Jazeker en dan zie je dat er ook wetenschappelijk niet éénduidige mening is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 16:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Interessant. Heb je ook de discussie gelezen?
(dat bedoel ik overigens niet cynisch; ik waardeer het aandragen van wetenschappelijke artikelen)
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Zo'n 56 duizend nieuwe gevallen vandaag, met vermoedelijk nog maximaal een paar duizend uit de VS en wat losse landjes te gaan. Er komen er al een paar dagen tussen de 60 en 70 duizend per dag bij (ipv 60k de ene dag, daarna 75k, morgen 90k en overmorgen 110k), dus de toename van de stijging lijkt af te vlakken.
Maar waar hebben ze zoveel last van dan? Oprechte vraag. Of willen ze gewoon graag weer naar school?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Ik kan je morgen de precieze aantallen geven.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis van hoeveel patiënten (grofweg)?
En sta me nog een paar vragen toe:
- Hoeveel van die IC ligt er al heel lang (en tegen beter weten in)?
- Hoevel van die IC ligt er dus nog binnen die 6 dagen waar je het over had?
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.
Aww, dat is zo sneu, maar helaas de realiteit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
1400 die op de IC terecht zijn gekomen. Maar als iemand van de IC ontslagen wordt wordt dat dus niet regeregistreerd als ontslagen, dat gebeurd schijnbaar pas als ze ook uit het ziekenhuis ontslagen zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Op basis van hoeveel patiënten (grofweg)?
En sta me nog een paar vragen toe:
- Hoeveel van die IC ligt er al heel lang (en tegen beter weten in)?
- Hoevel van die IC ligt er dus nog binnen die 6 dagen waar je het over had?
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Ja ik begrijp het ook maar het is voor kinderen een zeer moeilijke periode zeker, vooral ook voor opa en oma van hun. Heel veel sterkte komende tijd.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
en 80% ervaart nauwelijks klachtenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.
Ik heb van een vriendin ( die woont daar) van mij gehoord dat ze in Kamaroen morgen huis aan huis testen gaan doen .... dit gaan ze ook ondersteunen met een Drone om de mensen in de gaten te houden en afstand te houdenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart vast als het in Afrika gaat verspreiden.
Ik denk vooral dat het van de ene op de andere dag ineens helemaal weg is, dat vertrouwde ritme, de vertrouwde gezichten, het hele riedeltje. Van achter een schermpje met videobellen is toch net effe anders.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar waar hebben ze zoveel last van dan? Oprechte vraag. Of willen ze gewoon graag weer naar school?
Minder dodelijk ja, maar verspreidt sneller dan ebola. Ebola is een tikje te dodelijk daar waardoor het makkelijk in te dammen is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Ik denk dat dat voortkomt vanuit de normale - en gemiddeld gemaakt - post-operatieve behandelcijfers.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Ze zouden gewoon van data uit Italie moeten uitgaan, eventueel gecorrigeerd naar leeftijd. Waarom ze eerst dachten dat Nederlanders in gemiddeld 10 dagen de IC af zouden kunnen is mij een raadsel. Waarom telkens zelf het wiel opnieuw uitvinden?
Volgens mij was immuniteits onderzoek meer om het totale aantal in kaart te kunnen brengen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tussen de regels door is dat ook wat ik hoorde in de persconferentie. Op de een of andere manier testen hoeveel mensen er al immuun zijn.
Ook moet je daadwerkelijk lichaamssappen van iemand op/in je krijgen. Zweet, bloed, slijm, sperma, etc. Met gewoon normaal leven is de kans al vrij klein. probleem was dat mensen dode lichamen gingen dragen (die juist super besmettelijk zijn bij Ebola) uit religie/traditie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Naar ik begrijp is Ebola iets té effectief. Mensen bezwijken er te snel aan om heel veel anderen te besmetten.
De leeftijdsdistributie op de IC kun je hier vinden:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:50 schreef Greenpeas het volgende:
Vandaag na een aantal dagen weer het pdf'je van het RIVM geopend. Jongst overleden ligt nu tussen de 45-49..
