COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Deel 3 alweer! Met een nieuwe OP! 
Wat ging er ook alweer allemaal mis?
Het virus werd onderschat:
Adviezen van de WHO werden genegeerd:
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden
Adviezen uit Italië werden genegeerd:
Wordt bij een overlijden na vermoedelijke COVID-19 alsnog getest, zodat het officiële dodental klopt (en daarmee de data op basis waarvan de maatregelen bijgestuurd worden)?
Jawel, zei Jaap van Dissel van het RIVM op 25-03-2020:
Wat ging er ook alweer allemaal mis?
Het virus werd onderschat:
twitter:rivm twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 13:39:07 @Back2Basics_PII @afeye We zijn zeer goed voorbereid mocht het virus hier opduiken. Er treden dan allerlei maatregelen in werking die voorkomen dat het virus zich verder kan verspreiden. Meer info kun je ook hier vinden: https://t.co/BDVLihYFuI. ^MS reageer retweet
@Back2Basics_PII @twitter:rivm twitterde op dinsdag 11-02-2020 om 12:42:40 @Energy_of_Light @A1B2EMC2 @AX0_io @alicewho66 @rinskejansen @Bananen_druiven @TvanGroningen @BNR De incubatietijd is maximaal 14 dagen, niet 24. Iemand zonder klachten verspreidt het virus niet. ^MS reageer retweet
Carnaval werd onderschat:twitter:
twitter:NicoleBroek1 twitterde op donderdag 27-02-2020 om 23:55:42 Ik ga stuk hier! Deze beste #JaapVanDissel van het #RIVM wil iedereen contacten met wie "ons" eerste #CoronaVirus slachtoffer carnaval heeft gevierd!? Appeltje eitje volgens meneer, want "Carnaval vier je meestal toch in een vrij kleine groep". Slaap lekker verder @rivm... https://t.co/Jd548TFMxX reageer retweet
Ik ga stuk hier! Deze beste 
Adviezen van de WHO werden genegeerd:
twitter:WHO twitterde op maandag 16-03-2020 om 17:00:30 "Once again, our key message is:
test,
test,
test.
This is a serious disease. Although the evidence we have suggests that those over 60 are at highest risk, young people, including children, have died"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus reageer retweet
"Once again, our key message is: twitter:WHO twitterde op maandag 16-03-2020 om 17:00:07 "People infected with #COVID19 can still infect others after they stop feeling sick, so these measures should continue for at least 2 weeks after symptoms disappear.
Visitors should not be allowed until the end of this period.
There are more details in WHO’s guidance"-@:DrTedros reageer retweet
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden
Adviezen uit Italië werden genegeerd:
En dan de meest recente controverse:quote:Zodra dokter Ferraro over de situatie in Nederland hoort, waar de scholen openblijven ondanks ruim zeshonderd besmettingen, klinkt er opeens verse energie door in zijn stem. ‘Wat jullie premier zojuist heeft besloten, is niet genoeg om het virus te stoppen’, zegt hij telefonisch vanuit Piacenza, in Noord-Italië. En: ‘Als dit alle maatregelen zijn, hebben jullie over een week vierduizend besmettingen.’
https://www.volkskrant.nl(...)smettingen~b4c2141f/
Wordt bij een overlijden na vermoedelijke COVID-19 alsnog getest, zodat het officiële dodental klopt (en daarmee de data op basis waarvan de maatregelen bijgestuurd worden)?
Jawel, zei Jaap van Dissel van het RIVM op 25-03-2020:
Nee, zeiden huisartsen en in reactie daarop ook het RIVM op 26-03-2020:quote:Vergelijken met buurlanden
Omdat er vanwege een gebrek aan coronatests onvoldoende wordt getest in Nederland, is het moeilijk te zeggen of Nederland het in vergelijking met andere landen beter of slechter doet, aldus Van Dissel. Het aantal bevestigde besmettingen kan niet worden vergeleken met dat in andere landen, het dodental door corona wél. Bij overlijden wordt, ook achteraf, gecheckt of er sprake was van een coronabesmetting.
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
quote:Een woordvoerder van het RIVM bevestigt dat het sterftecijfer alleen gebaseerd is op bevestigde gevallen van COVID-19. Vermoedens van corona worden hierin niet meegenomen, want dan zouden de cijfers een vertekend beeld gaan geven. Iemand kan immers ook overleden zijn aan ‘gewone’ influenza: griep.
Testen na overlijden gebeurt niet
Er is geen beleid om mensen na overlijden te testen of ze corona hebben gehad. Dat heeft te maken met de testcapaciteit en bovendien levert het geen gezondheidswinst op.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
De nlse regering kan RIVM sluiten en aansluiting zoeken bij het duitse Robert Koch instituut. Scheelt veel geld en doden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Aldus onze FOK achterkamer wetenschapper die tot nu toe eigenlijk geen bewijs heeft kunnen leveren van zijn meningen.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:34 schreef merdobach het volgende:
Mooie op! Natuurlijk lastig om alle fouten bij te houden, zo rap maakt RIVM ze.
Meer doden dan Duitsland is voldoende. De prognoses van RIVM zijn slechter dan die van de zognoemde Fok experts en dat zegt voldoende.quote:
[..]
Aldus onze FOK achterkamer wetenschapper die tot nu toe eigenlijk geen bewijs heeft kunnen leveren van zijn meningen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wij moeten gewoon opgaan in Duitsland als land. Duits wordt onze eerste officiële taal en Nederlands het tweede.quote:
De nlse regering kan RIVM sluiten en aansluiting zoeken bij het duitse Robert Koch instituut. Scheelt veel geld en doden.
Wij zijn zo afhankelijk van Duitsland, kun je net zo goed onderdeel worden van Duitsland.
En dat zegt precies wat?quote:
Het verschil zit hem alleen tussen de feiten en fictie.quote:De prognoses van RIVM zijn slechter dan die van de zognoemde Fok experts en dat zegt voldoende.
Iets kunnen aanleveren hoe je tot de conclusie bent gekomen.
En google is geen feiten fabriek.
Dit is geen verkeerd idee, zeker aangezien we hun IC’s ook al moeten bezetten (ook weer dankzij falen rivm).quote:
De nlse regering kan RIVM sluiten en aansluiting zoeken bij het duitse Robert Koch instituut. Scheelt veel geld en doden.
En Arbeit macht Frei wordt dan de nieuwe slogan van het UWVquote:
[..]
Wij moeten gewoon opgaan in Duitsland als land. Duits wordt onze eerste officiële taal en Nederlands het tweede.
Wij zijn zo afhankelijk van Duitsland, kun je net zo goed onderdeel worden van Duitsland.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Voldoende voor mij in ieder geval. Anderen mogen zich hun eigen mening vormen daarover.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wij willen nu patienten naar Dl sturen, zo vrij denken we te zijnquote:
[..]
En Arbeit macht Frei wordt dan de nieuwe slogan van het UWV
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Denk dat het UWV dan opgaat in de Duitse UWV. En meer voordelen, we kunnen goedkoop Duitse auto's gaan rijden. Dikke BMW van een paar jaar oud voor een paar duizend Euro, lekker hoor.quote:
[..]
En Arbeit macht Frei wordt dan de nieuwe slogan van het UWV
Nederlanders voelen zich altijd zo superieur in alles, maar wel bedelen voor IC's bij de Duitsers. Ik denk dat de Nederlanders wel een toontje lager mogen zingen na dit hele gebeuren, want echt wat een overschatting.quote:
[..]
Wij willen nu patienten naar Dl sturen, zo vrij denken we te zijn
Ben bang dat dat niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Denk dat het UWV dan opgaat in de Duitse UWV. En meer voordelen, we kunnen goedkoop Duitse auto's gaan rijden. Dikke BMW van een paar jaar oud voor een paar duizend Euro, lekker hoor.
[..]
Nederlanders voelen zich altijd zo superieur in alles, maar wel bedelen voor IC's bij de Duitsers. Ik denk dat de Nederlanders wel een toontje lager mogen zingen na dit hele gebeuren, want echt wat een overschatting.
In Dl heeft men geen probleem van anderen te leren. Daar is ZK het veel geroemde voorbeeld voor beleid en info. Hier gaan we het wiel zelf uitvinden en onderussen herhaaldelijk inhalen bij twijfel, weken wachtende op onderzoeken voordat er op gehandeld wordt. Weken en exponentiele fenomenen gaan slecht samen, daar ga je een dikke prijs voor betalen.quote:
[..]
Denk dat het UWV dan opgaat in de Duitse UWV. En meer voordelen, we kunnen goedkoop Duitse auto's gaan rijden. Dikke BMW van een paar jaar oud voor een paar duizend Euro, lekker hoor.
[..]
Nederlanders voelen zich altijd zo superieur in alles, maar wel bedelen voor IC's bij de Duitsers. Ik denk dat de Nederlanders wel een toontje lager mogen zingen na dit hele gebeuren, want echt wat een overschatting.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zou inderdaad handig zijn als wij onderdeel van Duitsland worden, dan hoef ik niet meer te verhuizen. 
Uit deel 1 van deze reeks:
Uit deel 1 van deze reeks:quote:
@:Kyran en ik gaan maar naar Duitsland verhuizen denk ik.Wat een incompetente prutsers bij het RIVM en de GGD'en hier.
Twee quotes uit het NOS liveblog van vandaag:
"In Gangelt woont de man met wie de vele besmettingen aan de Duitse kant van de grensregio begonnen. Hij vierde vorige week carnaval. Daarom zijn rond de 300 mensen die in zijn buurt zijn geweest in quarantaine geplaatst."
"De 23-jarige vrouw uit Delft had de afgelopen dagen contact met een tiental mensen. Dat zeggen directeur Annette de Boer en arts Johan Versteegen van de GGD Haaglanden tegen Omroep West. "We hebben die mensen goed in beeld. Mochten zij nu of de komende dagen ook klachten krijgen, dan worden ook zij getest", zegt De Boer."
In Duitsland zetten ze circa 300 mensen in quarantaine en hier mag een tiental mensen met exact hetzelfde risico gewoon buiten blijven rondlopen. Maar hé, ze zijn wél goed in beeld bij de instanties hoor!
Godsamme
Dat onderzoek wat nu gaande is met die schoolkinderen. Terwijl al volkomen duidelijk is dat kinderen verspreiden. Ondertussen wel al adviseren dat kinderen gezellig samen mogen spelen in de speeltuin. Terwijl het onderzoek nog lang niet klaar is. Op hoeveel nieuwe besmettingen zitten we dankzij die enorme faal straks. En ook niet foutje bedankt hè, gewoon “oh ons meest positieve scenario kwam niet uit, we maken wel nieuwe”. “Spannend allemaal” aldus Jacco.quote:
[..]
In Dl heeft men geen probleem van anderen te leren. Daar is ZK het veel geroemde voorbeeld voor beleid en info. Hier gaan we het wiel zelf uitvinden en onderussen herhaaldelijk inhalen bij twijfel, weken wachtende op onderzoeken voordat er op gehandeld wordt.
Zeker. Alles wat het RIVM zegt is gelogen.quote:
[..]
Dat opgekocht verhaal komt ook weer uit de mond van Jaap. Dus kans is groot dat dat ook een leugen is.
Maar hebben ze in Duitsland wel een mooi model dan? Want wij wel hoor.quote:
Zou inderdaad handig zijn als wij onderdeel van Duitsland worden, dan hoef ik niet meer te verhuizen.
[..]
Zo is het RIVM ook. Doen ze een keer onderzoek, zijn de resultaten alláng bekendquote:
[..]
Dat onderzoek wat nu gaande is met die schoolkinderen. Terwijl al volkomen duidelijk is dat kinderen verspreiden.
Wie wil je allemaal wisselen en wie zouden geschikte vervangers zijn dan? Ben wel benieuwd.quote:
[..]
Nou liever nu al wat mensen vervangen. Om in de Jacco sfeer te blijven, “wisselen doe je ook niet na de voetbalwedstrijd”. Nu ingrijpen.
De statistische kans dat jij een stoofpeer bent is ook groot, al zal ik niet proberen je dat uit te leggen. Klopt die kans dan ook?quote:
[..]
Dat opgekocht verhaal komt ook weer uit de mond van Jaap. Dus kans is groot dat dat ook een leugen is.
RIVM adviseert alleen in Nederland. Dus natuurlijk hebben ze in Duitsland een mooi modelquote:
[..]
Maar hebben ze in Duitsland wel een mooi model dan? Want wij wel hoor.
Het is als een tikkende tijdbom onderzoeken die over een uur kan afgaan en dan besluiten een week onderzoek te doen hoe je hem onschadelijk kan maken.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zo is het RIVM ook. Doen ze een keer onderzoek, zijn de resultaten alláng bekend
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Iedereen van het RIVM, inclusief receptioniste en interieurverzorgsterquote:
[..]
Wie wil je allemaal wisselen en wie zouden geschikte vervangers zijn dan? Ben wel benieuwd.
Geschikt: niemand. Zodra iemand in dienst komt van RIVM. Is die persoon ongeschikt, een leugenaar en een bedreiging voor alle Nederlanders
Daar ben ik toch niet de geschikte persoon voor. Ik ga niet pretenderen dat ik goede vervangers weet, maar ik kan wel concluderen (en iedereen met een gezond verstand) dat het huidige clubje faalt en dus weg moet.quote:
[..]
Wie wil je allemaal wisselen en wie zouden geschikte vervangers zijn dan? Ben wel benieuwd.
Dat noemen we ook wel "Operatie geslaagd, patiënt overleden"quote:
[..]
Het is als een tikkende tijdnom onderzoeken die over een uur kan afgaan en dan besluiten een week onderzoek te doen hoe je hem onschadelijk kan maken.
Jij bent geweldig geschiktquote:
[..]
Daar ben ik toch niet de geschikte persoon voor. Ik ga niet pretenderen dat ik goede vervangers weet, maar ik kan wel concluderen (en iedereen met een gezond verstand) dat het huidige clubje faalt en dus weg moet.
Plaat voor je hoofd, tunnelvisie, onredelijk en als het te lastig wordt dan stop je met reageren.
[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 30-03-2020 13:22:55 ]
Kunnen we ad hominems achterwege laten. Men kan en mag zichzelf en mening vormen over de users.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik vind dit wel een interessant topic, vooral omdat ik benieuwd ben wat mensen precies verwachten van de overheid en het RIVM. Volgens mij was het eerder al eens aangehaald, momenteel is er nog maar de helft bekend van dit virus. En toch wordt er schijnbaar verwacht dat de Nederlandse overheid en het RIVM en perfect draaiboek klaar hadden moeten liggen, er adequaat had kunnen worden opgetreden. Amper besmettingen, amper doden en natuurlijk ook dat er een paar duizend extra IC-plekken beschikbaar waren voor het geval dat, hebben we normaal gezien nooit nodig, maar nu had dat maar even geregeld moeten worden.
Dan ligt het grote probleem toch echt bij de onrealistische verwachtingen van mensen. Bijna alle overheden wereldwijd hebben inschattingsfouten gemaakt betreffende dit virus, logisch ook omdat er gaandeweg pas meer bekend is geworden en er nog zoveel is dat we niet weten.
Ik heb ook sterk het gevoel, dat mocht er nu bekend worden dat kinderen en jongeren inderdaad het virus niet over kunnen dragen, er direct een x-aantal mensen met gestrekt been in zullen komen op de overheid en het RIVM, want zij hadden dat moeten weten en zij zijn nu schuldig aan alle onderwijsachterstanden
.
Dan ligt het grote probleem toch echt bij de onrealistische verwachtingen van mensen. Bijna alle overheden wereldwijd hebben inschattingsfouten gemaakt betreffende dit virus, logisch ook omdat er gaandeweg pas meer bekend is geworden en er nog zoveel is dat we niet weten.
Ik heb ook sterk het gevoel, dat mocht er nu bekend worden dat kinderen en jongeren inderdaad het virus niet over kunnen dragen, er direct een x-aantal mensen met gestrekt been in zullen komen op de overheid en het RIVM, want zij hadden dat moeten weten en zij zijn nu schuldig aan alle onderwijsachterstanden
.
Moeten we dan wel topictitel veranderen naar “De deskundigen van het RIVM”.quote:
[..]
Jij bent geweldig geschikt
Plaat voor je hoofd, tunnelvisie, onredelijk en als het te lastig wordt dan stop je met reageren.
Nee het gaat er niet om “dat ze dat al hadden moeten weten”, het gaat erom dat ze het niet weten, maar zeggen van wel en daar beleid van wordt gemaakt.quote:
Ik vind dit wel een interessant topic, vooral omdat ik benieuwd ben wat mensen precies verwachten van de overheid en het RIVM. Volgens mij was het eerder al eens aangehaald, momenteel is er nog maar de helft bekend van dit virus. En toch wordt er schijnbaar verwacht dat de Nederlandse overheid en het RIVM en perfect draaiboek klaar hadden moeten liggen, er adequaat had kunnen worden opgetreden. Amper besmettingen, amper doden en natuurlijk ook dat er een paar duizend extra IC-plekken beschikbaar waren voor het geval dat, hebben we normaal gezien nooit nodig, maar nu had dat maar even geregeld moeten worden.
Dan ligt het grote probleem toch echt bij de onrealistische verwachtingen van mensen. Bijna alle overheden wereldwijd hebben inschattingsfouten gemaakt betreffende dit virus, logisch ook omdat er gaandeweg pas meer bekend is geworden en er nog zoveel is dat we niet weten.
Ik heb ook sterk het gevoel, dat mocht er nu bekend worden dat kinderen en jongeren inderdaad het virus niet over kunnen dragen, er direct een x-aantal mensen met gestrekt been in zullen komen op de overheid en het RIVM, want zij hadden dat moeten weten en zij zijn nu schuldig aan alle onderwijsachterstanden
De afstand tot de start van de brandhaard is wel opvallend. Hoe verder van China des te groter de inschattingsfouten met als summum Bolsonaro van Brazilie.quote:
Ik vind dit wel een interessant topic, vooral omdat ik benieuwd ben wat mensen precies verwachten van de overheid en het RIVM. Volgens mij was het eerder al eens aangehaald, momenteel is er nog maar de helft bekend van dit virus. En toch wordt er schijnbaar verwacht dat de Nederlandse overheid en het RIVM en perfect draaiboek klaar hadden moeten liggen, er adequaat had kunnen worden opgetreden. Amper besmettingen, amper doden en natuurlijk ook dat er een paar duizend extra IC-plekken beschikbaar waren voor het geval dat, hebben we normaal gezien nooit nodig, maar nu had dat maar even geregeld moeten worden.
Dan ligt het grote probleem toch echt bij de onrealistische verwachtingen van mensen. Bijna alle overheden wereldwijd hebben inschattingsfouten gemaakt betreffende dit virus, logisch ook omdat er gaandeweg pas meer bekend is geworden en er nog zoveel is dat we niet weten.
Ik heb ook sterk het gevoel, dat mocht er nu bekend worden dat kinderen en jongeren inderdaad het virus niet over kunnen dragen, er direct een x-aantal mensen met gestrekt been in zullen komen op de overheid en het RIVM, want zij hadden dat moeten weten en zij zijn nu schuldig aan alle onderwijsachterstanden
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 30-03-2020 13:32:32 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Geen idee. Het is jouw topicquote:
[..]
Moeten we dan wel topictitel veranderen naar “De deskundigen van het RIVM”.
Ik ga proberen alleen nog maar ontopic te reageren.
RIVM
Wanneer zei het RIVM dat ze het zeker weten? Of Rutte? Rutte zei: We moeten 100% beslissingen nemen met 50% van de informatie.quote:
[..]
Nee het gaat er niet om “dat ze dat al hadden moeten weten”, het gaat erom dat ze het niet weten, maar zeggen van wel en daar beleid van wordt gemaakt.
Niks doen zou rampzalig zijn geweest. De situatie nu is verre van dramatisch. De maatregelen zijn reëel en redelijk goed vol te houden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hoe kom je tot die conclusie?quote:
[..]
De situatie nu is verre van dramatisch.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.nu.nl/coronav(...)l#coral_talk_wrapperquote:
https://www.rivm.nl/sites(...)ktZRmnVWheMFL8DQpZcE
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ah, je kunt het niet verwoorden maar moet het met linkdumps afdoen.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daar staat alles duidelijk verwoord. Als je anders denkt, kom ook met een bron.quote:
[..]
Ah, je kunt het niet verwoorden maar moet het met linkdumps afdoen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wel eens wat assessments gedaan toen ik bij mijn werkgever in overleg moest over een tijdelijke functie in een crisis situatie. De zwaarstwegende competentie die ze zoeken heb ik hieronder beschreven. Het separates de "reagerende en meewaaiende middenmoot" van de mensen die echt het verschil maken als het mis gaat. Op alle niveaus.quote:
Ik vind dit wel een interessant topic, vooral omdat ik benieuwd ben wat mensen precies verwachten van de overheid en het RIVM. Volgens mij was het eerder al eens aangehaald, momenteel is er nog maar de helft bekend van dit virus. En toch wordt er schijnbaar verwacht dat de Nederlandse overheid en het RIVM en perfect draaiboek klaar hadden moeten liggen, er adequaat had kunnen worden opgetreden. Amper besmettingen, amper doden en natuurlijk ook dat er een paar duizend extra IC-plekken beschikbaar waren voor het geval dat, hebben we normaal gezien nooit nodig, maar nu had dat maar even geregeld moeten worden.
Dan ligt het grote probleem toch echt bij de onrealistische verwachtingen van mensen. Bijna alle overheden wereldwijd hebben inschattingsfouten gemaakt betreffende dit virus, logisch ook omdat er gaandeweg pas meer bekend is geworden en er nog zoveel is dat we niet weten.
Ik heb ook sterk het gevoel, dat mocht er nu bekend worden dat kinderen en jongeren inderdaad het virus niet over kunnen dragen, er direct een x-aantal mensen met gestrekt been in zullen komen op de overheid en het RIVM, want zij hadden dat moeten weten en zij zijn nu schuldig aan alle onderwijsachterstanden
Competentie is iets als volgt:
Op basis van beperkte, onvolledige en onzekere informatie toch besluiten durven nemen met grote impact. Kunnen kiezen voor de minst slechte oplossing en daar dan voor gaan EN in staat zijn bij te sturen zodra er nieuwe informatie beschikbaar komt; zonder daarbij op elk incident te reageren (met een 180 graden draai).
RIVM: geslaagd met vlag en wimpel zover ik kan beoordelen.
Maar. Achteraf de feitjes en informatie zoeken om de boel onderuit te halen, zonder dat je zelf enige vorm van verantwoordelijkheid hebt. En dan een beetje gaan bashen op internet is uiteraard een veel betere manier om in de wedstrijd te zitten....
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Pandemie en corona-crisis, noodmaatregelen is voor mij voldoende en ik neem aan voor velen om dat als dramatisch te omschrijven.quote:
[..]
Daar staat alles duidelijk verwoord. Als je anders denkt, kom ook met een bron.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Amen!quote:
[..]
Wanneer zei het RIVM dat ze het zeker weten? Of Rutte? Rutte zei: We moeten 100% beslissingen nemen met 50% van de informatie.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Klopt, er ontbreekt nog heel veel kennis over dit virus en natuurlijk is het lastig om dan beleid te maken. Ik had alleen verwacht dat het RIVM daarom het zekere voor het onzekere zou nemen.quote:
Ik vind dit wel een interessant topic, vooral omdat ik benieuwd ben wat mensen precies verwachten van de overheid en het RIVM. Volgens mij was het eerder al eens aangehaald, momenteel is er nog maar de helft bekend van dit virus.
Wat voorbeelden:
• Contacten van een bevestigde patiënt uit voorzorg in quarantaine zetten (zoals o.a. in Duitsland) en niet pas bij klachten.
• Mensen die terugkeerden uit een risicogebied uit voorzorg in quarantaine zetten (zoals o.a. in Noorwegen) en niet pas bij klachten.
• In het begin van de uitbraak mensen met symptomen die verdacht veel op COVID-19 leken (zoals dubbele longontsteking) testen en niet alleen bij risicocontact/risicogebied in de voorgeschiedenis.
• Een quarantaine of isolatie pas opheffen na negatieve testen (zoals o.a. in de VS) en niet al bij 24 uur klachtenvrij zijn.
• De scholen uit voorzorg sluiten (zoals o.a. in Frankrijk) voor het geval kinderen (zoals bij zo ongeveer alle andere luchtweginfecties) belangrijke besmetters zijn.
Dat met die scholen.....quote:
[..]
Klopt, er ontbreekt nog heel veel kennis over dit virus en natuurlijk is het lastig om dan beleid te maken. Ik had alleen verwacht dat het RIVM daarom het zekere voor het onzekere zou nemen.
Wat voorbeelden:
• Contacten van een bevestigde patiënt uit voorzorg in quarantaine zetten (zoals o.a. in Duitsland) en niet pas bij klachten.
• Mensen die terugkeerden uit een risicogebied uit voorzorg in quarantaine zetten (zoals o.a. in Noorwegen) en niet pas bij klachten.
• In het begin van de uitbraak mensen met symptomen die verdacht veel op COVID-19 leken (zoals dubbele longontsteking) testen en niet alleen bij risicocontact/risicogebied in de voorgeschiedenis.
• Een quarantaine of isolatie pas opheffen na negatieve testen (zoals o.a. in de VS) en niet al bij 24 uur klachtenvrij zijn.
• De scholen uit voorzorg sluiten (zoals o.a. in Frankrijk) voor het geval kinderen (zoals bij zo ongeveer alle andere luchtweginfecties) belangrijke besmetters zijn.
Het gebeurde in NL één dag later (één dag).... doe normaal. Je moet een beslissing nemen. En terugkomen op een eerder genomen beslissing met nieuwe informatie is ook prima. Iedereen roept maar wat.
Vooral de populisten.
Iedereen roept "boe", maar als ze moeten vertellen hoe het wél moet kletst iedereen anders.
Vwb populistisch rechts:
PVV en FvD: totale lockdown.
Jensen: Allemaal overdreven gedoe, niks aan de hand..
..;. zoek het maar uit....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Eén dag later dan wat? Frankrijk deed het meteen aan het begin van de uitbraak.quote:
Dat met die scholen.....
Het gebeurde in NL één dag later (één dag)....
En in Nederland deden ze het vanwege de maatschappelijke onrust, niet uit voorzorg vanwege de kans dat kinderen een besmettingsbron zijn. Kinderen mogen ook onder de huidige maatregelen nog gewoon samen spelen.
Deze was ik alweer vergeten idd, alleen dit had al het verschil kunnen maken op de IC’s.quote:• In het begin van de uitbraak mensen met symptomen die verdacht veel op COVID-19 leken (zoals dubbele longontsteking) testen en niet alleen bij risicocontact/risicogebied in de voorgeschiedenis.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
En op basis van welk wetenschappelijke bewijs zijn kinderen ook alweer besmettingshaarden?quote:
[..]
Kinderen mogen ook onder de huidige maatregelen nog gewoon samen spelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In Frankrijk was de uitbraak eerder.quote:
[..]
Eén dag later dan wat? Frankrijk deed het meteen aan het begin van de uitbraak.
En in Nederland deden ze het vanwege de maatschappelijke onrust, niet uit voorzorg vanwege de kans dat kinderen een besmettingsbron zijn. Kinderen mogen ook onder de huidige maatregelen nog gewoon samen spelen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
[..]
Kinderen mogen ook onder de huidige maatregelen nog gewoon samen spelen.
Het RIVM houdt dat nog steeds vol? Ja kinderen hebben er weinig last van. Maar dat ze het geven aan hun ouders, broertjes en zusjes en andere vriendjes daar hebben we het niet over.
Bij twijfel niet inhalen misschien ?quote:
[..]
En op basis van welk wetenschappelijke bewijs zijn kinderen ook alweer besmettingshaarden?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Bron?quote:
[..]
Maar dat ze het geven aan hun ouders, broertjes en zusjes en andere vriendjes daar hebben we het niet over.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Jep nog steeds, maar zijn wel een onderzoek van 6 weken aan het doen.quote:
[..]
Ja kinderen hebben er weinig last van. Maar dat ze het geven aan hun ouders, broertjes en zusjes en andere vriendjes daar hebben we het niet over.
