. Probeer je de NOS-journaal-hosts even zo voor te stellen.
Vreselijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.quote:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handg is is een tweede
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterktequote:
Hoe hebben jullie al die extra plekken weten te realiseren?
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.quote:
[..]
Ja en nee. Een expert representeert niet één artikel, maar honderden/duizenden artikels.
[..]
De meeste Nederlandse experts zijn toch opvallend eensgezind. Ik heb weinig grote clashes gezien. Hooguit wat gesteggel over de vraag of een volledige lockdown moest komen.
Alleen gaan wij uit van het verstand/besef van de mensen.
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Juist. Wat je hier wel ziet is dat 27 maar 26 maart al voorbij is, en waarschijnlijk de nieuwe piek gaat worden. Hopelijk blijft dat de piek - zou wel in lijn zijn met wat je zou verwachten op basis van ingeslagen beleid.quote:
[..]
Weekend effect. Opgenomen patienten:
[ afbeelding ]
Niet vanuit het virus natuurlijk die dan zichzelf zo doet uitdoven.quote:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handig is is een tweede
Een beetje wat (gelukkig) ook deels gebeurde met SARS1 en MERS (beide ook flink dodelijker dan Covid19).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.quote:
[..]
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterkte
Hoe hebben jullie al die extra plekken weten te realiseren?
De eerste patiënten zijn eind vorige week op de pacu (nu dus IC) opgenomen.
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.quote:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.quote:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Alleen gaan wij uit van het verstand/besef van de mensen.
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wij doen zelf geen chemotherapie, die krijgen ze echt op de afdeling Oncologie. Wij doen echt alleen de bestraling zelf.quote:
[..]
Hoe houden jullie de radiotherapie (ik meen voor Oncologie?) afdelingen met kwetsbare mensen door bijvoorbeeld chemokuren vrij van mogelijke besmettingen eigenlijk?
Speciale procedures op de oncologie behandelingen afdeling?
Tot nu toe hebben wij geen besmette patiënt gehad. Wij doen wel aan triage bij de ingang. Iedereen met (milde) klachten krijgt een mondkapje, handschoenen etc.
Een van de toestellen is nu leeg gepland en staat klaar om eventuele besmette patiënten te behandelen.
En een deel van de afdeling is ingepikt door de buren van SEH, want die hadden meer ruimte nodig. Bij hevige griepgolven pikken ze vaak ook wat ruimte in voor een bed of 3-4, maar nu hebben ze echt een flink stuk ingepikt, omdat het anders niet te doen was.
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/quote:A cargo plane loaded with medical supplies and protection equipment may depart for the US by the end of the day Tuesday, the Kremlin said after a phone call between US President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin.
Poetin stuurt de VS hulpgoederen, moet niet gekker worden.
Tof. Economie naar de knoppen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Meer dan 40% meer opnames tov gister, 40% meer doden tov de dag met meeste doden totnutoe. Ik vraag me af of ze de cijfers van vandaag hebben meegenomen in de overwegingen voor de persconferentje vandaag. Als dit zo doorzet, en geen vertraagd weekend effect is, dan vermoed ik dat er later in de week strictere maatregelen bekend gemaakt gaan worden.
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.quote:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 20:05:08 NEW: Number of deaths worldwide due to coronavirus reaches 40,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 https://t.co/S4pJUSKmYU reageer retweet
NEW: Number of deaths worldwide due to coronavirus reaches 40,000
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Nou gezellig we zitten hier nog wel een paar weken, gaat lang duren die meeting
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Dat klopt inderdaad, dat heeft in het buitenland ook voor veel verwarring gezorgd dat je niet zomaar recht trekt.quote:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:19 schreef _I het volgende:
[..]
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.
Die datum 6 april was bij aankondiging toch al wel duidelijk niet het eindpunt, waarom wel zo duidelijk communiceren naar de kinderen? Ik bedoel dit niet lullig, maar: Setting yourself up for failure.quote:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Ik zag het item net voorbij komen op rtl, heftig welquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Die kant gaan wij ook op vrees ik ja. PACU is al weer terug richting de OK gekomen, die zat op de IC vanwege de centen.quote:
[..]
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.
De eerste patiënten zijn eind vorige week op de pacu (nu dus IC) opgenomen.
Wordt nu overwogen om 13 plekken op de verkoever te creëren.
Oh, en als je Sanne Kleinveld nog rond ziet lopen, doe hem maar de groeten vanuit het Haga. Hij wordt gemist
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeftquote:
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Het UMCG heeft bijvoorbeeld een oude IC-ruimte die ze weer in gebruik nemen:quote:
Ben wel benieuwd hoe we die 500 extra IC plekken nog voor elkaar gaan krijgen. Als ik zie dat in ons ziekenhuis er gewoonweg geen plek voor is, tenzij we de verkoever om gaan bouwen tot IC.
Zijn er dan ziekenhuizen met zoveel plek over?
Bron: rtvnoord.nlquote:Het UMCG heeft op dit moment vijfendertig bedden op de Intensive Care. Dit aantal kan worden uitgebreid naar zeker achtentachtig en mogelijk meer dan honderd.
De eerste uitbreidingsstap zou bestaan uit het opnieuw in gebruik nemen van een oude IC-ruimte. Dat levert direct negen extra plekken op.