Jammer dat ze geen IC opnamen per leeftijdscategorie en de onderliggende kwalen per leeftijdcategorie. Leuk voor de statistiek (en de eigen gemoedstoestand)...
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jazeker en dan zie je dat er ook wetenschappelijk niet éénduidige mening is.
Dus dan heeft iedereen een beetje gelijk.
Verder moet iedereen doen waar hij/zij zich prettig bij voelt, maar wel rekening houden dat de professionals nu de mondkapjes nodig hebben.
nou ik ben een stukje ouder , maar ik vind dit ook best lastig / zwaar... Die onzekerheden: werk, relatie, ouders, hoe lang nog...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:09 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat het van de ene op de andere dag ineens helemaal weg is, dat vertrouwde ritme, de vertrouwde gezichten, het hele riedeltje. Van achter een schermpje met videobellen is toch net effe anders.
Hoe lang verwachten jullie met die 61 plekken te kunnen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
Bij UMCU nu 39 van de 61 IC plekken bezet.
Oei, dit gaat voor veel mensen hier een groot probleem worden.quote:
Is dat zo? Op NICE staat dat er 1400 totaal zijn opgenomen, en er liggen er nu 1100. Dan zijn er 300 ontslagen, waarvan er 170 overleden zijn (ik neem aan dat die bij de ontslagen tellen). Dan zijn er dus zo'n 130 ontslagen van de IC. Hoe kan het dan dat iemand hier claimt dat alleen al in hun ziekenhuis meer dan 40 mensen van de IC ontslagen zijn?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.
[..]
het mag dan wel minder gevaarlijk zijn maar je vergeet dat die landen vaak nog aan het herstellen zijn van de Ebola , en dus de zorg daar vaak al zeer ondermaats is , vele zijn weg gegaan omdat ze niet betaalt krijgen , maar ook die er nog zijn zijn verzwakt door alles wta ze de afgelopen jaren hebben door gemaakt ,quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is minder gevaarlijk dan ebola hoor en dat kennen ze daar heel goed.
Welk ziekenhuis of regio werk je eigenlijk?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hier hebben zo bizar veel mensen een beperkt beleid. Daardoor is het lastig vergelijken met Italië. Onze IC patiënten zijn een stuk fitter.
Zou het dan qua mogelijk muteren van SARS-CoV-2 dan niet wellicht beter zijn om te muteren in een veel dodelijkere variant in plaats van te muteren in juist een veel mildere variant?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Minder dodelijk ja, maar verspreidt sneller dan ebola. Ebola is een tikje te dodelijk daar waardoor het makkelijk in te dammen is.
Er zijn er 1400 opgenomen geweest, 1100 liggen er nu nog, en er zijn er 170 overleden. Dan zijn er dus 130 ontslagen. Dat is nog niet veel.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:55 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen ontslagen van de IC's. Die 40 zijn echt herstelde patiënten die van IC naar huis of van IC naar reguliere ziekenhuisopname en dan naar huis zijn gegaan.
[..]
En dat piezelig kleine zweefdruppeltje dat geen 1.5m maar 15m overbrugt en zich dan neerzet op het handvat van je deur of het lieve koppie van je hond gebruikt als landingsplaats..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:59 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja ik ben nog gedeeltelijk aan het werk, ik moet zo nu en dan naar de winkel voor eten te kopen en ik ben dagelijks 4x buiten met onze hond. Daarbij hou ik wel afstand van mensen, maar als een fietser langskomt en die niest of hoest net dan kan je al de pisang zijn.
Nou, het maximum is nu ~125 op een dag (28 maart). Dat is een stijging van ongeveer 12% met wat het maximum was (~110 op 26 maart). Die 125 kan nog wel wat verder stijgen de komende dagen. Ik raad je echt aan naar de pdf van RIVM te kijken en niet die dagkoers te volgenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik was tot vanmiddag best optimistisch gestemd, vanwege die afvlakking. Maar 175 overlijdens, hoort hier absoluut niet bij. Integendeel.
ik hoop een incident, maar een update met ineens 70% meer overlijdens. Dat is toch wel schrikken
Ja, maar dan is het alsnog een wetenschappelijke bron.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:10 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.
