COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ga er straks even induiken!quote:Op dinsdag 31 maart 2020 20:44 schreef Za het volgende:
Beste @:Geredathan, ik was een thread als deze van plan, en wilde het overzicht van Wuhan naast dat van Italie leggen, zodat je kunt zien hoe synchroon het verloopt, misschien wil jij het doen?
Hier is de afbeelding:
https://ibb.co/HPF2dPL
Mooie pagina! Daar zie je inderdaad heel duidelijk dat de daling is ingezet. Natuurlijk moeten we nog een paar dagen wachten, maar ik zie wel overeenkomsten met Wuhan. Zo snel als het kwam, zo snel gaat het ook weer als er maatregelen zijn die effectief worden.quote:
[..]
Ik zie liever een graph van het aantal nieuwe besmettingen, dat is veelzeggend, en een derde omlaag inmiddels in Italie.
https://www.statista.com/(...)s-development-italy/
Grafiek Italië
https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day
Ter vergelijking Wuhan:
[ Bericht 14% gewijzigd door Za op 01-04-2020 15:23:04 ]
https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day
Ter vergelijking Wuhan:
[ Bericht 14% gewijzigd door Za op 01-04-2020 15:23:04 ]
Vind hem niet heel positief - voor China wel, maar voor de rest van de wereld niet.quote:
Grafiek Italië
[ afbeelding ]
https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day
Ter vergelijking Wuhan:
[ afbeelding ]
Wat een verschil trouwens tussen China en de rest van de wereld. Mja, er wonen in China volgens mij bijna drie keer zo veel mensen als in heel Europa.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Heeft dat ook te maken met die 'Chinese enclave' in Lombardije?quote:
Italie 4782 vandaag, ietsje hoger dan gisteren, maar nog steeds synchroon met Wuhan.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik denk juist dat het percentage nieuwe gevallen daar vandaag lager is en het door meer zuidelijke streken iets hoger dan gisteren uitvalt. Ik ga kijken of ik er iets over kan vinden.quote:Op woensdag 1 april 2020 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
Heeft dat ook te maken met die 'Chinese enclave' in Lombardije?
Het verloop is op beide grafieken exact hetzelfde op de dag nauwkeurig, indien dat zo doorgaat zijn er over 12 dagen nog misschien 400 besmettingen PD in Italië, wat vind je er niet positief aan?quote:
Vind hem niet heel positief - voor China wel, maar voor de rest van de wereld niet.
Wat een verschil trouwens tussen China en de rest van de wereld. Mja, er wonen in China volgens mij bijna drie keer zo veel mensen als in heel Europa.
Oké, al moet ik zeggen dat ik vooral geïnteresseerd ben in Nederland,tenzij er parallellen zijn met andere landen die positief zijn voor de situatie hier.quote:
[..]
Ik denk juist dat het percentage nieuwe gevallen daar vandaag lager is en het door meer zuidelijke streken iets hoger dan gisteren uitvalt. Ik ga kijken of ik er iets over kan vinden.
Ik keek ten onrechte naar de onderste grafiek, omdat daar negatieve cijfers in staan over de rest van de wereld (alles behalve China dus),maar ik zie nu dat je die onderste grafiek alleen postte voor de China-cijfers, om die te laten vergelijken met de Italië-cijfers. Dus de rode lijn staat wel in die onderste grafiek maar daar had je het in je post niet over. Mijn fout dus.quote:
[..]
Het verloop is op beide grafieken exact hetzelfde op de dag nauwkeurig, indien dat zo doorgaat zijn er over 12 dagen nog misschien 400 besmettingen PD in Italië, wat vind je er niet positief aan?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Indien China en Italië na tweeënhalve week beduidend minder besmettingen hebben, Italië synchroon loopt met China waar nog weer 12 dagen later de uitbraak zo'n beetje ging liggen (hopelijk permanent) dan geeft dat hoop voor elk gebied waar op een later punt een uitbraak is ontstaan.quote:
Oké, al moet ik zeggen dat ik vooral geïnteresseerd ben in Nederland,tenzij er parallellen zijn met andere landen die positief zijn voor de situatie hier.
Als het maar positief is, meneer.quote:
Sorry was er even niet, vandaag weer wel. Ik duik zo even in de cijfers en posts
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 02-04-2020 10:34:35 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Al mijn posts moeten positief zijn ;-)
Business Insider heeft een mooie tool om landen te vergelijken, helaas loopt hij wel een dag achter. Maar voor het plaatje maakt het weinig uit.
Dit is de situatie tot 31-03-2020 voor China, Italië, Nederland en Spanje:
Wat mij opvalt is de curve die bij alle landen nagenoeg gelijk lijkt te zijn. Bijzonder is dat de maatregelen per land wel verschillen. Spanje en Italië zitten op slot, China zat op slot en wij mogen ons nog enigszins vrij bewegen. In de curve zie je dat niet terug. Je ziet het wel terug in de aantallen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met het aantal inwoners.