Misschien dat andere ziekenhuizen ook soortgelijke ruimtes hebben die ze kunnen vullen.
Weisst
Is het niet zo dat Delft bovengemiddeld veel patiënten van andere ziekenhuizen krijgt? En dat zullen wellicht sneller jongere mensen zijn om die een transport beter verdragen?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.quote:
[..]
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..quote:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
"Onze" LockDown aanpak verschilt hooguit op nuance en accent.quote:
[..]
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.
Veel maakt uit hoe elk land zichzelf (qua zorg) organiseert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de ICquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.quote:
[..]
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?quote:
Meer dan 40% meer opnames tov gister, 40% meer doden tov de dag met meeste doden totnutoe. Ik vraag me af of ze de cijfers van vandaag hebben meegenomen in de overwegingen voor de persconferentje vandaag. Als dit zo doorzet, en geen vertraagd weekend effect is, dan vermoed ik dat er later in de week strictere maatregelen bekend gemaakt gaan worden.
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoekenquote:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef _I het volgende:
[..]
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.quote:
[..]
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is ook een conclusie die je kunt trekken ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat ook ja!quote:
[..]
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ja het is gewoon wachten tot die spreekwoordelijke bom gaat barsten.quote:
[..]
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoeken
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ach, ze hebben een paar jaar geleden de president ook al geleverdquote:
[..]
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/
Poetin stuurt de VS hulpgoederen, moet niet gekker worden.
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaarquote:
[..]
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.
Maar zelfs dan is het nog kut, want IC capaciteit gaat krap worden.
quote:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
What can change the nature of a man?
En daarom moet de media voorzichtig zijn met dat soort 'nieuwsberichten'. Als mensen dit soort conclusies gaan trekkenquote:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)quote:
[..]
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.
Snap je het nog?
Deze, maar dan anders
De piek van gisteren lijkt ook wel echt de grootste piek tot nu toe te gaan worden.quote:
[..]
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En nu tegen de 1600 gevuld ofzo? Nog een dag of 10?quote:
[..]
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaar
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.
Als ik een beetje tussen de regels door luisterde vandaag, dan willen ze de immuniteit wel gaan inzetten om met een adviezen-op-maat te komen. Wie wel en niet welke bewegingsvrijheid heeft. Maar daar zitten erg veel haken en ogen aan, dus ben benieuwd hoe ze dat gaan uitwerken.
Heb ook een collega van midden 40 die met spoed naar het ziekenhuis moest, kreeg geen adem meer.quote:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Geen overgewicht, gewoon gezonde grote kerel.
Leuk allemaal deze uitspraken van 'veel' jonge mensen op de IC, maar de daadwerkelijke statistieken kun je gewoon zien op de website van stichting-nice. Blijf me verbazen over hoe mensen hiervan schrikken. Ja, er komen jonge en gezonde mensen op de IC terecht. En ja, ze zijn erg in de minderheid.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Weisst
Het is een absoluut gidsland. Wunderbar.quote:
Duitsland doet het goed zeg. Ik ben zo trots op ze. 😘😘🥰
Een vaccin is onderdeel van dat doel.quote:
[..]
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?quote:
[..]
En daarom moet de media voorzichtig zijn met dat soort 'nieuwsberichten'. Als mensen dit soort conclusies gaan trekken
Op de radio was ook een bericht dat een arts schok van de jonge patiënten aan de beademing, uiteindelijk bleek dat er 1 44 jarige aan de beademing lag. Ja dat kan. Maar dat noem ik geen jonge patient.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/quote:
[..]
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)
Snap je het nog?
Deze, maar dan anders
[ afbeelding ]
Zieken en doden per dag van melden staan ook op individuele pagina's per land op deze site.
[A living organism] feeds upon negative entropy. Thus the device by which an organism maintains itself stationary at a fairly high level of orderliness really consists in continually sucking orderliness from its environment.
E. Schrödinger
E. Schrödinger
Voor een beademing wel wellicht?quote:
[..]
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?
Op de radio was ook een bericht dat een arts schok van de jonge patiënten aan de beademing, uiteindelijk bleek dat er 1 44 jarige aan de beademing lag. Ja dat kan. Maar dat noem ik geen jonge patient.
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?quote:
[..]
Een vaccin is onderdeel van dat doel.
Dat lijkt me duidelijk. Ze willen "jongeren" op het hart drukken dat ook zij gevaar lopen - dit om verspreiding door jongeren tegen te gaan.quote:
[..]
Waarom zou je dit überhaupt als nieuws brengen denk ik dan. Wat bereik je ermee?
Op de radio was ook een bericht dat een arts schok van de jonge patiënten aan de beademing, uiteindelijk bleek dat er 1 44 jarige aan de beademing lag. Ja dat kan. Maar dat noem ik geen jonge patient.
We mogen over die periode ook wel een scherpe daling zien omdat er ook meer en meer mensen van de IC afgaan. Terwijl dat tot nu nog vrij beperkt is geweestquote:
[..]
En nu tegen de 1600 gevuld ofzo? Nog een dag of 10?
Er is altijd een groep die niet gevaccineerd mogen worden.quote:
[..]
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?
Kan Poetin ons geen beschermende kleding leveren?quote:
[..]
Ach, ze hebben een paar jaar geleden de president ook al geleverd
Zal hem eens een PM sturen op VK.
Neem aan hier al gedeeld dat het amateurvoetbal voor dit seizoen geschrapt is door de KNVB? Andere bonden zullen snel volgen denk ik zo..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zoek IC opnames.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/
Zieken en doden per dag van melden staan ook op individuele pagina's per land op deze site.
Zie bv. https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteitquote:
[..]
Dat volg ik niet helemaal. Dat ze minder vaccins hoeven uit te delen omdat veel mensen immuun zijn ofzo?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lol, Rutte heeft met zijn uitspraak over het profvoetbal half Twitter aan een discussie gezet over wat een rechtvaardige manier is om de uitslag van de competitie vast te stellen.
Somebody that I used to know
Is dat die dude met die koffiemok?quote:
Kortom beleid voeren met scheiding wetenschap en publieks informatie wat m.i. wel een hellend vlak is. Zelf ben ik erg blij dat ik - denk ik, bijna - dezelfde informatie heb als onze regering.quote:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Ik denk ook dat we hier zien dat per onderwerp afhankelijk, er een groep is die zich om allerlei redenen niet wil herkennen in duidingen. Mensen die ziek worden van kinderen zien als verkapte moordaanslag en anderen voor wie geen maatregel te zwaar kan zijn om zo op te kunnen bloeien als survirusexpert.
Zou de regering die scheiding aanbrengen in die informatievoorziening, wordt dat weer koren op de molen van complotdenkers. Het beste wat je kunt doen.... delen wat en hoe; je hebt... ook al je weet dat het niet volledig is of kan zijn.
Dan maar hopen dat mensen dat willen aanscherpen of zo je wilt belachelijk maken door vervolgens alles daarmee belachelijk te maken. Het merendeel zal de strekking begrijpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, jij wilt de aantallen per dag van opgenomen patiënten met de correctie toegevoegd zeg maar?quote:
[..]
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)
Snap je het nog?
Deze, maar dan anders
[ afbeelding ]
Heb voor nu deze in ieder geval weer een update gegeven:
NOS Liveblogquote:Nederlandse trucker komt om bij ongeval bij Belgische grenscontrole
Een Nederlandse trucker is in België om het leven gekomen bij een verkeersongeval op de snelweg tussen Antwerpen en Breda. De vrachtwagenchauffeur reed in op een andere vrachtwagen die stilstond in een file, die was ontstaan door grenscontroles vanwege het coronavirus. De Nederlander overleed ter plaatse, meldt de Gazet van Antwerpen. Een andere bestuurder liep zware verwondingen op. Bij het ongeval op de E19 in Meer waren in totaal vier vrachtwagens en een bestelwagen betrokken.
Ook ong 40% tov van zondag, meer dan 40% tov zaterdag. Zelfs met vertraging loopt het gewoon op. Op zaterdag werden er 454 opgenomen en zon-dinsdag 1758. Heb de opname data van vrijdag ff niet bij de hand, dat is meer dan 450 per dag gemiddeld, dus toename tov zaterdag. We'll see, hopelijk is het morgen weer ongeveer 80-100 doden en 500 opnames.quote:
[..]
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?
Fifa-toernooitje voor de trainers, wil Dick Advocaat wel eens zien spelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:34 schreef Postbus100 het volgende:
Lol, Rutte heeft met zijn uitspraak over het profvoetbal half Twitter aan een discussie gezet over wat een rechtvaardige manier is om de uitslag van de competitie vast te stellen.
Geeft wel aan waar de prioriteiten liggen van veel mensen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja weet het. Ben lastig.quote:
[..]
Oh, jij wilt de aantallen per dag van opgenomen patiënten met de correctie toegevoegd zeg maar?
Heb voor nu deze in ieder geval weer een update gegeven:
[ afbeelding ]
Dat corrigeren van die datum verstoort de bruikbaarheid van de cijfers. Maar het inleveren zou voor elk ziekenhuis wel een patroon moeten laten zien. Als je op zondag niet meldt, zal je dat nooit op zondag doen.
Dus als ze gewoon per dag uitgezet worden dat ze erbij komen, dan zouden de cijfers wel een beeld geven waar je iets mee kan. Of meer dan met de huidige curve in ieder geval.
Maar je hoeft er geen moeite voor te doen, als je het zo had, was het leuk geweest.
Mijn (amateur)voetbalseizoen is definitief ten einde las ik al op de site van de KNVB. Geen kampioen en promotie/degradatie.quote:
Lol, Rutte heeft met zijn uitspraak over het profvoetbal half Twitter aan een discussie gezet over wat een rechtvaardige manier is om de uitslag van de competitie vast te stellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja dat snap ik, dat is ook mijn punt: groepsimmuniteit bereik je door te vaccineren.quote:
[..]
Zie bv. https://rijksvaccinatiepr(...)ten/groepsimmuniteit
Het "laten" verspreiden van een ziekte kan hier geen onderdeel van zijn. Dat zien het RIVM en kabinet nu ook wel in overigens. En op dat moment misschien ook wel, maar zoals gezegd, het was onhandig geformuleerd.
Kortom, een vaccin is het middel om het einddoel (= groepsimmuniteit) te bereiken. Vaccineren is ook geen doel op zich, maar dus een middel.quote:
[..]
