abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_192351440
Afgelopen week heb ik heel veel gepost in het positiviteits topic (COR / Positiviteits topic #2), maar mijn input paste daar niet volgens de moderators.

Vandaar dat ik nu een eigen topic begin, de insteek is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Ben je het niet met mij of een ander user eens? Prima, maar dat hoeft niet perse hier gepost te worden.

Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers.

Belangrijk bericht vooraf, ik ben geen arts/deskundige/hoog geleerd persoon. Ik probeer mijn boerenverstand te gebruiken om cijfers op een positieve manier te berichten.

[ Bericht 11% gewijzigd door Muck op 30-03-2020 13:47:30 (Sneer is niet nodig) ]
pi_192351445
En ik nodig graag lieve users @CherryLips en @falling_away uit om dit topic te volgen :)
pi_192351493
Laten we beginnen met ItaliŽ, een van de grootste brandhaarden. Al eerder hebben ze een daling gehad in het aantal nieuwe besmetting (rond 20/21 maart). Maar het lijkt erop alsof er nu echt een dalende trend is ingezet:

March 29 (GMT) 5217 new cases and 756 new deaths in Italy
March 28 (GMT) 5974 new cases and 889 new deaths in Italy
March 27 (GMT) 5909 new cases and 919 new deaths in Italy
March 26 (GMT) 6203 new cases and 712 new deaths in Italy

Voor nu kijk ik nog niet naar het aantal doden, dat is natuurlijk wel een belangrijk getal voor de toekomst. Maar dit loopt zeker 3 weken achter, iemand die maximaal op de IC ligt ligt daar 2 a 3 weken.
pi_192351545
Oh, @ondeugend is ook meer dan welkom hier!
pi_192351551
Mooi topic, goed initiatief!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=HooeZrC76s0" rel="nofollow" target="_blank">God is an ever receding pocket of scientific ignorance, that’s getting smaller and smaller as time goes on</a>
  maandag 30 maart 2020 @ 11:30:28 #6
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192351651
Hopelijk zetten de positiever berichten uit Italie door en zien we binnenkort meer afvlakking of gestage daling! *O*
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
pi_192351747
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 11:30 schreef ondeugend het volgende:
Hopelijk zetten de positiever berichten uit Italie door en zien we binnenkort meer afvlakking of gestage daling! *O*
Ik ben heel nieuwsgierig naar einde dag, dan komen de nieuwe cijfers van ItaliŽ pas door. Laten we vooral hopen op een verdere (lichte) daling. Na 4 dagen daling durf ik wel wat positiever te zijn voor ItaliŽ in ieder geval, dan heb je echt een trendbreuk de positieve kant op.

Ben ook heel erg onder de indruk van Zuid-Korea. Daar hebben ze het echt goed voor elkaar:
March 30 (GMT) 78 new cases and 6 new deaths in South Korea [source]
March 29 (GMT) 105 new cases and 8 new deaths in South Korea [source]
March 28 (GMT) 146 new cases and 5 new deaths in South Korea [source] [source]
March 27 (GMT) 91 new cases and 8 new deaths in South Korea [source] [source]
March 26 (GMT) 104 new cases and 5 new deaths in South Korea [source] [source]
March 25 (GMT) 100 new cases and 6 new deaths in South Korea [source]

Een heel laag dodental en het aantal besmetting is gewoon blijvend laag. Indrukwekkend!
  maandag 30 maart 2020 @ 11:40:27 #8
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192351790
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 11:36 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik ben heel nieuwsgierig naar einde dag, dan komen de nieuwe cijfers van ItaliŽ pas door. Laten we vooral hopen op een verdere (lichte) daling. Na 4 dagen daling durf ik wel wat positiever te zijn voor ItaliŽ in ieder geval, dan heb je echt een trendbreuk de positieve kant op.

Ja ik ook hoor, al vind ik het altijd extra spannend na het weekend, vaak zit er dan een dipje in de cijfers. Maar dan nog lijkt er nu toch echt afvlakking te zijn.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
pi_192351837
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 11:36 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik ben heel nieuwsgierig naar einde dag, dan komen de nieuwe cijfers van ItaliŽ pas door. Laten we vooral hopen op een verdere (lichte) daling. Na 4 dagen daling durf ik wel wat positiever te zijn voor ItaliŽ in ieder geval, dan heb je echt een trendbreuk de positieve kant op.

Ben ook heel erg onder de indruk van Zuid-Korea. Daar hebben ze het echt goed voor elkaar:
March 30 (GMT) 78 new cases and 6 new deaths in South Korea [source]
March 29 (GMT) 105 new cases and 8 new deaths in South Korea [source]
March 28 (GMT) 146 new cases and 5 new deaths in South Korea [source] [source]
March 27 (GMT) 91 new cases and 8 new deaths in South Korea [source] [source]
March 26 (GMT) 104 new cases and 5 new deaths in South Korea [source] [source]
March 25 (GMT) 100 new cases and 6 new deaths in South Korea [source]

Een heel laag dodental en het aantal besmetting is gewoon blijvend laag. Indrukwekkend!
In Duitsland is ZK de maatstaf voor beleid en info voor zowel het Robert Koch instituut(RIVM van Dl) alswel de politici die ZK herhaaldelijk noemen. Significant verschil met RIVM en nlse overheid.
We can't afford the illusion anymore
pi_192353042
Uit meerdere landen komen langzaam wat positieve getallen.

BelgiŽ:
March 30 (GMT) 1063 new cases and 82 new deaths in Belgium [source]
March 29 (GMT) 1702 new cases and 78 new deaths in Belgium [source]
March 28 (GMT) 1850 new cases and 64 new deaths in Belgium [source]
March 27 (GMT) 1049 new cases and 69 new deaths in Belgium [source]
March 26 (GMT) 1298 new cases and 42 new deaths in Belgium [source]
March 25 (GMT) 668 new cases and 56 new deaths in Belgium [source]

Spanje:
March 30 (GMT) 5085 new cases and 537 new deaths in Spain [source]
March 29 (GMT) 6875 new cases and 821 new deaths in Spain [source] [source]
March 28 (GMT) 7516 new cases and 844 new deaths in Spain [source]
March 27 (GMT) 7933 new cases and 773 new deaths in Spain [source]
March 26 (GMT) 8271 new cases and 718 new deaths in Spain [source]
March 25 (GMT) 7457 new cases and 656 new deaths in Spain [source] [source]

Ook hier zie je duidelijk afvlakking cq. dalingen. ItaliŽ liet dat eerder ook al zien, al wachten we daar nog op de cijfers van vandaag.

Het zijn allemaal lichtpuntjes mensen *O*
pi_192353631
Spannend kwartiertje, de cijfers van Nederland zouden zo moeten komen. Dan kunnen we hopelijk zien dat de afvlakking doorzet.
pi_192354089
BAM! Dat is een lekkere opsteker voor vandaag!

March 30 (GMT) 884 new cases and 93 new deaths in the Netherlands [source]

*O*
pi_192358177
En de volgende opsteker, ItaliŽ zet heerlijk door!

March 30 (GMT) 4050 new cases and 812 new deaths in Italy.

*O*
pi_192366996
Hoewel de USA moord en brand schreeuwt heb ik wel enige twijfel over de situatie. Als ik de cijfers van de laatste dagen erbij pak:

March 30 (GMT) 20353 new cases
March 29 (GMT) 19913 new cases
March 28 (GMT) 19452 new cases
March 27 (GMT) 18691 new cases
March 26 (GMT) 17224 new cases
March 25 (GMT) 13355 new cases

Natuurlijk zijn dit monsterscores, maar je ziet al 4 dagen een duidelijke afvlakking. De vraag is wat de getallen de komende week doen, maar het ziet er helemaal niet zo dramatisch uit als geschertst wordt.

Uiteraard hoop ik vooral dat ze daar ook heel snel naar de 0 gaan, zoals ik dat voor elk land echt heel hard hoop!
pi_192372016
En voor Nederland zijn de cijfers er ook. Ik besef mij dat wij minder testen, maar je kan bediscusseren of veel of weinig testen beter is in dit stadium. Je kan een hoop testen en testcapaciteit verspillen, de vraag is of dat slim is.
We testen nu al een tijdje enkel de gevallen die bij de SEH aankomen, dus voor de getallen zou dat nog steeds wel betrouwbaar moeten zijn.

Dan de getallen:

March 31 (GMT) 845 new cases and 175 new deaths in the Netherlands [source]
March 30 (GMT) 884 new cases and 93 new deaths in the Netherlands [source]
March 29 (GMT) 1104 new cases and 132 new deaths in the Netherlands [source]
March 28 (GMT) 1159 new cases and 93 new deaths in the Netherlands [source]
March 27 (GMT) 1172 new cases and 112 new deaths in the Netherlands [source]
March 26 (GMT) 1019 new cases and 78 new deaths in the Netherlands [source]

Er is hier duidelijk een afvlakking en zelfs lichte daling zichtbaar. Het is een dag of 2 later dan eerst voorspeld, maar het gaat op dit moment de goede kant op. Langzaam kruipen we weer wat naar beneden.

Wat zorgelijk blijft is het aantal ziekenhuis en IC opnames. Dat zou nu ook wel naar beneden mogen gaan, al is het natuurlijk logisch dat dat iets achterloopt. Mijn hoop is dat we over een dag of 2 daarin ook wat gaan zakken, simpelweg omdat het aantal besmettingen ook minder wordt.

Wat betreft de doden is het echt lastig. Daar is niets positiefs aan. Helaas zullen we nog wel even met zulke cijfers geconfronteerd worden, maar vergeet niet dat de vandaag gemelde doden grotendeels al voor vandaag zijn gegaan. Dat vertekent de getallen zodanig dat er weinig zinnigs over te zeggen is. We moeten echt even door de zure appel heen, een IC opname duurt gemiddeld 23 dagen volgens het RIVM. We zitten nu een dag of 25 met de eerste maatregelen en gisteren zijn (positief!) er 2 IC patiŽnten uit het ziekenhuis gekomen.
Helaas gaan de meesten dood op de IC. De komende dagen worden daarin dus ook heel spannend, als dit alles doorzet zou het aantal IC bedden wat bezet is ook moeten gaan dalen einde van de week. Enerzijds door mensen die het helaas niet gered hebben en anderzijds omdat er minder opnames nodig zijn.
pi_192372755
Ah hier is je eigen topic, top!
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_192372880
Nice. Ik ga volgen :)
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192379212
Beste @GereDathan, ik was een thread als deze van plan, en wilde het overzicht van Wuhan naast dat van Italie leggen, zodat je kunt zien hoe synchroon het verloopt, misschien wil jij het doen?

Hier is de afbeelding:
https://ibb.co/HPF2dPL

[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 31-03-2020 20:49:33 ]
pi_192379309
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 11:19 schreef GereDathan het volgende:
Laten we beginnen met ItaliŽ, een van de grootste brandhaarden. Al eerder hebben ze een daling gehad in het aantal nieuwe besmetting (rond 20/21 maart).
Ik zie liever een graph van het aantal nieuwe besmettingen, dat is veelzeggend, en een derde omlaag inmiddels in Italie.

https://www.statista.com/(...)s-development-italy/
  dinsdag 31 maart 2020 @ 21:04:45 #20
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192379623
Ik vind dit topic positief!
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 31 maart 2020 @ 21:06:03 #21
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192379651
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 14:13 schreef GereDathan het volgende:
BAM! Dat is een lekkere opsteker voor vandaag!

March 30 (GMT) 884 new cases and 93 new deaths in the Netherlands [source]

*O*
Ik snap helemaal wat je bedoelt hoor, maar toch is het te erg voor woorden dat we met zulke aantallen blij moeten zijn.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 31 maart 2020 @ 21:06:54 #22
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192379668
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:19 schreef GereDathan het volgende:
En voor Nederland zijn de cijfers er ook. Ik besef mij dat wij minder testen, maar je kan bediscusseren of veel of weinig testen beter is in dit stadium. Je kan een hoop testen en testcapaciteit verspillen, de vraag is of dat slim is.
We testen nu al een tijdje enkel de gevallen die bij de SEH aankomen, dus voor de getallen zou dat nog steeds wel betrouwbaar moeten zijn.

[...]
Net in de persco had De Jonge het over 35.000 tests per dag(?)
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192379872
Hier in Zwitserland is de curve afgevlakt _O_

Aangezien Zwitserland 3-4 dagen voorloopt met besmettingen, verwacht ik ook een afvlakkking in Nederland vanaf vrijdag.

https://www.corona-data.ch/
pi_192385424
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 21:06 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik snap helemaal wat je bedoelt hoor, maar toch is het te erg voor woorden dat we met zulke aantallen blij moeten zijn.
Ja dat is echt te triest voor woorden he :'(
pi_192385429
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 21:06 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Net in de persco had De Jonge het over 35.000 tests per dag(?)
Ja, dat is het aantal vanaf maandag als ik het goed heb begrepen toch?
pi_192385440
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 20:44 schreef Za het volgende:
Beste @:Geredathan, ik was een thread als deze van plan, en wilde het overzicht van Wuhan naast dat van Italie leggen, zodat je kunt zien hoe synchroon het verloopt, misschien wil jij het doen?

Hier is de afbeelding:
https://ibb.co/HPF2dPL
Ik ga er straks even induiken!
pi_192385461
Welkom @Sangha & @Apotheose !
pi_192385480
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 20:47 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zie liever een graph van het aantal nieuwe besmettingen, dat is veelzeggend, en een derde omlaag inmiddels in Italie.

https://www.statista.com/(...)s-development-italy/
Mooie pagina! Daar zie je inderdaad heel duidelijk dat de daling is ingezet. Natuurlijk moeten we nog een paar dagen wachten, maar ik zie wel overeenkomsten met Wuhan. Zo snel als het kwam, zo snel gaat het ook weer als er maatregelen zijn die effectief worden.
pi_192392180
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:05 schreef GereDathan het volgende:

Ik ga er straks even induiken!
Hier grafiekjes ItaliŽ, stukje scrollen.

https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day
pi_192392246
Grafiek ItaliŽ

oq18yeeio06.png

https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day

Ter vergelijking Wuhan:
7d4f42ubij.png

[ Bericht 14% gewijzigd door Za op 01-04-2020 15:23:04 ]
pi_192396065
Italie 4782 vandaag, ietsje hoger dan gisteren, maar nog steeds synchroon met Wuhan.
  woensdag 1 april 2020 @ 19:29:48 #32
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192397081
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 15:11 schreef Za het volgende:
Grafiek ItaliŽ

[ afbeelding ]

https://www.bloomberg.com(...)uffers-deadliest-day

Ter vergelijking Wuhan:
[ afbeelding ]

Vind hem niet heel positief - voor China wel, maar voor de rest van de wereld niet.

Wat een verschil trouwens tussen China en de rest van de wereld. Mja, er wonen in China volgens mij bijna drie keer zo veel mensen als in heel Europa.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 1 april 2020 @ 19:30:29 #33
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192397090
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 18:35 schreef Za het volgende:
Italie 4782 vandaag, ietsje hoger dan gisteren, maar nog steeds synchroon met Wuhan.
Heeft dat ook te maken met die 'Chinese enclave' in Lombardije?
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192397722
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 19:30 schreef Federer-fan het volgende:

Heeft dat ook te maken met die 'Chinese enclave' in Lombardije?
Ik denk juist dat het percentage nieuwe gevallen daar vandaag lager is en het door meer zuidelijke streken iets hoger dan gisteren uitvalt. Ik ga kijken of ik er iets over kan vinden.
pi_192397771
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 19:29 schreef Federer-fan het volgende:

Vind hem niet heel positief - voor China wel, maar voor de rest van de wereld niet.

Wat een verschil trouwens tussen China en de rest van de wereld. Mja, er wonen in China volgens mij bijna drie keer zo veel mensen als in heel Europa.
Het verloop is op beide grafieken exact hetzelfde op de dag nauwkeurig, indien dat zo doorgaat zijn er over 12 dagen nog misschien 400 besmettingen PD in ItaliŽ, wat vind je er niet positief aan?
  woensdag 1 april 2020 @ 20:12:23 #36
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192398094
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 19:58 schreef Za het volgende:

[..]

Ik denk juist dat het percentage nieuwe gevallen daar vandaag lager is en het door meer zuidelijke streken iets hoger dan gisteren uitvalt. Ik ga kijken of ik er iets over kan vinden.
Okť, al moet ik zeggen dat ik vooral geÔnteresseerd ben in Nederland,tenzij er parallellen zijn met andere landen die positief zijn voor de situatie hier.

quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 19:59 schreef Za het volgende:

[..]

Het verloop is op beide grafieken exact hetzelfde op de dag nauwkeurig, indien dat zo doorgaat zijn er over 12 dagen nog misschien 400 besmettingen PD in ItaliŽ, wat vind je er niet positief aan?
Ik keek ten onrechte naar de onderste grafiek, omdat daar negatieve cijfers in staan over de rest van de wereld (alles behalve China dus),maar ik zie nu dat je die onderste grafiek alleen postte voor de China-cijfers, om die te laten vergelijken met de ItaliŽ-cijfers. Dus de rode lijn staat wel in die onderste grafiek maar daar had je het in je post niet over. Mijn fout dus.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192403253
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 20:12 schreef Federer-fan het volgende:

Okť, al moet ik zeggen dat ik vooral geÔnteresseerd ben in Nederland,tenzij er parallellen zijn met andere landen die positief zijn voor de situatie hier.
Indien China en ItaliŽ na tweeŽnhalve week beduidend minder besmettingen hebben, ItaliŽ synchroon loopt met China waar nog weer 12 dagen later de uitbraak zo'n beetje ging liggen (hopelijk permanent) dan geeft dat hoop voor elk gebied waar op een later punt een uitbraak is ontstaan.
pi_192405657
Sorry was er even niet, vandaag weer wel. Ik duik zo even in de cijfers en posts :)
  donderdag 2 april 2020 @ 09:00:36 #39
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192405697
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 08:56 schreef GereDathan het volgende:
Sorry was er even niet, vandaag weer wel. Ik duik zo even in de cijfers en posts :)
Als het maar positief is, meneer. o|O

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 02-04-2020 10:34:35 ]
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_192407825
Al mijn posts moeten positief zijn ;-)

Business Insider heeft een mooie tool om landen te vergelijken, helaas loopt hij wel een dag achter. Maar voor het plaatje maakt het weinig uit.

Dit is de situatie tot 31-03-2020 voor China, ItaliŽ, Nederland en Spanje:

Capture.jpg

Wat mij opvalt is de curve die bij alle landen nagenoeg gelijk lijkt te zijn. Bijzonder is dat de maatregelen per land wel verschillen. Spanje en ItaliŽ zitten op slot, China zat op slot en wij mogen ons nog enigszins vrij bewegen. In de curve zie je dat niet terug. Je ziet het wel terug in de aantallen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met het aantal inwoners.

Wat je heel positief ziet is dat alle lijnen dezelfde afvlakking aan het maken zijn, de Nederlandse lijn nog het scherpst. Maar om daar iets over te kunnen zeggen moeten we nog een dag of 5 wachten, dan zijn alle gevallen bekend en op de juiste datum ingevoerd.

Los hiervan, China had gisteren wederom maar 35 gevallen. Allen ingevlogen. En Zuid Korea duikt ook steeds meer richting de 0.
pi_192411275
Ik crosspost nu 2 keer, maar de cijfers horen hier ook.

Aantal nieuwe besmettingen per dag in uitbraakgebied Lombardije van de afgelopen 11 dagen.

22 maart 515
23 maart 1025
24 maart 958
25 maart 723
26 maart 1598
27 maart 1406
28 maart 614
29 maart 883
30 maart 214
31 maart 118
1 april 51

Aantallen gehaald uit de dagelijkse overzichten van Mustafa Marghadi:

https://mobile.twitter.com/mousmar
pi_192411400
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 11:18 schreef GereDathan het volgende:

Wat mij opvalt is de curve die bij alle landen nagenoeg gelijk lijkt te zijn. Bijzonder is dat de maatregelen per land wel verschillen. Spanje en ItaliŽ zitten op slot, China zat op slot en wij mogen ons nog enigszins vrij bewegen. In de curve zie je dat niet terug. Je ziet het wel terug in de aantallen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met het aantal inwoners.
Mogelijk had de curve er hetzelfde uitgezien zonder lockdowns. Ik heb een poosje terug een artikel gelezen van een Chineze wetenschapper die dat beweerde.

Ook uit het geÔsoleerde Webasto geval blijkt dit, 1 vrouw besmet 15 personen. Een van die personen besmet zijn vrouw en 2 van zijn kinderen.
Vervolgens worden honderden mensen in quarantaine geplaatst, tot op Tenerife aan toe, alle contacten van deze Webasto besmette mannen zijn geobserveerd en getest en van al die honderden was er niemand besmet geraakt, ondanks dat deze mannen vrij rondliepen sociale contacten hadden, op vakantie gingen etc.

Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.

NWS / Webasto besmettingsbron, aanpak Duitsland
pi_192411581
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:31 schreef Za het volgende:

[..]

Mogelijk had de curve er hetzelfde uitgezien zonder lockdowns. Ik heb een poosje terug een artikel gelezen van een Chineze wetenschapper die dat beweerde.

Ook uit het geÔsoleerde Webasto geval blijkt dit, 1 vrouw besmet 15 personen. Een van die personen besmet zijn vrouw en 2 van zijn kinderen.
Vervolgens worden honderden mensen in quarantaine geplaatst, tot op Tenerife aan toe, alle contacten van deze Webasto besmette mannen zijn geobserveerd en getest en van al die honderden was er niemand besmet geraakt, ondanks dat deze mannen vrij rondliepen sociale contacten hadden, op vakantie gingen etc.

Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.

NWS / Webasto besmettingsbron, aanpak Duitsland
We moeten wachten op meer testen, voornamelijk of er antistoffen zijn. Zover mij nu bekend wordt er getest of iemand op dat moment ziek is en niet of hij ziek geweest is. Daar zijn ze nu met Sanquin onder andere mee bezig.

Als je naar de klachten kijkt van de mensen denk ik dat heel veel mensen een zeer licht ziektebeeld doormaken (niveau loopneus). Daardoor maken ze antistoffen aan en zijn ze niet meer besmettelijk. Het virus stopt zichzelf dan inderdaad zoals je zegt, er is niemand meer te besmetten.
pi_192411878
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:43 schreef GereDathan het volgende:

We moeten wachten op meer testen, voornamelijk of er antistoffen zijn. Zover mij nu bekend wordt er getest of iemand op dat moment ziek is en niet of hij ziek geweest is. Daar zijn ze nu met Sanquin onder andere mee bezig.

Als je naar de klachten kijkt van de mensen denk ik dat heel veel mensen een zeer licht ziektebeeld doormaken (niveau loopneus). Daardoor maken ze antistoffen aan en zijn ze niet meer besmettelijk. Het virus stopt zichzelf dan inderdaad zoals je zegt, er is niemand meer te besmetten.
Ik vraag me af of bij mensen die geen symptomen hadden de antistoffen desondanks ten alle tijden traceerbaar zullen zijn.
Heb jij een idee?
pi_192411919
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 15:02 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vraag me af of bij mensen die geen symptomen hadden de antistoffen desondanks ten alle tijden traceerbaar zullen zijn.
Heb jij een idee?
Eerlijk gezegd niet. Mijn gezonde verstand zegt van wel, ook al is het een hele lichte ziekte dan nog gaat het immuun systeem aan de slag. Naar mijn weten maakt het niet zoveel uit of het immuunsysteem veel of weinig ziekte moet verslaan, het gaat erom dat het kennis opdoet van de ziekte.

Of het van invloed is op de meetbaarheid en tijd dat het immuunsysteem de kennis vasthoudt, dat weet ik eerlijk niet.
pi_192412969
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

ItaliŽ stabiliseert verder (laagste aantal doden in 5 dagen) en volgt het plaatje van China een maand eerder. Dat betekent over een maand vrijwel corona-vrij.
Onheilsprofeten hanteerden het ItaliŽ-plaatje een paar weken geleden op Nederland.
Maw: wat ItaliŽ overkwam zou ons 16 dagen later overkomen. Nederland wijkt daar iedere dag weer verder van af, in positieve zin.
Kortom: als de prognoses juist zijn, dwz Het China-plaatje en ItaliŽ-plaatje zijn de blauwdruk voor Nederland, dan zijn we er over een kleine 2 maand vanaf....
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 2 april 2020 @ 16:21:46 #47
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192413205
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2020 14:31 schreef Za het volgende:
Het lijkt alsof het virus heel erg om zich heen grijpt, over een aantal hoofden, en dan uit zichzelf stopt, IMO anders kan ik de Webasto zaak niet verklaren.
Het probleem is met de test, mensen die het virus al gehad en overwonnen hebben testen niet positief.

Met andere woorden, mensen worden niet overgeslagen, iedereen heeft het, 99% van de doden is van mensen boven de 60 met een zwakke gezondheid.

Het grote mysterie is waarom de media de indruk wekt dat dit een gevaarlijk virus is terwijl het, in de overgrote meerderheid van gevallen, slechts de 1% ongezondste mensen de genadeslag geeft.
  donderdag 2 april 2020 @ 16:25:24 #48
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192413278
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:21 schreef borealist het volgende:

[..]

Het probleem is met de test, mensen die het virus al gehad en overwonnen hebben testen niet positief.

Met andere woorden, mensen worden niet overgeslagen, iedereen heeft het, 99% van de doden is van mensen boven de 60 met een zwakke gezondheid.

Het grote mysterie is waarom de media de indruk wekt dat dit een gevaarlijk virus is terwijl het, in de overgrote meerderheid van gevallen, slechts de 1% ongezondste mensen de genadeslag geeft.
Ik snap deels wat je zegt, maar er zijn toch genoeg verhalen van gezond dertigers en veertigers? Of zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen (maar die uitzonderingen zouden er niet moeten zijn als het ongevaarlijk virus is)?
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  donderdag 2 april 2020 @ 18:46:21 #49
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192415646
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 16:25 schreef Federer-fan het volgende:
Ik snap deels wat je zegt, maar er zijn toch genoeg verhalen van gezond dertigers en veertigers? Of zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen (maar die uitzonderingen zouden er niet moeten zijn als het ongevaarlijk virus is)?
De media geeft onevenredig veel aandacht aan de uitzonderingen. En daar zullen ze hopelijk verantwoording voor moeten gaan afleggen als het blijkt dat we miljarden aan staatsschuld erbij hebben voor een virusje dat milder is dan de griep.

Nog een uiterst positief gegeven, normaal gesproken gaan er relatief veel peuters dood aan de griep, maar peuters hebben bijna geen last van corona.
  donderdag 2 april 2020 @ 19:01:32 #50
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_192415939
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2020 18:46 schreef borealist het volgende:

[..]

De media geeft onevenredig veel aandacht aan de uitzonderingen.
Dat is waarschijnlijk wel waar ja. En ik zeg altijd maar: een huis dat in brand staat, is nieuws, maar een miljoen huizen die niet in brand staan, zijn geen nieuws.
quote:
En daar zullen ze hopelijk verantwoording voor moeten gaan afleggen als het blijkt dat we miljarden aan staatsschuld erbij hebben voor een virusje dat milder is dan de griep.

[...]
Milder dan de griep? Maar die longontsteking dan?
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')