abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 2 april 2020 @ 19:10:38 #51
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192416093
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:01 schreef Federer-fan het volgende:
Milder dan de griep? Maar die longontsteking dan?
Geef 1000 mensen de griep, en 1000 mensen corona, en de 1000 man met griep komt er slechter vanaf.

Het enige probleem van corona is dat het zich makkelijker verspreid dan de griep omdat niemand immuniteit heeft.

Normaal krijgt 5-20% van de bevolking de griep, 90-100% zal waarschijnlijk corona krijgen.
pi_192416221
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:21 schreef borealist het volgende:

Het probleem is met de test, mensen die het virus al gehad en overwonnen hebben testen niet positief.
Inderdaad, beter wenden ze de NAT test alleen nog aan voor de erg zieken, en gaan ze zorgpersoneel testen op antistoffen.
Er is gewoon allang sprake van een vertekend beeld vanwege mensen die het al gehad hebben.

quote:
Het grote mysterie is waarom de media de indruk wekt dat dit een gevaarlijk virus is terwijl het, in de overgrote meerderheid van gevallen, slechts de 1% ongezondste mensen de genadeslag geeft.
Er wordt enorm mee gescoord, ze verdringen elkaar om te roepen hoeveel doden er in welk land dan ook zijn in verhouding met de dag ervoor en hebben virologen zitten met nog somberder voorspellingen.
Melden dat men in Wuhan het leven weer oppakt, en in Lombardije vermoedelijk nog sneller, is geen belangstelling voor.
Alleen al deze thread heeft slechts iets van 5 users.

Het is wachten op het moment dat de media zich gaan verdringen om een ander geluid te laten horen en wie daarmee gaat beginnen, het is ook een kwestie van vraag en aanbod op dit moment, en de vraag is er nog niet.
  donderdag 2 april 2020 @ 19:53:20 #53
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192416877
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:10 schreef borealist het volgende:

[..]

Geef 1000 mensen de griep, en 1000 mensen corona, en de 1000 man met griep komt er slechter vanaf.

Het enige probleem van corona is dat het zich makkelijker verspreid dan de griep omdat niemand immuniteit heeft.

Normaal krijgt 5-20% van de bevolking de griep, 90-100% zal waarschijnlijk corona krijgen.
Zo veel? Maar ze zeggen steeds 60-70%.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  donderdag 2 april 2020 @ 19:54:15 #54
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192416898
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:19 schreef Za het volgende:

[..]

Er wordt enorm mee gescoord, ze verdringen elkaar om te roepen hoeveel doden er in welk land dan ook zijn in verhouding met de dag ervoor en hebben virologen zitten met nog somberder voorspellingen.
Melden dat men in Wuhan het leven weer oppakt, en in Lombardije vermoedelijk nog sneller, is geen belangstelling voor.
Alleen al deze thread heeft slechts iets van 5 users.

Het is wachten op het moment dat de media zich gaan verdringen om een ander geluid te laten horen en wie daarmee gaat beginnen, het is ook een kwestie van vraag en aanbod op dit moment, en de vraag is er nog niet.
Bizar dat dat zo werkt. Ik geloof je zo.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192417571
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:19 schreef Za het volgende:

[..]

Inderdaad, beter wenden ze de NAT test alleen nog aan voor de erg zieken, en gaan ze zorgpersoneel testen op antistoffen.
Er is gewoon allang sprake van een vertekend beeld vanwege mensen die het al gehad hebben.
[..]

Er wordt enorm mee gescoord, ze verdringen elkaar om te roepen hoeveel doden er in welk land dan ook zijn in verhouding met de dag ervoor en hebben virologen zitten met nog somberder voorspellingen.
Melden dat men in Wuhan het leven weer oppakt, en in Lombardije vermoedelijk nog sneller, is geen belangstelling voor.
Alleen al deze thread heeft slechts iets van 5 users.

Het is wachten op het moment dat de media zich gaan verdringen om een ander geluid te laten horen en wie daarmee gaat beginnen, het is ook een kwestie van vraag en aanbod op dit moment, en de vraag is er nog niet.
Ik lees hier graag mee :) ik heb alleen de twee positieve Coronatopics in myAT staan.
Tap tap tap
  donderdag 2 april 2020 @ 20:32:55 #56
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192417808
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 20:24 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik lees hier graag mee :) ik heb alleen de twee positieve Coronatopics in myAT staan.
Leuk. Ik ook. *O*
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192418706
Spanje, een aantal dagen nu rond de 7.500.

qjlrik48n384.png

[ Bericht 23% gewijzigd door Za op 03-04-2020 11:30:07 ]
pi_192419031
Madrid en Lombardije naast elkaar, percentage aantal nieuwe besmettingen van de afgelopen 3 weken:

yo4abelgjzt1.jpeg

ETA, vanaf 31 maart hebben ze in Madrid besloten de diagnose te stellen op basis van symptomen, dat gaat veel sneller en vandaar dat het aantal op die dag en mogelijk de volgende dagen even iets hoger is.

[ Bericht 18% gewijzigd door Za op 02-04-2020 22:56:55 ]
pi_192419551
Hier in Zwitserland is na 3 dagen afvlakking de daling in nieuwe cases ingezet.

https://www.corona-data.ch/
  donderdag 2 april 2020 @ 22:08:37 #60
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192419878
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:53 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Zo veel? Maar ze zeggen steeds 60-70%.
Gooi 20 proppen papier willekeurig op de grond en steek er 1 aan, bijna onmogelijk dat ze allemaal afbranden.

Gooi 100 proppen papier op de grond en steek er 1 aan, grote kans dat ze allemaal afbranden.

Dat is het probleem dat de "experts" hebben, het is duidelijk dat van de 100 proppen ten minste 20 in de fik staan, maar omdat we een stel idioten aan het roer hebben staan denken ze dat de hitte die we voelen van 2 proppen zijn en raken ze helemaal in paniek omdat ze nog net slim genoeg zijn om tot 100 te kunnen tellen.
pi_192425395
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 21:54 schreef Jed1Gam het volgende:
Hier in Zwitserland is na 3 dagen afvlakking de daling in nieuwe cases ingezet.

https://www.corona-data.ch/
Dank voor het delen van deze positieve cijfers!
pi_192425424
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 21:28 schreef Za het volgende:
Madrid en Lombardije naast elkaar, percentage aantal nieuwe besmettingen van de afgelopen 3 weken:

[ afbeelding ]

ETA, vanaf 31 maart hebben ze in Madrid besloten de diagnose te stellen op basis van symptomen, dat gaat veel sneller en vandaar dat het aantal op die dag en mogelijk de volgende dagen even iets hoger is.
Eenzelfde verschuiving als wij in Nederland zien, Brabant begint hard te dalen en het verschuift naar Zuid-Holland en andere noordelijke provincies. Limburg loopt wat achter in rapportages, dus daar kan ik weinig van vinden op dit moment.

Maar mooie cijfers om te zien, de brandhaard in Lombardije lijkt onder controle. Helaas moeten ze daar nog wel dealen met een hoog sterftecijfer de komende tijd. Maar het is natuurlijk ontzettend mooi om te zien dat het aantal besmettingen hard afgenomen is, dat gaat zich echt ook op de andere vlakken laten zien de komende weken.
pi_192425475
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 22:08 schreef borealist het volgende:

[..]

Gooi 20 proppen papier willekeurig op de grond en steek er 1 aan, bijna onmogelijk dat ze allemaal afbranden.

Gooi 100 proppen papier op de grond en steek er 1 aan, grote kans dat ze allemaal afbranden.

Dat is het probleem dat de "experts" hebben, het is duidelijk dat van de 100 proppen ten minste 20 in de fik staan, maar omdat we een stel idioten aan het roer hebben staan denken ze dat de hitte die we voelen van 2 proppen zijn en raken ze helemaal in paniek omdat ze nog net slim genoeg zijn om tot 100 te kunnen tellen.
Op het stuk idioten na ben ik het wel met je eens en vind ik dat je een hele goede beschrijving maakt. Al zou ik er nog een situatie bij schetsen dat als je 100 proppen papier op de grond gooit waarvan er 40 nat zijn (ofwel immuun) ;)
pi_192425731
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 19:01 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk wel waar ja. En ik zeg altijd maar: een huis dat in brand staat, is nieuws, maar een miljoen huizen die niet in brand staan, zijn geen nieuws.
Klopt, en dat is in principe ook de taak van de media. Ons informeren over de excessen en nieuws. De media zijn er echter een ster in om volledig door te schieten en ons te bestoken met allerlei getallen zonder duiding. Kijk maar eens naar de chocoladeletters als kop van de Telegraaf. Als er een stijging is van het aantal besmettingen in Nederland dan is de kop:
"Afgelopen 24 uur zijn er 2000 nieuwe besmettingen vastgesteld in Nederland!!!!!"
Als we echter een afvlakking of daling hebben dan is de kop:
"Afgelopen 24 uur is het totaal aantal besmettingen uitgekomen op 9.650!!!"

Want als ze de echte kop zouden gebruiken, bijvoorbeeld "Afgelopen 24 uur zijn er 800 nieuwe besmettingen vastgesteld in Nederland, een daling van 450 per dag!" dan klikt er niemand op het artikel en gaan de reclame inkomsten niet lopen. Tevens is het veel te positief, angst verkoopt en dus moet er wel angst gezaaid worden.

quote:
Milder dan de griep? Maar die longontsteking dan?
Over het algemeen is Corona milder dan griep, alleen bij Corona is er een kleine groep die grote longproblemen krijgt. En dat is nu net het hele probleem waar onze IC's mee kampen.
Aan de andere kant, ook bij griep hebben we te maken met milde en zware varianten. Veelal ouderen krijgen de zwaardere variant en sterven dan op een respectabele leeftijd, dat is geaccepteerd in Nederland. Met de hele Corona worden juist die doden eruit gevist.

Stel dat een normale griep 1000 ouderen het leven kost, en op dit moment Corona 500 dan blijven er alsnog 500 leven. Dat is meer dan normaal, en dat is eigenlijk niet per definitie positief. Mensen moeten tenslotte ergens aan doodgaan, anders wordt het nogal druk.

China heeft al uitgerekend dat Corona hen per saldo minder doden heeft opgeleverd:

quote:
77.000 levens gered
Afgaand op al die data berekende Burke dat de twee maanden durende verbetering van de luchtkwaliteit – heel concreet: de afname van de concentratie fijnstof – er naar schatting voor zorgt dat 4000 kinderen jonger dan vijf jaar en 73.000 ouderen (ouder dan 70 jaar) een vroegtijdige dood bespaard blijft. Het aantal levens dat volgens deze calculaties gespaard is, ligt hoger dan het aantal levens dat het coronavirus in eerste instantie geŽist heeft (zie kader).
https://www.scientias.nl/(...)zenden-levens-gered/
pi_192426019
https://www.ad.nl/buitenl(...)an-de-stad~adacdc66/

VenetiŽ moet bovenstaand beeld nog een maandje volhouden voordat de toeristen de grachten weer groen maken en ze hun materiŽle behoeften weer ten volle kunnen bevredigen......
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192426298
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 09:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)an-de-stad~adacdc66/

VenetiŽ moet bovenstaand beeld nog een maandje volhouden voordat de toeristen de grachten weer groen maken en ze hun materiŽle behoeften weer ten volle kunnen bevredigen......
Ga even lekker naar een negatief topic, dank je wel.
pi_192426375
newplot.png
newplot-1.png
Zwitserland
pi_192426425
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 09:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ga even lekker naar een negatief topic, dank je wel.
Nou ja echt negatief is het niet, het gaat over het schone water en terugkerende vissen in de wateren in Venetie.. :) maar het hoort dan wel in het andere positiviteits topic
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=HooeZrC76s0" rel="nofollow" target="_blank">God is an ever receding pocket of scientific ignorance, that’s getting smaller and smaller as time goes on</a>
pi_192426859
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 09:53 schreef Jed1Gam het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zwitserland
Zwitserland gaat echt de goede kant op!

Ik verwacht in Nederland een dergelijke buiging ook snel te gaan maken, misschien dit weekend al. De maatregelen zijn dan lang van kracht en ook het weekend waarin iedereen het een goed idee vond om naar het strand te gaan ligt dan 2 weken achter ons.
pi_192426868
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 09:55 schreef falling_away het volgende:

[..]

Nou ja echt negatief is het niet, het gaat over het schone water en terugkerende vissen in de wateren in Venetie.. :) maar het hoort dan wel in het andere positiviteits topic
Ik vind de hele toonzetting negatief: "voordat de toeristen de grachten weer groen maken en ze hun materiŽle behoeften weer ten volle kunnen bevredigen". Brrr.

Buiten het feit dat het al weken oud 'nieuws' is ;)
pi_192426950
Ook een positief cijfer wat ik steeds vergeet te noemen, als je Worldometers volgt dan heb je een ranglijst van landen met het aantal besmettingen. Waar we tot voor kort in de bovenste regionen meededen zijn we ondertussen naar plek 12 gezakt. Steeds meer landen halen ons in. Dat is natuurlijk niet leuk voor de andere landen, maar voor ons is dat natuurlijk een mooi positieve trend! Het aantal besmettingen hier loopt minder hard op dan elders, wat betekent dat onze inspanningen zijn vruchten af beginnen te werpen!

Helaas in dit topic ook een negatief getal, het aantal doden per miljoen inwoners is wel relatief hoog bij ons. We staan daar op dit moment op plek 7. Hoewel ik vooral positief wil zijn moeten we ook de schaduwkant niet klakkeloos negeren. Sorry
pi_192427769
De Belgen volgen ook precies alle lijnen. Eerst een hoge besmetting, dan ineens een paar dagen wat lager en dan weer een beetje omhoog.

April 3 (GMT) 1422 new cases and 132 new deaths in Belgium [source]
April 2 (GMT) 1384 new cases and 183 new deaths in Belgium [source]
April 1 (GMT) 1189 new cases and 123 new deaths in Belgium [source]
March 31 (GMT) 876 new cases and 192 new deaths in Belgium [source]
March 30 (GMT) 1063 new cases and 82 new deaths in Belgium [source]
March 29 (GMT) 1702 new cases and 78 new deaths in Belgium [source]
March 28 (GMT) 1850 new cases and 64 new deaths in Belgium [source]

Hopelijk gaan ze de komende dagen ook dalen.

Als je de belangrijkste landen voor ons vergelijkt is en blijven de lijnen opvallend gelijk lopen:
Capture.jpg

Waarbij BelgiŽ en Nederland door sneller en beter ingrijpen duidelijk een voorsprong hebben gehad op ItaliŽ en China *O*
  vrijdag 3 april 2020 @ 12:05:44 #73
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192428399
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 11:31 schreef GereDathan het volgende:
Hopelijk gaan ze de komende dagen ook dalen.
Als je de data visualiseert zie je gewoon een scatter shot explosie.

Ik denk dat het enige echt speciale aan corona is hoe snel het zich verspreid, en dat al heel snel groepsimmuniteit in werking treed.

Vaccination_InsetChart_baseline.png

De data is niet met de maatregelen te verklaren, enige goede verklaring is dat het aantal besmetting al boven de 40% zit.
pi_192428577
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:05 schreef borealist het volgende:

De data is niet met de maatregelen te verklaren, enige goede verklaring is dat het aantal besmetting al boven de 40% zit.
Ik zou graag je mening horen over het geÔsoleerde geval Webasto.
pi_192429372
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 12:05 schreef borealist het volgende:

[..]

Als je de data visualiseert zie je gewoon een scatter shot explosie.

Ik denk dat het enige echt speciale aan corona is hoe snel het zich verspreid, en dat al heel snel groepsimmuniteit in werking treed.

[ afbeelding ]

De data is niet met de maatregelen te verklaren, enige goede verklaring is dat het aantal besmetting al boven de 40% zit.
Ik weet dat ik het ergens al getypt heb, maar mijn inziens heeft het te maken met een combinatie van factoren.

De maatregelen alleen lossen niets op, ze maken het zelfs erger als je ze te ver doorvoert. Mensen moeten nu eenmaal besmet raken zolang er geen vaccin is. De maatregelen moeten de hoeveel besmettingen reguleren zodat de zorg behapbaar blijft.

Maar ik ben het met je eens dat we stiekem veel meer besmettingen hebben. Diverse onderzoeken hebben dat ook aangetoond, in ziekenhuizen bleken vele medewerkers besmettingen te hebben zonder noemenswaardige symptomen. Zeker in de beginperiode kon het virus lekker los gaan, niemand wist dat het er was en hoe besmettelijk het was. Carnaval was hiervoor een geweldige situatie voor het virus.

Het virus doet zichzelf de das om met deze snelle besmetting, binnen korte tijd is een te groot deel van de wereld immuun voor het virus.

We gaan vandaag weer vol spanning wachten op de Nederlandse cijfers. Spanje was erg positief, nieuwe besmettingen met 1/3 omlaag.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')