Ja dat snap ik, dat is ook mijn punt: groepsimmuniteit bereik je door te vaccineren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
2400 - 500 (voor reguliere zorg), dus 1900 bedden vrijquote:
[..]
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaar
Nu afgerond 1150 bezet, dus nog 750 bedden vrij. Afgelopen dagen (als je naar de cijfers die zo compleet mogelijk zijn kijkt) steeg het aantal patiënten op de IC met ongeveer 80 per dag, dus 9 a 10 dagen als dit aanhoudt.
Ik denk dat het net gaat passen als ze die 1900 echt gaan halen binnen een week tijd, maar er moeten zoveel verschillende dingen goed gaan om dat voorelkaar te krijgen dat het echt krap gaat worden. Op dit moment kan er ook niks anders gedaan worden, maatregelen zijn prima zo. Hadden hooguit iets eerder genomen moeten worden om het minder spannend te laten worden.
Net zoals dat wij "drugs" gedogen. Daarom ook wegblijven uit elkaars tuin en niet gaan proberen te vergelijken dat het ene land het op komma's beter doet dan het andere.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, dat heeft in het buitenland ook voor veel verwarring gezorgd dat je niet zomaar recht trekt.
Het is natuurlijk wel verleidelijk om net wat kinderne doen, het (enige) voordeel van de één te gaan betrekken als argument om je doel te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 31-03-2020 20:59:52 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar is hier?quote:
[..]
Hier heeft 40 procent een beperkt beleid. Komt dus niet op de IC. Dat zijn niet alleen oude mensen. Ook oncologie, comorbiditeit, psychische problemen, whatever.
Niet te vergelijken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.quote:
[..]
Ja weet het. Ben lastig.
Dat corrigeren van die datum verstoort de bruikbaarheid van de cijfers. Maar het inleveren zou voor elk ziekenhuis wel een patroon moeten laten zien. Als je op zondag niet meldt, zal je dat nooit op zondag doen.
Dus als ze gewoon per dag uitgezet worden dat ze erbij komen, dan zouden de cijfers wel een beeld geven waar je iets mee kan. Of meer dan met de huidige curve in ieder geval.
Maar je hoeft er geen moeite voor te doen, als je het zo had, was het leuk geweest.
Denk dat ze in het profvoetbal ook de huidige stand gewoon houden. Na juni nog alles uitspelen is totaal niet haalbaar.quote:
[..]
Mijn (amateur)voetbalseizoen is definitief ten einde las ik al op de site van de KNVB. Geen kampioen en promotie/degradatie.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Oeh, zijn die wel te zien. Ff zoeken.quote:
[..]
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.
Stand zo houden, aan de hand daarvan Europese tickets verdelen. Geen kampioenen/promovendi en ook geen degradanten. Zou serieus het beste zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:42 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Denk dat ze in het profvoetbal ook de huidige stand gewoon houden. Na juni nog alles uitspelen is totaal niet haalbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Laatste kolom van mijn tabelquote:
(die bedoel ik in ieder geval).
Dus als cijfer morgen lager ligt dan vandaag, dan denk jij dat er daling is?quote:
[..]
Nou ja op zich is dat waaom ik de dagcijfers die het RIVM geeft meer waard vind dan de grafieken die tien keer aangepast worden. De cijfers die ze dagelijks geven zijn altijd op zelfde manier gegeven, dus hebben altijd dezelfde spreiding die jij ook noemt. Enige nadeel is dat ze iets vertraagd zijn, maar geven nog wel een prima trend weer.
Het spijt me zeer, maar dit heb je volledig aan jezelf te danken. Valsheid in geschrifte richting de kinderen die zijn voorzien van niet volledig correcte informatie. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden als er direct duidelijkheid was geschept, want een ieder wist dat de verlenging van 6 april een formaliteit was!quote:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik vind dat Rutte nog wel een oproep had kunnen doen om ook dit weekend met het lekkere weer echt niet elkaar op te gaan zoeken..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Net zoals dat wij "drugs" gedogen. Daarom ook wegblijven uit elkaars tuin en niet gaan proberen te vergelijken dat het ene land het op komma's beter doet dan het andere.
Het is natuurlijk wel verleidelijk om nt wat kinderne doen, het (enige) voordeel van de één te gaan betrekken als argument om je doel te rechtvaardigen.
Haha, nice.quote:
[..]
Laatste kolom van mijn tabel
En bah.
Iemand zonder kinderen gespot.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:45 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Het spijt me zeer, maar dit heb je volledig aan jezelf te danken. Valsheid in geschrifte richting de kinderen die zijn voorzien van niet volledig correcte informatie. Dit had makkelijk voorkomen kunnen worden als er direct duidelijkheid was geschept, want een ieder wist dat de verlenging van 6 april een formaliteit was!
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, altijd over meerdere dagen kijken.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dus als cijfer morgen lager ligt dan vandaag, dan denk jij dat er daling is?
Wat je nu met enige zekerheid kan zeggen is dat de groei aan het afnemen is en nu een beetje een week lang al dobbert rond 17-18%.
Afgelopen zes dagen was het 17 16 18 18 15 en 18% Dat is wel redelijk stabiel te noemen. Ik verwacht (en hoop) morgen een drop naar 12-13 % te zien, maar dat zegt pas iets als de volgende dagen ook lager komen te liggen.