Het probleem is vooral dat mensen selectief shoppen in hun selectief gekozen artikel. Men pakt één zin uit de conclusie en negeert daarbij alle gemaakte nuance in de discussie.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:10 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is het voordeel van wetenschappelijke artikelen. Je vindt er altijd wel eentje die bij je past.
61 is maximaal opgeschaald. Normaal is 24, naar 36 opschalen was makkelijk, die 61 is later pas gebeurd waarbij ze een hele operatie afdeling op de begane grond hebben omgebouwd naar een IC-complex.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:11 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hoe lang verwachten jullie met die 61 plekken te kunnen?
En tot hoeveel kunnen jullie maximaal opschalen?
Er zijn vooral ook veel meer bejaarden in Italië, het geboortecijfer ligt al decennia heel laag.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:06 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Denk niet gezonder, maar ik denk meer dat een bejaarde in Italië nog middenin het gezin staat. Dat heeft ook behoorlijk wat bejaarden omgelegd in Italië denk ik.
Meer dan 40% meer opnames vandaag vergeleken met gister...quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nou, het maximum is nu ~125 op een dag (28 maart). Dat is een stijging van ongeveer 12% met wat het maximum was (~110 op 26 maart). Die 125 kan nog wel wat verder stijgen de komende dagen. Ik raad je echt aan naar de pdf van RIVM te kijken en niet die dagkoers te volgen.
Het leek even alsof het aantal nieuwe opnames echt constant was geworden, maar dat was te mooi om waar te zijn. De procentuele stijging is echter wel minder geworden de afgelopen dagen. Gaat wel met horten en stoten.
Je moet ook kijken naar regionale trends, het aantal besmettingen en het scenario zónder maatregelen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Jazeker, ze laten zien hoe de clubs omgaan met de COR crisis en hoe idioten zoals Promes de quarantaine regels aan hun laars lappen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Alsof mensen er hier geen last van hebben.
Voetbal is voorlopig ook even niet meer, kunnen ze Veronica Inside nog vullen?
Maar dat kan je ook zeggen over het quoten van een expert.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat mensen selectief shoppen in hun selectief gekozen artikel. Men pakt één zin uit de conclusie en negeert daarbij alle gemaakte nuance in de discussie.
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Zou het dan qua mogelijk muteren van SARS-CoV-2 dan niet wellicht beter zijn om te muteren in een veel dodelijkere variant in plaats van te muteren in juist een veel mildere variant?
Wat heb "je" geleerd met beloften aan kinderen die van anderen afhangen ?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Weekend effect. Opgenomen patienten:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Hoe houden jullie de radiotherapie (ik meen voor Oncologie?) afdelingen met kwetsbare mensen door bijvoorbeeld chemokuren vrij van mogelijke besmettingen eigenlijk?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
61 is maximaal opgeschaald. Normaal is 24, naar 36 opschalen was makkelijk, die 61 is later pas gebeurd waarbij ze een hele operatie afdeling op de begane grond hebben omgebouwd naar een IC-complex.
Verder geen idee over hoe het gaat en hoe lang ze nog denken vooruit te kunnen. Ik krijg wel de data door, maar werk zelf niet op de IC-afdeling, maar op de radiotherapie
Ja en nee. Een expert representeert niet één artikel, maar honderden/duizenden artikels.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Maar dat kan je ook zeggen over het quoten van een expert.
De meeste Nederlandse experts zijn toch opvallend eensgezind. Ik heb weinig grote clashes gezien. Hooguit wat gesteggel over de vraag of een volledige lockdown moest komen.quote:Er zijn bijvoorbeeld op televisie zoveel experts geweest met ook weer andere meningen..
Geen idee maat. Ik kijk dat soort programma's niet. Mijn vermaak is nu dit topicquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Alsof mensen er hier geen last van hebben.
Voetbal is voorlopig ook even niet meer, kunnen ze Veronica Inside nog vullen?
ETZquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:12 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Welk ziekenhuis of regio werk je eigenlijk?
Op onze IC (haga in Den Haag) zie ik nog maar weinig mensen kort aan de beademing liggen, tenzij ze overlijden.
Die mogen ze weleens aan de schandpaal hangen ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Coco. het volgende:
[..]
Jazeker, ze laten zien hoe de clubs omgaan met de COR crisis en hoe idioten zoals Promes de quarantaine regels aan hun laars lappen.
Dat heeft te maken met rapportering. Ik kan me zo voorstellen dat administratieve afdelingen wat minder bezet zijn in het weekend, waardoor minder gevallen worden doorgegeven als de deadline maandag 10:00 des ochtends is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Meer dan 40% meer opnames vandaag vergeleken met gister...
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Trouwens, afvlakking? Het aantal ziekenhuisopnames van gister naar vandaag is meer dan 40% toegenomen (van 507 naar 722)!
Schijnveiligheid uitstralen ....quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:16 schreef Eightyone het volgende:
In Tsjechië moeten ze zelfs op tv mondmaskers dragen, zie ik nu op Canvas. Probeer je de NOS-journaal-hosts even zo voor te stellen.
Vreselijk.
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handg is is een tweede
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterktequote:
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja en nee. Een expert representeert niet één artikel, maar honderden/duizenden artikels.
[..]
De meeste Nederlandse experts zijn toch opvallend eensgezind. Ik heb weinig grote clashes gezien. Hooguit wat gesteggel over de vraag of een volledige lockdown moest komen.
Juist. Wat je hier wel ziet is dat 27 maar 26 maart al voorbij is, en waarschijnlijk de nieuwe piek gaat worden. Hopelijk blijft dat de piek - zou wel in lijn zijn met wat je zou verwachten op basis van ingeslagen beleid.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Weekend effect. Opgenomen patienten:
[ afbeelding ]
Niet vanuit het virus natuurlijk die dan zichzelf zo doet uitdoven.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel dodelijke virussen gaan sneller ten onder ja. Als je vandaag besmet raakt en morgen dood bent dan heb je weinig kans gehad om anderen te besmetten.
Of het handig is is een tweede
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ah, midden in de ellende dus. Dan hebben we het in Den Haag toch iets beter, voorlopig. Sterkte![]()
Hoe hebben jullie al die extra plekken weten te realiseren?
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel gek dat in België en Duitsland bijvoorbeeld ons "gek" aankijken, terwijl we in principe ook een lockdown hebben.
Alleen gaan wij uit van het verstand/besef van de mensen.
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Wij doen zelf geen chemotherapie, die krijgen ze echt op de afdeling Oncologie. Wij doen echt alleen de bestraling zelf.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hoe houden jullie de radiotherapie (ik meen voor Oncologie?) afdelingen met kwetsbare mensen door bijvoorbeeld chemokuren vrij van mogelijke besmettingen eigenlijk?
Speciale procedures op de oncologie behandelingen afdeling?
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/quote:A cargo plane loaded with medical supplies and protection equipment may depart for the US by the end of the day Tuesday, the Kremlin said after a phone call between US President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin.
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
twitter:BNODesk twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 20:05:08NEW: Number of deaths worldwide due to coronavirus reaches 40,000 https://t.co/47MXF0XUJ0 https://t.co/S4pJUSKmYU reageer retweet
Dat klopt inderdaad, dat heeft in het buitenland ook voor veel verwarring gezorgd dat je niet zomaar recht trekt.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze hadden nooit het woord "groepsimmuniteit" moeten gebruiken. De voorlichter die dat door de vingers heeft gezien moet echt ontslagen worden.