Wat je heel positief ziet is dat alle lijnen dezelfde afvlakking aan het maken zijn, de Nederlandse lijn nog het scherpst. Maar om daar iets over te kunnen zeggen moeten we nog een dag of 5 wachten, dan zijn alle gevallen bekend en op de juiste datum ingevoerd.
Los hiervan, China had gisteren wederom maar 35 gevallen. Allen ingevlogen. En Zuid Korea duikt ook steeds meer richting de 0.
Business Insider heeft een mooie tool om landen te vergelijken, helaas loopt hij wel een dag achter. Maar voor het plaatje maakt het weinig uit.
Dit is de situatie tot 31-03-2020 voor China, Italië, Nederland en Spanje:
Wat mij opvalt is de curve die bij alle landen nagenoeg gelijk lijkt te zijn. Bijzonder is dat de maatregelen per land wel verschillen. Spanje en Italië zitten op slot, China zat op slot en wij mogen ons nog enigszins vrij bewegen. In de curve zie je dat niet terug. Je ziet het wel terug in de aantallen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met het aantal inwoners.
Wat je heel positief ziet is dat alle lijnen dezelfde afvlakking aan het maken zijn, de Nederlandse lijn nog het scherpst. Maar om daar iets over te kunnen zeggen moeten we nog een dag of 5 wachten, dan zijn alle gevallen bekend en op de juiste datum ingevoerd.
Los hiervan, China had gisteren wederom maar 35 gevallen. Allen ingevlogen. En Zuid Korea duikt ook steeds meer richting de 0.
Ik crosspost nu 2 keer, maar de cijfers horen hier ook.
Aantal nieuwe besmettingen per dag in uitbraakgebied Lombardije van de afgelopen 11 dagen.
22 maart 515
23 maart 1025
24 maart 958
25 maart 723
26 maart 1598
27 maart 1406
28 maart 614
29 maart 883
30 maart 214
31 maart 118
1 april 51
Aantallen gehaald uit de dagelijkse overzichten van Mustafa Marghadi:
https://mobile.twitter.com/mousmar
Aantal nieuwe besmettingen per dag in uitbraakgebied Lombardije van de afgelopen 11 dagen.
22 maart 515
23 maart 1025
24 maart 958
25 maart 723
26 maart 1598
27 maart 1406
28 maart 614
29 maart 883
30 maart 214
31 maart 118
1 april 51
Aantallen gehaald uit de dagelijkse overzichten van Mustafa Marghadi:
https://mobile.twitter.com/mousmar
Mogelijk had de curve er hetzelfde uitgezien zonder lockdowns. Ik heb een poosje terug een artikel gelezen van een Chineze wetenschapper die dat beweerde.quote:
Wat mij opvalt is de curve die bij alle landen nagenoeg gelijk lijkt te zijn. Bijzonder is dat de maatregelen per land wel verschillen. Spanje en Italië zitten op slot, China zat op slot en wij mogen ons nog enigszins vrij bewegen. In de curve zie je dat niet terug. Je ziet het wel terug in de aantallen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met het aantal inwoners.
Ook uit het geïsoleerde Webasto geval blijkt dit, 1 vrouw besmet 15 personen. Een van die personen besmet zijn vrouw en 2 van zijn kinderen.
Vervolgens worden honderden mensen in quarantaine geplaatst, tot op Tenerife aan toe, alle contacten van deze Webasto besmette mannen zijn geobserveerd en getest en van al die honderden was er niemand besmet geraakt, ondanks dat deze mannen vrij rondliepen sociale contacten hadden, op vakantie gingen etc.
Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.
NWS / Webasto besmettingsbron, aanpak Duitsland
We moeten wachten op meer testen, voornamelijk of er antistoffen zijn. Zover mij nu bekend wordt er getest of iemand op dat moment ziek is en niet of hij ziek geweest is. Daar zijn ze nu met Sanquin onder andere mee bezig.quote:
[..]
Mogelijk had de curve er hetzelfde uitgezien zonder lockdowns. Ik heb een poosje terug een artikel gelezen van een Chineze wetenschapper die dat beweerde.
Ook uit het geïsoleerde Webasto geval blijkt dit, 1 vrouw besmet 15 personen. Een van die personen besmet zijn vrouw en 2 van zijn kinderen.
Vervolgens worden honderden mensen in quarantaine geplaatst, tot op Tenerife aan toe, alle contacten van deze Webasto besmette mannen zijn geobserveerd en getest en van al die honderden was er niemand besmet geraakt, ondanks dat deze mannen vrij rondliepen sociale contacten hadden, op vakantie gingen etc.
Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.
NWS / Webasto besmettingsbron, aanpak Duitsland
Als je naar de klachten kijkt van de mensen denk ik dat heel veel mensen een zeer licht ziektebeeld doormaken (niveau loopneus). Daardoor maken ze antistoffen aan en zijn ze niet meer besmettelijk. Het virus stopt zichzelf dan inderdaad zoals je zegt, er is niemand meer te besmetten.
Ik vraag me af of bij mensen die geen symptomen hadden de antistoffen desondanks ten alle tijden traceerbaar zullen zijn.quote:
We moeten wachten op meer testen, voornamelijk of er antistoffen zijn. Zover mij nu bekend wordt er getest of iemand op dat moment ziek is en niet of hij ziek geweest is. Daar zijn ze nu met Sanquin onder andere mee bezig.
Als je naar de klachten kijkt van de mensen denk ik dat heel veel mensen een zeer licht ziektebeeld doormaken (niveau loopneus). Daardoor maken ze antistoffen aan en zijn ze niet meer besmettelijk. Het virus stopt zichzelf dan inderdaad zoals je zegt, er is niemand meer te besmetten.
Heb jij een idee?
Eerlijk gezegd niet. Mijn gezonde verstand zegt van wel, ook al is het een hele lichte ziekte dan nog gaat het immuun systeem aan de slag. Naar mijn weten maakt het niet zoveel uit of het immuunsysteem veel of weinig ziekte moet verslaan, het gaat erom dat het kennis opdoet van de ziekte.quote:
[..]
Ik vraag me af of bij mensen die geen symptomen hadden de antistoffen desondanks ten alle tijden traceerbaar zullen zijn.
Heb jij een idee?
Of het van invloed is op de meetbaarheid en tijd dat het immuunsysteem de kennis vasthoudt, dat weet ik eerlijk niet.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Italië stabiliseert verder (laagste aantal doden in 5 dagen) en volgt het plaatje van China een maand eerder. Dat betekent over een maand vrijwel corona-vrij.
Onheilsprofeten hanteerden het Italië-plaatje een paar weken geleden op Nederland.
Maw: wat Italië overkwam zou ons 16 dagen later overkomen. Nederland wijkt daar iedere dag weer verder van af, in positieve zin.
Kortom: als de prognoses juist zijn, dwz Het China-plaatje en Italië-plaatje zijn de blauwdruk voor Nederland, dan zijn we er over een kleine 2 maand vanaf....
Italië stabiliseert verder (laagste aantal doden in 5 dagen) en volgt het plaatje van China een maand eerder. Dat betekent over een maand vrijwel corona-vrij.
Onheilsprofeten hanteerden het Italië-plaatje een paar weken geleden op Nederland.
Maw: wat Italië overkwam zou ons 16 dagen later overkomen. Nederland wijkt daar iedere dag weer verder van af, in positieve zin.
Kortom: als de prognoses juist zijn, dwz Het China-plaatje en Italië-plaatje zijn de blauwdruk voor Nederland, dan zijn we er over een kleine 2 maand vanaf....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het probleem is met de test, mensen die het virus al gehad en overwonnen hebben testen niet positief.quote:
Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.
Met andere woorden, mensen worden niet overgeslagen, iedereen heeft het, 99% van de doden is van mensen boven de 60 met een zwakke gezondheid.
Het grote mysterie is waarom de media de indruk wekt dat dit een gevaarlijk virus is terwijl het, in de overgrote meerderheid van gevallen, slechts de 1% ongezondste mensen de genadeslag geeft.
Ik snap deels wat je zegt, maar er zijn toch genoeg verhalen van gezond dertigers en veertigers? Of zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen (maar die uitzonderingen zouden er niet moeten zijn als het ongevaarlijk virus is)?quote:
[..]
Het probleem is met de test, mensen die het virus al gehad en overwonnen hebben testen niet positief.
Met andere woorden, mensen worden niet overgeslagen, iedereen heeft het, 99% van de doden is van mensen boven de 60 met een zwakke gezondheid.
Het grote mysterie is waarom de media de indruk wekt dat dit een gevaarlijk virus is terwijl het, in de overgrote meerderheid van gevallen, slechts de 1% ongezondste mensen de genadeslag geeft.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De media geeft onevenredig veel aandacht aan de uitzonderingen. En daar zullen ze hopelijk verantwoording voor moeten gaan afleggen als het blijkt dat we miljarden aan staatsschuld erbij hebben voor een virusje dat milder is dan de griep.quote:
Ik snap deels wat je zegt, maar er zijn toch genoeg verhalen van gezond dertigers en veertigers? Of zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen (maar die uitzonderingen zouden er niet moeten zijn als het ongevaarlijk virus is)?
Nog een uiterst positief gegeven, normaal gesproken gaan er relatief veel peuters dood aan de griep, maar peuters hebben bijna geen last van corona.
Dat is waarschijnlijk wel waar ja. En ik zeg altijd maar: een huis dat in brand staat, is nieuws, maar een miljoen huizen die niet in brand staan, zijn geen nieuws.quote:
[..]
De media geeft onevenredig veel aandacht aan de uitzonderingen.
Milder dan de griep? Maar die longontsteking dan?quote:En daar zullen ze hopelijk verantwoording voor moeten gaan afleggen als het blijkt dat we miljarden aan staatsschuld erbij hebben voor een virusje dat milder is dan de griep.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