Probleem is alleen dat zelfs als het op 10% komt te liggen er nog steeds teveel IC patiënten bijkomen. Het moet nu echt sneller dalen. Ongeveer een derde van de opgenomen patiënten komt op IC te liggen (heel globaal gezien met de huidige cijfers), dus als er morgen 470 opgenomen patiënten bijkomen heb je dus ook 157 IC patiënten er bij, dan zitten die 750 plekken die over zijn super snel vol .....
dat het vorig weekend niet mag, maatregelen zijn verlengd, lijkt me het al aardig duidelijk.... Maar snap je wel. Sommige mensen moet je alles heel dui-de-lijk 100x uitleggen voor ze het misschien (misschien!) begrijpen...quote:
[..]
Ik vind dat Rutte nog wel een oproep had kunnen doen om ook dit weekend met het lekkere weer echt niet elkaar op te gaan zoeken..
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Juist voor de mensen waarvoor "intelligente" lockdown een uitdaging is.quote:
[..]
dat het vorig weekend niet mag, maatregelen zijn verlengd, lijkt me het al aardig duidelijk.... Maar snap je wel. Sommige mensen moet je alles heel dui-de-lijk 100x uitleggen voor ze het misschien (misschien!) begrijpen...
We snappen allebei wel over welke groep we het hebben..
Misschien wel, maar hij heeft we een punt. Wij hebben tegen onze dochter vanaf het begin gezegd dat de kans groot is dat na 6 april school nog niet zou beginnen. Ze hoopte dat het toch zo zou zijn, maar was wel voorbereid. Een aftelkalender met een ‘mogelijk ter die toch niet’ is niet echt een handige boodschap. Kinderen zien alleen die aftelkalender.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hopelijk gaan ze dit weekend flink handhaven of voorbereidingen treffen om zo mogelijk groepsvorming te voorkomen.
Ook daar geen vraag over vandaag, niveau van de journalisten is soms erg matig bij die persconferenties..
Ook daar geen vraag over vandaag, niveau van de journalisten is soms erg matig bij die persconferenties..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Fixed.quote:
Hopelijk gaan ze dit weekend flink handhaven of voorbereidingen treffen om zo mogelijk groepsvorming te voorkomen.
Ook daar geen vraag over vandaag, niveau van de journalisten is soms erg matig bij die persconferenties..
Verder was persconferentie wel prima en ook goed dat hij duidelijk maakte dat dit echt niet over een paar weken opeens afgelopen is. Had van mij wel iets strenger gemogen qua meivakantie. Het was weer iets te vrijblijvend, maar snap ook wel waarom hij het zo wil aanpakken.
Als hij teveel gaat dwingen gaan mensen ook weer zeuren, dus hij probeert echt een beroep te doen op gezond verstand. Hopen dat het werkt en anders keihard handhaven.
Er gaan er ook nog dood. En van de IC af. Dus dat koopt ons weer wat tijd.quote:
dus als er morgen 470 opgenomen patiënten bijkomen heb je dus ook 157 IC patiënten er bij, dan zitten die 750 plekken die over zijn super snel vol .....
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Hoe ik het zie... groepsimmuniteit 60/70% bevolking zal statistisch zorgen voor een "beheersbare" groep patiënten die behandeling nodig heeft (waarvan de helft het niet zal halen).quote:
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.
Als ik een beetje tussen de regels door luisterde vandaag, dan willen ze de immuniteit wel gaan inzetten om met een adviezen-op-maat te komen. Wie wel en niet welke bewegingsvrijheid heeft. Maar daar zitten erg veel haken en ogen aan, dus ben benieuwd hoe ze dat gaan uitwerken.
Het nog twijfelachtige "uitgangspunt" daarbij, is dat het virus niet tussentijds muteert zoals mazelen of kinkhoest.
Dit wordt compleet anders wanneer Covid19 zoals bijv griep (= andere virus groep) een periodieke mutatie heeft die elk jaar opnieuw "early warning" moet gesignaleerd en worden afgestemd.
Echte bescherming moet idd komen vanuit een vaccin.... hoewel ik gegronde twijfels hebt of dat ooit zal komen. Een vaccin werkzaam op varianten is zelf(s) onvoldoende, mede gezien de hoge R0 > 1 en de mondiale verspreidingssnelheid.
Je zult iets moeten hebben dat werkt op/voor de basisstamversie van het virus en die is nog in de verste verte - uitgezonderd van een zich fappende viroloog - nowhere in sight.
De andere aanpak is die van virusremmers aka., medicijnen die de symptomen verlichten maar dan wel vereisen dat de patiënt antilichamen zal (aan)maken.
Gecontroleerd besmetten is mogelijk een lange termijn optie. Ziek worden wanneer je nog jong en fruitig cq voldoende gezond bent zodat je oud en grijs gedraaid, immuun bent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pfff ze hebben al 100x herhaald dat groepsimmuniteit geen doel op zich is, maar dat het helpt in het vertragen van de verspreiding.
Ook als maar 20% het virus heeft gehad, dan kan 1 op de 5 het virus niet meer doorgeven en dat zorgt dus voor een vertraging in de verspreiding. Om het virus helemaal te overwinnen zal je 60%+ moeten hebben. Maar alsnog, dat is geen doel van het kabinetsbeleid. Vaccin zal daar uiteindelijk bij moeten helpen.
