Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
De dam is gebroken.
Oh, dus volgens Fok! is die anderhalve meter nu ook al bullshit...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:07 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Als je thuis KUNT blijven, dan blijf je thuis. Nieuwe planten halen of nieuwe kleding is dan onzin. Je hebt ook je eigen verantwoordelijkheid hè. En zoveel mensen doen dit gewoon. En denk je echt dat als je 1,5 afstand houdt je het niet kunt krijgen? Is schijnveiligheid.
En verder, als ik thuis kan blijven blijf ik thuis. Heb ik wat nodig ga ik het halen, simpel zat.
Het is dramatisch. Met deze cijfers zijn de IC's vanavond al vol!quote:
Dit zijn gewoon dramatische cijfers, laten we eerlijk zijn. Het aantal opnames zakt niet snel genoeg, en we zijn al vrij streng met opnames.
De dam is gebroken.
Aantal besmettingen is stabiel tov gisteren, aantal overledenen gedaald. Dat is licht positief toch?quote:
Dit zijn gewoon dramatische cijfers, laten we eerlijk zijn. Het aantal opnames zakt niet snel genoeg, en we zijn al vrij streng met opnames.
De dam is gebroken.
Aantal opgenomen patiënten lijkt nu wel af te vlakken, maar er is nog steeds een groei van gemiddeld 17% over de laatste drie dagen. Dat is nog steeds een verdubbeling van je cijfers binnen 5 dagen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Tsja, niet zo'n grote stijging als eerder, maar we hadden eerder ook een afvlakking van een paar dagen in cases, en toen ging het opeens over de 1000.
Als je dat doortrekt naar de IC's is er echt heel weinig om echt positief over te zijn. Tuurlijk is het positief dat de cijfers afvlakking laten zien, maar het wordt ook steeds duidelijker dat er te laat is ingegrepen.
Groei kan in percentage best afnemen, en dat is inderdaad een goed teken, maar als je de komende dagen per dag 400 opgenomen patiënten er bij krijgt betekent dat ook automatisch dat je ongeveer 100 van die patiënten een paar dagen later op de IC gaat krijgen.
Als je dan nu al 873 van je 1137 plekken bezet hebt .....
@Za Helaas niet, sorry.
Iedereen gaat toch gewoon werken met een verkoudheidje :Squote:
[..]
Toch wel weer een signaal dat men de eerste fase niet alert genoeg was. Maar dat ‘cruciale beroepen’ moeten werken tot ze koorts krijgen terwijl maar de helft koorts krijgt is veel bedenkelijker.
Nee, volgens sinaasappel12 is anderhalve meter bullshit, dat is niet hetzelfdequote:
[..]
Oh, dus volgens Fok! is die anderhalve meter nu ook al bullshit...
Je hebt gelijk.quote:
Nee, volgens sinaasappel12 is anderhalve meter bullshit, dat is niet hetzelfde
Nou ik ben met dit weer gewoon in de tuin bezig hoor.quote:
[..]
Waarom gaat hij dan ook in die rij staan?
Is het nou écht zo noodzakelijk om NU je grofvuil weg te brengen?
Ga gewoon naar binnen
Statistiek bouw je niet op basis van een enkele dag. Laat staan dat je er een trend in wil ontdekkenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:11 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Aantal besmettingen is stabiel tov gisteren, aantal overledenen gedaald. Dat is licht positief toch?
Dat gaat echt veel langzamer dan men momenteel voor ogen heeft.
Ik mag hopen van niet, maar helaas weet ik uit ervaring dan mensen het toch doenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Iedereen gaat toch gewoon werken met een verkoudheidje :S
Dit is zo'n belangrijk punt. Voor iedereen, wat je opvatting ook is. Generaliseer aub. niet mensen, dat slaat zoveel discussies dood en zorgt voor zoveel andere nikszeggende discussies.quote:
[..]
Nee, volgens sinaasappel12 is anderhalve meter bullshit, dat is niet hetzelfde
Nee, er komen nog golven aan van de bedrijvigheid tot 2 weken terug. Zie o.a Amsterdam. Daarnaast gaan de malloten van vorig weekend de hele maand april gevoeld worden in de cijfers.quote:
[..]
Aantal besmettingen is stabiel tov gisteren, aantal overledenen gedaald. Dat is licht positief toch?
Als het meezit zie je begin mei afvlakking. Dan zijn alle IC's al lang overspoeld en heb je onder zorgpersoneel grote uitval.
Gisteren: +349
Vandaag: +454
prima toch als beide landen daar mee geholpen zijnquote:
Duitsland en Bulgarije zijn een ruildeal aan het bespreken. Bulgarije wil grootschalig testen en Duitsland gaat daarbij helpen door meer testen aan te leveren. In ruil daarvoor krijgt Duitsland beschermende kleding en maskers voor zorgverleners aangezien die er in Bulgarije in overvloed zijn inmiddels.
Jawel maar dan blijf ik gewoon lekker thuis ipv op bureau te snotteren en proesten.quote:
[..]
Iedereen gaat toch gewoon werken met een verkoudheidje :S
Zouden meer mensen mogen doen.
Perfect. Goed voor de economie. Geld moet rollen.quote:
Naja ik weet niet hoor. Hier is het ook gewoon weer druk in bouwcentra's en het winkelcentrum.
En als je naar de meldingsdatum kijkt, dan lijkt het zelfs absoluut gezien redelijk stabiel:quote:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Groei in het aantal opgenomen patiënten lijkt nu drie dagen op rij te stabiliseren rond 17%. Een goed teken, maar nog steeds een flink aantal. Als een derde van opgenomen mensen op de IC komt dan zijn er dus 151 potentiële IC patiënten bijgekomen met de toename van 454 van vandaag.
Ongeveer 350 op 24 maart (t/m gisteren iets boven de 300), iets boven de 300 op 25 maart (t/m gisteren ongeveer 275), ongeveer 260 op 26 maart (t/m gisteren ong. 140), ongeveer 150 op 27 maart.
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
Dat is ook geen enkel probleem, natuurlijk. Ik heb gisteren zelf ook onkruid tussen mijn lavendel uit staan trekken.quote:
[..]
Nou ik ben met dit weer gewoon in de tuin bezig hoor.
Het probleem is dat enorm veel mensen nu massaal naar het tuincentrum of de gemeentewerf gaan.
Was een paar dagen geleden in het nieuws, ook bij Op1 of Nieuwsuur en ook hier gepost een aantal topics terug.quote:
[..]
Dat snap ik helemaal, maar we zien wel graag een bronvermelding
Geen zin om het terug te zoeken
Absoluut, een erg mooie deal waar alle partijen baat bij hebben mocht het rondkomen. Zo zouden er veel meer gemaakt moeten worden.quote:
[..]
prima toch als beide landen daar mee geholpen zijn
Maar als ik zo twee weken terug kijk op de kalender dan begonnen rond die tijd de maatregelen. Dus dan moet je nu zo langzamerhand een afvlakking gaan zien.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:14 schreef LTVDK het volgende:
Aantal ziekenhuisopnames gaat wel hard omhoog:
Gisteren: +349
Vandaag: +454
De piek van het aantal nieuwe IC-opnames per dag lijkt wel bereikt als je naar stichting-nice.nl kijkt.quote:
[..]
Het is dramatisch. Met deze cijfers zijn de IC's vanavond al vol!
https://www.nporadio2.nl/(...)maar-stijgen-op-ic-squote:
Aantal ziekenhuisopnames gaat wel hard omhoog:
Gisteren: +349
Vandaag: +454
Gommers is, ondanks dat ze twee weken 'achterlopen', ook zeer sceptisch in een interview gisterenochtend.
Die data is onvolledig.quote:
[..]
De piek van het aantal nieuwe IC-opnames per dag lijkt wel bereikt als je naar stichting-nice.nl kijkt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:18:46 ]
Wasstraat bij het tankstation vind ik ook nog een goeie. Er stond gewoon een rij van minimaal 10 auto'squote:
[..]
Dat is ook geen enkel probleem, natuurlijk. Ik heb gisteren zelf ook onkruid tussen mijn lavendel uit staan trekken.
Het probleem is dat enorm veel mensen nu massaal naar het tuincentrum of de gemeentewerf gaan.
Dan kan je het beter zelf gaan doen lijkt me.Ik ben ook gewoon af en toe in de tuin bezig hoor, dat kan ook gewoon. Ik ga echter niet op zaterdagmiddag in een bouwmarkt en/of tuincentra staan.quote:
[..]
Nou ik ben met dit weer gewoon in de tuin bezig hoor.
Vandaag zijn er ook heel veel bij gekomen voor de data 16-23 maart. Als je kijkt naar meldingsdatum, dan is het aantal ziekenhuisopnames al een aantal dagen constant (vanaf 24 maart): ongeveer 350 per dag.quote:
Aantal ziekenhuisopnames gaat wel hard omhoog:
Gisteren: +349
Vandaag: +454
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
Liever lui dan moe.quote:
[..]
Wasstraat bij het tankstation vind ik ook nog een goeie. Er stond gewoon een rij van minimaal 10 auto's
Inderdaad, er is een vertragingsfactor waar rekening mee gehouden moet worden. De updates met nieuwe opnames zijn een update over de totalen, de delta's gaan niet per se alleen over de afgelopen 24 uur.quote:
[..]
En als je naar de meldingsdatum kijkt, dan lijkt het zelfs absoluut gezien redelijk stabiel:
Ongeveer 350 op 24 maart (t/m gisteren iets boven de 300), iets boven de 300 op 25 maart (t/m gisteren ongeveer 275), ongeveer 260 op 26 maart (t/m gisteren ong. 140), ongeveer 150 op 27 maart.
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
Ik denk dat deze grafiek uiteindelijk veel interessanter is:quote:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Groei in het aantal opgenomen patiënten lijkt nu drie dagen op rij te stabiliseren rond 17%. Een goed teken, maar nog steeds een flink aantal. Als een derde van opgenomen mensen op de IC komt dan zijn er dus 151 potentiële IC patiënten bijgekomen met de toename van 454 van vandaag.
EDIT: excuses. Hier vind je de meest actuele kaart op pagina 3:
https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Daaruit blijkt dat er tot nu toe (voor zover wij weten) nooit een dag is geweest met meer dan 350 nieuwe ziekenhuisopnames.
Hopelijk krijgen wij vanaf maandag (als ziekenhuizen zijn aangesloten op het systeem van 2TWNTY4) actuelere cijfers - zonder vertraging (ook van de IC-bedden).
[ Bericht 7% gewijzigd door houdafstand op 28-03-2020 14:26:31 ]
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvolquote:
[..]
Inderdaad, er is een vertragingsfactor waar rekening mee gehouden moet worden. De updates met nieuwe opnames zijn een update over de totalen, de delta's gaan niet per se alleen over de afgelopen 24 uur.
Die is te zien, maar het is nog te vroeg om echt die conclusie expliciet te trekken, omdat data onvolledig zijn.quote:
[..]
Maar als ik zo twee weken terug kijk op de kalender dan begonnen rond die tijd de maatregelen. Dus dan moet je nu zo langzamerhand een afvlakking gaan zien.
Vind die indeling een beetje raar, per 25 tot 125 en dan ineens naar 492. Maar welke gemeente heeft dan 492 meldingen per 100.000?quote:
[..]
Nunspeet.
Daar doen ze toch niet aan vaccinaties enzo? Zouden zij daardoor een slechter immuunsysteem hebben?
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/
Dat geldt ook voor Goeree-Overflakkee, Oudewater, Heerde en Zwartewaterland (ook allemaal Biblebelt-gemeentes). Zo ongeveer de enige donkerrode gemeentes buiten Brabant.
Hou zelf een iets andere indeling aan, Boekel, Uden, Landerd en Bernheze zijn per 100.000 inwoners het hardst getroffen tot nu toe.
Eigenlijk wordt het tijd om de indeling opnieuw aan te passen.
Patiënten overplaatsen naar Duitsland.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:20 schreef MissionPhailed het volgende:
Al enig zicht op een verdere uitbreiding van IC-capaciteit? We zitten dus nu op een actueel maximum van 1137. Met nu 873 opnames hebben we er nog 264 over, dus met een dagelijkse toename van 132 zitten we maandag aan het maximum, met dagelijks 81-82 erbij dinsdag. Kans op uitbreiding vóór die tijd?
twitter:petervlemmix twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 13:32:41"More than 50 doctors in Italy have died due to coronavirus"
https://t.co/sVmFQnkN5D reageer retweet
Goed toch ben nu thuis lekker zonnetje kan nu nieuwe plantjes plantenquote:
[..]
Dat is ook geen enkel probleem, natuurlijk. Ik heb gisteren zelf ook onkruid tussen mijn lavendel uit staan trekken.
Het probleem is dat enorm veel mensen nu massaal naar het tuincentrum of de gemeentewerf gaan.
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.htmlquote:
Al enig zicht op een verdere uitbreiding van IC-capaciteit? We zitten dus nu op een actueel maximum van 1137. Met nu 873 opnames hebben we er nog 264 over, dus met een dagelijkse toename van 132 zitten we maandag aan het maximum, met dagelijks 81-82 erbij dinsdag. Kans op uitbreiding vóór die tijd?
Ik baseer mijn conclusie op de dagen die volgens stichting NICE volledig zijn:quote:
Datum: nieuwe IC-opnames op die dag
23-03: 102
24-03: 107
25-05: 109
26-03: 92
Daar lijkt geen groei meer in te zitten.
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen?quote:
[..]
Ik denk dat deze grafiek uiteindelijk veel interessanter is:
[ afbeelding ]
Daaruit blijkt dat er tot nu toe (voor zover wij weten) nooit een dag is geweest met meer dan 320 nieuwe ziekenhuisopnames.
Hopelijk krijgen wij vanaf maandag (als ziekenhuizen zijn aangesloten op het systeem van 2TWNTY4) actuelere cijfers - zonder vertraging (ook van de IC-bedden).
Hoe wil je besmet worden als je in je auto door een wasstraat rijdt.quote:
[..]
Wasstraat bij het tankstation vind ik ook nog een goeie. Er stond gewoon een rij van minimaal 10 auto's
Mogen we nog tanken?
Afvlakken met circa 100 doden per dag lijkt me ook niet erg acceptabel, helemaal als dat nog lang gaat aanhoudenquote:
Als IC cijfers weer met 15% stijgen dan zitten wij dus vandaag nog over de 1000 IC patiënten.
[..]
Aantal opgenomen patiënten lijkt nu wel af te vlakken
Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan.
Die 1600 is het totaal aantal plaatsen. 1137 daarvan is bedoeld voor coronapatiënten.quote:
[..]
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?quote:
[..]
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvol
quote:
[..]
Patiënten overplaatsen naar Duitsland.
Ah. Maandag/dinsdag dus kritiek maar daarna meer marge.quote:
[..]
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html
Die staat in de PDF in de link die jij zelf postte?quote:
[..]
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen?
Welke exponentiële groei?quote:
Mensen snappen weer niks van exponentiële groei hier.
Bij die PDF staat nu 28 maartquote:
[..]
Vandaag zijn er ook heel veel bij gekomen voor de data 16-23 maart. Als je kijkt naar meldingsdatum, dan is het aantal ziekenhuisopnames al een aantal dagen constant (vanaf 24 maart): ongeveer 350 per dag.
https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
Die huidige 1137 is inclusief die verhoging naar 1037, die eigenlijk pas vanaf 1 april zou zijn (maar die er nu al zijn) én de 1e 100 stuks van Philips.quote:
Al enig zicht op een verdere uitbreiding van IC-capaciteit? We zitten dus nu op een actueel maximum van 1137. Met nu 873 opnames hebben we er nog 264 over, dus met een dagelijkse toename van 132 zitten we maandag aan het maximum, met dagelijks 81-82 erbij dinsdag. Kans op uitbreiding vóór die tijd?
De overige 900 van Philips worden 'in de komende weken' verwacht.
ja, nadat ze opgenomen zijn worden er veel verplaatst.quote:
[..]
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?
100 IC-opnames per dag - wat het nu lijkt te zijn - zou met een gemiddelde van 11 dagen op de IC een constante bezetting van 1100 IC-bedden zijn. Dat aantal lijkt op de korte termijn haalbaar.quote:
Stabiel is niet genoeg om dit te beteugelen. Zeker niet voor de capaciteit van IC's.
Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan.
Nou ja, het is 100 meer dan nu. Verder gaat er zoals Tijn terecht opmerkt een belangrijk deel af voor niet-corona-patiënten, dus reken je niet rijk.quote:
[..]
[..]
Ah. Maandag/dinsdag dus kritiek maar daarna meer marge.
Ik ben te digibeet om plaatjes uit een pdf op FOK! te plaatsenquote:
[..]
Die staat in de PDF in de link die jij zelf postte?
.Nu gaat iedereen af op die cijfertjes van Kyran, die dus een vertekend beeld geven.
Zijn die thuis bezorgd of ben je in een tuincentrum geweest?quote:
[..]
Goed toch ben nu thuis lekker zonnetje kan nu nieuwe plantjes planten
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 14:30:11 ]
Alleen liggende meeste mensen er meer dan 11 dagenquote:
[..]
100 IC-opnames per dag - wat het nu lijkt te zijn - zou met een gemiddelde van 11 dagen op de IC een constante bezetting van 1100 IC-bedden zijn. Dat aantal lijkt op de korte termijn haalbaar.
Hoezo zou je weer aan het werk kunnen als je 'beter' bent?twitter:SjorsFrohlich twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 21:52:03Tranen in mijn ogen. Bel net met coronapatiënt in onze gemeente. Werkt als verpleegkundige op de IC en is besmet geraakt.
“Het gaat al weer goed. Ik hoop dat ik volgende week helemaal beter ben, dan kan ik weer aan het werk.”
Hoe kunnen we deze mensen ooit bedanken? reageer retweet
Ongeveer 50/50.quote:
Weet iemand welk percentage van mensen die op de IC belanden overleven en hoeveel uiteindelijk toch nog sterven?
Hier heeft iedereen het al gehad.quote:
[..]
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvol
Excuses: die van vandaag:quote:
[..]
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen?
https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
zie pagina 3.
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.quote:
[..]
Alleen liggende meeste mensen er meer dan 11 dagen
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Zuid-holland heeft nu de leiding in het aantal besmettingen.quote:
[..]
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht?
Besmetting is door de luchtcirculatie in een auto wel degelijk mogelijk. Of je moet één van de weinige modellen met superfilters hebben.quote:
[..]
Hoe wil je besmet worden als je in je auto door een wasstraat rijdt.
Mogen we nog tanken?
Uiteraard kleine kans
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Eenmaal genezen en immuun heb je zelfs geen beschermmiddelen meer nodig en dat werkt heel wat prettiger en makkelijker.quote:
Hoezo zou je weer aan het werk kunnen als je 'beter' bent?
Maar wat is écht nodig? Planten en kleding zijn immers geen dingen die nodig zijn.quote:
[..]
Oh, dus volgens Fok! is die anderhalve meter nu ook al bullshit...
En verder, als ik thuis kan blijven blijf ik thuis. Heb ik wat nodig ga ik het halen, simpel zat.
Die lijkt af te zakken, maar mensen schreeuwen moord en brand omdat ze weer vanuit emotie reageren.quote:
Bavaria maakt desinfecterende spray van ongebruikt bier
Bavaria gaat desinfecterende vloeistof maken van bier dat niet wordt gebruikt. De brouwer gebruikt daarbij eigen voorraden en gaat bier inzamelen bij horecaondernemers die door de coronamaatregelen dicht zijn.
De alcohol wordt uit het bier gehaald en samen met water uit de bron van de brouwer en glycerine omgebrouwen tot handgel. Op dit moment gebeurt dat bij Bavaria zelf, maar het bedrijf zoekt nog een locatie om de actie uit te breiden.
Bavaria gaat in eerste instantie alleen langs bij horecagelegenheden met een biertank in de kelder, losse fusten zijn vooralsnog te klein bier. Zo'n tank heeft een inhoud van 1000 liter. "Geen hoeveelheid die je met een paar vrienden even opdrinkt", zegt de woordvoerder.
Ze zegt dat het bier na de coronacrisis gratis weer wordt bijgetankt. Bavaria zegt ondernemers ook op andere manieren te helpen. Zo kunnen ze uitstel van betaling aanvragen van leveranties en leningen.
De eerste voorraden worden gratis geleverd aan zorgverleners die de ontsmettingsmiddelen het hardst nodig hebben. "Mocht de vraag daarna nog steeds oplopen, dan moeten we kijken hoe we hiermee om willen gaan. Het kost geld om dit te produceren en we zijn zelf op zoek naar een manier om ook horeca ondernemers tegemoet te komen en ons eigen bedrijf financieel gezond te houden."
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Sst. Ik wil bij het RIVM solliciteren.quote:
quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Wat je hier dus ziet, is dat de aantallen "Nieuw" steeds op ongeveer hetzelfde niveau liggen als "T/m gisteren" van een dag ervoor. Dat duidt erop dat er wel degelijk afvlakking is, en dat we de afgelopen dagen meer naar lineaire i.p.v. exponentiële groei zijn gegaan.
Uiteraard te vroeg om die discussie met zekerheid te trekken, maar toch.
[ Bericht 82% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:33:49 ]
Positief hoor. Nog even een paar dagen wachten en we kunnen er echt een effect uit afleiden.quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
Welke cijfers dan van minder opnames op IC ?quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
Concluderen of. Taalkundig is het alvast weinig hoopgevend.quote:
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."
Ben je serieus of gruwelijk naïef?quote:
[..]
Eenmaal genezen en imuun heb je zelfs geen beschermmiddelen meer nodig en dat werkt heel wat prettiger en makkelijker.
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.quote:
[ afbeelding ]
bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Lquote:
[..]
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Beetje afhankelijk of je aan de beademing ligt. Aan de beademing betekent normaliter dat je vele weken zoet bent.
Misschien was dat het moment dat heel veel IC-capaciteit werd opgeschaald?quote:
[..]
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?
En/of vertragingseffect van de weekenden daarvoor waarin cafés nog gewoon open waren?
Als ik het goed gehoord heb, zei de IC baas dat patiënten gemiddeld 3-4 weken op de IC verblijven. De meelezers die in het ziekenhuis werken hier kun er ongetwijfeld meer over zeggen.quote:
[..]
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn.
https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus
Ja precies. Wat mensen ook vergeten is als je eerste 3 dagen 150 per dag hebt, en dan drie dagen 300 per dag, gecombineerd met een vertraging in de meldingen, het lijkt alsof in die drie dagen van 300 toch exponentiële groei zit.quote:
[..]
Die lijkt af te zakken, maar mensen schreeuwen moord en brand omdat ze weer vanuit emotie reageren.
Wat klets jij nu? Zodra het kan wordt je afgekoppeld en moet je zo snel mogelijk thuis in quarantaine. En daar verder uitzieken.quote:
[..]
L
Beetje afhankelijk of je aan de beademing ligt. Aan de beademing betekent normaliter dat je vele weken zoet bent.
Je kan niet zeggen dat de grafieken niet betrouwbaar zijn. Ze zijn heel betrouwbaar; ze zijn gebaseerd op feitelijke data zoals deze nu bekend is. De grafieken zijn een visualisatie van de huidige stand van zaken zoals deze vandaag bekend is. Het kan zijn dat er morgen verlate cijfers van bepaalde ziekenhuizen over de afgelopen week binnenkomen waardoor deze weer moeten worden bijgesteld.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Je moet alleen voorzichtig zijn met de conclusies die je uit deze grafieken trekt. Het is extreem belangrijk om de cijfers in de juiste context te plaatsen en goed proberen te doorgronden wat deze precies betekenen. Het helpt niet door dan onnodig sterke (en bovendien onjuiste) beweringen te doen als "niet betrouwbare data". Dat is niet waar.
Wel hardere dan uit de getallen die jij posts iig.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Carnaval drie weken daarvoor.quote:
[..]
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring?
Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken.
Ik heb inderdaad ook drie weken gehoord, maar vreemd genoeg moeilijk bron van te vinden. Werd wel laatst een plaatje gepost waarin je het aantal overledenen en herstelden zag ontwikkelen per dag.quote:
[..]
Als ik het goed gehoord heb, zei de IC baas dat patiënten gemiddeld 3-4 weken op de IC verblijven. De meelezers die in het ziekenhuis werken hier kun er ongetwijfeld meer over zeggen.
Vooral gewoon een verwarrende toelichting, want 'naar meldingsdatum' is op verschillende manieren te interpreteren en verschilt iig voor dat donkerblauwe en dat groene, maar dat staat vast nog wel in de PDF die gelinkt is als bron zelf.quote:
[..]
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn.
Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast.
Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken.
Ziekenhuisopnamesquote:Het aantal gemelde nieuwe ziekenhuisopnames en Intensive-Careopnames neemt ook vandaag iets minder snel toe.
Do 26-03: 2151 +17% (+315)
Vr 27-03: 2500 +16% (+349)
Za 28-03: 2954 +18% (+454)
Aantal patiënten op IC
Wo 25-03: 644 +18% (+98)
Do 26-03: 761 +18% (+117)
Vr 27-03: 873 +15% (+112)
Hoe dan .....
Zijn de meeste mensen echt een week ziek voordat ze op de IC belanden ja?quote:
[..]
Carnaval drie weken daarvoor.
Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken.
Voor zover ik weet is de incubatietijd niet gemiddeld 2 weken en vertonen de meeste mensen na 5 dagen al symptomen. Dan is 3 weken wel een erg lange tijd van besmetting tot ziekenhuisopname.quote:
[..]
Carnaval drie weken daarvoor.
Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken.
Zucht...quote:
[..]
Ziekenhuisopnames
Do 26-03: 2151 +17% (+315)
Vr 27-03: 2500 +16% (+349)
Za 28-03: 2954 +18% (+454)
Aantal patiënten op IC
Wo 25-03: 644 +18% (+98)
Do 26-03: 761 +18% (+117)
Vr 27-03: 873 +15% (+112)
Hoe dan .....
Als 27 maart kan aan het RIVM gemeld worden dat op 25 maart een ziekenhuisopname was.
Begrijp je nou nog steeds niet dat de +112 niet gaat over vrijdag 27 maart, maar uitgesmeerd is over meerdere dagen omdat er een vertraging is in data-aanlevering? Dat is echt al meerdere keren uitgelegd.quote:
[..]
Ziekenhuisopnames
Do 26-03: 2151 +17% (+315)
Vr 27-03: 2500 +16% (+349)
Za 28-03: 2954 +18% (+454)
Aantal patiënten op IC
Wo 25-03: 644 +18% (+98)
Do 26-03: 761 +18% (+117)
Vr 27-03: 873 +15% (+112)
Hoe dan .....
-edit-quote:
[..]
-edit- Zodra het kan wordt je afgekoppeld en moet je zo snel mogelijk thuis in quarantaine. En daar verder uitzieken.
Zware gevallen liggen er zelfs langer dan een maand. De cijfers uit China en Italië zijn vrij beschikbaar, de vele artikelen en nieuwsberichten ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 28-03-2020 14:54:30 ]
Klopt.quote:
[..]
Begrijp je nou nog steeds niet dat de +112 niet gaat over vrijdag 27 maart, maar uitgesmeerd is over meerdere dagen omdat er een vertraging is in data-aanlevering? Dat is echt al meerdere keren uitgelegd.
Vanaf maandag (of dinsdag) krijgen wij pas de cijfers zonder vertraging. Want dan is het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding operationeel.
In veel gevallen ja. Na een week ga je of richting genezen of richting tijd om opgenomen te worden.quote:
[..]
Zijn de meeste mensen echt een week ziek voordat ze op de IC belanden ja?
Alleen met handschoentje aan.quote:
[..]
Hoe wil je besmet worden als je in je auto door een wasstraat rijdt.
Mogen we nog tanken?
Staphorst-Genemuiden.quote:
Harder bidden?
Ja, maar hoe kan je dan spreken dat het inderdaad afneemt als je zelf zegt dat de data van de afgelopen dagen waarschijnlijk nog niet compleet is?quote:
[..]
Begrijp je nou nog steeds niet dat de +112 niet gaat over vrijdag 27 maart, maar uitgesmeerd is over meerdere dagen omdat er een vertraging is in data-aanlevering? Dat is echt al meerdere keren uitgelegd.
Je ziet in de grafieken toch zelf ook dat ze opeens nieuwe gevallen melden bij een paar dagen geleden? Hoe kan je nou conclusies gaan trekken uit data waarvan je zelf aangeeft dat het niet volledig is.
Ziek, maar nog niet per se opgenomen. Lichte verschijnselen die langzaam erger worden.quote:
Zijn de meeste mensen echt een week ziek voordat ze op de IC belanden ja?
Dat is wat ik het meeste lees en hoor.
Dit is dan ook weer raar ....
Heb het niet over ziekenhuisopname, maar over IC.quote:
[..]
Voor zover ik weet is de incubatietijd niet gemiddeld 2 weken en vertonen de meeste mensen na 5 dagen al symptomen. Dan is 3 weken wel een erg lange tijd van besmetting tot ziekenhuisopname.
Verhelderend plaatje. https://www.thelancet.com(...)ccbbf44f504b/gr1.jpgquote:
[..]
Zijn de meeste mensen echt een week ziek voordat ze op de IC belanden ja?
Waarom begin je ineens over IC? Mijn vraag ging over het plaatje dat door Chia gepost werd, dat ging over ziekenhuisopnames. Op 21 maart was er een grote piek in ziekenhuisopnames in Brabant, niet in IC-opnames.quote:
[..]
Heb het niet over ziekenhuisopname, maar over IC.
De meer volledige data laten dat zien. Het zit steeds op hetzelfde niveau als de dag ervoor. Als de vertraging constant is, kan je dus conclusies trekken.quote:
[..]
Ja, maar hoe kan je dan spreken dat het inderdaad afneemt als je zelf zegt dat de data van de afgelopen dagen waarschijnlijk nog niet compleet is?
Je ziet in de grafieken toch zelf ook dat ze opeens nieuwe gevallen melden bij een paar dagen geleden? Hoe kan je nou conclusies gaan trekken uit data waarvan je zelf aangeeft dat het niet volledig is.
Kijk bijvoorbeeld naar https://www.stichting-nice.nl/, dat is wat makkelijker te begrijpen. Wat ze vrij zeker weten: 102, 108, 109, 92 van 23 tot 26 maart. Wat ze niet zeker weten: 86 van gisteren en 20 van vandaag.
De incubatietijd is gemiddeld 6 dagen, geen 2 weken. Bovendien zou dat nog steeds niet verklaren waarom specifiek op die ene dag er zoveel bijgekomen zijn.quote:
[..]
Carnaval drie weken daarvoor.
Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken.
Die cijfers van NICE komen dan weer totaal niet overeen met wat NVIC gecommuniceerd heeft.quote:
[..]
De meer volledige data laten dat zien. Het zit steeds op hetzelfde niveau als de dag ervoor. Als de vertraging constant is, kan je dus conclusies trekken.
Kijk bijvoorbeeld naar https://www.stichting-nice.nl/, dat is wat makkelijker te begrijpen. Wat ze vrij zeker weten: 102, 108, 109, 92 van 23 tot 26 maart. Wat ze niet zeker weten: 86 van gisteren en 20 van vandaag.
Waarom is dat dan??quote:
[ afbeelding ]
Dit is dan ook weer raar ....
Dan nog lig je niet bij de eerste verschijnselen in het ziekenhuis. Die piek kan best een nawee zijn van de carnaval.quote:
[..]
Waarom begin je ineens over IC? Mijn vraag ging over het plaatje dat door Chia gepost werd, dat ging over ziekenhuisopnames. Op 21 maart was er een grote piek in ziekenhuisopnames in Brabant, niet in IC-opnames.
Je moet voorzichtig zijn met conclusies trekken. Het lijkt mij persoonlijk stug dat er vandaag of morgen ineens heel veel verlate IC-opnames over de afgelopen week gemeld worden, daarom durf ik wel een voorzichtige conclusie te trekken uit de periode 23-03 tot 26-03 waarbij er nauwelijks stijging in nieuwe IC-opnames te zien was. Dat is inderdaad wel gebaseerd op de aanname dat er niet heel veel nieuwe meldingen verlaat bijkomenquote:
[..]
Ja, maar hoe kan je dan spreken dat het inderdaad afneemt als je zelf zegt dat de data van de afgelopen dagen waarschijnlijk nog niet compleet is?
Je ziet in de grafieken toch zelf ook dat ze opeens nieuwe gevallen melden bij een paar dagen geleden? Hoe kan je nou conclusies gaan trekken uit data waarvan je zelf aangeeft dat het niet volledig is.
[ Bericht 93% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:49:17 ]
En NVIC verwijst nu naar de cijfers van NICE. Lijkt me dus vrij duidelijk welke betrouwbaarder zijnquote:
[..]
Die cijfers van NICE komen dan weer totaal niet overeen met wat NVIC gecommuniceerd heeft.
Thanks, maar ik weet niet of ik de tabel goed begrijp. Afgaande op de tabel kan je geen Corona hebben zonder koorts/hoesten? Dat klopt toch niet.quote:
[..]
Verhelderend plaatje. https://www.thelancet.com(...)ccbbf44f504b/gr1.jpg
Huidige maatregelen tot juni van kracht.quote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
Want de overheid zei niet naar het strand gaan, dusja.quote:
In Noordwijk zijn de parkeerplaatsen bij de stranden inderdaad leeg, de hoofdstraat is echter gewoon druk
Tot juno alles dicht sowiesoquote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
Geen lockdown gewoon 2 a 3 weken erbij en dan weer aankijken hoe en wat.quote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
Ik denk dat ze alle maatregelen tot 1 juni gaan verlengen voorlopig.quote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
het ziet er i.i.g. niet rooskleurig uitquote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
April zie ik echt nog niets veranderenquote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan.quote:
[..]
En NVIC verwijst nu naar de cijfers van NICE. Lijkt me dus vrij duidelijk welke betrouwbaarder zijn
NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn .....
Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen.
Inderdaad opvallend, maar het kan ook toeval zijn bij niet al te veel data-punten. Als je 12 provincies hebt, dan zullen er gekke pieken tussen zitten in individuele provincies.quote:
[..]
Waarom begin je ineens over IC? Mijn vraag ging over het plaatje dat door Chia gepost werd, dat ging over ziekenhuisopnames. Op 21 maart was er een grote piek in ziekenhuisopnames in Brabant, niet in IC-opnames.
De teugels ter maatregelen worden per 6 april niet gevierd!quote:
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ?
Hopelijk krijg je vanaf nu ook de situatie dat de patiënten die de IC verlaten qua aantallen in balans komen met de nieuwe patiëntenstroom waarmee de toename ook stopt.
Je vergeet de factor: een gedisciplineerde en goed geïnformeerde bevolking.quote:
Verder succes gewenst aan de mensen die denken dat de maxima nu wel bereikt zijn. Zelfs in landen met veel zwaardere maatregelen die ook al eens veel langer duren dan in het dichtbevolkte Nederland dalen de cijfers eeeerg langzaam.
Hoe dan?quote:
[..]
Besmetting is door de luchtcirculatie in een auto wel degelijk mogelijk. Of je moet één van de weinige modellen met superfilters hebben.
Uiteraard kleine kans
Met Gommers. De goedeerlijke intensivist.
Quotje:
quote:Waarom hebben we in Nederland standaard maar 1.150 ic-bedden op 17 miljoen mensen?
‘Omdat we onwaarschijnlijk efficiënt zijn in het gebruik van onze gezondheidszorg. Dat heeft niet zozeer met bezuinigingen te maken. We hebben onze logistiek goed voor elkaar, waardoor we patiënten meestal slechts één dag op een intensive care houden. Ze worden geopereerd, en de dag erop zijn ze al weg. In Leeuwarden doen we zo met 20 bedden 1.600 ic-opnames per jaar.’
‘Het is normaal gesproken niet erg dat een ic-bed een ding is van enige schaarste. Heb je er meer – blijkt uit elke studie die ik erover lees – dan krijg je ook meer ongewenste zorg. Je gaat dingen gebruiken omdat ze er zijn. Aanbod kan vraag creëren.’
‘Nu moeten we opschalen, dat is een ander verhaal.’
Denk eerder dat ze het zoals in België en Frankrijk gewoon de maatregelen weer 2 weken verlengen en dan weer verder kijken.quote:
[..]
Ik denk dat ze alle maatregelen tot 1 juni gaan verlengen voorlopig.
niet gemiddeld, de mediaan, dat is iets anders, dat begrijp je?quote:
[..]
De incubatietijd is gemiddeld 6 dagen, geen 2 weken. Bovendien zou dat nog steeds niet verklaren waarom specifiek op die ene dag er zoveel bijgekomen zijn.
https://www.jwatch.org/na(...)bation-period-updatequote:n the resulting models, estimated median incubation time (IT) of COVID-19 was 5.1 days; mean IT was 5.5 days. For 97.5% of infected persons, symptoms appear by 11.5 days. Fewer than 2.5% are symptomatic within 2.2 days. Estimated median IT to fever was 5.7 days.
Is wel belangrijk he...
Wat nou als niemand thuis is?
Dan ben je strafbaarquote:
DHL belt aan gooit pakketje voor de deur neer en loopt weer naar hun bestelbus.
Wat nou als niemand thuis is?
Is er bekend wat zij dan anders doen? Nu staat bij aantal op dit moment opgenomenquote:
[..]
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan.
NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn .....
Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen.
Misschien hield nvic geen ontslagen bij?
In je eigen quote staat nota bene gewoon het gemiddelde. 5,5 dagen. Afgerond 6 dagen...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 14:50 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
niet gemiddeld, de mediaan, dat is iets anders, dat begrijp je?
[..]
https://www.jwatch.org/na(...)bation-period-update
Is wel belangrijk he...
En ik ga uit van een redelijk normaal verdeelde incubatietijd. Dan geldt mediaan = (ongeveer gelijk aan teken pakt 'ie niet) gemiddelde
Daarom is het zo belangrijk dat de groei afneemt: pas bij een groei van 0 (dus stabiel elke dag hetzelfde aantal IC-opnames) kom je in een situatie dat het toevoegen van IC-capaciteit niet meer nodig is, omdat er dan elke dag ongeveer evenveel mensen de IC verlaten als erbij komen.quote:
Was het niet zo dat de gemiddelde patiënt 2 a 3 weken op de IC verblijft? Nu verlaat de eerste golf patiënten dus de IC of heeft dat al gedaan. Die aantallen waren niet net zo hoog als de nieuwe toestroom.
Hopelijk krijg je vanaf nu ook de situatie dat de patiënten die de IC verlaten qua aantallen in balans komen met de nieuwe patiëntenstroom waarmee de toename ook stopt.
ja en wat is de spreiding?quote:
[..]
In je eigen quote staat nota bene gewoon het gemiddelde. 5,5 dagen. Afgerond 6 dagen...
Gifje
Dit idd. Ze gaan de horeca etc echt niet meteen al tot 1 juni dicht gooien. Dan gaan echt heel veel zaken kapot. Ja misschien wel hoor maar dat zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Denk eerder dat ze het zoals in België en Frankrijk gewoon de maatregelen weer 2 weken verlengen en dan weer verder kijken.
Ik moet/wil boodschappen doen eigenlijk, maar ik wacht wel weer tot een half uur voor sluit.. ik heb niet echt cruciale dingen nodig dus als ik ergens misgrijp is dat jammer, maar ik ga nu écht niet.. man man man
mogen wel opschieten dan, 6 april is al bijna?quote:
[..]
Dit idd. Ze gaan de horeca etc echt niet meteen al tot 1 juni dicht gooien. Dan gaan echt heel veel zaken kapot. Ja misschien wel hoor maar dat zie ik niet gebeuren.
Wordt dinsdag bekend gemaakt.quote:
[..]
mogen wel opschieten dan, 6 april is al bijna?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-in-de-eu-a3995149
Is er een reden om aan te nemen dat deze niet grofweg normaal verdeeld is?quote:
Misschien heeft de NIVC bepaalde opnames per ongeluk dubbel geteld, door de vele overplaatsingen? Wie het weet, mag het zeggen.quote:
[..]
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan.
NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn .....
Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen.
In ieder geval fijn dat de club Ernst Kuipers de leiding heeft. Hij zal inmiddels wel een beter beeld hebben van het aantal opnames en bedden dan de NVIC.
NVIC had het wel steeds over aantal bezette bedden. NICE loopt wat achter met data, omdat je het daar echt moet invoeren in dat systeem. Als we vandaag alleen maar getallen krijgen vanuit NICE kunnen wij het dus niet meer vergelijken met de afgelopen dagen in ieder geval.quote:
[..]
Is er bekend wat zij dan anders doen? Nu staat bij aantal op dit moment opgenomen
Misschien hield nvic geen ontslagen bij?
Mag ik even zeggen dat ik je gifjes, en vooral de moeite die je erin steekt, heel tof vind?quote:
Dieprode gebied breidt zich uit.
Gifje
[ afbeelding ]
Meldingen per 100.000 inwoners
En totaal aantal meldingen:
Los van de cijfers, de ziekenhuizen in Brabant geven de laatste 2 dagen aan dat ze verwachten de druk aan te kunnen. Dat roepen ze ook niet voor niets dus ik denk dat de cijfers van NVIC en NICE niet helemaal up to date zijn. De staatjes van RIVM zelf lijken me dan wellicht het meest betrouwbaar en in lijn met de informatie die ziekenhuizen zelf communiceren, zoals Amphia en Bravis bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan.
NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn .....
Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen.
Duidelijk verhaal.quote:
Beetje laat (en wellicht al vaker gepost), maar waarom we het aantal IC-bedden hebben dat we hebben: https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543
Met Gommers. De goedeerlijke intensivist.
Quotje:
[..]
Maar hoe kwam nvic aan de data?quote:
[..]
NVIC had het wel steeds over aantal bezette bedden. NICE loopt wat achter met data, omdat je het daar echt moet invoeren in dat systeem. Als we vandaag alleen maar getallen krijgen vanuit NICE kunnen wij het dus niet meer vergelijken met de afgelopen dagen in ieder geval.
want? linkdump doe maar in het linkdumptopic.quote:
Goed artikel.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-in-de-eu-a3995149
Aangezien jij met enige autoriteit hier posts - vanwege blauw kleurtje, hoeveelheid posts, en doorgaans goede onderbouwing - vind ik dat je extra verantwoordelijkheid hebt om niet te sterke conclusies te trekken. Zie het als compliment.quote:
[..]
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan.
NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn .....
Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen.
Net trok je toch wel de conclusie dat er duidelijk geen afvlakking te zien is. Terwijl Merkie en ik, gebaseerd op meer betrouwbare data, zeer voorzichtig conclusies trekken dat er wel afvlakking te zien is.
[ Bericht 46% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:58:53 (ftfy) ]
Gaan ze gewoon doen.quote:
[..]
Dit idd. Ze gaan de horeca etc echt niet meteen al tot 1 juni dicht gooien. Dan gaan echt heel veel zaken kapot. Ja misschien wel hoor maar dat zie ik niet gebeuren.
Kun je dit misschien een beetje toelichten?quote:
Goed artikel.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-in-de-eu-a3995149
Waarom vindt je dit een goed artikel?
Van kale linkdump houden we niet zo
Ja tis ook beetje persoonlijk dat ik het niet hoop. Want dan zit ik echt maanden thuis.quote:
Ik twijfel ook niet aan de cijfers die de ziekenhuizen doorgeven, maar je ziet bijvoorbeeld ook dat ze vandaag nog wat hebben opgeteld bij 8-3 en bij alle dagen vanaf 17-3. Data is dus nog onvolledig. Er is geen garantie dat er morgen niet weer wat mensen bij 25-3 geteld gaan worden waardoor 25-3 opeens weer hoger uitkomt dan 24-3. Dat is wat ik bedoel te zeggen.quote:
[..]
Los van de cijfers, de ziekenhuizen in Brabant geven de laatste 2 dagen aan dat ze verwachten de druk aan te kunnen. Dat roepen ze ook niet voor niets dus ik denk dat de cijfers van NVIC en NICE niet helemaal up to date zijn. De staatjes van RIVM zelf lijken me dan wellicht het meest betrouwbaar en in lijn met de informatie die ziekenhuizen zelf communiceren, zoals Amphia en Bravis bijvoorbeeld.
Ik weet niet hoe ik het anders kan uitleggen .....
En dan eind april weer met een paar weken verlengd. Er is echt no way dat ze de horeca open gaan gooien als er nog elke dag zoveel gevallen bij komen en de druk op de ICs zo hoog blijft.quote:
Tussenoplossing kan natuurlijk zijn dat de horeca bijvoorbeeld tot 1 mei dichtgaat...
Beademing is echt geen geintje hoor. Met een dubbele long ontsteking lig je zo een week of twee aan de beademing. Bij covid-19 nog langer. Afgelopen weken zo vaak in het nieuws geweest dat ik echt niet snap waarom dit nog met bronnen geverifieerd moet worden.quote:
Maar goed, voordat er weer een boze mod verschijnt
https://www.google.com/am(...)k-door-carnaval.html
Daar ergens staat het ook tussen.
Hier ook. Alles buitelt over elkaar heen en geen ouder te bekennen. Wat bezielt die ouders?quote:
Speeltuintje hier in de buurt is weer ramvol met mensen. Echt te dom om te poepen.
Meer dan 3 mensen verbod geld niet voor spelende kinderen, laat ze lekker ravotten.quote:
Speeltuintje hier in de buurt is weer ramvol met mensen. Echt te dom om te poepen.
Ik zie ze op een gegeven moment nog wel gedeeltes vrijgeven. Bijvoorbeeld kroegen nog dicht maar tafelbediening mag onder bepaalde voorwaarden welquote:
Tussenoplossing kan natuurlijk zijn dat de horeca bijvoorbeeld tot 1 mei dichtgaat...
[ Bericht 88% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 15:00:20 ]
Jup en de scholen pas weer 1 september openquote:
In Nederlandquote:
[..]
Je vergeet de factor: een gedisciplineerde en goed geïnformeerde bevolking.
Lol
Dinsdag is de planning voor extra persco met maatregelen toch?quote:
Komt er volgende week ook weer een crisisberaad, evaluatie en eventueel persco met maatregelen?
hetzelfde wat je nu zo'n beetje ziet in china, hubei lijkt het nu rustig maar shanghai en regio zijn nu meer besmettingen aan het komen
Dinsdag 31 maart komt persconferentie of de maatregelen tot 6 april worden voortgezet. Nu dinsdag dus.quote:
Komt er volgende week ook weer een crisisberaad, evaluatie en eventueel persco met maatregelen?
Nee, of de huidige maatregelen voortgezet worden.quote:
[..]
Dinsdag is de planning voor extra persco met maatregelen toch?
Kan me voorstellen dat ze blij zijn dat dat tuig effe stoom af kan blazen buiten, maar ga er dan mee naar een plek waar het rustig is, en niet de buurtspeeltuin op zaterdagmiddagquote:
[..]
Hier ook. Alles buitelt over elkaar heen en geen ouder te bekennen. Wat bezielt die ouders?
Nee, dat is niet de conclusie die je hieraan moet verbinden. Deze tabel schetst een overgesimplificeerd beeld van een gemiddeld ziekteverloop in de kliniek. Meer ter beeldvorming van gemiddeld ipv ter uitsluiting van alles wat van gemiddeld afwijkt. Geneeskunst/kunde is geen harde wetenschap, gelukkig!quote:
[..]
Thanks, maar ik weet niet of ik de tabel goed begrijp. Afgaande op de tabel kan je geen Corona hebben zonder koorts/hoesten? Dat klopt toch niet.
Alsof het zin heeft om scholen nog even een maand te openen voor de zomervakantie. De examens gaan toch niet door. Het is gewoon klaar met dit schooljaar.quote:
[..]
Jup en de scholen pas weer 1 september open
Maar wie zegt dat de data van NVIC wel volledig was? Wellicht heb jij andere informatie, maar ik heb nog nergens een uitleg gezien hoe NVIC aan haar cijfers komt/kwam.quote:
Bedankt.quote:
[..]
Dinsdag is de planning voor extra persco met maatregelen toch?
Jep. Hier een paar dagen geleden met twee weken verlengd. Horeca gaat dus op zn minst van 13 maart tot 13 april gesloten zijn. En wie weet wat daarna nog.quote:
[..]
Dit idd. Ze gaan de horeca etc echt niet meteen al tot 1 juni dicht gooien. Dan gaan echt heel veel zaken kapot. Ja misschien wel hoor maar dat zie ik niet gebeuren.
Dat eerste is er iedere dag. Dat tweede ook. Dinsdag komt sowieso een persconferentie mét maatregelen. Waarschijnlijk een verlenging van de huidige maatregelen tot 6 april.quote:
Komt er volgende week ook weer een crisisberaad, evaluatie en eventueel persco met maatregelen?
Net nu het in Brabant eindelijk minder begint te worden zijn de grote steden aan de beurt.quote:
En plaatjes.
Meldingen per 100.000 inwoners
[ afbeelding ]
En totaal aantal meldingen: [ afbeelding ]
En woensdag zal er weer een briefing zijn neem ik aanquote:
[..]
Dat eerste is er iedere dag. Dat tweede ook. Dinsdag komt sowieso een persconferentie mét maatregelen. Waarschijnlijk een verlenging van de huidige maatregelen tot 6 april.
Nice is wel transparant dat hun recente data nog niet volledig isquote:
[..]
Maar wie zegt dat de data van NVIC wel volledig was? Wellicht heb jij andere informatie, maar ik heb nog nergens een uitleg gezien hoe NVIC aan haar cijfers komt/kwam.
Nvic dumpte een getal zonder verdere uitleg. Misschien telden zij oude data wel gewoon bij de nieuwste melding op
Je hebt ook nog alle klassen die dit jaar geen examen doen. De voorexamenklassen zullen zoveel mogelijk het PTA voor dit jaar af moeten werken, in wat voor vorm dan ook om het volgend jaar niet absurd vol en druk te maken. En dat zal voor een aantal toetsen toch echt alleen mogelijk zijn via een schriftelijke toets.quote:
[..]
Alsof het zin heeft om scholen nog even een maand te openen voor de zomervakantie. De examens gaan toch niet door. Het is gewoon klaar met dit schooljaar.
Het weekend van 14 maart zaten de kroegen in Amsterdam nog gewoon vol, dus met wat vertraging zijn die nu aan de beurt. Hopelijk een snelle, korte piek vanwege de maatregelen.quote:
[..]
Net nu het in Brabant eindelijk minder begint te worden zijn de grote steden aan de beurt.
Precies dat!quote:
[..]
Kan me voorstellen dat ze blij zijn dat dat tuig effe stoom af kan blazen buiten, maar ga er dan mee naar een plek waar het rustig is, en niet de buurtspeeltuin op zaterdagmiddag
Maar dit is niet ff maar al sinds vanmorgen non stop zo'n gemiddeld 15 koters.
Het lijkt me sterk dat het NVIC een accuraat getal had terwijl NICE pas dagen later met een exacte hoeveelheid zou kunnen komen. Volgens mij bouwt NVIC normaliter ook op de aantallen van NICE.quote:
[..]
Nice is wel transparant dat hun recente data nog niet volledig is
Nvic dumpte een getal zonder verdere uitleg. Misschien telden zij oude data wel gewoon bij de nieuwste melding op
Ik denk eerder dat NVIC een ruwe 'educated guess' maakte terwijl NICE alleen maar harde cijfers werkt. Wat de afwijking van NVIC zou zijn heb ik totaal geen zicht op.
Die betalen de tol voor "Oh het is maar in Brabant en wij kunnen nog rustig de kroeg in"quote:
[..]
Net nu het in Brabant eindelijk minder begint te worden zijn de grote steden aan de beurt.
Koters met of zonder ouders? Dat maakt nog wel een verschil.quote:
[..]
Precies dat!
Maar dit is niet ff maar al sinds vanmorgen non stop zo'n gemiddeld 15 koters.
Zonder ouders.quote:
[..]
Koters met of zonder ouders? Dat maakt nog wel een verschil.
nou ja, nu moet brabant ook geen hulp bieden aan rest van het land, wij werden telkens genegeerdquote:
[..]
Net nu het in Brabant eindelijk minder begint te worden zijn de grote steden aan de beurt.
Klopt kunnen geen verspreiders wordenquote:
[..]
Meer dan 3 mensen verbod geld niet voor spelende kinderen, laat ze lekker ravotten.
NVIC is de Nederlandse Vereniging voor de Intensive Care.quote:
[..]
Maar wie zegt dat de data van NVIC wel volledig was? Wellicht heb jij andere informatie, maar ik heb nog nergens een uitleg gezien hoe NVIC aan haar cijfers komt/kwam.
De overkoepelende organisatie zeg maar.
De voorzitter hiervan, de heer Gommers, zit ook in het OMT (Outbreak Management Team), dus je kunt er gerust van uitgaan dat zij met de meest accurate cijfers werken.
ja en dat HOEFT niet als ze maar - en daar komt ie weer - TESTEN! Dat is de enige oplossing. Kun je gericht isoleren. En dan kan alles echt wel weer open en kunnen gezonde mensen weer hun leven oppakken. En de economie lijdt minder schade dan nu al gedaan is.quote:
Man man man dat wordt echt dramatisch voor de horeca dit jaar dan zo met de zomer in het vooruitzicht.
twitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 15:07:26BREAKING: UK reports 2,510 new cases of coronavirus and 260 new deaths, raising total to 17,089 cases and 1,019 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Als de incubatietijd echt een week is, kloppen die cijfers niet. Als de cijfers wel kloppen, klopt de berichtgeving over de incubatietijd niet. Voorlopig vrees ik nog voor het eerste.quote:
FWIW, in China begon het aantal besmettingen pas echt significant af te nemen na 3 weken lockdown, een kleine daling was pas zichtbaar na 2 en halve week.
Misschien verschil in definitie?quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat het NVIC een accuraat getal had terwijl NICE pas dagen later met een exacte hoeveelheid zou kunnen komen. Volgens mij bouwt NVIC normaliter ook op de aantallen van NICE.
Ik denk eerder dat NVIC een ruwe 'educated guess' maakte terwijl NICE alleen maar harde cijfers werkt. Wat de afwijking van NVIC zou zijn heb ik totaal geen zicht op.
Bewezen coronagevallen en verdachte coronagevallen?
Sinds gisteren (of eergisteren) rapporteert NICE ook verdachte gevallen. Update van gisteren:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/60=896
Nog hoger dan de 873 van NVIC, maar dat kan te maken hebben met het meetmoment.
oh dus alle landen in de wereld hoeven alleen maar naar jou te luisteren?quote:
[..]
ja en dat HOEFT niet als ze maar - en daar komt ie weer - TESTEN! Dat is de enige oplossing. Kun je gericht isoleren. En dan kan alles echt wel weer open en kunnen gezonde mensen weer hun leven oppakken. En de economie lijdt minder schade dan nu al gedaan is.
Ik neem aan dat ze leerlingen wel werk meegeven om het volgend jaar allemaal een beetje glad te kunnen strijken. Wie weet organiseren ze nog een toetsmoment, of kijken ze of er iets in kleinere groepen ofzo mogelijk is. Maar het lijkt me niet dat ze dit jaar nog het normale programma gaan hervatten op de scholen.quote:
[..]
Je hebt ook nog alle klassen die dit jaar geen examen doen. De voorexamenklassen zullen zoveel mogelijk het PTA voor dit jaar af moeten werken, in wat voor vorm dan ook om het volgend jaar niet absurd vol en druk te maken. En dat zal voor een aantal toetsen toch echt alleen mogelijk zijn via een schriftelijke toets.
met minder ic bedden per persoon ook nog....quote:
Denk dat we ondertussen wel mogen concluderen dat het bij ons niet zo gierend uit de klauwen loopt als Italie, Spanje, GB en de VS...
Als er iets mis gaat is de verzender aansprakelijk.quote:
DHL belt aan gooit pakketje voor de deur neer en loopt weer naar hun bestelbus.
Wat nou als niemand thuis is?
Het betreft daar niet het aantal algemene besmettingen, maar cases met dubbele longontsteking.quote:
Als de incubatietijd echt een week is, kloppen die cijfers niet. Als de cijfers wel kloppen, klopt de berichtgeving over de incubatietijd niet. Voorlopig vrees ik nog voor het eerste.
dan vindt die persoon het als die thuis komt?quote:
DHL belt aan gooit pakketje voor de deur neer en loopt weer naar hun bestelbus.
Wat nou als niemand thuis is?
Een ommetje duurt nu eenmaal niet meer zo lang.
Top 10, Zaterdag 28/3quote:
Percentage Gemeente (Besmettingen)
Gisteren
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vandaag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
1) 491,5 Boekel (53)
2) 308,6 Uden (130)
3) 304,0 Bernheze (95)
4) 279,7 Landerd (44)
6>5) 274,1 Peel en Maas (119)
5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82)
7) 254,9 Meijerijstad (207)
9>8) 205,6 Alphen-Chaam (21)
10>9) 205,4 Oudewater (21)
8>10) 198,4 Cranendonck (42)
Boekel gaat lekker hoor..quote:
[..]
Top 10, Zaterdag 28/3
1) 491,5 Boekel (53)
2) 308,6 Uden (130)
3) 304,0 Bernheze (95)
4) 279,7 Landerd (44)
6>5) 274,1 Peel en Maas (119)
5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82)
7) 254,9 Meijerijstad (207)
10>8) 205,6 Alphen-Chaam (21)
8>9) 205,4 Oudewater (21)
9>10) 198,4 Cranendonck (42)
heel boekel is bijna besmetquote:
Op Laten we hopen dat we bijna aan onze piek zitten.quote:
Denk dat we ondertussen wel mogen concluderen dat het bij ons niet zo gierend uit de klauwen loopt als Italie, Spanje, GB en de VS...
Mja, dat komt vooral doordat je hier niet voor het minste geringste op de ic komt. Zodra de zware gevallen binnen gaan stromen gaat het ook hier behoorlijk lastig worden.quote:
[..]
met minder ic bedden per persoon ook nog....
Update 15:04 uur:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 835/60=895
Je zal er maar wonen, gegarandeerd besmettingquote:
[..]
Top 10, Zaterdag 28/3
1) 491,5 Boekel (53)
2) 308,6 Uden (130)
3) 304,0 Bernheze (95)
4) 279,7 Landerd (44)
6>5) 274,1 Peel en Maas (119)
5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82)
7) 254,9 Meijerijstad (207)
9>8) 205,6 Alphen-Chaam (21)
10>9) 205,4 Oudewater (21)
8>10) 198,4 Cranendonck (42)
Ik vrees dat iedereen besmet gaat raken.
Er zullen nu heel veel personen zijn die het gehad hebben en inmiddels genezen zijn, de meesten zonder zich hiervan bewust te zijn. Deze personen zitten dus in een soort lockdown, terwijl dit eigenlijk helemaal niet nodig is.
Kan ik het nog volgen of bazuin ik onzin uit hierboven.
Ja maar dat laatste roepen we nu toch al een dikke week, en die maatregelen lopen ondertussen ook al even. Ik zeg niet dat we niet al op onze piek zitten, maar 600/700 doden per dag zoals in Spanje/Italie zie ik hier niet gebeuren...quote:
[..]
Mja, dat komt vooral doordat je hier niet voor het minste geringste op de ic komt. Zodra de zware gevallen binnen gaan stromen gaat het ook hier behoorlijk lastig worden.
Tussen besmetting en eerste symptomen zit gemiddeld grofweg een dag of zes. Tussen eerste symptomen en ziekenhuisopname een dag of tien.quote:
[..]
Het betreft daar niet het aantal algemene besmettingen, maar cases met dubbele longontsteking.
Zit je al met al toch al op goede twee weken.
Yup 1 zo'n kutchinees die z'n vleermuis niet lang genoeg heeft laten garen.quote:
Dus dit virus begon bij 1 iemand en is nu verspreid over de hele wereld.
Ik vrees dat iedereen besmet gaat raken.
Er zullen nu heel veel personen zijn die het gehad hebben en inmiddels genezen zijn, de meesten zonder zich hiervan bewust te zijn. Deze personen zitten dus in een soort lockdown, terwijl dit eigenlijk helemaal niet nodig is.
Kan ik het nog volgen of bazuin ik onzin uit hierboven.
Bronquote:
[..]
Klopt kunnen geen verspreiders worden
quote:nl samenvatting
Om het virus te kunnen stoppen, moeten we gaan begrijpen hoe het in kinderen te werk gaat.
Dat stellen onderzoekers in een opiniestuk, verschenen in het blad Pediatrics. Het artikel waarschuwt niet alleen dat kinderen óók ernstig ziek kunnen worden door het virus, maar wijst er tevens op dat ze waarschijnlijk een grote rol spelen in de verspreiding ervan. Én ons met hun op de één of andere manier superieure immuunsysteem handvatten kunnen bieden om het virus te behandelen.
Ouderen en kinderen
In veel landen die worstelen met COVID-19 ligt de focus momenteel sterk op ouderen en mensen met een kwetsbare gezondheid. Het zijn deze mensen die het grootste risico lopen om ernstig ziek te worden door toedoen van het nieuwe coronavirus. Maar er zou ook aandacht uit moeten gaan naar de kinderen; een groep die na het virus op te lopen in veel gevallen slechts milde symptomen vertoont. “Veel infectieziekten treffen kinderen anders dan volwassenen en het begrijpen van die verschillen, kan belangrijke inzichten opleveren,” aldus de onderzoekers. “Dit zal waarschijnlijk ook gelden voor COVID-19.”
Een goede reden om na te gaan hoe het virus in kinderen te werk gaat. Daar is nog weinig onderzoek naar gedaan; de meeste studies richten zich op volwassenen. Eén onderzoek – eveneens verschenen in Pediatrics – vormt daarop een uitzondering. In deze studie onderzochten wetenschappers 2000 Chinese kinderen met het virus of een verdenking daarvan. 13% van de kinderen die positief testten op het virus bleek helemaal geen symptomen te hebben (waarschijnlijk ligt het percentage kinderen zonder symptomen in de gehele populatie veel hoger, omdat asymptomatische kinderen normaliter niet snel getest zullen worden op het virus). Van de kinderen die wel symptomen vertoonden, had 5% last van kortademigheid of een laag zuurstofgehalte in het bloed. Dit percentage ligt aanzienlijk lager dan wat we onder volwassenen zien. En bij 0,6% van de kinderen werd ARDS (Acute Respiratory Distress Syndrome, oftewel een heftige ontstekingsreactie in de longen) of het uitvallen van meerdere organen, geconstateerd. Ook dit percentage ligt lager dan onder volwassenen. Daarnaast bleek uit dit onderzoek dat kinderen onder de vier jaar een grotere kans hebben om na infectie door het virus ernstig ziek te worden.
Conclusies
Dit onderzoek leidt wetenschappers tot een aantal belangrijke conclusies. “Allereerst blijkt dat hoewel kinderen een kleinere kans hebben dan volwassenen om ernstig ziek te worden, er wel subpopulaties kinderen zijn die een grotere kans hebben om ernstig ziek te worden.” Dat is in lijn met wat we van andere coronavirussen weten. Ook daar bleken jongere kinderen en kinderen met een verzwakt immuunsysteem en kinderen met longaandoeningen een grotere kans te hebben om ernstig ziek te worden.
Verspreiding
Daarnaast stellen de onderzoekers vast dat kinderen waarschijnlijk een grote rol spelen in het verspreiden van het virus. Dat gebeurt in veel gevallen – doordat kinderen geen of slechts milde symptomen vertonen – onder de radar. Wat ook niet helpt, is dat het virus zelfs weken nadat de diagnose is gesteld nog aanwezig blijkt te kunnen zijn in hun ontlasting. Dat maakt met name jonge kinderen die nog niet zindelijk zijn, een mogelijke bron van nieuwe besmettingen binnen het gezin of de opvang. “Aangezien veel kinderen die geïnfecteerd zijn met COVID-19 slechts milde symptomen of helemaal geen symptomen vertonen, is het belangrijk om social distancing, hygiëne- en andere maatregelen te treffen zoals die door overheden worden aanbevolen en zo te voorkomen dat kinderen het virus overdragen op anderen, waaronder familieleden die een grotere kans hebben op ernstige gezondheidsproblemen, zoals grootouders of familieleden met chronische aandoeningen,” aldus onderzoeker Steven Zeichner.
Overige bevindingen
Wat het in China uitgevoerde onderzoek verder laat zien, is dat kinderen van alle leeftijden vatbaar zijn voor het virus. Er zijn geen aanwijzingen dat meisjes vatbaarder zijn dan jongens of andersom. Daarnaast wijst het onderzoek nogmaals uit dat social distancing werkt. Waar het aantal besmettingen onder kinderen tussen december en begin februari snel toenam, neemt het sinds begin februari af. “Het wijst erop dat de maatregelen die de overheid heeft genomen om de ziekte onder controle te krijgen, effectief zijn,” zo schrijven de onderzoekers.
De verschillen
Onduidelijk blijft in dit stadium waarom kinderen doorgaans minder ziek worden door het virus. In hun studie halen de Chinese wetenschappers verschillende hypothesen aan die kunnen (helpen) verklaren waarom kinderen minder vaak in het ziekenhuis of op de IC belanden. Zo kan het te maken hebben met het feit dat ze in de winter heel vaak te maken hebben met virusinfecties en daardoor meer antilichamen ertegen in hun lichaam hebben zitten. Daarnaast reageert hun nog in ontwikkeling zijnde immuunsysteem ongetwijfeld anders op het virus dan dat van volwassenen. En ook kan het zijn dat het virus zich in kinderen minder gemakkelijk aan cellen bindt. Vervolgonderzoek zal uit moeten wijzen hoe het werkelijk zit.
Dat het vervolgonderzoek naar COVID-19 en kinderen geen gelopen race is, staat vast. Zo staat het feit dat veel kinderen geen of weinig symptomen vertonen, het diagnosticeren van de virusinfectie in de weg. En als kinderen die COVID-19 onder de leden hebben toch ernstig ziek worden, is vaak lastig vast te stellen in hoeverre dat aan het nieuwe coronavirus te wijten is. Veelal hebben de kinderen namelijk nog 1 of 2 andere virusinfecties onder de leden. Maar wetenschappers laten het er niet bij zitten. Daarvoor is de rol die kinderen in deze coronacrisis kunnen spelen te belangrijk. Want het zijn niet alleen mogelijke belangrijke verspreiders van het virus. Ze kunnen ons wellicht – met hun op de één of andere manier superieure immuunsysteem – helpen inzien hoe we het virus kunnen verslaan. Zeichner: “Onderzoek naar de redenen waarom kinderen anders door de infectie worden getroffen dan volwassenen, kan belangrijke inzichten opleveren die ons kunnen helpen om de ziekte beter te begrijpen en manieren te vinden om deze te behandelen of voorkomen.”
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 15:19:27 ]
nou als dat even kan... *schraapt keel*quote:
[..]
oh dus alle landen in de wereld hoeven alleen maar naar jou te luisteren?
Hoe laat begint je toespraak?quote:
[..]
nou als dat even kan... *schraapt keel*
Begint al af te vlakken.quote:
Als je het aantal doden vermenigvuldigd op basis van het aantal inwoners doet Nederland gewoon bovenin mee. Het gaat helemaal niet zo best.
Spanje en Italië zijn zijn maar ook drie keer zo groot als Nederlandquote:
[..]
Ja maar dat laatste roepen we nu toch al een dikke week, en die maatregelen lopen ondertussen ook al even. Ik zeg niet dat we niet al op onze piek zitten, maar 600/700 doden per dag zoals in Spanje/Italie zie ik hier niet gebeuren...
Ik vind het nogal haaks staan op alle maatregelen. Kinderen besmetten elkaar om vervolgens hun ouders te besmetten.quote:
[..]
Meer dan 3 mensen verbod geld niet voor spelende kinderen, laat ze lekker ravotten.
hahaquote:
Die moet ik nog even voorbereiden. Kom er op terug 
Je kan die dodencijfers helemaal niet onderling vergelijken en dus ook niet oordelen welk land het relatief beter doet.quote:
Als je het aantal doden vermenigvuldigd op basis van het aantal inwoners doet Nederland gewoon bovenin mee. Het gaat helemaal niet zo best.
Dat snap, maar wij zijn dan weer veel dichterbevolkt, wat voor een virus best een factor is om makkelijk te verspreidenquote:
[..]
Spanje en Italië zijn zijn maar ook drie keer zo groot als Nederland
ja maar natuurlijk komt er nog iets bij het aantal geinfecteerden, dat heb je altijdquote:
Op ik wou dat ze die aantal herstelden cijfers ook wat meer bekend zouden maken
Dat dikgedrukte maakt veel duidelijk.quote:
vandaar dat het daar mis gaatquote:
Dat kan je toch niet zo vergelijken?quote:
[..]
Ja maar dat laatste roepen we nu toch al een dikke week, en die maatregelen lopen ondertussen ook al even. Ik zeg niet dat we niet al op onze piek zitten, maar 600/700 doden per dag zoals in Spanje/Italie zie ik hier niet gebeuren...
Die landen hebben 3-4 keer zoveel inwoners..
het virus weet dit toch niet?quote:
[..]
Dat kan je toch niet zo vergelijken?
Die landen hebben 3-4 keer zoveel inwoners..
ben je cynisch?quote:
[..]
Dat dikgedrukte maakt veel duidelijk.
Dat snap ik gedeeltelijk wel, maar aan de andere kant zitten wij veel dichter met z'n allen op een kluitje qua bevolkingsdichtheid.quote:
[..]
Dat kan je toch niet zo vergelijken?
Die landen hebben 3-4 keer zoveel inwoners..
UK gaat nu ook wel hardtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 15:07:26
dat betekent wel iets, maar niet hoe groot een land is.quote:
[..]
Dat snap ik gedeeltelijk wel, maar aan de andere kant zitten wij veel dichter met z'n allen op een kluitje qua bevolkingsdichtheid.
Wacht maar tot hier alle IC's vol zijn.quote:
Denk dat we ondertussen wel mogen concluderen dat het bij ons niet zo gierend uit de klauwen loopt als Italie, Spanje, GB en de VS...
Als dat gebeurt gaat het heel hard met de sterfgevallen.
En niet alleen onder de corona patiënten, maar onder iedereen die IC nodig heeft maar voor wie geen plaats meer is.
Foto's: https://tg24.sky.it/mondo(...)reni-metro-foto.html
Op naar de 2de golfquote:
Wuhan komt langzaam weer op gang, eerste treinen komen weer aan. Eruit mag je nog niet.
Foto's: https://tg24.sky.it/mondo(...)reni-metro-foto.html
Je moet ook corrigeren voor de bevolking. De 112 doden per dag die we gisteren hadden is 395 doden in Italië. Dan klinkt het ineens een stuk minder extreem dat wij ook dat soort aantallen kunnen halen...quote:
[..]
Ja maar dat laatste roepen we nu toch al een dikke week, en die maatregelen lopen ondertussen ook al even. Ik zeg niet dat we niet al op onze piek zitten, maar 600/700 doden per dag zoals in Spanje/Italie zie ik hier niet gebeuren...
Tsja, in Nederland heb je procentueel niet zo veel onbewoonbare grond (berggebieden om maar een voorbeeld te geven).quote:
[..]
Dat snap, maar wij zijn dan weer veel dichterbevolkt, wat voor een virus best een factor is om makkelijk te verspreiden
Metropoolregio van Madrid heeft alleen al zes miljoen inwoners. Bevolkingsdichtheid is vrij relatief. Spanje heeft ook wat meer last van toeristen. En zo kan je nog 100 voors en tegens verzinnen.
Al met al komt het er op neer dat het in NL momenteel gewoon niet zo heel lekker gaat.
alle Friese waddeneilanden zijn - voor zover bekend - coronavrij inderdaad. Fryslânquote:
En alleen sommige waddeneilanden zijn nog Corona vrij, de rest op het gewone land is allemaal gevallen?
Tis wel een goede testcase wat er nu gaat gebeurenquote:
Wuhan komt langzaam weer op gang, eerste treinen komen weer aan. Eruit mag je nog niet.
Foto's: https://tg24.sky.it/mondo(...)reni-metro-foto.html
Die vroegen er eergisteren nog om in die volle metro'squote:UK gaat nu ook wel hardtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 15:07:26
Inderdaad, bij ons worden momenteel de dichtstbevolkte delen ook het hardst getroffen:quote:
[..]
Dat snap, maar wij zijn dan weer veel dichterbevolkt, wat voor een virus best een factor is om makkelijk te verspreiden
Alleen Noord-Brabant lijkt relatief niet zo dicht bevolkt te zijn, maar heeft wel heel veel relatief grote dorpen en kleine steden zonder echt dunbevolkte gebieden daar tussen, wat in de andere delen dan weer vaker het geval is.
Ja, foto's van vorige week niet gezien? en de pubs die daar van levensbelang zijn natuurlijk, zijn ook pas enkele dagen dicht. die gaan nu levensbedreigend blijken...quote:UK gaat nu ook wel hardtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 15:07:26
carnavalquote:
[..]
Inderdaad, bij ons worden momenteel de dichtstbevolkte delen ook het hardst getroffen:
[ afbeelding ]
Alleen Noord-Brabant lijkt relatief niet zo dicht bevolkt te zijn, maar heeft wel heel veel relatief grote dorpen en kleine steden zonder echt dunbevolkte gebieden daar tussen, wat in de andere delen dan weer vaker het geval is.
Precies, aangezien we het hier toch zo kut doen moet het in elk ander land ruim beter gaan toch?quote:
Wat is er nou waar gebleken van het verhaal dat ibuprofen afgeraden moet worden om te gebruiken bij een corona-infectie?
Paracetamolallergie hier dus iets waar ik wel mee in mijn hoofd zit
Sneu voor de bestuurders.quote:
Wuhan komt langzaam weer op gang, eerste treinen komen weer aan. Eruit mag je nog niet.
Foto's: https://tg24.sky.it/mondo(...)reni-metro-foto.html
dat wordt niet afgeraden...quote:
Ik heb drukke werkweken achter de rug dus veel niet kunnen bijlezen
Wat is er nou waar gebleken van het verhaal dat ibuprofen afgeraden moet worden om te gebruiken bij een corona-infectie?
Paracetamolallergie hier dus iets waar ik wel mee in mijn hoofd zit
In het zuiden zijn ze ook wat closer met elkaar. De nuchtere Zeeuwen, Friezen en Groningers houden uit zichzelf al meer van social distancing.quote:
[..]
Dat snap, maar wij zijn dan weer veel dichterbevolkt, wat voor een virus best een factor is om makkelijk te verspreiden
Dit is soort berichten zijn wel zorgwekkend...
Er is geen enkel bewijs dat ibuprofen afgeraden zou moeten worden.quote:
Ik heb drukke werkweken achter de rug dus veel niet kunnen bijlezen
Wat is er nou waar gebleken van het verhaal dat ibuprofen afgeraden moet worden om te gebruiken bij een corona-infectie?
Paracetamolallergie hier dus iets waar ik wel mee in mijn hoofd zit
Update 15:28 uur:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/61=897
https://www.stichting-nice.nl/
zoals altijd moet je het niet teveel nemen, maar er is geen verband met het corona virus en het gebruik daarvan.quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat ibuprofen afgeraden zou moeten worden.
Engeland staat op ontploffen. Gaat een ramp van ongekende proporties worden en nu mogen ze het ook nog eens alleen uitzoeken op hun eiland.quote:
[..]
Ja, foto's van vorige week niet gezien? en de pubs die daar van levensbelang zijn natuurlijk, zijn ook pas enkele dagen dicht. die gaan nu levensbedreigend blijken...
Gelukkig zijn de koelwagens al afgeleverd bij de ziekenhuizen.
Oh idd regelmatig updates dusquote:
Realtime-updates nu.... (dankzij Defensie?)
Update 15:28 uur:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/61=897
https://www.stichting-nice.nl/
Gebeurde bij de spaanse griep ook. Vooral bij jongere mensen...quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-overleeft~a370c820/ interessant artikel op Ad over Frans meisje dat overleed aan Corona,(overreageren van immuunsysteem)
We hebben nog een soort van mazzel dat Carnavals optochten massaal werden afgelast door het weer.. anders was het leed ws niet te overzien geweest.quote:
dat willen ze toch ook? Daar was een referendum over.quote:
[..]
Engeland staat op ontploffen. Gaat een ramp van ongekende proporties worden en nu mogen ze het ook nog eens alleen uitzoeken op hun eiland.
Een kennis van mij had een kennis die is overleden aan een longembolie als gevolg van een griep. De jongen was 21. En gezond. Pin je niet vast op dit soort dingen. Ik ken zelf iemand bij wie een verkoudheid op het hart is geslagen. Lag dood in zijn bed. Jongen van 25.quote:
https://www.ad.nl/buitenland/belgische-verpleegster-30-overlijdt-nadat-coronavirus-toeslaat-op-hart-isaura-was-kerngezond~acc0fd05/
Dit is soort berichten zijn wel zorgwekkend...
Dat is al weken op die site, elke keer verversen krijgen je de actuele tijd te zien...quote:
Realtime-updates nu.... (dankzij Defensie?)
Update 15:28 uur:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/61=897
https://www.stichting-nice.nl/
Yep, en ik heb nog steeds niets geruststellends gezien op dit vlak, behalve dat Duitsland bereid is om patiënten over te nemen. Maar daar zit ook een limiet aan natuurlijk.quote:
Wacht maar tot hier alle IC's vol zijn.
Als dat gebeurt gaat het heel hard met de sterfgevallen.
En niet alleen onder de corona patiënten, maar onder iedereen die IC nodig heeft maar voor wie geen plaats meer is.
De cijfers zijn anders dan om 15.01quote:
[..]
Dat is al weken op die site, elke keer verversen krijgen je de actuele tijd te zien...
quote:
Thanks!quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat ibuprofen afgeraden zou moeten worden.
iedereen ouder dan 50, zie ook https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020quote:
Er is een bron voor de leeftijden van de Nederlandse mensen die overleden zijn aan Corona?
NOSblogquote:23 minuten geleden
260 nieuwe coronadoden in Verenigd Koninkrijk gemeld
Het dodental als gevolg van het coronavirus is in het Verenigd Koninkrijk met 260 sterfgevallen opgelopen tot 1019. In totaal zijn 17.089 Britten besmet met het coronavirus, waaronder premier Johnson en minister Hancock van Volksgezondheid.
Ondertussen worden in Birmingham en Manchester tijdelijke coronaziekenhuizen gebouwd. Op het vliegveld van Birmingham wordt een mortuarium gebouwd waar in het uiterste geval 12.000 lichamen kunnen worden geborgen.
I'd die for a beer right not matequote:
[..]
Engeland staat op ontploffen. Gaat een ramp van ongekende proporties worden en nu mogen ze het ook nog eens alleen uitzoeken op hun eiland.
Gelukkig zijn de koelwagens al afgeleverd bij de ziekenhuizen.
Onbegrijpelijk voor ons, maar pubs zijn in de UK echt een way of life... ze hadden gewoon niet moeten twijfelen en de voorbeelden van andere landen acuut moeten volgen.
Ook de UK gaat een keiharde les krijgen
Oh OK. Maar een half uur geleden stond de teller nog op 896.quote:
[..]
Dat is al weken op die site, elke keer verversen krijgen je de actuele tijd te zien...
Hoe triest dit soort berichten ook zijn, uiteindelijk moet je naar de statistieken blijven kijken. En die geven nog steeds aan dat het het overgrote deel van de sterftegevallen ouderen zijn die meestal al iets onder de leden hebben. Neemt niet weg dat er uitzonderingen zijn.quote:
https://www.ad.nl/buitenland/belgische-verpleegster-30-overlijdt-nadat-coronavirus-toeslaat-op-hart-isaura-was-kerngezond~acc0fd05/
Dit is soort berichten zijn wel zorgwekkend...
Ik las gisteren dat dat om niet meer dan "enkele tientallen" zou gaan.quote:
[..]
Yep, en ik heb nog steeds niets geruststellends gezien op dit vlak, behalve dat Duitsland bereid is om patiënten over te nemen. Maar daar zit ook een limiet aan natuurlijk.
Ken het. Zat dagelijks met Britten in de pub tot ze deze hier twee weken geleden slotenquote:
[..]
I'd die for a beer right not mate
Onbegrijpelijk voor ons, maar pubs zijn in de UK echt een way of life... ze hadden gewoon niet moeten twijfelen en de voorbeelden van andere landen acuut moeten volgen.
Ook de UK gaat een keiharde les krijgen
Koorts is een teken dat je lichaam het virus opruimt. Alleen nemen als de klachten echt ondraaglijk zijn.quote:
Ik heb drukke werkweken achter de rug dus veel niet kunnen bijlezen
Wat is er nou waar gebleken van het verhaal dat ibuprofen afgeraden moet worden om te gebruiken bij een corona-infectie?
Paracetamolallergie hier dus iets waar ik wel mee in mijn hoofd zit
Ja, RIVM publiceert deze sinds een aantal dagen dagelijks.quote:
Er is een bron voor de leeftijden van de Nederlandse mensen die overleden zijn aan Corona?
Nu op 898quote:
[..]
Oh OK. Maar een half uur geleden stond de teller nog op 896.
Gaat best hard lijkt het
De jongere mensen met blijvende longschade zijn verder wel prima ja.quote:
[..]
Hoe triest dit soort berichten ook zijn, uiteindelijk moet je naar de statistieken blijven kijken. En die geven nog steeds aan dat het het overgrote deel van de sterftegevallen ouderen zijn die meestal al iets onder de leden hebben. Neemt niet weg dat er uitzonderingen zijn.
Ze hebben geen specifieke getallen genoemd, maar dat zou gaan om enkele tientallen.quote:
[..]
Yep, en ik heb nog steeds niets geruststellends gezien op dit vlak, behalve dat Duitsland bereid is om patiënten over te nemen. Maar daar zit ook een limiet aan natuurlijk.
Alles is mooi meegenomen.quote:
[..]
Ik las gisteren dat dat om niet meer dan "enkele tientallen" zou gaan.
Ja dat snap ik, omdat IC's ondertussen gegevens doorgeven, maar het principe van hoe die site werkt is al weken hetzelfde. Ze splitsen hun gegevens sinds 2 dagen alleen iets anders uit in vergelijking met eerder.quote:
[..]
De cijfers zijn anders dan om 15.01
Waarom wordt er bij een overmatige reactie van het immuunsysteem eigenlijk geen medicijn gegeven om het immuunsysteem te onderdrukken? Dat vroeg ik mij zelf pre-corona af.quote:
[..]
Ja, RIVM publiceert deze sinds een aantal dagen dagelijks.
Of gebeurt dit wel maar ben ik hier simpelweg niet van op de hoogte?
ook interessant
alles weer opengooien, alleen personen met zo een testuitslag naar binnenlaten in horeca etc. Ben je niet immuun, zorg dan eerst ervoor dat je corona krijgt en vervolgens immuun wordt, wil je participeren
Tuurlijk. Maar met 100+ IC-opnames per dag, is dit dus niet eens genoeg voor veel meer dan een paar uur.quote:
De Duitsers hebben er net 47 uit Italië overgenomen.quote:
[..]
Yep, en ik heb nog steeds niets geruststellends gezien op dit vlak, behalve dat Duitsland bereid is om patiënten over te nemen. Maar daar zit ook een limiet aan natuurlijk.
Helden.twitter:landnrw twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 08:47:44Gelebte europäische Solidarität: seit 6.00 Uhr morgens fliegt das @Team_Luftwaffe italienische #Corona-Patienten von #Bergamo nach @koeln_de, die dann in nordrhein-westfälischen Kliniken behandelt werden. 🇪🇺 #covid19 #gemeinsamgegencorona https://t.co/0LpLng9Qmm reageer retweet