COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Alleen mensen boven de 60 hebben echt zorg nodig, dus het grootste falen in mijn optiek is dat we verkeerde maatregelen hebben genomen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 13:08 schreef GereDathan het volgende:
De maatregelen alleen lossen niets op, ze maken het zelfs erger als je ze te ver doorvoert. Mensen moeten nu eenmaal besmet raken zolang er geen vaccin is. De maatregelen moeten de hoeveel besmettingen reguleren zodat de zorg behapbaar blijft.
Iedereen boven de 60 had een lockdown aangeraden moeten worden, met distributie van gedesinfecteerde voedsel pakketten.
Er is een gebrek aan accurate data. Aan de hand van Duitse data weten we dat minimaal 100.000 mensen besmet zijn in Nederland, maar het maximum blijft giswerk.quote:
Ik zou graag je mening horen over het geïsoleerde geval Webasto.
Als je naar de geanimeerde kaartjes van de verspreiding kijkt zie dat het virus letterlijk explodeert, en ook als je naar de DNA analyses kijkt zie je hetzelfde.
Wat ook opvalt is dat leeftijd niet geregistreerd of beschikbaar is in de VS. In landen waar ze veel gevallen en weinig doden melden worden meer jonge mensen getest, zoals in Duitsland. In andere landen worden alleen oude mensen getest.
De cijfers van Nederland zijn weer binnen.
De belangrijkste conclusie die ik eruit haal is dat het afvlakken echt goed zichtbaar wordt. Natuurlijk hebben we met iets meer dan 1000 nieuwe besmettingen er nog steeds veel te veel. Maar de pieken die we eerder zagen met 1150+ besmettingen lijken ook de piek te blijven.
Het aantal doden laat ik wederom links liggen om de bekende redenen.
Ik wil vandaag wel iets zeggen over de ziekenhuis en IC opnames. Ook daar gloort duidelijk licht aan het einde van de tunnel. Als we eerst eens kijken naar de ziekenhuisopnames:
We zien hier heel duidelijk een piek tussen 24 en 27 maart, daarna gaan we langzaam naar beneden. Hierbij moet ik wel melden dat dit nog aangevuld wordt, je ziet in deze grafiek ook nog heel duidelijk dat er opnames van begin maart gemeld worden.
Maar dan gaan we even naar echt iets positiefs, de grafiek bij Stichting NICE (gegevens tot en met nu):
Ook deze grafiek moet nog aangevuld worden en dat zal ongetwijfeld het beeld nog iets wijzigen. Maar je ziet duidelijk dat het aantal bezette bedden op de IC aan het afvlakken is en misschien zelfs wel langzaam richting een daling gaat. Het is even afwachten hoe dit zich de komende 7-10 dagen gaat ontwikkelen, maar de grootste stijging lijkt er wel uit te zijn.
Helaas betekent dit niet zomaar dat er minder IC patiënten bijkomen, langzaam komen de eerste patiënten nu van de IC af namelijk. Veel levend, maar ook overleden. Gelukkig het merendeel levend, onze zorg is zo opgezet dat we mensen met weinig overlevingskansen sowieso al niet op de IC leggen.
Al met al zijn de cijfers nog steeds hoopgevend/ Mijn gevoel zegt dat we over het kantelpunt heen zijn, we moeten nu even doorbeuken met zijn allen. Want zo'n stom virus wat zich laat wegpoetsen door simpelweg thuis te blijven, dat moet toch een eitje zijn voor ons mensen? Dus blijf thuis, blijf gezond en blijf positief!
De belangrijkste conclusie die ik eruit haal is dat het afvlakken echt goed zichtbaar wordt. Natuurlijk hebben we met iets meer dan 1000 nieuwe besmettingen er nog steeds veel te veel. Maar de pieken die we eerder zagen met 1150+ besmettingen lijken ook de piek te blijven.
Het aantal doden laat ik wederom links liggen om de bekende redenen.
Ik wil vandaag wel iets zeggen over de ziekenhuis en IC opnames. Ook daar gloort duidelijk licht aan het einde van de tunnel. Als we eerst eens kijken naar de ziekenhuisopnames:
We zien hier heel duidelijk een piek tussen 24 en 27 maart, daarna gaan we langzaam naar beneden. Hierbij moet ik wel melden dat dit nog aangevuld wordt, je ziet in deze grafiek ook nog heel duidelijk dat er opnames van begin maart gemeld worden.
Maar dan gaan we even naar echt iets positiefs, de grafiek bij Stichting NICE (gegevens tot en met nu):
Ook deze grafiek moet nog aangevuld worden en dat zal ongetwijfeld het beeld nog iets wijzigen. Maar je ziet duidelijk dat het aantal bezette bedden op de IC aan het afvlakken is en misschien zelfs wel langzaam richting een daling gaat. Het is even afwachten hoe dit zich de komende 7-10 dagen gaat ontwikkelen, maar de grootste stijging lijkt er wel uit te zijn.
Helaas betekent dit niet zomaar dat er minder IC patiënten bijkomen, langzaam komen de eerste patiënten nu van de IC af namelijk. Veel levend, maar ook overleden. Gelukkig het merendeel levend, onze zorg is zo opgezet dat we mensen met weinig overlevingskansen sowieso al niet op de IC leggen.
Al met al zijn de cijfers nog steeds hoopgevend/ Mijn gevoel zegt dat we over het kantelpunt heen zijn, we moeten nu even doorbeuken met zijn allen. Want zo'n stom virus wat zich laat wegpoetsen door simpelweg thuis te blijven, dat moet toch een eitje zijn voor ons mensen? Dus blijf thuis, blijf gezond en blijf positief!
Bizar en sneu eigenlijk dat het zo werkt. Alsof mensen zich goed voelen bij de ellende van anderen omdat ze dan in vergelijking met hen nog best een leuk leven hebben.quote:
[..]
Klopt, en dat is in principe ook de taak van de media. Ons informeren over de excessen en nieuws. De media zijn er echter een ster in om volledig door te schieten en ons te bestoken met allerlei getallen zonder duiding. Kijk maar eens naar de chocoladeletters als kop van de Telegraaf. Als er een stijging is van het aantal besmettingen in Nederland dan is de kop:
"Afgelopen 24 uur zijn er 2000 nieuwe besmettingen vastgesteld in Nederland!!!!!"
Als we echter een afvlakking of daling hebben dan is de kop:
"Afgelopen 24 uur is het totaal aantal besmettingen uitgekomen op 9.650!!!"
Want als ze de echte kop zouden gebruiken, bijvoorbeeld "Afgelopen 24 uur zijn er 800 nieuwe besmettingen vastgesteld in Nederland, een daling van 450 per dag!" dan klikt er niemand op het artikel en gaan de reclame inkomsten niet lopen. Tevens is het veel te positief, angst verkoopt en dus moet er wel angst gezaaid worden.
[..]
Ik snap het, bedankt.quote:Over het algemeen is Corona milder dan griep, alleen bij Corona is er een kleine groep die grote longproblemen krijgt. En dat is nu net het hele probleem waar onze IC's mee kampen.
Aan de andere kant, ook bij griep hebben we te maken met milde en zware varianten. Veelal ouderen krijgen de zwaardere variant en sterven dan op een respectabele leeftijd, dat is geaccepteerd in Nederland. Met de hele Corona worden juist die doden eruit gevist.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Bij welk percentage dan ongeveer?quote:
[..]
Als je de data visualiseert zie je gewoon een scatter shot explosie.
Ik denk dat het enige echt speciale aan corona is hoe snel het zich verspreid, en dat al heel snel groepsimmuniteit in werking treed.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Totaal mee oneens. Een zeer beperkte lockdown werkt niet, je ziet nu ook dat Corona de verpleeghuizen ingeslopen is en daar los gaat. Je kan mensen niet luchtdicht opsluiten en wat boodschappen toewerpen.quote:
[..]
Alleen mensen boven de 60 hebben echt zorg nodig, dus het grootste falen in mijn optiek is dat we verkeerde maatregelen hebben genomen.
Iedereen boven de 60 had een lockdown aangeraden moeten worden, met distributie van gedesinfecteerde voedsel pakketten.
Daarbij worden niet enkel 60+'ers hard geraakt. Van het totaal aantal ziekenhuisopnames (6286) zijn er 1675 onder de 60. Dat is meer dan 25%! Dat is niet een heel klein percentage. Met enkel een beperkte lockdown was dat aantal vele malen hoger geweest.
Bron uit het rapport van het RIVM van vandaag:
De huidige lockdown volstaat prima voor het doel. Er vindt gecontroleerde verspreiding plaats en ouderen zijn zoveel mogelijk beschermd en de grootste risicogroepen (verpleeghuizen) zijn in een totale lockdown. Het land kan deels doordraaien en dit zou op termijn de economische problemen moeten verkleinen.
Hoe laat worden die bekendgemaakt en waar? Weet jij of iemand anders dat toevallig?quote:
[..]
We gaan vandaag weer vol spanning wachten op de Nederlandse cijfers. [...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Die worden elke dag om 14.00 bekend gemaakt op de site van het rivm / corona / actueelquote:
[..]
Hoe laat worden die bekendgemaakt en waar? Weet jij of iemand anders dat toevallig?
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Dank je wel.quote:
[..]
Die worden elke dag om 14.00 bekend gemaakt op de site van het rivm / corona / actueel
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Ik merk wel hoe niet-rekenkundig ik ben ingesteld, dat ik altijd moeite blijf houden met het concept dat een daling van groei positief is omdat er nog steeds groei is.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Bedankt, wat is die tabel trouwens lelijk opgemaakt zeg, met al die lege ruimte in de linkerkolom.quote:
[..]
Hier: https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dit zijn waarschijnlijk niet alle cijfers van Europa (ik denk dat ik wat landen heb gemist, maar het gaat voornamelijk om de trend).
Over de hele linie genomen lijkt het nu op Europees niveau af te buigen. Al een paar dagen op een rij lopen de overledenen en recoveries steeds verder uit elkaar.
(3 april is nog niet compleet, maar vind het fijn om het altijd alvast te updaten met de cijfers die ik al heb op die dag).
Over de hele linie genomen lijkt het nu op Europees niveau af te buigen. Al een paar dagen op een rij lopen de overledenen en recoveries steeds verder uit elkaar.
(3 april is nog niet compleet, maar vind het fijn om het altijd alvast te updaten met de cijfers die ik al heb op die dag).
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
Dit plaatje deed het goed zo'n 2 weken geleden. Nu zie je het niet meer, want de zuurpruimen hebben ongelijk gekregen. Het is 3 april en "we" staan op de helft van de stand van Italië 16 dagen geleden.
En in Italië is het nu aan het stabiliseren.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Inderdaadquote:
[ afbeelding ]
Dit plaatje deed het goed zo'n 2 weken geleden. Nu zie je het niet meer, want de zuurpruimen hebben ongelijk gekregen. Het is 3 april en "we" staan op de helft van de stand van Italië 16 dagen geleden.
En in Italië is het nu aan het stabiliseren.
Wat denk je van deze voorspelling van 2 maanden geleden, die wordt ook nooit meer tevoorschijn gehaald:
Het gekke is dat dit soort onheilsprofeten zich nooit achteraf hoeven te verantwoorden.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:49 schreef Za het volgende:
[..]
Inderdaad
Wat denk je van deze voorspelling van 2 maanden geleden:
[ afbeelding ]
Wie kent het millenniumprobleem nog?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ja, inderdaad. Waai toe kee.quote:
[..]
Het gekke is dat dit soort onheilsprofeten zich nooit achteraf hoeven te verantwoorden.
Wie kent het millenniumprobleem nog?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik zei toen al dat Nederland niet over de 200 doden per dag zou heen gaan, er zijn simpelweg niet genoeg inwoners. Maar de gebruikelijke NPC's geloofden er niets van.quote:
Dit plaatje deed het goed zo'n 2 weken geleden. Nu zie je het niet meer, want de zuurpruimen hebben ongelijk gekregen. Het is 3 april en "we" staan op de helft van de stand van Italië 16 dagen geleden.
En in Italië is het nu aan het stabiliseren.
De VS gaat waarschijnlijk wel pieken op 3000 doden per dag, 3000 dode bejaarden, want ik wil het wel positieve draai geven. Maar met dat tempo zijn ze een jaar bezig om de miljoen te halen, wat ze dus never nooit gaan halen.
Mooi overzicht! Voel je vooral welkom om dit soort overzichten hier regelmatig te delen met onsquote:
Dit zijn waarschijnlijk niet alle cijfers van Europa (ik denk dat ik wat landen heb gemist, maar het gaat voornamelijk om de trend).
Over de hele linie genomen lijkt het nu op Europees niveau af te buigen. Al een paar dagen op een rij lopen de overledenen en recoveries steeds verder uit elkaar.
(3 april is nog niet compleet, maar vind het fijn om het altijd alvast te updaten met de cijfers die ik al heb op die dag).
[ afbeelding ]
Wat je heel mooi ziet in je overzicht is inderdaad dat het aantal doden en recoveries steeds meer uit elkaar lopen. Dat zie je eigenlijk overal gebeuren. En dan is het zo mooi om te weten dat die herstelde mensen immuun zijn en dus enerzijds weer beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt en anderzijds helpen om verdere verspreiding te voorkomen.
Ja, inderdaad. En dan vraag ik me meteen af: mogen mensen die herstel zijn eigenlijk gewoon weer aan het werk? Die vormen geen gevaar.quote:
[..]
Mooi overzicht! Voel je vooral welkom om dit soort overzichten hier regelmatig te delen met ons
Wat je heel mooi ziet in je overzicht is inderdaad dat het aantal doden en recoveries steeds meer uit elkaar lopen. Dat zie je eigenlijk overal gebeuren. En dan is het zo mooi om te weten dat die herstelde mensen immuun zijn en dus enerzijds weer beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt en anderzijds helpen om verdere verspreiding te voorkomen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, triest is dat he. Ze roepen de grootst mogelijke onzin, en als je er dan iets van zegt dan is het allemaal niet waar en gaan we allemaal snel dood en moeten wij ons kop niet in het zand steken, ze hebben echt waar alle wijsheid! Als dan achteraf blijkt dat de wereld heel anders is, dan hoor je ze helemaal niet meer. Om te kotsen zijn dat soort mensen.quote:
[..]
Het gekke is dat dit soort onheilsprofeten zich nooit achteraf hoeven te verantwoorden.
Wie kent het millenniumprobleem nog?
Nu gaat er op Facebook weer een of ander nonsens verhaal om Baking Soda te gaan drinken. Echt hoor..
nou als je daar in trapt ben je ook te dom om te poepen.quote:
[..]
Nu gaat er op Facebook weer een of ander nonsens verhaal om Baking Soda te gaan drinken. Echt hoor..
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Naar mijn weten wel, in Brabant zijn er ondertussen steeds meer verpleegkundigen weer aan het werk. Volgens mij is in Nederland de regel dat je weer aan de slag kan als je je goed voelt en 24 uur klachtenvrij bent. Zelf zou ik daar overigens eerder een dag of 5 van maken, gewoon voor de zekerheid.quote:
[..]
Ja, inderdaad. En dan vraag ik me meteen af: mogen mensen die herstel zijn eigenlijk gewoon weer aan het werk? Die vormen geen gevaar.
Ja,klopt. Maar wat ik niet begrijp is: dan moet toch vaststaan dat je corona hebt gehad?quote:
[..]
Naar mijn weten wel, in Brabant zijn er ondertussen steeds meer verpleegkundigen weer aan het werk. Volgens mij is in Nederland de regel dat je weer aan de slag kan als je je goed voelt en 24 uur klachtenvrij bent. Zelf zou ik daar overigens eerder een dag of 5 van maken, gewoon voor de zekerheid.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Eerlijk gezegd geen idee, ik denk dat er nu vooral algemeen gekeken wordt.quote:
[..]
Ja,klopt. Maar wat ik niet begrijp is: dan moet toch vaststaan dat je corona hebt gehad?