Ook als maar 20% het virus heeft gehad, dan kan 1 op de 5 het virus niet meer doorgeven en dat zorgt dus voor een vertraging in de verspreiding. Om het virus helemaal te overwinnen zal je 60%+ moeten hebben. Maar alsnog, dat is geen doel van het kabinetsbeleid. Vaccin zal daar uiteindelijk bij moeten helpen.
Van Ranst (viroloog België) gaat ervan uit dat dit virus seizoensgebonden is en weer terug komt.quote:
[..]
Hoe ik het zie... groepsimmuniteit 60/70% bevolking zal statistisch zorgen voor een "beheersbare" groep patiënten die behandeling nodig heeft (waarvan de helft het niet zal halen).
Het nog twijfelachtige "uitgangspunt" daarbij, is dat het virus niet tussentijds muteert zoals mazelen of kinkhoest.
Dit wordt compleet anders wanneer Covid19 zoals bijv griep (= andere virus groep) een periodieke mutatie heeft die elk jaar opnieuw "early warning" moet gesignaleerd en worden afgestemd.
Echte bescherming moet idd komen vanuit een vaccin.... hoewel ik gegronde twijfels hebt of dat ooit zal komen. Een vaccin werkzaam op varianten is zelf(s) onvoldoende, mede gezien de hoge R0 > 1 en de mondiale verspreidingssnelheid.
Je zult iets moeten hebben dat werkt op/voor de basisstamversie van het virus en die is nog in de verste verte - uitgezonderd van een zich fappende viroloog - nowhere in sight.
De andere aanpak is die van virusremmers aka., medicijnen die de symptomen verlichten maar dan wel vereisen dat de patiënt antilichamen zal (aan)maken.
Gecontroleerd besmetten is mogelijk een lange termijn optie. Ziek worden wanneer je nog jong en fruitig cq voldoende gezond bent zodat je oud en grijs gedraaid, immuun bent.
Ook kan je indien immuun alsnog besmet raken met een variant..
https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
The End Times are wild
quote:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Dat zijn ze momenteel nog aan het onderzoeken (of ze het kunnen doorgeven)quote:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
quote:
Iemand met kinderen gespot die tegen kinderen zegt dat het moe(s)t van de overheid.Zo herkenbaar.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.quote:
[..]
Dat zijn ze momenteel nog aan het onderzoeken (of ze het kunnen doorgeven)
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Omdat kinderen mogelijk wel een katalysator kunnen zijn, zoals bij influenza.quote:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Zolang dat niet duidelijk is is het uiterst onverwantwoord om de scholen te openen terwijl je IC's aan het piepen en kraken zijn.
Als die tests er eenmaal zijn (en ze ook voortijdig en nadien het virus kunnen detecteren), dan ben je al een stuk verder. Dan weet je ook welke kinderen op dat moment (geen) dragers zijn.quote:
[..]
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.
Somebody that I used to know
Nee, er is nog niks bewezen volgens mij.quote:
[..]
Dat was toch reeds bewezen? Kinderen worden amper ziek, maar ze geven het wel door zonder symptomen.
Elke keer als we het over "de maatregelen" horen, hoor ik alleen maar over de maatregelen als "restaurants blijven nog dicht" etc. Maar ik hoor he-le-maal niks meer over de grenzen die eerder voor 30 dagen gesloten werden. Natuurlijk zijn de maatregelen die je constant hoort nu van groot belang, maar ik ben persoonlijk zelf zeer benieuwd naar wanneer de grenzen open gaan. Mijn vriendin zit namelijk voor een jaar in het buitenland, en zij zou begin april hierheen komen, maar dat gaat natuurlijk niet door. Geen hele grote ramp, maar het is uitzichtloze is zo irritant.
Iemand hier ideeën over?
Iemand hier ideeën over?
Ah oké.quote:
[..]
Nee, er is nog niks bewezen volgens mij.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Dit.quote:
[..]
Omdat kinderen mogelijk wel een katalysator kunnen zijn, zoals bij influenza.
Zolang dat niet duidelijk is is het uiterst onverwantwoord om de scholen te openen terwijl je IC's aan het piepen en kraken zijn.
De ouders moeten maar even echt ouders zijn de komende weken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volgens mij zijn onze grenzen helemaal niet gesloten, toch? Al helemaal niet voor Nederlanders die terug willen komen.quote:
Elke keer als we het over "de maatregelen" horen, hoor ik alleen maar over de maatregelen als "restaurants blijven nog dicht" etc. Maar ik hoor he-le-maal niks meer over de grenzen die eerder voor 30 dagen gesloten werden. Natuurlijk zijn de maatregelen die je constant hoort nu van groot belang, maar ik ben persoonlijk zelf zeer benieuwd naar wanneer de grenzen open gaan. Mijn vriendin zit namelijk voor een jaar in het buitenland, en zij zou begin april hierheen komen, maar dat gaat natuurlijk niet door. Geen hele grote ramp, maar het is uitzichtloze is zo irritant.
Iemand hier ideeën over?
Waarom heb je kinderen als je het erg vindt om ze een paar weken om je heen te hebben?quote:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Ik vermaak me prima met mijn jongste.
Je raekt an de dinge geweun.
Over de weg i.i.g. niet gesloten en Nederlanders mogen terug komen.quote:
[..]
Volgens mij zijn onze grenzen helemaal niet gesloten, toch? Al helemaal niet voor Nederlanders die terug willen komen.
Mensen buiten de EU komen niet de EU in..
Is toch mooi? Kan je van je kinderen genieten. Kost je geen pappadag of zoiets.quote:
Nog 4 weken de kinderen thui. De hel.
En waarom eigenlijk? Die kinderen vallen in de laagste risicocategorie.
Het is tegenwoordig hip om een hekel te hebben aan je kinderen, wist je dat niet?quote:
[..]
Waarom heb je kinderen als je het erg vindt om ze een paar weken om je heen te hebben?
Ik vermaak me prima met mijn jongste.
R0 van 1 nu, of net eronder..
Dan daalt er helemaal niets. Het beweegt naar rechts op dit niveau.
Zit nog even vast in de getallen.
Dan daalt er helemaal niets. Het beweegt naar rechts op dit niveau.
Zit nog even vast in de getallen.
Als het net eronder zit dan daalt het wel. Niet veel, maar dan stijgt het niet meer.quote:
R0 van 1 nu, of net eronder..
Dan daalt er helemaal niets. Het beweegt naar rechts op dit niveau.
Zit nog even vast in de getallen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 21:07 schreef the-eye het volgende:
[..]
Is toch mooi? Kan je van je kinderen genieten. Kost je geen pappadag of zoiets.
Extra veel papa dagen, samen met mama dus maakt het wel makkelijker.
Gelukkig heb ik nog de luxe soms naar het werk te kunnen.
Zelf zit ik ook op die fiets dat "Covid19" iets zal worden dat in de jaarlijkse statistieken terecht gaat komen. Geen enkele reden dat het een stabiel virus is en dat we op korte termijn een vaccin kunnen verwachten dat (voldoende ? wasda?) veilig is voor algemeen gebruik.quote:
[..]
Van Ranst (viroloog België) gaat ervan uit dat dit virus seizoensgebonden is en weer terug komt.
Ook kan je indien immuun alsnog besmet raken met een variant..
https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat dus.quote:
[..]
Dit.
De ouders moeten maar even echt ouders zijn de komende weken.
ik zie het meer als van dag tot dag,quote:
Elke keer als we het over "de maatregelen" horen, hoor ik alleen maar over de maatregelen als "restaurants blijven nog dicht" etc. Maar ik hoor he-le-maal niks meer over de grenzen die eerder voor 30 dagen gesloten werden. Natuurlijk zijn de maatregelen die je constant hoort nu van groot belang, maar ik ben persoonlijk zelf zeer benieuwd naar wanneer de grenzen open gaan. Mijn vriendin zit namelijk voor een jaar in het buitenland, en zij zou begin april hierheen komen, maar dat gaat natuurlijk niet door. Geen hele grote ramp, maar het is uitzichtloze is zo irritant.
Iemand hier ideeën over?
ik zou haar wel op scherp willen hebben en alles klaarstaat om meteen te kunnen vertrekken
Tja, als is dan het codewoord.quote:
[..]
Als het net eronder zit dan daalt het wel. Niet veel, maar dan stijgt het niet meer.
Maar 0.96 is nog steeds geen snelle daler, als je bijna tegen je max zit.
Hoop dat dit morgen naar voren komt.
quote:
[..]
Zelf zit ik ook op die fiets dat "Covid19" iets zal worden dat in de jaarlijkse statistieken terecht gaat komen. Geen enkele reden dat het een stabiel virus is en dat we op korte termijn een vaccin kunnen verwachten dat (voldoende ? wasda?) veilig is voor algemeen gebruik.Als Van Ranst gelijk zou krijgen, dan gaan we wel een andere samenleving in met vrijheidsbeperkingen die wij niet kennen..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of zou een vaccin de scherpte randjes er van af kunnen halen bij varianten, ook bij de zwakkeren?
Ook ben ik geschrokken want een fitte collega ligt nu ook in het ziekenhuis en krijgt geen lucht meer..
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.quote:
Als Van Ranst gelijk zou krijgen, dan gaan we wel een andere samenleving in met vrijheidsbeperkingen die wij niet kennen..
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Een griep, verhoudheid,... doet dat ook.quote:
[..]
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.
Maar tegen volgend jaar is er sowieso een vaccin dus no stress.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Kwestie van of -en hoeveel schade je daarbij hebt opgelopen.quote:
Val je in de risico-categorie als je in het verleden een klaplong hebt gehad?
Wanneer je een verminderde capaciteit hebt door littekens etc., lijkt mij dat je naarmate van, meer risico loopt. Go phone your
doctor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja ok, maar die zijn een stuk minder erg zegmaar. Qua dat je er nogal van in het ziekenhuis met een buis door je strot gerost op je pens in coma ligt te gorgelen in je eigen longvocht.quote:
[..]
Een griep, verhoudheid,... doet dat ook.
Maar tegen volgend jaar is er sowieso een vaccin dus no stress.
Dat is toch een stuk minder met griep en verkoudheid. Dus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Van zodra er een vaccin komt, zal dit ook minder erg worden.quote:
[..]
Ja ok, maar die zijn een stuk minder erg zegmaar. Qua dat je er nogal van in het ziekenhuis met een buis door je strot gerost op je pens in coma ligt te gorgelen in je eigen longvocht.