Daardoor heeft het beleid van Nederland een duidelijke stempel gekregen - hoe vaak Rutte ook uitlegt dat het in feite weinig verschilt van de omringende landen.
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:19 schreef _I het volgende:
[..]
Heb jij ook de mogelijkheid om het staatje met de opnames te laten zien per dag. Dus niet geantidateerd zoals het st. NICE het doet, maar zeg maar dat vandaag 175 heeft.
Die datum 6 april was bij aankondiging toch al wel duidelijk niet het eindpunt, waarom wel zo duidelijk communiceren naar de kinderen? Ik bedoel dit niet lullig, maar: Setting yourself up for failure.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:05 schreef Twinkle20 het volgende:
Net 3 huilende kinderen naar bed gebracht. We hadden de vorige ronde een soort van aftelkalender voor ze gemaakt t/m 6 april om een beetje inzichtelijk te maken hoeveel dagen het duurt. Elke dag een vakje ingekleurd etc. We hadden al gezegd dat er misschien wat dagen bij gaan komen.
Net een hele nieuwe kalender gemaakt met 28 witte vakjes.
Je weet waar je het voor doet en dat dit mijn inziens gewoon de beste optie is hoe e.e.a. verloopt. Maar echt, mijn hart brak net een klein beetje. Het is voor die kinderen ook gewoon vet raar. Opa en oma zo lang moeten missen waar we normaliter iedere zondag komen, vriendjes.en vriendinnetjes, clubjes, school, speeltuinen en leuke dingen ondernemen als gezin.
We maken er maar het beste van en ik moet zeggen, de sfeer in huis is best relaxt en fijn. Gelukkig een grote tuin en mooi weer op komst.
Ik zag het item net voorbij komen op rtl, heftig welquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Die kant gaan wij ook op vrees ik ja. PACU is al weer terug richting de OK gekomen, die zat op de IC vanwege de centen.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Pacu en OK's ombouwen tot IC. Daar zijn we nog steeds mee bezig.
De eerste patiënten zijn eind vorige week op de pacu (nu dus IC) opgenomen.
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeftquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:20 schreef Smack10 het volgende:
We gaan dit weekend zien met 20 graden hoe dat gaat uitpakken..
Het UMCG heeft bijvoorbeeld een oude IC-ruimte die ze weer in gebruik nemen:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:18 schreef Asschen_sukar het volgende:
Ben wel benieuwd hoe we die 500 extra IC plekken nog voor elkaar gaan krijgen. Als ik zie dat in ons ziekenhuis er gewoonweg geen plek voor is, tenzij we de verkoever om gaan bouwen tot IC.
Zijn er dan ziekenhuizen met zoveel plek over?
Bron: rtvnoord.nlquote:Het UMCG heeft op dit moment vijfendertig bedden op de Intensive Care. Dit aantal kan worden uitgebreid naar zeker achtentachtig en mogelijk meer dan honderd.
De eerste uitbreidingsstap zou bestaan uit het opnieuw in gebruik nemen van een oude IC-ruimte. Dat levert direct negen extra plekken op.
Is het niet zo dat Delft bovengemiddeld veel patiënten van andere ziekenhuizen krijgt? En dat zullen wellicht sneller jongere mensen zijn om die een transport beter verdragen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoe bedoel je precies? Nieuwe patiënten per dag? Voor de IC?
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
"Onze" LockDown aanpak verschilt hooguit op nuance en accent.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het Belgische RIVM/Duitse RIVM daadwerkelijk zo wantrouwig naar ons kijkt. Volgens mij zijn het vooral mensen die geen heldere kijk op de zaak hebben die roepen dat wij strengere maatregelen moeten nemen. Dezelfde slag die ons met Italië vergeleek ondanks dat dat scenario al snel ontkracht werd.
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de ICquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef Revanches het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziekenhuis-patienten
Weet niet of deze al gepost is.
Ic-arts schrikt van leeftijd patiënten: 'Het treft veel jonge mensen'
Niemand boven de 70
"Ik zie dat er veel patiënten tussen de 40 en de 65 jaar bij ons aan de beademing liggen". Op dit moment ligt er niemand boven de 70 op zijn afdeling aan de beademing.
Ook deze dienst ziet Marco hoe een gezonde en sportieve man snel achteruitgaat. "Deze patiënt is 50. Daar schrik je van: die man heeft een blanco voorgeschiedenis, is gewoon gezond. In minder dan 24 uur is hij zo achteruitgegaan dat wij hem aan de beademing moesten leggen."
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat het RIVM ook zo'n speech goedkeurt. Maar getuige ook hun bericht van het NOS van het weekend (met die 10 dagen) denk ik dat ze onderschatten hoe gauw men aan de loop gaat met hun woorden.
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Meer dan 40% meer opnames tov gister, 40% meer doden tov de dag met meeste doden totnutoe. Ik vraag me af of ze de cijfers van vandaag hebben meegenomen in de overwegingen voor de persconferentje vandaag. Als dit zo doorzet, en geen vertraagd weekend effect is, dan vermoed ik dat er later in de week strictere maatregelen bekend gemaakt gaan worden.
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoekenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Denk dat gemeentes met populaire “attracties” preventief te werk moeten gaan. Toegangswegen afsluiten naar alles dat ook maar enigszins aantrekkingskracht heeft
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef _I het volgende:
[..]
Ow sorry ja. Die 175 zijn de overledenen van vandaag. Die bedoelde ik niet.
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
RIVM heeft die bewoording zelf ook gebruikt. Maar daar zitten natuurlijk geen specialisten wat betreft framing.
Dat is ook een conclusie die je kunt trekken ja.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Dat ook ja!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik ben eerder bang voor de buurt BBQ etc. in bepaalde wijken..
Ja het is gewoon wachten tot die spreekwoordelijke bom gaat barsten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, 21 graden en weten dat het nog sowieso 5 weken duurt ofzo. Mensen gaan een uitweg zoeken
Ach, ze hebben een paar jaar geleden de president ook al geleverdquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
https://www.rt.com/news/484623-russia-coronavirus-aid-us/
Poetin stuurt de VS hulpgoederen, moet niet gekker worden.
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaarquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Stijging van 18.1% en in lijn met de andere dagen van afgelopen week. Als je er dan ook vanuit gaat dat disndag vaak iets hoger ligt kunnen wij morgen hopelijk iets lagere cijfers zien.
Maar zelfs dan is het nog kut, want IC capaciteit gaat krap worden.
quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
En daarom moet de media voorzichtig zijn met dat soort 'nieuwsberichten'. Als mensen dit soort conclusies gaan trekkenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
Per de dag van rapporteren, of de dag van opname? (Eigenlijk ben ik op zoek naar het grafiekje hierboven, maar dan niet met groen en blauw, maar dat de getallen van vandaag gewoon op vandaag staan en niet zijn teruggezet.)quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Moment zal even lijst updaten, daar staan ook nieuwe patiënten per dag bij.
De piek van gisteren lijkt ook wel echt de grootste piek tot nu toe te gaan worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef Blik het volgende:
[..]
Je hebt nooit meegekregen dat er op maandag altijd enorme vertraging in de cijfers is?
En nu tegen de 1600 gevuld ofzo? Nog een dag of 10?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Op welke termijn gaat die krap worden is nu de schatting? We hebben volgende week 2400 plaatsen beschikbaar
Ik denk (hoop) dat ze dat volledig los hebben gelaten. Heeft geen enkele wetenschappelijke basis - het zal moeten komen van een vaccin.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit is uiteraard nog steeds een einddoel, maar het lijkt me wel te benadrukken dat dat doel een langetermijnvisie is.
Heb ook een collega van midden 40 die met spoed naar het ziekenhuis moest, kreeg geen adem meer.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Boven de 70 wordt dus al niet eens meer behandeld op de IC
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |