abonnement Unibet Coolblue
pi_192411329
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 12:50 schreef SeLang het volgende:
Het staat overigens nog helemaal niet vast dat Rabo de rente vanaf 1 oktober weer gaat betalen. Als de ECB straks "adviseert" aan alle banken om daarna nog een jaar dividend te skippen, gaat Rabo daar dan wel tegenin?
Ga er maar vanuit van niet inderdaad.
pi_192411416
DeItaOne twitterde op donderdag 02-04-2020 om 14:31:24 U.S. JOBLESS CLAIMS AT RECORD 6.65M LAST WEEK AFTER 3.31M https://t.co/4sNqEGcAWF reageer retweet
  donderdag 2 april 2020 @ 14:41:36 #153
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192411544
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:32 schreef Houtenbeen het volgende:
DeItaOne twitterde op donderdag 02-04-2020 om 14:31:24 U.S. JOBLESS CLAIMS AT RECORD 6.65M LAST WEEK AFTER 3.31M https://t.co/4sNqEGcAWF reageer retweet
[ afbeelding ]
Toch nog goed nieuws vandaag dan.. 8)7
pi_192411600
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
  donderdag 2 april 2020 @ 14:48:33 #155
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_192411660
Harde klappen daar in de VS, zowel van werkloosheid als van het virus zelf.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_192412232
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:45 schreef impact9 het volgende:
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
Echt he, ik verwachtte dat alles zou dalen na zulk nieuws, vandaar dat ik gisteren mijn Shell winst wilde pakken om later eventueel terug te kopen, maar een paar woorden van Trump hebben meer invloed dan de feiten :o
  donderdag 2 april 2020 @ 15:23:38 #157
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192412259
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:45 schreef impact9 het volgende:
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
Wat?? :') Heb je de beurzen gezien de afgelopen tijd _O-
pi_192412731
I.T.T. mensen die de markt proberen te timen :')
pi_192412914
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:45 schreef impact9 het volgende:
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
Je bent vergeten dat de beurzen 25% lager staan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192413030
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:32 schreef Houtenbeen het volgende:
DeItaOne twitterde op donderdag 02-04-2020 om 14:31:24 U.S. JOBLESS CLAIMS AT RECORD 6.65M LAST WEEK AFTER 3.31M https://t.co/4sNqEGcAWF reageer retweet
[ afbeelding ]
Pfff wegwerpwerknemers ;(

En dit is nog maar het begin
pi_192413051
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je bent vergeten dat de beurzen 25% lager staan?
Zeker niet, ik vind alleen dat er ook vandaag (vorige week donderdag ook) niet tot nauwelijks op gereageerd wordt op de beurs.
pi_192413067
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:13 schreef impact9 het volgende:

[..]

Zeker niet, ik vind alleen dat er ook vandaag (vorige week donderdag ook) niet tot nauwelijks op gereageerd wordt op de beurs.
Dan was de initiële reactie dus scherp genoeg. Of niet? Had jij dit niet verwacht 1 maand terug dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192413087
Is allemaal al ingeprijsd

:')

Kutboomers.
pi_192413214
Waarom staat Alfen +8.5%, ik kan hier geen nieuws over terugvinden.
BlaBlaBla
  donderdag 2 april 2020 @ 16:39:16 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192413501
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:45 schreef impact9 het volgende:
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
Je weet dat Trump hier iets aan gaat doen. Waarschijnlijk met rente, QE, verzwakken maatregelen of alledrie. Dus indirect goed nieuws.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 2 april 2020 @ 17:07:28 #166
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192413968
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je weet dat Trump hier iets aan gaat doen. Waarschijnlijk met rente, QE, verzwakken maatregelen of alledrie. Dus indirect goed nieuws.
Bad news = good news.
Good news = good news.
No news = good news.

Beetje de beurs sinds 2009.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192414219
Olie 30% gestegen vandaag op basis van een gerucht van Trump. Aramco is in de tussentijd aan het pronken met filmpjes over hun recordproductie wat ze dan taggen met #realenergy. Gisteren hebben ze zelfs 15 tankers volgeladen met 18.8 miljoen vaten olie. Straks zijn er geen tankers meer over.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192414350
Shell verkocht @18.4 , beetje winst op gemaakt.

Voor de lange termijn wil ik vooral indextrackers dus daar paste dit niet helemaal in. Zit verder nog in URW en dat aandeel sta ik op 50% verlies :')
  donderdag 2 april 2020 @ 18:02:43 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192414886
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 17:25 schreef Arkai het volgende:
Olie 30% gestegen vandaag op basis van een gerucht van Trump. Aramco is in de tussentijd aan het pronken met filmpjes over hun recordproductie wat ze dan taggen met #realenergy. Gisteren hebben ze zelfs 15 tankers volgeladen met 18.8 miljoen vaten olie. Straks zijn er geen tankers meer over.
Wat aramco wil is mij een raadsel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_192414932
Beleggen met Trump als president is nooit saai :+
BlaBlaBla
  donderdag 2 april 2020 @ 18:23:13 #171
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192415282
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:15 schreef xminator het volgende:
Is allemaal al ingeprijsd

:')

Kutboomers.
Wie heeft er nou een baan nodig als Trump gratis geld geeft en Powell gewoon bij kan printen?
pi_192415297
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:23 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Wie heeft er nou een baan nodig als Trump gratis geld geeft en Powell gewoon bij kan printen?
Geld fungeert als transactiemiddel, als geld zijn reele waarde verliest - transacties versoepelen - dan gaat dat de economie pijn doen.

Inflatie gaat het lekkerst als het een beetje te anticiperen valt en het gewoon onder de 10% blijft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 april 2020 @ 18:28:01 #173
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192415353
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geld fungeert als transactiemiddel, als geld zijn reele waarde verliest - transacties versoepelen - dan gaat dat de economie pijn doen.

Inflatie gaat het lekkerst als het een beetje te anticiperen valt en het gewoon onder de 10% blijft.
Je meent het :') Dus het is toch niet zo slim om miljarden bij te printen?
pi_192415552
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat aramco wil is mij een raadsel.
Geopolitieke druk uitoefenen en price swings creëren. Ik vermoed zelfs dat price swings een belangrijk onderdeel gaat worden van het business model van bedrijven in het M-O.

Overigens, net vers van de pers:

quote:
Update (1045ET): Shortly after the market exploded higher on Trump's tweet which also sent oil soaring by a mindblowing 35%, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said in a text message that:

Russian President Vladimir Putin has not spoken to Saudi Crown Prince Mohammed Bin Salman and hasn’t agreed to cut oil production to boost prices,

“No. There was no conversation,” Peskov said when asked about tweet by U.S. President Donald Trump saying that Russian, Saudi leaders had agreed to cut oil output to boost prices.
Daar gaat die 30%. :{
One man's trash, another man's treasure.
pi_192415624
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:28 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Je meent het :') Dus het is toch niet zo slim om miljarden bij te printen?
Depends waar het terecht komt en hoe.
Als we terugvallen op basic economy heb je er niks aan om mensen die geen baan hebben, meer te geven dan nodig voor het kopen van basic economy goods.

Als je wel meer geeft ga je dikke inflatie cijfers zien straks ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192415947
-nee-

[ Bericht 93% gewijzigd door capricia op 02-04-2020 23:16:09 ]
Cindy De Vuyst
pi_192416083
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:01 schreef einzeinz het volgende:

Check de Twitter feed van Trump ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 02-04-2020 23:16:34 ]
BlaBlaBla
pi_192416712
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:10 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Check de Twitter feed van Trump ;)
Blijkt ook niet waar te zijn wat hij meldt :')
  donderdag 2 april 2020 @ 20:18:58 #179
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192417434
quote:
10s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:45 schreef Qunix het volgende:

[..]

Blijkt ook niet waar te zijn wat hij meldt :')
Ja dat is nog het ergste. M'n bootjes diep in het rood nu door 1 onnozele tweet :(
Huilen dan.
pi_192417495
quote:
10s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja dat is nog het ergste. M'n bootjes diep in het rood nu door 1 onnozele tweet :(
Ja, zit je nog zwaar in tankers? Dat is welke kant ook op wel extreem volatiel. Nu in extremis.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192418167
quote:
10s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja dat is nog het ergste. M'n bootjes diep in het rood nu door 1 onnozele tweet :(
Ik heb ongeveer 50 verloren. Leuk zo'n tweet out of nowhere.
pi_192419799
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:01 schreef einzeinz het volgende:

Idioot dit... ik zit wat te rommelen met speelgeld maar toch om gek van te worden deze markt. Op mijn buy-and-hold portfolio zal het beperkt invloed hebben

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 02-04-2020 23:16:56 ]
pi_192421929
Mijn porte is 1/3e van waarde kwijt tov de inleg.

Duss letterlijk 50% up te gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192422444
Futures voor Europa kleuren weer donkergroen!
Cindy De Vuyst
  vrijdag 3 april 2020 @ 00:32:40 #185
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192422572
quote:
6s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:21 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja, zit je nog zwaar in tankers? Dat is welke kant ook op wel extreem volatiel. Nu in extremis.
Zwaar, zwaar.. tja ik zit eigenlijk bijna alleen nog maar in de tankers op dit moment. Een tijd terug zo'n beetje overal uitgestapt, en vervolgens een gecalculeerd gokje genomen (beperkt bedrag) met die tankers. Als het fout loopt is het geen ramp, ik wist waar ik aan begon, en dan wacht ik gewoon tot een beter moment zich aandient om de bende weer te verkopen.

Kan ook nog steeds goed uitpakken: als ik het goed begrijp weten SA en Rusland van niks :+ .


quote:
15s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:46 schreef Qunix het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer 50 verloren. Leuk zo'n tweet out of nowhere.
50 wat? Procent? Hoe heb je dat gedaan :o .
Huilen dan.
  vrijdag 3 april 2020 @ 00:33:32 #186
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192422584
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 00:22 schreef einzeinz het volgende:
Futures voor Europa kleuren weer donkergroen!
De bloedrode dagen komen nog wel, maak je maar geen zorgen.
Huilen dan.
pi_192422611
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 april 2020 00:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

De bloedrode dagen komen nog wel, maak je maar geen zorgen.
Stiekem wacht ik daar ook op ;)
Cindy De Vuyst
  vrijdag 3 april 2020 @ 00:44:01 #188
258802 Yreal
henk..!
pi_192422692
Als ze straks in de vs honger krijgen...
pi_192422697
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:45 schreef impact9 het volgende:
Even 10 miljoen werklozen in Amerika erbij in 2 weken tijd. Pffff
Dat is bijna 7% van heel werkend Amerika!!

En de beurzen? Mwah reageren nauwelijks, echt bizar
Snap het ook niet?
Cindy De Vuyst
pi_192422753
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:04 schreef Soldier2000 het volgende:
Beleggen met Trump als president is nooit saai :+
True
Cindy De Vuyst
pi_192424156
Protip: Microsoft ik voorspel 240 in Augustus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192424699
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 05:45 schreef raptorix het volgende:
Protip: Microsoft ik voorspel 240 in Augustus.
Aan jouw AMZN tip indertijd heb ik goed verdiend; wat zit er achter deze protip?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192424726
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 07:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Aan jouw AMZN tip indertijd heb ik goed verdiend; wat zit er achter deze protip?
Omdat door deze crisis er mega veel bedrijven naar office365 zijn gestapt, men heel lomp cloud werkplekken heeft gecreëerd etc. Sterker het was zo druk in de Regions EU West en Noord dat populaire Virtuele Machines niet meer beschikbaar waren. Kortom dit is een enorme accelerator! Microsoft heeft een vrij goede verkoopstrategie, ze migreren eerst Office, wat redelijk makkelijk gaat, en als ze doorhebben dat cloud wel fijn is dan komt de rest.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192424747
Overigens Amazon had nog veel beter kunnen zijn als ze AWS afsplitsen. Maar ik moet zeggen dat AWS onder druk staat, ze verdienen veel geld met allerlei PAAS services welke gewoon gebrande OpenSource projecten zijn, die projecten zelf zijn vaak commercieel maar zien het grote geld naar AWS weglopen. Veel van deze projecten zijn nu aan het nadenken om hun licentie te veranderen, MongoDB heeft dit volgens mij zelf al gedaan. Nu kan AWS een product hardforken, maar dat zal steeds vervelender worden voor eindgebruikers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192424874
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 07:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat door deze crisis er mega veel bedrijven naar office365 zijn gestapt, men heel lomp cloud werkplekken heeft gecreëerd etc. Sterker het was zo druk in de Regions EU West en Noord dat populaire Virtuele Machines niet meer beschikbaar waren. Kortom dit is een enorme accelerator! Microsoft heeft een vrij goede verkoopstrategie, ze migreren eerst Office, wat redelijk makkelijk gaat, en als ze doorhebben dat cloud wel fijn is dan komt de rest.
Wat voor een hardware infrastructuur zit er onder die virtuele machines van Microsoft? Maw, welke hardware boer (Intel, Nvidea, AMD?) gaat aan een uitbreiding van hun hardwarepark verdienen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192424972
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 08:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wat voor een hardware infrastructuur zit er onder die virtuele machines van Microsoft? Maw, welke hardware boer (Intel, Nvidea, AMD?) gaat aan een uitbreiding van hun hardwarepark verdienen?
Alle 3, maar AMD wat minder volgens mij. Nvidia zou ik voorzichtig mee zijn, is nu vrij duur vanwege de cryptos, wellicht nog steeds interessant voor lange termijn ivm Machine Learning.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192425786
quote:
15s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:46 schreef Qunix het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer 50 verloren. Leuk zo'n tweet out of nowhere.
En toch met de huidige koers (after market), toch nog ruim in de plus. Echt apart wat Trump doet en hoe de markt schrikt.
pi_192426718
quote:
15s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:46 schreef Qunix het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer 50 verloren. Leuk zo'n tweet out of nowhere.
50 procent, 50k, 50 euro?
pi_192426739
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 08:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Alle 3, maar AMD wat minder volgens mij. Nvidia zou ik voorzichtig mee zijn, is nu vrij duur vanwege de cryptos, wellicht nog steeds interessant voor lange termijn ivm Machine Learning.
Nvidia is ASML achtig de concurrentie voor mbt AI.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192427139
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 10:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nvidia is ASML achtig de concurrentie voor mbt AI.
Dat klopt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 3 april 2020 @ 10:51:28 #201
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192427148
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 08:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Alle 3, maar AMD wat minder volgens mij. Nvidia zou ik voorzichtig mee zijn, is nu vrij duur vanwege de cryptos, wellicht nog steeds interessant voor lange termijn ivm Machine Learning.
AMD is wel bezig met een inhaalslag wat betreft deep learning met hun ROCm. Ik denk dat Nvidia zichzelf redelijk in de voet heeft geschoten met het verplichten van het gebruik van (duperdure) Tesla-GPU's in rekenclusters, terwijl die 10x zo duur zijn in vergelijking met RTX/GTX-modellen zonder dat ze echt beter presteren.

Daar kom je alleen mee weg als er geen concurrentie is, dus het valt nog maar te bezien wat er gebeurt wanneer (het open platform) ROCm een beetje van de grond komt. Toegegeven, op dit moment loopt het nog niet zo'n storm.
Huilen dan.
pi_192427230
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 10:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat klopt.
Sure, kan keihard down in een beetje crisis maar ik zie ook potentie van *5 ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192427674
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 april 2020 10:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

AMD is wel bezig met een inhaalslag wat betreft deep learning met hun ROCm. Ik denk dat Nvidia zichzelf redelijk in de voet heeft geschoten met het verplichten van het gebruik van (duperdure) Tesla-GPU's in rekenclusters, terwijl die 10x zo duur zijn in vergelijking met RTX/GTX-modellen zonder dat ze echt beter presteren.

Daar kom je alleen mee weg als er geen concurrentie is, dus het valt nog maar te bezien wat er gebeurt wanneer (het open platform) ROCm een beetje van de grond komt. Toegegeven, op dit moment loopt het nog niet zo'n storm.
Ik doe nogal wat parallel computing in Matlab, en probeer die berekeningen over te hevelen naar een GPU. Ik had eerder een Nvidea GPU waarop de berekeningen een factor 3 sneller gingen dan op de CPU. Met een AMD kaart zit er weinig verschil in. Geen idee waar het aan ligt..

Dat gezegd hebbende (oftewel, wie maakt zich druk om mijn ervaringen met Matlab)... AMD is op alle fronten aanwezig, ben wel onder de indruk van die club. Ze leggen Intel het vuur aan de schenen, en laten ook Nvidea niet met rust. Een klein foutje, en ze zijn de concurrentie voorbij.

Heb ook aardig verdiend aan AMD.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192428396
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 23:51 schreef ludovico het volgende:
Mijn porte is 1/3e van waarde kwijt tov de inleg.

Duss letterlijk 50% up te gaan.
Praten we dan over honderden of duizenden euro's? ;)
pi_192428484
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:05 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Praten we dan over honderden of duizenden euro's? ;)
Jaartje langer werken.
Lekker laten zitten, over 10 jaar weer verdubbelt. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192428585
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jaartje langer werken.
Lekker laten zitten, over 10 jaar weer verdubbelt. :7
Haha ik heb hetzelfde ja. :)
pi_192428760
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:16 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Haha ik heb hetzelfde ja. :)
Tzijn ook wel gewoon stock picks die naar mijn mening undervalued zijn, maar ook gewoon an sich wel heel riskant qua beleggingen.

Post NL staat rond de 1 euro nu maar hoort naar mijn mening eerder op 3-4 euro te staan, als dat gebeurt is mijn verlies ook weer weg, kan ook wel binnen 3 jaar opzicht. Niet dat ik mezelf persé wil rijk rekenen maar ik vind die kans gewoon best wel reëel, slaat nergens op dat zo een aandeel na wat buffer opbouw jaren meer dan 20+ structureel dividend kan uitkeren.

Gazprom staat ook bijna 10% dividend aan te hikken, terwijl die Nordstream 2 niet eens is afgebouwd.

Duitsland zit vol op bruinkool, die gaat natuurlijk asap de bruinkool inwisselen voor Russisch gas en houden die bruinkool centrales als back up als Rusland niet te vertrouwen blijkt.

China idem, heeft genoeg kolen naar gas transitie te maken.

Maar ik heb ook Steinhoff, Beter Bed, Arcelormittal, Cameco, Wereldhave en Zooplus.
Dus ik zit praktisch in 9 aandelen.

[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 03-04-2020 12:32:58 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192428895
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 10:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nvidia is ASML achtig de concurrentie voor mbt AI.
Dat wel, maar Nvidia heeft wel een tijdje gelift op de Bitcoin, hoewel ik niet verwacht dat ze keihard zullen dalen, denk ik niet dat er enorm stijgingspotentieel in zit de komende periode.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192428914
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat wel, maar Nvidia heeft wel een tijdje gelift op de Bitcoin, hoewel ik niet verwacht dat ze keihard zullen dalen, denk ik niet dat er enorm stijgingspotentieel in zit de komende periode.
Staat nu nog steeds k/w van 60.

Maar dat was ff 30 geloof ik, misschien is de helft van die winst toe te rekenen aan bitcoin? Wat denk jij?

Die bitcoin mania is er nu wel uit hoop ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192429059
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Staat nu nog steeds k/w van 60.

Maar dat was ff 30 geloof ik, misschien is de helft van die winst toe te rekenen aan bitcoin? Wat denk jij?

Die bitcoin mania is er nu wel uit hoop ik.
Het valt lastig te zeggen, ik ben persoonlijk nooit zo gecharmeerd van bedrijven die redelijk op 1 paard wedden...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192429094
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het valt lastig te zeggen, ik ben persoonlijk nooit zo gecharmeerd van bedrijven die redelijk op 1 paard wedden...
De CEO van Nvidia is een toffe pik, verdient meer Elon credits dan Elon als je het mij vraagt.

Grafische kaarten / chips / AI software...
Concurrentie: Intel, AMD, Qualcom.

Maar Nvidia is de betere baas.
Tjah, oligopolistische markt, in die zin, als je er lang in blijft zitten weinig risico.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192429203
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

De CEO van Nvidia is een toffe pik, verdient meer Elon credits dan Elon als je het mij vraagt.
Ja, ik ben zelf altijd wel groot voorstander om mensen met een Engineering achtergrond CEO te laten zijn, toch meestal een goede mindset om een bedrijf te leiden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192429422
Ik zou trouwens even niet in olie gaan ;)
https://boingboing.net/20(...)-so-bad-that-th.html
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 april 2020 @ 13:19:20 #214
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192429549
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 23:37 schreef flyguy het volgende:

[..]

Heb je gelijk in.

Mijn punt is dat 99% van alle particulieren nooit in individuele aandelen zou moeten zitten. Zonder kennis van bijvoorbeeld accountingsregels onder zowel IFRS als US GAAP en het kunnen lezen van financial statements, heb je eigenlijk geen idee wat je aan het doen bent en dat is gevaarlijk met je zuur verdiende centen.
Financial statements kunnen lezen is zo overrated als je niet in hele obscure dingen gaat zitten. Gezond boerenverstand = edge.
pi_192429767
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 13:11 schreef raptorix het volgende:
Ik zou trouwens even niet in olie gaan ;)
https://boingboing.net/20(...)-so-bad-that-th.html
Dan pompt Aramco het toch gewoon terug in die olievelden? :p
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 3 april 2020 @ 14:12:24 #216
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192430471
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tzijn ook wel gewoon stock picks die naar mijn mening undervalued zijn, maar ook gewoon an sich wel heel riskant qua beleggingen.

Post NL staat rond de 1 euro nu maar hoort naar mijn mening eerder op 3-4 euro te staan, als dat gebeurt is mijn verlies ook weer weg, kan ook wel binnen 3 jaar opzicht. Niet dat ik mezelf persé wil rijk rekenen maar ik vind die kans gewoon best wel reëel, slaat nergens op dat zo een aandeel na wat buffer opbouw jaren meer dan 20+ structureel dividend kan uitkeren.

Gazprom staat ook bijna 10% dividend aan te hikken, terwijl die Nordstream 2 niet eens is afgebouwd.

Duitsland zit vol op bruinkool, die gaat natuurlijk asap de bruinkool inwisselen voor Russisch gas en houden die bruinkool centrales als back up als Rusland niet te vertrouwen blijkt.

China idem, heeft genoeg kolen naar gas transitie te maken.

Maar ik heb ook Steinhoff, Beter Bed, Arcelormittal, Cameco, Wereldhave en Zooplus.
Dus ik zit praktisch in 9 aandelen.
Met een flight to no quality ben jij spekkoper. :P
pi_192430628
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

Met een flight to no quality ben jij spekkoper. :P
Zooplus Gazprom PostNL vind ik kwaliteit.

Steinhoff is faillisement kandidaat.

Beter Bed gaat het wel redden naar mijn idee en dan staat het nu gewoon te laag.
Wereldhave zal ook blijven, maar allicht minder winstgevend zijn / worden.
Zooplus is een helden aandeel, dat wordt hem sowieso ;)

Cameco is een gok op kernenergie.
Arcelor is super cyclisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192430872
QuickTake twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 14:33:41 MARCH JOBS REPORT:

🔴U.S. job market ends 113-month streak of payroll gains
🔴Non-farm payrolls drop 701,000
🔴Unemployment rises to 4.4% https://t.co/0A9ldPOA66 reageer retweet
markets twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 14:36:32 U.S. payrolls fall 701,000 ending a 113-month run of gains https://t.co/jxZAk99raR https://t.co/WS5IzDPp8z reageer retweet
pi_192431194
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zooplus Gazprom PostNL vind ik kwaliteit.

Steinhoff is faillisement kandidaat.

Beter Bed gaat het wel redden naar mijn idee en dan staat het nu gewoon te laag.
Wereldhave zal ook blijven, maar allicht minder winstgevend zijn / worden.
Zooplus is een helden aandeel, dat wordt hem sowieso ;)

Cameco is een gok op kernenergie.
Arcelor is super cyclisch.
Sorry Ludo maar nee, dit zijn niet mijn aandelen. PostNL is een aflopende zaak, er wordt steeds minder post verstuurd. Gazprom is een olie en gasboer. Beter Bed is een retailer die met alle faillisementen in de retail ook wel met de rug tegen de muur zal staan. De rest durf ik niet over te oordelen. Ze zullen allemaal een puike PE hebben, maar het moge duidelijk zijn waarom.

ASML. Ja, duur aandeel. Monopolist, meer dan 40% winst op iedere euro die ze verdienen. Het eind van Moore’s Law begint in zicht te komen, en de halfgeleidermarkt is cyclisch. Super specialistisch bedrijf met eigenlijk maar een product. Dat is het enige negatieve dat ik kan bedenken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192431250
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:53 schreef Lyrebird het volgende:
Sorry Ludo maar nee, dit zijn niet mijn aandelen. PostNL is een aflopende zaak, er wordt steeds minder post verstuurd.
40% van de omzet is post. Pakjes groeien 10% op jaarbasis. Als dit je argument is dan weet je niet wat het bedrijf doet. Nou vooruit, het beetje Sandd komt erbij, zitten ze weer op 50/50 tijdelijk.

Die postsector kan niet failliet, dus mij part zet je die waarde op 0 en ga je het zien als pakjes bedrijf. Jij zegt dat je als pakjes boer 0 euro waard bent?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192431267
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:53 schreef Lyrebird het volgende:
Gazprom is een olie en gasboer.
Klopt
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:53 schreef Lyrebird het volgende:
Beter Bed is een retailer die met alle faillisementen in de retail ook wel met de rug tegen de muur zal staan.
Uiteraard, lastige zaak, maar als die het overleven prima in staat om 40 cent winst te draaien per aandeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:01:11 #222
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192431279
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

40% van de omzet is post. Pakjes groeien 10% op jaarbasis. Als dit je argument is dan weet je niet wat het bedrijf doet.
Je zou kunnen verwachten dat er momenteel meer pakjes verstuurd worden dan voorheen, PostNL zou zelfs kunnen profiteren van de crisis.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192431291
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Je zou kunnen verwachten dat er momenteel meer pakjes verstuurd worden dan voorheen, PostNL zou zelfs kunnen profiteren van de crisis.
Ik weet het, ik werk in die sector. Het is net zo druk als met kerst nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192431293
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

40% van de omzet is post. Pakjes groeien 10% op jaarbasis. Als dit je argument is dan weet je niet wat het bedrijf doet.
Goed punt, maar wat verdien je op zo’n pakje? Als je ze met een drone of robot gaat bezorgen, dan heb je misschien een edge tov de concurrentie, maar dit lijkt me geen markt waarin miljoenen zijn te verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192431314
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Goed punt, maar wat verdien je op zo’n pakje? Als je ze met een drone of robot gaat bezorgen, dan heb je misschien een edge tov de concurrentie, maar dit lijkt me geen markt waarin miljoenen zijn te verdienen.
Voldoende concurrentie maar PostNL heeft als voordeel dat ze de grootste zijn hier in ieder geval, ik zie wel wat fusiemogelijkheden ook met een Bpost, eigenlijk moeten ze die postsector gewoon aan de staat verkopen of integreren bij de pakjes (pakjesbode komt toch al letterlijk langs ieder adres dus why not). Mij part maken ze het systeem slim dat de dubbele adressen alleen bij de pakket bezorger terecht komen.

Uitgaande dat ze alleen voordeliger zijn dan de concurrent bij de laatste bezorgstap... 1.50 per stop bij DHL kan PostNL wel voor 75cent per stop.

Dus 75 cent winst per pakket moet te doen zijn. Zou ik eigenlijk zeggen.
Maar DHL gaat ook wel lekker, groeit sneller dan Pnl.

Sure, hier geldt niet "sky is the limit" maar 1 euro per aandeel is een beetje waanzin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:39:46 #226
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192431872
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Voldoende concurrentie maar PostNL heeft als voordeel dat ze de grootste zijn hier in ieder geval, ik zie wel wat fusiemogelijkheden ook met een Bpost, eigenlijk moeten ze die postsector gewoon aan de staat verkopen of integreren bij de pakjes (pakjesbode komt toch al letterlijk langs ieder adres dus why not). Mij part maken ze het systeem slim dat de dubbele adressen alleen bij de pakket bezorger terecht komen.

Uitgaande dat ze alleen voordeliger zijn dan de concurrent bij de laatste bezorgstap... 1.50 per stop bij DHL kan PostNL wel voor 75cent per stop.

Dus 75 cent winst per pakket moet te doen zijn. Zou ik eigenlijk zeggen.
Maar DHL gaat ook wel lekker, groeit sneller dan Pnl.

Sure, hier geldt niet "sky is the limit" maar 1 euro per aandeel is een beetje waanzin.
Ze hebben nu al een negatief eigen vermogen, defined benefit pensioenen waren op 31/12 al even groot op de balans als ongeveer de halve marktwaarde nu (daar gaan ze bij de huidige markten enorm veel op moeten bijleggen) en de laatste vijf jaar lijkt er onder geïnvesteerd te zijn als je capex tegenover afschrijvingen afzet en tegenover 2010-2015, toen dit nog veel hoger was.

Ik zie het voorlopig nog niet zo rooskleurig in.
The more debt, the better
pi_192431936
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:39 schreef flyguy het volgende:

[..]

Ze hebben nu al een negatief eigen vermogen, defined benefit pensioenen waren op 31/12 al even groot op de balans als ongeveer de halve marktwaarde nu (daar gaan ze bij de huidige markten enorm veel op moeten bijleggen) en de laatste vijf jaar lijkt er onder geïnvesteerd te zijn als je capex tegenover afschrijvingen afzet en tegenover 2010-2015, toen dit nog veel hoger was.

Ik zie het voorlopig nog niet zo rooskleurig in.
Mag je vinden, als zo een bedrijf 40 cent winst maakt per aandeel is de operationele waarde gewoon wel wat meer waard dan een euro.

Afgezien van dat die pensioenen uiteraard zwaar wegen, maar daar zit wel een rente verhaal achter ook dat al uitgespeeld is.

Tjah Capex... Ik geloof dat er wel wat desinvesteringen gedaan zijn, geen idee hoe je die cijfers zo los zou moeten interpreteren. Naar wat ik weet is de capaciteit voldoende op de pakket markt. Vorige kerst ging gewoon soepel voor alle pakket boeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:52:46 #228
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192432070
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mag je vinden, als zo een bedrijf 40 cent winst maakt per aandeel is de operationele waarde gewoon wel wat meer waard dan een euro.

Afgezien van dat die pensioenen uiteraard zwaar wegen, maar daar zit wel een rente verhaal achter ook dat al uitgespeeld is.

Tjah Capex... Ik geloof dat er wel wat desinvesteringen gedaan zijn, geen idee hoe je die cijfers zo los zou moeten interpreteren. Naar wat ik weet is de capaciteit voldoende op de pakket markt. Vorige kerst ging gewoon soepel voor alle pakket boeren.
40 cent per aandeel? Volgens het jaarverslag was het in 2019 minder dan 1 cent. Geschoond van eenmalig spul was het 20 cent.
The more debt, the better
pi_192432152
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:52 schreef flyguy het volgende:

[..]

40 cent per aandeel? Volgens het jaarverslag was het in 2019 minder dan 1 cent. Geschoond van eenmalig spul was het 20 cent.
Daar ga je al, tel voor de grap de synergie voordelen op van Sandd volgens prognose en verdere groei van het bedrijf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192432208
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:00 schreef ludovico het volgende:
Uiteraard, lastige zaak, maar als die het overleven prima in staat om 40 cent winst te draaien per aandeel.
Dat is natuurlijk maar de grote vraag, want de kans is groot dat dat soort jongens een mega-emissie moeten doen om überhaupt kans te maken om te overleven. De banken gaan in ieder geval niet eenzijdig convenanten oprekken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192432338
quote:
12s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:01 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk maar de grote vraag, want de kans is groot dat dat soort jongens een mega-emissie moeten doen om überhaupt kans te maken om te overleven. De banken gaan in ieder geval niet eenzijdig convenanten oprekken.
Wacht ff, niet Beter Bed en PostNL door elkaar heen halen. ;)

Ik heb het nu over Post NL.

Beter Bed zie ik wel wat meer risico in ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192432394
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:39 schreef flyguy het volgende:
defined benefit pensioenen
Dat is wel lekker in deze tijd ja. Legacy vanuit de PTT zeker nog?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:36:38 #233
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192432720
Jobless claims de afgelopen 50 jaar.
pi_192432957
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:36 schreef Hahug13 het volgende:
Jobless claims de afgelopen 50 jaar.
[ afbeelding ]
Ik heb hem hier nu een paar keer voorbij zien komen, maar vind het ook wel een vertekende grafiek, omdat het lijkt alsof elke voorgaande economische crisis verbleekt bij deze. Terwijl het grote verschil meer ligt in het tijdspad: een gigantische crisis van de ene week op de andere.
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:57:08 #235
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192433011
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:53 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik heb hem hier nu een paar keer voorbij zien komen, maar vind het ook wel een vertekende grafiek, omdat het lijkt alsof elke voorgaande economische crisis verbleekt bij deze. Terwijl het grote verschil meer ligt in het tijdspad: een gigantische crisis van de ene week op de andere.
Dat is zeker waar maar 6,6 miljoen op een beroepsbevolking van 150 mil is echt gigantisch. Dan mogen we in Nederland maar weer blij zijn met ons arbeidsrecht.
  vrijdag 3 april 2020 @ 18:25:16 #236
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192434477
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:10 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is wel lekker in deze tijd ja. Legacy vanuit de PTT zeker nog?
Correct, daar zullen ze ook zeker niet blij mee zijn. In de UK zag je hetzelfde bij de Royal Mail. Daar heeft de staat later nog ingegrepen om de pensioenen veilig te stellen.

Ik verwacht dat alleen de extra verplichtingen voor de pensioenen postnl dit jaar al negatief trekken bij de huidige stand op de markt, laat staan bij een eventuele verslechtering.
The more debt, the better
pi_192435126


Wat is het verschil tussen deze 4?
pi_192435579
De transactiekosten zijn wel relatief hoog bij andere Europese beurzen (in mijn geval: die van Londen, Xetra en Frankfurt) via DeGiro, aangezien ik niet al te hoge bedragen inzet, is dat wel zonde. Zelfs die 2*¤2 in NL en België drukt je rendement al flink als je enigszins wil spreiden met een klein bedrag.

(ja ik vind stockpicking leuker dan een etf)
  vrijdag 3 april 2020 @ 19:34:37 #239
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192435642
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 19:03 schreef -Wereld- het volgende:
[ afbeelding ]

Wat is het verschil tussen deze 4?
Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 19:31 schreef -Wereld- het volgende:
De transactiekosten zijn wel relatief hoog bij andere Europese beurzen (in mijn geval: die van Londen, Xetra en Frankfurt) via DeGiro, aangezien ik niet al te hoge bedragen inzet, is dat wel zonde. Zelfs die 2*¤2 in NL en België drukt je rendement al flink als je enigszins wil spreiden met een klein bedrag.

(ja ik vind stockpicking leuker dan een etf)
Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.
pi_192436147
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 19:34 schreef Hahug13 het volgende:

Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.
[..]
Wat is het verschil tussen Gazprom neft en Gazprom adr, waarom is de ene ¤4 en de andere ¤20?

quote:
Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.
Zijn dat weer andere (extra) kosten dan deze:
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf (eerste pagina voor dit geval)
Volgens mij is dit bedrijf helaas niet op andere beurzen te krijgen (via DeGiro)

Edit: oh bedoel je ¤2,50 per beurs per jaar
En ik zie dat er voor ADRs ook periodieke kosten worden gerekend, waar kan ik die vinden (of een schatting)?

[ Bericht 2% gewijzigd door -Wereld- op 03-04-2020 20:12:40 ]
  vrijdag 3 april 2020 @ 20:02:50 #241
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192436172
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 19:03 schreef -Wereld- het volgende:
[ afbeelding ]

Wat is het verschil tussen deze 4?
Allereerst zijn Gazprom en Gazprom Neft verschillende bedrijven. Neft is Russisch voor olie en in dit geval is Gazprom Neft dus de olieproducerende dochter van Gazprom.

Daarnaast zou ik altijd voor de meest liquide variant gaan.
The more debt, the better
pi_192436277
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 20:02 schreef flyguy het volgende:

[..]

Allereerst zijn Gazprom en Gazprom Neft verschillende bedrijven. Neft is Russisch voor olie en in dit geval is Gazprom Neft dus de olieproducerende dochter van Gazprom.

Daarnaast zou ik altijd voor de meest liquide variant gaan.
Ah thanks
pi_192436959
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 19:34 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Bovenste 2 zijn hetzelfde maar op andere beurzen verhandeld (eerste heeft vertraging en tweede is realtime. De derde en vierde zijn ook hetzelfde volgens mij (zelfde ISIN?) en ook allebei op andere beurzen verhandeld. Tevens zijn dit alle 4 adr's.
[..]

Je betaald ook aansluitkosten als je op niet-euronext beurzen handeld via DeGiro. Je zou eventueel kunnen kijken of je een adr op een Euronext beurs zou kunnen krijgen.
Kun je niet onder die aansluitkosten uit dan? Ken volgens mij geen andere brokers die dat in rekening brengen, al rekenen ze wel bewaarloon en zou je de 3.50 voor Binck green daar misschien ook onder kunnen laten vallen, al zit daar wel een klein verschil in. Vind die 2.50 per jaar per beurs anders een dure grap worden, zeker als ik zie op hoeveel beurzen ik maar in 1 fonds zit.

Heb zelf Binck inactive en ik dacht dat je bij IB en Lynx ook van de periodieke kosten af kan komen door minimaal 100k te hebben (of dat 100k belegd vermogen, account waarde 100k, of iets anders is weet ik overigens niet)
  vrijdag 3 april 2020 @ 21:23:39 #244
134783 papernote
Een echte.
pi_192437611
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:36 schreef Hahug13 het volgende:
Jobless claims de afgelopen 50 jaar.
[ afbeelding ]
Nog een kanttekening: horeca en dergelijke zijn opeens gesloten, waardoor veel mensen geen baan meer hebben. Deze zaken zullen ook ineens weer open gaan en daarmee komen heel veel banen ook weer terug. Ik vermoed dat veel van deze werklozen niet langdurig werkloos zullen blijven zodra de maatregelen afnemen.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_192438643
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 20:48 schreef invesduurder het volgende:

[..]

Kun je niet onder die aansluitkosten uit dan?
Door alleen te handelen op de AEX.
(en volgens mij is Brussel ook okey).
  vrijdag 3 april 2020 @ 22:30:41 #246
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192438696
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:27 schreef Qunix het volgende:

[..]

Door alleen te handelen op de AEX.
Er zijn ook geen aansluitkosten voor Brussel en Parijs.
Geen idee of dat ook geld voor Oslo, Lissabon en Dublin
pi_192438826
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:30 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Er zijn ook geen aansluitkosten voor Brussel en Parijs.
Geen idee of dat ook geld voor Oslo, Lissabon en Dublin
Nee.

  vrijdag 3 april 2020 @ 22:37:55 #248
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192438843
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 april 2020 21:23 schreef papernote het volgende:

[..]

Nog een kanttekening: horeca en dergelijke zijn opeens gesloten, waardoor veel mensen geen baan meer hebben. Deze zaken zullen ook ineens weer open gaan en daarmee komen heel veel banen ook weer terug. Ik vermoed dat veel van deze werklozen niet langdurig werkloos zullen blijven zodra de maatregelen afnemen.
Moah het valt nog mee. Er zijn nog maar 19 staten met restricties op horeca naar mijn weten. En bij de meeste van die staten betekend dat niet helemaal dicht zoals bij ons. Overigens zijn dat wel allemaal staten met grote steden (New York, Washington state, California etc.) Dat in acht nemende vind ik 6,6 nog heel veel. Ik ben het met je eens dat veel mensen weer snel een baan hebben nadat deze crisis voorbij is, maar hoe lang gaat dat nog duren?

Veel van deze werklozen komen uit laagbetaalde banen, horeca, winkelpersoneel en andere servicegerelateerde banen. Veel van die mensen leven paycheck to paycheck. Die mensen hebben momenteel helemaal geen inkomen (naast die $1000 die ze van Trump krijgen) en moeten toch de huur, hypotheek, creditcard en andere schulden blijven betalen. Ik verwacht dat het aantal achterstallige betalingen op schulden gigantisch gaat stijgen als dit even blijft aanhouden.
pi_192446545
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 19:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarschijnlijk worden dat dan gewoon een aantal index-ETFs. De kern zal wel bestaan uit een S&P500 en een MSCI Europe ETF. Maar of dat er ooit nog van komt weet ik niet. Ik zit inmiddels in de 50 dus lange termijn beleggen kan niet meer. Ik kan mij niet meer permitteren om 20 jaar onder water te staan. Dwz ik moet echt redelijk goedkoop kopen.
Als je inkoopt op een prijsniveau van gemiddelde Shiller-P/E minus een margin of safety, dan lijkt het me hoogst onwaarschijnlijk dat de beurzen de daarop volgende 20 jaar, of zelfs maar 5 jaar, nog lager staan.

En zelfs al mocht de koers langdurig onder je inkoopprijs staan, dan heb je het dividendrendement van je aandelenpakket wat gezien de aankoopprijs waarschijnlijk flink hoger zal zijn dan de rente op spaarrekeningen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 4 april 2020 @ 14:07:12 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192446875
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 13:35 schreef jaco het volgende:

[..]

Als je inkoopt op een prijsniveau van gemiddelde Shiller-P/E minus een margin of safety, dan lijkt het me hoogst onwaarschijnlijk dat de beurzen de daarop volgende 20 jaar, of zelfs maar 5 jaar, nog lager staan.

En zelfs al mocht de koers langdurig onder je inkoopprijs staan, dan heb je het dividendrendement van je aandelenpakket wat gezien de aankoopprijs waarschijnlijk flink hoger zal zijn dan de rente op spaarrekeningen.
Uitgaande van een S&P500 exact op de mediaan waardering (15.77) heb je het dan over een prijsniveau van 1670. Neem een redelijke margin of safety van 35%, dan hebben we het dus over een S&P500 van 1086 en dat is een daling van 68% vanaf de top. Gaan we dat nog zien?

Historische resultaat na 5 jaar had zelfs op dat instappunt nog steeds heel slecht kunnen zijn. 10 jaar wordt wat beter en 20 jaar is prima, maar zoveel jaren heb ik niet meer. Wereldwijde economische groei zal waarschijnlijk lager liggen dan het gemiddelde van de afgelopen eeuw, dus ik denk dat de returns daarom aan de onderkant van de historische range zullen liggen.

Plaatjes zijn total real returns, dus inclusief dividend. De1.00 in het plaatje is de CAPE gedeeld door de historische mediaan en correspondeert dus momenteel met 1670.





"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 4 april 2020 @ 18:08:56 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192449998
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 14:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wereldwijde economische groei zal waarschijnlijk lager liggen dan het gemiddelde van de afgelopen eeuw, dus ik denk dat de returns daarom aan de onderkant van de historische range zullen liggen.
Lastig punt wordt volgens mij in welke mate bijv. de S&P500 gelinkt gaat zijn/blijven aan de verwachte economische groei van de US. Een beetje hetzelfde probleem als je hebt met het vaststellen van een perpetual growth rate; als de S&P de 'safety stockmarket' wordt voor een groot deel van de wereld (in feite een bet dat Azie/Afrika hun groei gaan beleggen op de beurzen in de VS) dan kan een ontkoppeling van de wereldwijde economische groei niet per se gereflecteerd worden door de beursontwikkeling. In any case is de economische groei van de VS naar verwachting hoger dan die van Europa of Japan, vanwege de hogere bevolkingsgroei.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192459161
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:37 schreef Qunix het volgende:

[..]

Nee.

[ afbeelding ]
Stel, ik koop nu x aandelen op de beurs van Londen.
Wordt er dan in de komende 12 maanden ¤2,5/12 afgerekend?

En daarna niet meer tot ik het weer verkoop?
Of blijf ik elk jaar ¤2,5 betalen omdat ik die aandelen bezit.
pi_192460103
Bij deze de keuze gemaakt om lange termijn in te stappen. De vraag is nu alleen hoe ik dit het beste kan doen. Het plan is om zowel in (meerdere) ETF's als in losse aandelen te stappen. Bij ETF's komen gelukkig geen transactiekosten kijken.

Ik hoor hier veel over de VWRL ETF van Vanguard. Lijkt mij inderdaad een redelijk veilige investering voor de lange termijn. Goede spreiding en leuk dividend. Voor aandelen bezit ik momenteel RDSA en ING. De aandelen zijn meer voor het proberen en de volatiliteit die erbij komt kijken. Mocht ik een leuke winst behalen op de aandelen zou ik vervolgens de winst kunnen herbeleggen in de ETF's.

Nu heb ik een bepaald startkapitaal dat ik in een keer zou kunnen inleggen. Daaropvolgend zou ik dan iedere maand een bepaald bedrag inleggen. Mijn vermogen is wel significant hoger dan mijn inkomsten (student, hoge vaste lasten, weinig inkomen). De vraag is dus wat wijsheid is. Ik zou een flink bedrag in een keer kunnen verdelen, om vervolgens pak 'm beet 50,- tot 100,- te kunnen missen iedere maand. Of ik zou mijn initiële inleg lager kunnen houden en een hoger maandbedrag inleggen voor de eerste paar maanden (totdat mijn budget op is).

Daarnaast is het naar mijn inziens ook verstandiger om aandelen aanschaffen zo laag mogelijk te houden. De transactiekosten per koop/verkoop liggen zo rond de 5,-.

Is het daarnaast nuttig om in meerdere ETF's te stappen of is te veel spreiding ook niet goed? Met een rendement van +- 4-5% op jaarbasis voor de komende 40 jaar zou ik al erg tevreden zijn.
pi_192460822
Wat trouwens een hele mooie industrie is, is de ompakindustrie. Dat zijn dus bedrijven die goederen (veelal chemicaliën) in bulk kopen en doorverkopen in kleinere hoeveelheden. Soms wordt er dan voorraad aangehouden en soms ook niet. Het is bizar wat voor marges er gerekend worden voor een betrekkelijk risicoloze bedrijfsvoering.
One man's trash, another man's treasure.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 5 april 2020 @ 13:32:49 #255
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192461299
quote:
Is het daarnaast nuttig om in meerdere ETF's te stappen of is te veel spreiding ook niet goed?
Zelfs met één brede indextracker zoals VWRL ben je zeer goed gespreid. In plaats van een wereldtracker zou je ook kunnen kijken naar enkele regionale trackers zodat je zelf wat aan de verhoudingen kunt sleutelen mocht je dat willen. VWRL bestaat voor 58% uit Noord Amerika, omdat daar nu eenmaal de meeste beurskapitalisatie zit.

quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 11:58 schreef BredeBroeder het volgende:

Met een rendement van +- 4-5% op jaarbasis voor de komende 40 jaar zou ik al erg tevreden zijn.
Dat zit behoorlijk aan de bovenkant van wat je redelijkerwijs zou kunnen verwachten op basis van history, uitgaande van de huidige Shiller P/E @23.5. Wat het plaatje aangeeft zijn wel real returns, dus inflatie is daar al vanaf. Maar zelfs als jouw beoogde 4-5% nominale returns zijn is dan dat al redelijk onzeker of je dat haalt.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192461629
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zelfs met één brede indextracker zoals VWRL ben je zeer goed gespreid. In plaats van een wereldtracker zou je ook kunnen kijken naar enkele regionale trackers zodat je zelf wat aan de verhoudingen kunt sleutelen mocht je dat willen. VWRL bestaat voor 58% uit Noord Amerika, omdat daar nu eenmaal de meeste beurskapitalisatie zit.
[..]

Dat zit behoorlijk aan de bovenkant van wat je redelijkerwijs zou kunnen verwachten op basis van history, uitgaande van de huidige Shiller P/E @:23.5. Wat het plaatje aangeeft zijn wel real returns, dus inflatie is daar al vanaf. Maar zelfs als jouw beoogde 4-5% nominale returns zijn is dan dat al redelijk onzeker of je dat haalt.

[ afbeelding ]
Als ik op https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio kijk is de PE 18.73. Of is dat het verschil tussen de PE en PE10?
pi_192461672
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zelfs met één brede indextracker zoals VWRL ben je zeer goed gespreid. In plaats van een wereldtracker zou je ook kunnen kijken naar enkele regionale trackers zodat je zelf wat aan de verhoudingen kunt sleutelen mocht je dat willen. VWRL bestaat voor 58% uit Noord Amerika, omdat daar nu eenmaal de meeste beurskapitalisatie zit.
[..]

Dat zit behoorlijk aan de bovenkant van wat je redelijkerwijs zou kunnen verwachten op basis van history, uitgaande van de huidige Shiller P/E @:23.5. Wat het plaatje aangeeft zijn wel real returns, dus inflatie is daar al vanaf. Maar zelfs als jouw beoogde 4-5% nominale returns zijn is dan dat al redelijk onzeker of je dat haalt.

[ afbeelding ]
Met een regionale tracker zou ik dan aan een S&P500 of AEX moeten denken, of bedoel je dan meer bepaalde sectoren? Zoals bijvoorbeeld de tech of industrie.

De grafiek die je post vat ik niet helemaal. Is dat op basis van 4-5% per jaar gedurende 20 jaar of 4-5% over de gehele 20 jaar?
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 5 april 2020 @ 14:34:52 #258
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192462108
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:01 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Als ik op https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio kijk is de PE 18.73. Of is dat het verschil tussen de PE en PE10?
In de Shiller P/E (of CAPE) gebruik je het gemiddelde over een 10 jaar periode, met het idee dat je business cycles min of meer uitfiltert. Je krijgt dan een stabieler verband tussen waardering en toekomstig rendement dan met de wild fluctuerende 1-yr trailing P/E. Die laatste geeft tijdens hoogconjuctuur een te optimistisch beeld (hoge winst is niet houdbaar), maar ook een te pessimistisch beeld tijdens een crisis (winst herstelt weer na crisis).

quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 14:05 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Met een regionale tracker zou ik dan aan een S&P500 of AEX moeten denken, of bedoel je dan meer bepaalde sectoren? Zoals bijvoorbeeld de tech of industrie.
Je zou dan bijvoorbeeld een S&P500 tracker kunnen nemen voor USA, een MSCI Europe of iets dergelijks voor Europa, misschien nog iets voor emerging markets, etc. Op die manieren kun je zelf een wereldtracker maken met aangepaste verhoudingen, mocht je dat willen.

Je kunt inderdaad ook sector trackers nemen en bepaalde sectoren over- of onder wegen. Sector trackers zijn wel vaak wat duurder qua beheerkosten.

quote:
De grafiek die je post vat ik niet helemaal. Is dat op basis van 4-5% per jaar gedurende 20 jaar of 4-5% over de gehele 20 jaar?
Annualised, dus teruggerekend naar een gemiddeld jaarlijks rendement gedurende de 20 jaar periode. 5% annualised is 165% total returns in 20 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192462995
Er was iemand die in S&P had belegd, met triple leverage. Als je dat in 2001 had gedaan, dan zat je er nu warmpjes bij.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 5 april 2020 @ 16:13:05 #260
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192463470
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 15:41 schreef Lyrebird het volgende:
Er was iemand die in S&P had belegd, met triple leverage. Als je dat in 2001 had gedaan, dan zat je er nu warmpjes bij.
Is op zich geen slecht idee om met een beetje leverage te beleggen zodra het ergste grotendeels voorbij is.
  zondag 5 april 2020 @ 16:15:41 #261
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192463499
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:13 schreef Chaes het volgende:

[..]

Is op zich geen slecht idee om met een beetje leverage te beleggen zodra het ergste grotendeels voorbij is.
Zoek nog steeds naar een goed leverage instrument (geen margin). De meeste 2x ETFs zitten met een leverage op de daily return, niet een langjarige return, wat voor drift zorgt en selling low/buying high.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 april 2020 @ 16:55:00 #262
862 Arcee
Look closer
pi_192464348
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 13:32 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zelfs met één brede indextracker zoals VWRL ben je zeer goed gespreid. In plaats van een wereldtracker zou je ook kunnen kijken naar enkele regionale trackers zodat je zelf wat aan de verhoudingen kunt sleutelen mocht je dat willen. VWRL bestaat voor 58% uit Noord Amerika, omdat daar nu eenmaal de meeste beurskapitalisatie zit.
[..]

Dat zit behoorlijk aan de bovenkant van wat je redelijkerwijs zou kunnen verwachten op basis van history, uitgaande van de huidige Shiller P/E @:23.5. Wat het plaatje aangeeft zijn wel real returns, dus inflatie is daar al vanaf. Maar zelfs als jouw beoogde 4-5% nominale returns zijn is dan dat al redelijk onzeker of je dat haalt.

[ afbeelding ]
Dus beter investeren in markten met een lagere CAPE? Emerging markets zit op 12,5.. Europa zit gemiddeld rond de 15..
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 5 april 2020 @ 18:53:00 #264
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192465780
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 17:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dus beter investeren in markten met een lagere CAPE? Emerging markets zit op 12,5.. Europa zit gemiddeld rond de 15..
Zo simpel is het helaas niet. Als je bijvoorbeeld de VS en Europa vergelijkt dan zie je dat Europa relatief meer dingen heeft met lage groei zoals financials en materials en de VS relatief meer tech heeft met hogere groei. Dus net als met individuele aandelen is het niet zo dat een index met een lage P/E persé een betere koop is. Vaak is het tegendeel waar.

Natuurlijk is het zo dat ook als je kijkt naar de S&P500 over een lange periode, dan zie je dat de sectoren in de loop van de tijd sterk zijn veranderd. Evengoed zijn er altijd bepaalde sectoren "groei" sectoren en anderen niet. Maar over een lange periode blijkt CAPE vs toekomstige returns een redelijk stabiel verband te zijn, vooral aan de uiterste grenzen. Hoe imperfect en ruw deze tool ook is, ik ken nog steeds niets beters.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192470889
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 18:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zo simpel is het helaas niet. Als je bijvoorbeeld de VS en Europa vergelijkt dan zie je dat Europa relatief meer dingen heeft met lage groei zoals financials en materials en de VS relatief meer tech heeft met hogere groei. Dus net als met individuele aandelen is het niet zo dat een index met een lage P/E persé een betere koop is. Vaak is het tegendeel waar.

Natuurlijk is het zo dat ook als je kijkt naar de S&P500 over een lange periode, dan zie je dat de sectoren in de loop van de tijd sterk zijn veranderd. Evengoed zijn er altijd bepaalde sectoren "groei" sectoren en anderen niet. Maar over een lange periode blijkt CAPE vs toekomstige returns een redelijk stabiel verband te zijn, vooral aan de uiterste grenzen. Hoe imperfect en ruw deze tool ook is, ik ken nog steeds niets beters.
Dan nog heb je aannames of alles hetzelfde blijft of verbeterd etc etc etc.
Gedeeltelijk gebaseerd op gevoel / verwachtingen dus.
Dat maakt het juist wel leuk om te stock picken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192470910
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:13 schreef Chaes het volgende:

[..]

Is op zich geen slecht idee om met een beetje leverage te beleggen zodra het ergste grotendeels voorbij is.
Ik zou zoiets eigenlijk alleen nog maar doen met langlopende put opties... Of een tikje Margin op je portefeuille.

En meer dan 10% wordt eigenlijk al snel een beetje teveel risico, maar is natuurlijk wel afhankelijk van het belegde vermogen / je inkomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 6 april 2020 @ 00:40:30 #267
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192471220
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 17:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dus beter investeren in markten met een lagere CAPE? Emerging markets zit op 12,5.. Europa zit gemiddeld rond de 15..


Historisch gezien haal je daar inderdaad alpha mee.
The more debt, the better
pi_192471730
quote:
10s.gif Op zondag 5 april 2020 16:55 schreef Arcee het volgende:

[..]

Klopt. Ik had er ook niet aan gedacht. Maar logisch is het wel: naar het verleden kijkend en wetende dat overheden nog wel even gratis geld blijven drukken, zal de beurs de komende jaren vooral stijgen. Hoe en waar geen idee, maar dat S&P blijft stijgen, ja, dat geloof ik wel.

Dat tech meer zal stijgen, dat geloof ik ook wel. Een tech index, double/tripple leveraged zou daarom geen gekke investering zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192472857
Volgens de futures gaan we donkergroen openen met een winst tussen de 3 a 4%.
pi_192473428
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 10:45 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

Stel, ik koop nu x aandelen op de beurs van Londen.
Wordt er dan in de komende 12 maanden ¤2,5/12 afgerekend?

En daarna niet meer tot ik het weer verkoop?
Of blijf ik elk jaar ¤2,5 betalen omdat ik die aandelen bezit.
Voor iedere aandeel, optie, etc waarin je handelt, moet je per beurs 2,50 betalen, behalve Amsterdam en Brussel.

Dus check welke beurzen je handelt en limiteer dat als je niet te veel wilt uitgeven.
  maandag 6 april 2020 @ 09:17:19 #271
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192473439
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:09 schreef SausDip het volgende:
Volgens de futures gaan we donkergroen openen met een winst tussen de 3 a 4%.
Idd. Maar is dit wat we zien wel realistisch gezien de enorme groei van werklozen in Amerika? Ik krijg een beetje hoogtevrees op dit moment.
  maandag 6 april 2020 @ 10:01:26 #272
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192473926
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:17 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Idd. Maar is dit wat we zien wel realistisch gezien de enorme groei van werklozen in Amerika? Ik krijg een beetje hoogtevrees op dit moment.
Dit is totaal irrationeel als je het mij vraagt...
pi_192474587
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 09:16 schreef Qunix het volgende:

[..]

Voor iedere aandeel, optie, etc waarin je handelt, moet je per beurs 2,50 betalen, behalve Amsterdam en Brussel.

Dus check welke beurzen je handelt en limiteer dat als je niet te veel wilt uitgeven.
Maar hoef je dat alleen te betalen voor de jaren waarin je ook echt op die beurs handelt, of ook tijdens de jaren waarin je een aandeel alleen behoudt.
Dat maakt namelijk een groot verschil

Bijvoorbeeld als ik nu een aandeel koop en het 10 jaar behoud, moet ik dan 10x 2,50 betalen of alleen nu en als ik het verkoop.
pi_192475098
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 10:50 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

Maar hoef je dat alleen te betalen voor de jaren waarin je ook echt op die beurs handelt, of ook tijdens de jaren waarin je een aandeel alleen behoudt.
Dat maakt namelijk een groot verschil

Bijvoorbeeld als ik nu een aandeel koop en het 10 jaar behoud, moet ik dan 10x 2,50 betalen of alleen nu en als ik het verkoop.
Het staat in de voorwaarden en op de tarieven pagina.

Als je handelt betaal je. Dus wel of niet actief.
pi_192475612
Oh dat is dan best veel voor mij aangezien ik met kleine bedragen handel.

Dan kan ik het helaas beter alleen bij Nederland en België houden.
pi_192476848
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 11:54 schreef -Wereld- het volgende:
Oh dat is dan best veel voor mij aangezien ik met kleine bedragen handel.

Dan kan ik het helaas beter alleen bij Nederland en België houden.
Of één US markt.
pi_192478032
Voor iedere Galapagos aandeel die je 18 maart had gekocht (toen ¤134) en nu (vandaag) zou verkopen heb je 50 euro winst.
pi_192478155
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 11:54 schreef -Wereld- het volgende:
Oh dat is dan best veel voor mij aangezien ik met kleine bedragen handel.

Dan kan ik het helaas beter alleen bij Nederland en België houden.
In de VS is het tegenwoordig gratis of centenwerk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192478413
Klopt, bij DEGIRO 50 cent per transactie + 0,004%.
pi_192478602
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 14:16 schreef Qunix het volgende:
Voor iedere Galapagos aandeel die je 18 maart had gekocht (toen ¤134) en nu (vandaag) zou verkopen heb je 50 euro winst.
20 maart ingestapt, zijn idd hard gegaan.
Waarom niet?
  maandag 6 april 2020 @ 15:09:02 #281
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192478821
Wat is de algemene consensus hier voor wat betreft de economie na de coronacrisis? Hoor veel mensen zeggen dat er een economische crisis aankomt (voor zover we daar nog niet in zitten). Valt natuurlijk wat voor te zeggen aangezien bedrijven in veel sectoren (toerisme, luchtvaart, entertainment, tuinders, etc.) amper tot geen omzet draaien. Wat dat betreft zullen er veel earnings reports aankomen de komende weken en maanden waarin de echte schade duidelijker zal worden. Dan kun je je afvragen in hoeverre dit allemaal al 'ingeprijsd' is.

Waarom ik dit vraag? Ik vind de stijging van de beurzen behoorlijk irrationeel als je kijkt in welke situatie we zitten. Zou een bull trap kunnen zijn, maar ik durf het niet meer te zeggen.

Probeer een beetje een langetermijn strategie te bedenken voor het handelen in opties (aandelen wil ik later pas gaan doen als ik meer kapitaal heb).
pi_192478896
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 15:09 schreef Chaes het volgende:
Wat is de algemene consensus hier voor wat betreft de economie na de coronacrisis? Hoor veel mensen zeggen dat er een economische crisis aankomt (voor zover we daar nog niet in zitten). Valt natuurlijk wat voor te zeggen aangezien bedrijven in veel sectoren (toerisme, luchtvaart, entertainment, tuinders, etc.) amper tot geen omzet draaien. Wat dat betreft zullen er veel earnings reports aankomen de komende weken en maanden waarin de echte schade duidelijker zal worden. Dan kun je je afvragen in hoeverre dit allemaal al 'ingeprijsd' is.

Waarom ik dit vraag? Ik vind de stijging van de beurzen behoorlijk irrationeel als je kijkt in welke situatie we zitten. Zou een bull trap kunnen zijn, maar ik durf het niet meer te zeggen.
Alle scenario's van het CBS gaan uit van een recessie, wat natuurlijk onoverkomelijk is, de enige vraag is hoe diep en lang deze recessie zal zijn... alles is afhankelijk van de ontwikkelingen in de komende maanden.

De stijging van nu komt natuurlijk wel na een vrij diepe daling. De stijging zou kunnen betekenen dat het er nu minder somber uitziet dan dat een paar weken geleden door de markt werd verwacht (icm alle steunmaatregelen). Of dat werkelijk zo zal zijn, weet alleen de toekomst :)
pi_192479532
$TSLA opent +5%

Overigens dit:


Ik verwacht nog meer groen vandaag. (inmiddels +7%)
pi_192480145
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 13:00 schreef Qunix het volgende:

[..]

Of één US markt.
Oh ja die kan ook wel.

Wel jammer want had een paar interessante Russische bedrijven gevonden (op een Engelse en Duitse beurs), die aandelen zijn meestal een stuk goedkoper dan van Amerikaanse bedrijven en betalen relatief veel dividend.
pi_192480378
Of je moet zo veel handelen en winst maken dat je het kan veroorloven om meerdere beurzen te doen.
  maandag 6 april 2020 @ 17:07:27 #286
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192480651
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 14:16 schreef Qunix het volgende:
Voor iedere Galapagos aandeel die je 18 maart had gekocht (toen ¤134) en nu (vandaag) zou verkopen heb je 50 euro winst.
Voor iedere 100 euro Shell aandelen die je 18 maart had gekocht en nu (vandaag) zou verkopen heb je 60 euro winst.
pi_192482430
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 15:09 schreef Chaes het volgende:
Wat is de algemene consensus hier voor wat betreft de economie na de coronacrisis? Hoor veel mensen zeggen dat er een economische crisis aankomt (voor zover we daar nog niet in zitten). Valt natuurlijk wat voor te zeggen aangezien bedrijven in veel sectoren (toerisme, luchtvaart, entertainment, tuinders, etc.) amper tot geen omzet draaien. Wat dat betreft zullen er veel earnings reports aankomen de komende weken en maanden waarin de echte schade duidelijker zal worden. Dan kun je je afvragen in hoeverre dit allemaal al 'ingeprijsd' is.

Waarom ik dit vraag? Ik vind de stijging van de beurzen behoorlijk irrationeel als je kijkt in welke situatie we zitten. Zou een bull trap kunnen zijn, maar ik durf het niet meer te zeggen.

Probeer een beetje een langetermijn strategie te bedenken voor het handelen in opties (aandelen wil ik later pas gaan doen als ik meer kapitaal heb).
Of er komt dikke inflatie aan en het laatste waar je in moet investeren is "cash"...
Je zou je hypotheek langer kunnen vastzetten als hedge.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192482494
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Voor iedere 100 euro Shell aandelen die je 18 maart had gekocht en nu (vandaag) zou verkopen heb je 60 euro winst.
:')
  maandag 6 april 2020 @ 19:12:35 #289
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192482928
quote:
10s.gif Op maandag 6 april 2020 18:46 schreef Qunix het volgende:

[..]

:')
?
  maandag 6 april 2020 @ 20:09:28 #290
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192484079
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 15:14 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Alle scenario's van het CBS gaan uit van een recessie, wat natuurlijk onoverkomelijk is, de enige vraag is hoe diep en lang deze recessie zal zijn... alles is afhankelijk van de ontwikkelingen in de komende maanden.

De stijging van nu komt natuurlijk wel na een vrij diepe daling. De stijging zou kunnen betekenen dat het er nu minder somber uitziet dan dat een paar weken geleden door de markt werd verwacht (icm alle steunmaatregelen). Of dat werkelijk zo zal zijn, weet alleen de toekomst :)
Heb je een linkje naar die scenarios? Heb even op hub website gekeken maar kon alleen maar historische data vinden..
Daarnaast heb je wel gelijk denk ik. Deze daling van de afgelopen weken was zó snel en hevig, dat was ongekend. Kleine correctie naar boven is dan ook niet vreemd.

quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 18:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Of er komt dikke inflatie aan en het laatste waar je in moet investeren is "cash"...
Je zou je hypotheek langer kunnen vastzetten als hedge.
Heb nog geen hypotheek. Maar alles in cash houden is inderdaad niet heel verstandig.
pi_192484293
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 20:09 schreef Chaes het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar die scenarios? Heb even op hub website gekeken maar kon alleen maar historische data vinden..
Daarnaast heb je wel gelijk denk ik. Deze daling van de afgelopen weken was zó snel en hevig, dat was ongekend. Kleine correctie naar boven is dan ook niet vreemd.
[..]

Heb nog geen hypotheek. Maar alles in cash houden is inderdaad niet heel verstandig.
Mijn excuses, het was het CPB, niet het CBS: https://www.rtlz.nl/algem(...)irus-covid-19-crisis
  maandag 6 april 2020 @ 20:40:46 #292
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192484629
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 20:17 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mijn excuses, het was het CPB, niet het CBS: https://www.rtlz.nl/algem(...)irus-covid-19-crisis
Thanks, zal het eens checken.
  dinsdag 7 april 2020 @ 09:56:26 #293
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192491331
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:17 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Idd. Maar is dit wat we zien wel realistisch gezien de enorme groei van werklozen in Amerika? Ik krijg een beetje hoogtevrees op dit moment.
Ik krijg nog meer hoogtevrees.
pi_192491365
Ik krijg alleen AEX opties te zien die in april expireren. Ligt dat aan mij?
pi_192493664
@SeLang, de Rabo-certificaten houden zich nog steeds prima en zijn zelfs weer over de 95. Verklaring hiervoor?
pi_192493786
Wat een rally weer, op dit tempo vliegen we vandaag nog door de DJ 24k :X
BlaBlaBla
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:30:38 #297
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192493913
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:21 schreef Soldier2000 het volgende:
Wat een rally weer, op dit tempo vliegen we vandaag nog door de DJ 24k :X
Dit kan nooit lang goed gaan. We staat hoger qua koers dan in december 2018. En om nou te zeggen dat de economie er beter voor staat dan toen.....
pi_192493973
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:30 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dit kan nooit lang goed gaan. We staat hoger qua koers dan in december 2018. En om nou te zeggen dat de economie er beter voor staat dan toen.....
Er wordt met miljarden gegooid, naar de reële economie. Dat geld gaat dus daadwerkelijk roteren etc, als je het niet helemaal vertrouwd en in cash zou gaan zitten zou ik ergens een hedge maken voor inflatie, daar zie ik nog wel risico.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192493986
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:14 schreef Generationalpha het volgende:
@:Selang, de Rabo-certificaten houden zich nog steeds prima en zijn zelfs weer over de 95. Verklaring hiervoor?
:')
Niet iedereen is net zo pessimistisch als Selang.

Neemt niet weg dat wat hij zegt wel uit kan komen natuurlijk, maar okay, denk niet dat het heel interessant is voor Rabobank verder, een van de meest gezonde banken in de wereld naar ik het begrijp.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 7 april 2020 @ 12:58:23 #300
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192494236
Rabo gaat lekker :)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')