Dat is toch een stuk minder met griep en verkoudheid. Dus.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Ik neem aan dat we dan wel beter de situatie kunnen inschatten en kunnen handelen.quote:
[..]
Ja dat zou inderdaad wel kut zijn als dit gewoon jaarlijks terug blijft komen in dezelfde mate. Heel kut.
Ja, maar roepen dat dat er over een jaar is is ook een beetje voorbarig. Dat weet helemaal nog niemand. Hopelijk zo snel mogelijk en dat het dus goed werktquote:
[..]
Van zodra er een vaccin komt, zal dit ook minder erg worden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat konden we nu ook. We zagen het om ons heen gebeuren en we stonden erbij en we keken erna. Met de achterlijke uitspraken van het RIVM als advies.quote:
[..]
Ik neem aan dat we dan wel beter de situatie kunnen inschatten en kunnen handelen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als t een seizoens-iets is. Hoe gaat t dan weg en hoe komt het weer terug?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
Go hard or go home
Ook het RIVM leert hiervan en kan de volgende keer denk ik wel beter advies geven.quote:
[..]
Dat konden we nu ook. We zagen het om ons heen gebeuren en we stonden erbij en we keken erna. Met de achterlijke uitspraken van het RIVM als advies.
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @RIVM vragen want dan weten zij het ookquote:
Als t een seizoens-iets is. Hoe gaat t dan weg en hoe komt het weer terug?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Niet zo negatief.quote:
[..]
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @:rivm vragen want dan weten zij het ook
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.quote:
[..]
Dat weten we nog niet. Zodra wij het weten en de rest van de wereld ook, 2 maanden later kan je het aan @:rivm vragen want dan weten zij het ook
Go hard or go home
21:25
13-jarige jongen gestorven aan coronavirus
Na het droevige nieuws over het 12-jarige meisje uit Gent dat gestorven is aan de gevolgen van het coronavirus, melden nu ook de Britse autoriteiten het overlijden van een bijzonder jong slachtoffer: een 13-jarige jongen stierf vandaag in het King's College ziekenhuis in Londen.
HLN
13-jarige jongen gestorven aan coronavirus
Na het droevige nieuws over het 12-jarige meisje uit Gent dat gestorven is aan de gevolgen van het coronavirus, melden nu ook de Britse autoriteiten het overlijden van een bijzonder jong slachtoffer: een 13-jarige jongen stierf vandaag in het King's College ziekenhuis in Londen.
HLN
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Seizoen moet je niet zien als een "jaargetijde" maar eerder dat het periodiek in een andere vorm terugkomt. De "winter" is typisch gedurende mensen wat bevattelijker zijn voor overdracht en minder in de buitenlucht komen en daarom sneller besmet raken.quote:
Als t een seizoens-iets is. Hoe gaat t dan weg en hoe komt het weer terug?
Ze weten nog niet of temperatuur invloed heeft dus hoe is dit dan seizoensgebonden?
Of dat dit - klimaat versus overdrachtskarakter - ook kan/gaat gelden voor Covid19 is onbekend.
Goede kans dat "men" het dan gaan zien of aanpakken zoals met detectie van andere virussen zoals griep... ergens ontdekt men een nieuwe variant van de basisversie die dan aan de WHO wordt doorgegeven. De WHO zal bij voldoende signalen het categoriseren als nieuw variant.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zit ongeveer elke dag bij HLN/VTM, weet er veel van want had in de tijd van de SARS epidemie ook al ontdekt dat een bepaald malaria medicijn zou werken.quote:
[..]
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.
Is dat die Hydroxychloroquine?quote:
[..]
Zit ongeveer elke dag bij HLN/VTM, weet er veel van want had in de tijd van de SARS epidemie ook al ontdekt dat een bepaald malaria medicijn zou werken.
Heb al horen zeggen, dat het weinig uitmaakt tegen COVID-19
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Mutaties van COVID-19 over tijd. Het virus muteert langzamer dan griep.
One man's trash, another man's treasure.
Niet zomaar een viroloog he.quote:
[..]
Maar die viroloog uit België weet t schijnbaar wel. Ik zal hem morgen eens appen.
Marc van Ranst
Echt geen idee hoe je dit moet lezen.quote:
[ afbeelding ]
Mutaties van COVID-19 over tijd. Het virus muteert langzamer dan griep.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Klopt, werkt matig tot niet. Heeft wel veel nare bijwerkingen (zoals misselijkheid), zoals een QT tijd verlenging waardoor de meeste anti-emetica (anti-misselijkheid) niet meer gegeven kunnen worden.quote:
[..]
Is dat die Hydroxychloroquine?
Heb al horen zeggen, dat het weinig uitmaakt tegen COVID-19
vroeger hadden ouders ook een hekel aan hun kinderen daarom lieten ze destijds de kinderen ook gewoon werken in fabriekenquote:
[..]
Het is tegenwoordig hip om een hekel te hebben aan je kinderen, wist je dat niet?
Hadden we hier maar een Marc van Ranst.quote:
[..]
Niet zomaar een viroloog he.
Marc van Ranst
Gewoon één expert, die daadwerkelijk kennis en ervaring heeft.
Zou ook duidelijker zijn, gewoon één mening i.p.v. elke dag 3 anderen..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |