leolinedance | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:10 |
![]() Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt • Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken • Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt • Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE • Let een beetje op elkaar ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:11 |
Dit zijn gewoon dramatische cijfers, laten we eerlijk zijn. Het aantal opnames zakt niet snel genoeg, en we zijn al vrij streng met opnames. De dam is gebroken. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:11 |
Oh, dus volgens Fok! is die anderhalve meter nu ook al bullshit... En verder, als ik thuis kan blijven blijf ik thuis. Heb ik wat nodig ga ik het halen, simpel zat. | |
BarryOSeven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:11 |
Het is dramatisch. Met deze cijfers zijn de IC's vanavond al vol! | |
KnalPoenani | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:11 |
De site van het NVIC geeft geen cijfers meer aan en verwijst nu naar NICE. Maar die laatste site vind ik een stuk minder duidelijk;( | |
SecretStoryWous | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:11 |
Aantal besmettingen is stabiel tov gisteren, aantal overledenen gedaald. Dat is licht positief toch? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:12 |
Als IC cijfers weer met 15% stijgen dan zitten wij dus vandaag nog over de 1000 IC patiënten. Aantal opgenomen patiënten lijkt nu wel af te vlakken, maar er is nog steeds een groei van gemiddeld 17% over de laatste drie dagen. Dat is nog steeds een verdubbeling van je cijfers binnen 5 dagen. Als je dat doortrekt naar de IC's is er echt heel weinig om echt positief over te zijn. Tuurlijk is het positief dat de cijfers afvlakking laten zien, maar het wordt ook steeds duidelijker dat er te laat is ingegrepen. Groei kan in percentage best afnemen, en dat is inderdaad een goed teken, maar als je de komende dagen per dag 400 opgenomen patiënten er bij krijgt betekent dat ook automatisch dat je ongeveer 100 van die patiënten een paar dagen later op de IC gaat krijgen. Als je dan nu al 873 van je 1137 plekken bezet hebt ..... @Za Helaas niet, sorry. | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:12 |
Naja ik weet niet hoor. Hier is het ook gewoon weer druk in bouwcentra's en het winkelcentrum. | |
leolinedance | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:12 |
Iedereen gaat toch gewoon werken met een verkoudheidje :S | |
Muck | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:12 |
Nee, volgens sinaasappel12 is anderhalve meter bullshit, dat is niet hetzelfde | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:12 |
Duitsland en Bulgarije zijn een ruildeal aan het bespreken. Bulgarije wil grootschalig testen en Duitsland gaat daarbij helpen door meer testen aan te leveren. In ruil daarvoor krijgt Duitsland beschermende kleding en maskers voor zorgverleners aangezien die er in Bulgarije in overvloed zijn inmiddels. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:13 |
Je hebt gelijk. | |
leolinedance | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Nou ik ben met dit weer gewoon in de tuin bezig hoor. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Statistiek bouw je niet op basis van een enkele dag. Laat staan dat je er een trend in wil ontdekken ![]() Dat gaat echt veel langzamer dan men momenteel voor ogen heeft. | |
Muck | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Ik mag hopen van niet, maar helaas weet ik uit ervaring dan mensen het toch doen ![]() | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Dit is zo'n belangrijk punt. Voor iedereen, wat je opvatting ook is. Generaliseer aub. niet mensen, dat slaat zoveel discussies dood en zorgt voor zoveel andere nikszeggende discussies. | |
Ericr | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Nee, er komen nog golven aan van de bedrijvigheid tot 2 weken terug. Zie o.a Amsterdam. Daarnaast gaan de malloten van vorig weekend de hele maand april gevoeld worden in de cijfers. Als het meezit zie je begin mei afvlakking. Dan zijn alle IC's al lang overspoeld en heb je onder zorgpersoneel grote uitval. | |
LTVDK | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:14 |
Aantal ziekenhuisopnames gaat wel hard omhoog: Gisteren: +349 Vandaag: +454 | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:15 |
prima toch als beide landen daar mee geholpen zijn | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:15 |
Jawel maar dan blijf ik gewoon lekker thuis ipv op bureau te snotteren en proesten. Zouden meer mensen mogen doen. | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:15 |
Perfect. Goed voor de economie. Geld moet rollen. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:15 |
En als je naar de meldingsdatum kijkt, dan lijkt het zelfs absoluut gezien redelijk stabiel: Ongeveer 350 op 24 maart (t/m gisteren iets boven de 300), iets boven de 300 op 25 maart (t/m gisteren ongeveer 275), ongeveer 260 op 26 maart (t/m gisteren ong. 140), ongeveer 150 op 27 maart. https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020 | |
Muck | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:16 |
Dat is ook geen enkel probleem, natuurlijk. Ik heb gisteren zelf ook onkruid tussen mijn lavendel uit staan trekken. Het probleem is dat enorm veel mensen nu massaal naar het tuincentrum of de gemeentewerf gaan. | |
Markesh | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:16 |
Was een paar dagen geleden in het nieuws, ook bij Op1 of Nieuwsuur en ook hier gepost een aantal topics terug. Geen zin om het terug te zoeken | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:16 |
Absoluut, een erg mooie deal waar alle partijen baat bij hebben mocht het rondkomen. Zo zouden er veel meer gemaakt moeten worden. | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:16 |
Maar als ik zo twee weken terug kijk op de kalender dan begonnen rond die tijd de maatregelen. Dus dan moet je nu zo langzamerhand een afvlakking gaan zien. | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:17 |
De piek van het aantal nieuwe IC-opnames per dag lijkt wel bereikt als je naar stichting-nice.nl kijkt. | |
El-Stinho | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:17 |
https://www.nporadio2.nl/(...)maar-stijgen-op-ic-s Gommers is, ondanks dat ze twee weken 'achterlopen', ook zeer sceptisch in een interview gisterenochtend. | |
BarryOSeven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Die data is onvolledig. | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
- [ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:18:46 ] | |
Sunshine1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Wasstraat bij het tankstation vind ik ook nog een goeie. Er stond gewoon een rij van minimaal 10 auto's ![]() | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Ik ben ook gewoon af en toe in de tuin bezig hoor, dat kan ook gewoon. Ik ga echter niet op zaterdagmiddag in een bouwmarkt en/of tuincentra staan. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Vandaag zijn er ook heel veel bij gekomen voor de data 16-23 maart. Als je kijkt naar meldingsdatum, dan is het aantal ziekenhuisopnames al een aantal dagen constant (vanaf 24 maart): ongeveer 350 per dag. https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020 | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Portugal wordt een beetje vergeten heb ik het idee. Vandaag echter 900 cases erbij daar. Ik ben bang dat die wel de koers van Spanje gaan volgen... | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:18 |
Liever lui dan moe. | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:19 |
Inderdaad, er is een vertragingsfactor waar rekening mee gehouden moet worden. De updates met nieuwe opnames zijn een update over de totalen, de delta's gaan niet per se alleen over de afgelopen 24 uur. | |
MissionPhailed | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:20 |
Al enig zicht op een verdere uitbreiding van IC-capaciteit? We zitten dus nu op een actueel maximum van 1137. Met nu 873 opnames hebben we er nog 264 over, dus met een dagelijkse toename van 132 zitten we maandag aan het maximum, met dagelijks 81-82 erbij dinsdag. Kans op uitbreiding vóór die tijd? | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:20 |
Ik denk dat deze grafiek uiteindelijk veel interessanter is: EDIT: excuses. Hier vind je de meest actuele kaart op pagina 3: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf Daaruit blijkt dat er tot nu toe (voor zover wij weten) nooit een dag is geweest met meer dan 350 nieuwe ziekenhuisopnames. Hopelijk krijgen wij vanaf maandag (als ziekenhuizen zijn aangesloten op het systeem van 2TWNTY4) actuelere cijfers - zonder vertraging (ook van de IC-bedden). [ Bericht 7% gewijzigd door houdafstand op 28-03-2020 14:26:31 ] | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:20 |
je ziet in de provinciecijfers dat de opnames in Brabant aan het afvlakken zijn, dat is dan een beetje hoopvol | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:20 |
Die is te zien, maar het is nog te vroeg om echt die conclusie expliciet te trekken, omdat data onvolledig zijn. | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:21 |
Vind die indeling een beetje raar, per 25 tot 125 en dan ineens naar 492. Maar welke gemeente heeft dan 492 meldingen per 100.000? Hou zelf een iets andere indeling aan, Boekel, Uden, Landerd en Bernheze zijn per 100.000 inwoners het hardst getroffen tot nu toe. Eigenlijk wordt het tijd om de indeling opnieuw aan te passen. ![]() | |
Discombobulate | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:21 |
Mensen snappen weer niks van exponentiële groei hier. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:21 |
Patiënten overplaatsen naar Duitsland. | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:21 |
Al gepost?
| |
Nicksanders | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:21 |
Goed toch ben nu thuis lekker zonnetje kan nu nieuwe plantjes planten | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
1600 op 1 april: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
Ik baseer mijn conclusie op de dagen die volgens stichting NICE volledig zijn: Datum: nieuwe IC-opnames op die dag 23-03: 102 24-03: 107 25-05: 109 26-03: 92 Daar lijkt geen groei meer in te zitten. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
Inderdaad, dit is die van gisteren alleen. Kan je die van vandaag ook plaatsen? | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
Hoe wil je besmet worden als je in je auto door een wasstraat rijdt. Mogen we nog tanken? | |
Digi2 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
Afvlakken met circa 100 doden per dag lijkt me ook niet erg acceptabel, helemaal als dat nog lang gaat aanhouden ![]() | |
Ericr | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:22 |
Stabiel is niet genoeg om dit te beteugelen. Zeker niet voor de capaciteit van IC's. Was tot vorige week redelijk optimistisch maar de groei blijft te gestaag doorgaan. Dit gaat volgende week al mis, groei had richting de 10% of minder moeten gaan. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Die 1600 is het totaal aantal plaatsen. 1137 daarvan is bedoeld voor coronapatiënten. | |
MichaelScott | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Veel Brabantse patiënten worden toch naar ziekenhuizen in andere provincies overgebracht? | |
MissionPhailed | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Ah. Maandag/dinsdag dus kritiek maar daarna meer marge. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Die staat in de PDF in de link die jij zelf postte? | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Welke exponentiële groei? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:23 |
Bij die PDF staat nu 28 maart | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:24 |
Die huidige 1137 is inclusief die verhoging naar 1037, die eigenlijk pas vanaf 1 april zou zijn (maar die er nu al zijn) én de 1e 100 stuks van Philips. De overige 900 van Philips worden 'in de komende weken' verwacht. | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:24 |
ja, nadat ze opgenomen zijn worden er veel verplaatst. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:24 |
100 IC-opnames per dag - wat het nu lijkt te zijn - zou met een gemiddelde van 11 dagen op de IC een constante bezetting van 1100 IC-bedden zijn. Dat aantal lijkt op de korte termijn haalbaar. | |
Gremen | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Weet iemand welk percentage van mensen die op de IC belanden overleven en hoeveel uiteindelijk toch nog sterven? | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Nou ja, het is 100 meer dan nu. Verder gaat er zoals Tijn terecht opmerkt een belangrijk deel af voor niet-corona-patiënten, dus reken je niet rijk. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Ik ben te digibeet om plaatjes uit een pdf op FOK! te plaatsen ![]() Nu gaat iedereen af op die cijfertjes van Kyran, die dus een vertekend beeld geven. | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Zijn die thuis bezorgd of ben je in een tuincentrum geweest? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Grafieken van 28 maart 2020![]() bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf [ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 14:30:11 ] | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:25 |
Alleen liggende meeste mensen er meer dan 11 dagen ![]() | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:26 |
Hoezo zou je weer aan het werk kunnen als je 'beter' bent? | |
Arts-assistent | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:26 |
Ongeveer 50/50. | |
LosBuenosMuchachos | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:26 |
Hier heeft iedereen het al gehad. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:27 |
Excuses: die van vandaag: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf zie pagina 3. | |
KennyPowers | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:27 |
Het aantal nieuw gemelde sterfgevallen is lager dan gisteren. Ook het aantal opnamen op de nieuwe intensive care neemt af, schrijft het RIVM. "Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen werken."![]() | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:27 |
Bron? Hospitalization to discharge was 11.5 dagen in China en 13.3 dagen in Singapore. IC zou korter moeten zijn. https://github.com/midas-(...)19_novel_coronavirus | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:27 |
Zuid-holland heeft nu de leiding in het aantal besmettingen. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:27 |
Besmetting is door de luchtcirculatie in een auto wel degelijk mogelijk. Of je moet één van de weinige modellen met superfilters hebben. Uiteraard kleine kans ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:28 |
![]() bron: https://www.rivm.nl/sites(...)ort_20200328_mvb.pdf | |
Digi2 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:28 |
Eenmaal genezen en immuun heb je zelfs geen beschermmiddelen meer nodig en dat werkt heel wat prettiger en makkelijker. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:29 |
Maar wat is écht nodig? Planten en kleding zijn immers geen dingen die nodig zijn. | |
Discombobulate | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:29 |
Die lijkt af te zakken, maar mensen schreeuwen moord en brand omdat ze weer vanuit emotie reageren. | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:29 |
Proost! Bavaria maakt desinfecterende spray van ongebruikt bier Bavaria gaat desinfecterende vloeistof maken van bier dat niet wordt gebruikt. De brouwer gebruikt daarbij eigen voorraden en gaat bier inzamelen bij horecaondernemers die door de coronamaatregelen dicht zijn. De alcohol wordt uit het bier gehaald en samen met water uit de bron van de brouwer en glycerine omgebrouwen tot handgel. Op dit moment gebeurt dat bij Bavaria zelf, maar het bedrijf zoekt nog een locatie om de actie uit te breiden. Bavaria gaat in eerste instantie alleen langs bij horecagelegenheden met een biertank in de kelder, losse fusten zijn vooralsnog te klein bier. Zo'n tank heeft een inhoud van 1000 liter. "Geen hoeveelheid die je met een paar vrienden even opdrinkt", zegt de woordvoerder. Ze zegt dat het bier na de coronacrisis gratis weer wordt bijgetankt. Bavaria zegt ondernemers ook op andere manieren te helpen. Zo kunnen ze uitstel van betaling aanvragen van leveranties en leningen. De eerste voorraden worden gratis geleverd aan zorgverleners die de ontsmettingsmiddelen het hardst nodig hebben. "Mocht de vraag daarna nog steeds oplopen, dan moeten we kijken hoe we hiermee om willen gaan. Het kost geld om dit te produceren en we zijn zelf op zoek naar een manier om ook horeca ondernemers tegemoet te komen en ons eigen bedrijf financieel gezond te houden." | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:29 |
Die extreme piek rond 21 maart in Brabant is wel opvallend. Iemand een mogelijke verklaring? | |
Wereldgozer | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:29 |
Sst. Ik wil bij het RIVM solliciteren. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:30 |
![]() Wat je hier dus ziet, is dat de aantallen "Nieuw" steeds op ongeveer hetzelfde niveau liggen als "T/m gisteren" van een dag ervoor. Dat duidt erop dat er wel degelijk afvlakking is, en dat we de afgelopen dagen meer naar lineaire i.p.v. exponentiële groei zijn gegaan. Uiteraard te vroeg om die discussie met zekerheid te trekken, maar toch. | |
Nicksanders | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:30 |
Klaar nu, het is duidelijk. Dit geldt ook voor jou @Gia [ Bericht 82% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:33:49 ] | |
Discombobulate | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:30 |
Positief hoor. Nog even een paar dagen wachten en we kunnen er echt een effect uit afleiden. | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:30 |
Welke cijfers dan van minder opnames op IC ? | |
KP | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:31 |
Concluderen of. Taalkundig is het alvast weinig hoopgevend. | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:31 |
Ben je serieus of gruwelijk naïef? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:31 |
Wat ik hier vooral uit haal is dat deze grafieken niet betrouwbaar zijn. Ze zeggen dat alles wat in groen is data is dat tussen 27-03 10:01 en 28-03 10:00 is gemeld. Als je dan naar de grafieken kijkt zie je dat er dingen van 16 maart vandaag nog zijn aangepast. Als je dan de minimale verschillen ziet tussen de dagen kan je echt helemaal geen harde conclusies trekken uit deze grafieken. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:32 |
L Beetje afhankelijk of je aan de beademing ligt. Aan de beademing betekent normaliter dat je vele weken zoet bent. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:32 |
Misschien was dat het moment dat heel veel IC-capaciteit werd opgeschaald? En/of vertragingseffect van de weekenden daarvoor waarin cafés nog gewoon open waren? | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:32 |
Als ik het goed gehoord heb, zei de IC baas dat patiënten gemiddeld 3-4 weken op de IC verblijven. De meelezers die in het ziekenhuis werken hier kun er ongetwijfeld meer over zeggen. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:33 |
Ja precies. Wat mensen ook vergeten is als je eerste 3 dagen 150 per dag hebt, en dan drie dagen 300 per dag, gecombineerd met een vertraging in de meldingen, het lijkt alsof in die drie dagen van 300 toch exponentiële groei zit. | |
byah | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:34 |
In Noordwijk zijn de parkeerplaatsen bij de stranden inderdaad leeg, de hoofdstraat is echter gewoon druk ![]() | |
ootjekatootje | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:34 |
Wat klets jij nu? Zodra het kan wordt je afgekoppeld en moet je zo snel mogelijk thuis in quarantaine. En daar verder uitzieken. | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:34 |
Je kan niet zeggen dat de grafieken niet betrouwbaar zijn. Ze zijn heel betrouwbaar; ze zijn gebaseerd op feitelijke data zoals deze nu bekend is. De grafieken zijn een visualisatie van de huidige stand van zaken zoals deze vandaag bekend is. Het kan zijn dat er morgen verlate cijfers van bepaalde ziekenhuizen over de afgelopen week binnenkomen waardoor deze weer moeten worden bijgesteld. Je moet alleen voorzichtig zijn met de conclusies die je uit deze grafieken trekt. Het is extreem belangrijk om de cijfers in de juiste context te plaatsen en goed proberen te doorgronden wat deze precies betekenen. Het helpt niet door dan onnodig sterke (en bovendien onjuiste) beweringen te doen als "niet betrouwbare data". Dat is niet waar. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:34 |
Wel hardere dan uit de getallen die jij posts iig. | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:34 |
Carnaval drie weken daarvoor. Incubatietijd 2 weken, IC na 1 week ziek. Is totaal 3 weken. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:36 |
Ik heb inderdaad ook drie weken gehoord, maar vreemd genoeg moeilijk bron van te vinden. Werd wel laatst een plaatje gepost waarin je het aantal overledenen en herstelden zag ontwikkelen per dag. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:36 |
Vooral gewoon een verwarrende toelichting, want 'naar meldingsdatum' is op verschillende manieren te interpreteren en verschilt iig voor dat donkerblauwe en dat groene, maar dat staat vast nog wel in de PDF die gelinkt is als bron zelf. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:36 |
Ziekenhuisopnames Do 26-03: 2151 +17% (+315) Vr 27-03: 2500 +16% (+349) Za 28-03: 2954 +18% (+454) Aantal patiënten op IC Wo 25-03: 644 +18% (+98) Do 26-03: 761 +18% (+117) Vr 27-03: 873 +15% (+112) Hoe dan ..... | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:36 |
Zijn de meeste mensen echt een week ziek voordat ze op de IC belanden ja? | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:37 |
Voor zover ik weet is de incubatietijd niet gemiddeld 2 weken en vertonen de meeste mensen na 5 dagen al symptomen. Dan is 3 weken wel een erg lange tijd van besmetting tot ziekenhuisopname. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:37 |
Zucht... Als 27 maart kan aan het RIVM gemeld worden dat op 25 maart een ziekenhuisopname was. | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:38 |
Begrijp je nou nog steeds niet dat de +112 niet gaat over vrijdag 27 maart, maar uitgesmeerd is over meerdere dagen omdat er een vertraging is in data-aanlevering? Dat is echt al meerdere keren uitgelegd. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:38 |
-edit- Zware gevallen liggen er zelfs langer dan een maand. De cijfers uit China en Italië zijn vrij beschikbaar, de vele artikelen en nieuwsberichten ook. [ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 28-03-2020 14:54:30 ] | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
Klopt. Vanaf maandag (of dinsdag) krijgen wij pas de cijfers zonder vertraging. Want dan is het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding operationeel. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
In veel gevallen ja. Na een week ga je of richting genezen of richting tijd om opgenomen te worden. | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
Alleen met handschoentje aan. | |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
Staphorst-Genemuiden. Harder bidden? ![]() ![]() | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
Ja, maar hoe kan je dan spreken dat het inderdaad afneemt als je zelf zegt dat de data van de afgelopen dagen waarschijnlijk nog niet compleet is? Je ziet in de grafieken toch zelf ook dat ze opeens nieuwe gevallen melden bij een paar dagen geleden? Hoe kan je nou conclusies gaan trekken uit data waarvan je zelf aangeeft dat het niet volledig is. | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:40 |
Ziek, maar nog niet per se opgenomen. Lichte verschijnselen die langzaam erger worden. Dat is wat ik het meeste lees en hoor. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:41 |
![]() Dit is dan ook weer raar .... | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:41 |
Heb het niet over ziekenhuisopname, maar over IC. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:42 |
Verder succes gewenst aan de mensen die denken dat de maxima nu wel bereikt zijn. Zelfs in landen met veel zwaardere maatregelen die ook al eens veel langer duren dan in het dichtbevolkte Nederland dalen de cijfers eeeerg langzaam. | |
Arts-assistent | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:42 |
Verhelderend plaatje. https://www.thelancet.com(...)ccbbf44f504b/gr1.jpg | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:43 |
Waarom begin je ineens over IC? Mijn vraag ging over het plaatje dat door Chia gepost werd, dat ging over ziekenhuisopnames. Op 21 maart was er een grote piek in ziekenhuisopnames in Brabant, niet in IC-opnames. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:43 |
De meer volledige data laten dat zien. Het zit steeds op hetzelfde niveau als de dag ervoor. Als de vertraging constant is, kan je dus conclusies trekken. Kijk bijvoorbeeld naar https://www.stichting-nice.nl/, dat is wat makkelijker te begrijpen. Wat ze vrij zeker weten: 102, 108, 109, 92 van 23 tot 26 maart. Wat ze niet zeker weten: 86 van gisteren en 20 van vandaag. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:43 |
De incubatietijd is gemiddeld 6 dagen, geen 2 weken. Bovendien zou dat nog steeds niet verklaren waarom specifiek op die ene dag er zoveel bijgekomen zijn. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:44 |
Die cijfers van NICE komen dan weer totaal niet overeen met wat NVIC gecommuniceerd heeft. | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:44 |
Waarom is dat dan?? | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:45 |
Dan nog lig je niet bij de eerste verschijnselen in het ziekenhuis. Die piek kan best een nawee zijn van de carnaval. | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:45 |
Je moet voorzichtig zijn met conclusies trekken. Het lijkt mij persoonlijk stug dat er vandaag of morgen ineens heel veel verlate IC-opnames over de afgelopen week gemeld worden, daarom durf ik wel een voorzichtige conclusie te trekken uit de periode 23-03 tot 26-03 waarbij er nauwelijks stijging in nieuwe IC-opnames te zien was. Dat is inderdaad wel gebaseerd op de aanname dat er niet heel veel nieuwe meldingen verlaat bijkomen | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:46 |
Fake nieuws, zie ook het bericht in het COR / [COR-Feedback] Covid-19 #2 [ Bericht 93% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:49:17 ] | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:46 |
En NVIC verwijst nu naar de cijfers van NICE. Lijkt me dus vrij duidelijk welke betrouwbaarder zijn ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:46 |
Thanks, maar ik weet niet of ik de tabel goed begrijp. Afgaande op de tabel kan je geen Corona hebben zonder koorts/hoesten? Dat klopt toch niet. | |
roos94 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:47 |
ben een aantal dagen niet echt actief geweest. Als jullie de cijfers zo zien, wat zijn dan de verwachtingen voor april/mei qua lockdown e.d. ? | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:47 |
Huidige maatregelen tot juni van kracht. | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:48 |
Want de overheid zei niet naar het strand gaan, dusja. ![]() | |
Drekkoning | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:48 |
Tot juno alles dicht sowieso | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:48 |
Geen lockdown gewoon 2 a 3 weken erbij en dan weer aankijken hoe en wat. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:48 |
Ik denk dat ze alle maatregelen tot 1 juni gaan verlengen voorlopig. | |
W.H.I.S.T.L.E | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:48 |
het ziet er i.i.g. niet rooskleurig uit | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:49 |
April zie ik echt nog niets veranderen | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:49 |
Ja sorry hoor. NVIC liep altijd voor op NICE, dat NVIC nu het krap wordt opeens geen cijfers meer geeft zet mij eerder aan het denken. Kan je weer leuk gaan roepen dat ik paniek aan het zaaien ben net als een ander deel van dit forum al wekenlang doet, maar dat verandert er niks aan. NOS en alle andere media hielden NVIC aan als bron en nu is opeens NICE de enige echte bron en gaan wij uit van getallen die al dan niet compleet zijn ..... Even onafhankelijk van wat de echt cijfers zijn is dit weer een knap staaltje zand in de ogen van je burgers gooien en niet duidelijk communiceren. Prima als jij dat goed vindt, maar ik baal er wel van en vind het niet kunnen. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:49 |
Inderdaad opvallend, maar het kan ook toeval zijn bij niet al te veel data-punten. Als je 12 provincies hebt, dan zullen er gekke pieken tussen zitten in individuele provincies. | |
MissionPhailed | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:49 |
De teugels ter maatregelen worden per 6 april niet gevierd! | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:49 |
Was het niet zo dat de gemiddelde patiënt 2 a 3 weken op de IC verblijft? Nu verlaat de eerste golf patiënten dus de IC of heeft dat al gedaan. Die aantallen waren niet net zo hoog als de nieuwe toestroom. Hopelijk krijg je vanaf nu ook de situatie dat de patiënten die de IC verlaten qua aantallen in balans komen met de nieuwe patiëntenstroom waarmee de toename ook stopt. | |
Qarrad | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:50 |
Je vergeet de factor: een gedisciplineerde en goed geïnformeerde bevolking. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:50 |
Hoe dan? | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:50 |
Beetje laat (en wellicht al vaker gepost), maar waarom we het aantal IC-bedden hebben dat we hebben: https://decorrespondent.n(...)69768321885-7178b543 Met Gommers. De goedeerlijke intensivist. Quotje:
| |
LTVDK | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:50 |
Denk eerder dat ze het zoals in België en Frankrijk gewoon de maatregelen weer 2 weken verlengen en dan weer verder kijken. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:50 |
niet gemiddeld, de mediaan, dat is iets anders, dat begrijp je? https://www.jwatch.org/na(...)bation-period-update Is wel belangrijk he... | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:51 |
DHL belt aan gooit pakketje voor de deur neer en loopt weer naar hun bestelbus. Wat nou als niemand thuis is? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:51 |
Dan ben je strafbaar ![]() | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:52 |
Is er bekend wat zij dan anders doen? Nu staat bij aantal op dit moment opgenomen Misschien hield nvic geen ontslagen bij? | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:52 |
In je eigen quote staat nota bene gewoon het gemiddelde. 5,5 dagen. Afgerond 6 dagen... ![]() En ik ga uit van een redelijk normaal verdeelde incubatietijd. Dan geldt mediaan = (ongeveer gelijk aan teken pakt 'ie niet) gemiddelde | |
Merkie | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:52 |
Daarom is het zo belangrijk dat de groei afneemt: pas bij een groei van 0 (dus stabiel elke dag hetzelfde aantal IC-opnames) kom je in een situatie dat het toevoegen van IC-capaciteit niet meer nodig is, omdat er dan elke dag ongeveer evenveel mensen de IC verlaten als erbij komen. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:52 |
ja en wat is de spreiding? | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:53 |
Dieprode gebied breidt zich uit. Gifje ![]() | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:53 |
Dit idd. Ze gaan de horeca etc echt niet meteen al tot 1 juni dicht gooien. Dan gaan echt heel veel zaken kapot. Ja misschien wel hoor maar dat zie ik niet gebeuren. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:53 |
Ik moest net een even een pickup doen een durp verder hier, maar er is idd heel veel volk buiten, parkeerplaatsen bij winkelcentra zijn aardig in gebruik, overal mensen wandelen, wachttijd bij de rotondes.... echt he ![]() Ik moet/wil boodschappen doen eigenlijk, maar ik wacht wel weer tot een half uur voor sluit.. ik heb niet echt cruciale dingen nodig dus als ik ergens misgrijp is dat jammer, maar ik ga nu écht niet.. man man man ![]() | |
roos94 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
mogen wel opschieten dan, 6 april is al bijna? | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
Wordt dinsdag bekend gemaakt. | |
polderturk | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
Goed artikel. https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-in-de-eu-a3995149 | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
Is er een reden om aan te nemen dat deze niet grofweg normaal verdeeld is? | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
Misschien heeft de NIVC bepaalde opnames per ongeluk dubbel geteld, door de vele overplaatsingen? Wie het weet, mag het zeggen. ![]() In ieder geval fijn dat de club Ernst Kuipers de leiding heeft. Hij zal inmiddels wel een beter beeld hebben van het aantal opnames en bedden dan de NVIC. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
NVIC had het wel steeds over aantal bezette bedden. NICE loopt wat achter met data, omdat je het daar echt moet invoeren in dat systeem. Als we vandaag alleen maar getallen krijgen vanuit NICE kunnen wij het dus niet meer vergelijken met de afgelopen dagen in ieder geval. | |
Muck | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
Mag ik even zeggen dat ik je gifjes, en vooral de moeite die je erin steekt, heel tof vind? ![]() | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:54 |
En plaatjes. Meldingen per 100.000 inwoners ![]() En totaal aantal meldingen: ![]() | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:55 |
Los van de cijfers, de ziekenhuizen in Brabant geven de laatste 2 dagen aan dat ze verwachten de druk aan te kunnen. Dat roepen ze ook niet voor niets dus ik denk dat de cijfers van NVIC en NICE niet helemaal up to date zijn. De staatjes van RIVM zelf lijken me dan wellicht het meest betrouwbaar en in lijn met de informatie die ziekenhuizen zelf communiceren, zoals Amphia en Bravis bijvoorbeeld. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:55 |
Duidelijk verhaal. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:55 |
Speeltuintje hier in de buurt is weer ramvol met mensen. Echt te dom om te poepen. | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:56 |
Maar hoe kwam nvic aan de data? | |
butz0rs | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:56 |
want? linkdump doe maar in het linkdumptopic. | |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:56 |
Aangezien jij met enige autoriteit hier posts - vanwege blauw kleurtje, hoeveelheid posts, en doorgaans goede onderbouwing - vind ik dat je extra verantwoordelijkheid hebt om niet te sterke conclusies te trekken. Zie het als compliment. Net trok je toch wel de conclusie dat er duidelijk geen afvlakking te zien is. Terwijl Merkie en ik, gebaseerd op meer betrouwbare data, zeer voorzichtig conclusies trekken dat er wel afvlakking te zien is. | |
Za | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:56 |
23 Jan lockdown, kijk de cijfers:![]() [ Bericht 46% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 14:58:53 (ftfy) ] | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:57 |
Gaan ze gewoon doen. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:57 |
Tussenoplossing kan natuurlijk zijn dat de horeca bijvoorbeeld tot 1 mei dichtgaat... | |
Muck | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:57 |
Kun je dit misschien een beetje toelichten? Waarom vindt je dit een goed artikel? Van kale linkdump houden we niet zo ![]() | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:58 |
Ja tis ook beetje persoonlijk dat ik het niet hoop. Want dan zit ik echt maanden thuis. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:58 |
Ik twijfel ook niet aan de cijfers die de ziekenhuizen doorgeven, maar je ziet bijvoorbeeld ook dat ze vandaag nog wat hebben opgeteld bij 8-3 en bij alle dagen vanaf 17-3. Data is dus nog onvolledig. Er is geen garantie dat er morgen niet weer wat mensen bij 25-3 geteld gaan worden waardoor 25-3 opeens weer hoger uitkomt dan 24-3. Dat is wat ik bedoel te zeggen. Ik weet niet hoe ik het anders kan uitleggen ..... | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:58 |
En dan eind april weer met een paar weken verlengd. Er is echt no way dat ze de horeca open gaan gooien als er nog elke dag zoveel gevallen bij komen en de druk op de ICs zo hoog blijft. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:58 |
Beademing is echt geen geintje hoor. Met een dubbele long ontsteking lig je zo een week of twee aan de beademing. Bij covid-19 nog langer. Afgelopen weken zo vaak in het nieuws geweest dat ik echt niet snap waarom dit nog met bronnen geverifieerd moet worden. Maar goed, voordat er weer een boze mod verschijnt https://www.google.com/am(...)k-door-carnaval.html Daar ergens staat het ook tussen. | |
Lavenderr | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Hier ook. Alles buitelt over elkaar heen en geen ouder te bekennen. Wat bezielt die ouders? | |
Sapstengel | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Komt er volgende week ook weer een crisisberaad, evaluatie en eventueel persco met maatregelen? | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Meer dan 3 mensen verbod geld niet voor spelende kinderen, laat ze lekker ravotten. | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Ik zie ze op een gegeven moment nog wel gedeeltes vrijgeven. Bijvoorbeeld kroegen nog dicht maar tafelbediening mag onder bepaalde voorwaarden wel | |
ToT | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
-die discussie gaan we niet weer oprakelen- [ Bericht 88% gewijzigd door Muck op 28-03-2020 15:00:20 ] | |
ootjekatootje | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Jup en de scholen pas weer 1 september open | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
In Nederland ![]() ![]() Lol | |
Vault-Boy | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Man man man dat wordt echt dramatisch voor de horeca dit jaar dan zo met de zomer in het vooruitzicht. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Dinsdag is de planning voor extra persco met maatregelen toch? | |
TheVoice4ever | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
dat grafiekje, hmm ok nog niet door heel het land eigenlijk, maar ja misschien eerst in brabant, limburg het meeste, en als dat afzwakt andere provincies aan de beurt hetzelfde wat je nu zo'n beetje ziet in china, hubei lijkt het nu rustig maar shanghai en regio zijn nu meer besmettingen aan het komen | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 14:59 |
Dinsdag 31 maart komt persconferentie of de maatregelen tot 6 april worden voortgezet. Nu dinsdag dus. | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Nee, of de huidige maatregelen voortgezet worden. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Kan me voorstellen dat ze blij zijn dat dat tuig effe stoom af kan blazen buiten, maar ga er dan mee naar een plek waar het rustig is, en niet de buurtspeeltuin op zaterdagmiddag ![]() | |
Arts-assistent | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Nee, dat is niet de conclusie die je hieraan moet verbinden. Deze tabel schetst een overgesimplificeerd beeld van een gemiddeld ziekteverloop in de kliniek. Meer ter beeldvorming van gemiddeld ipv ter uitsluiting van alles wat van gemiddeld afwijkt. Geneeskunst/kunde is geen harde wetenschap, gelukkig! | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Alsof het zin heeft om scholen nog even een maand te openen voor de zomervakantie. De examens gaan toch niet door. Het is gewoon klaar met dit schooljaar. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Maar wie zegt dat de data van NVIC wel volledig was? Wellicht heb jij andere informatie, maar ik heb nog nergens een uitleg gezien hoe NVIC aan haar cijfers komt/kwam. | |
Sapstengel | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:00 |
Bedankt. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:01 |
Jep. Hier een paar dagen geleden met twee weken verlengd. Horeca gaat dus op zn minst van 13 maart tot 13 april gesloten zijn. En wie weet wat daarna nog. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:01 |
Dat eerste is er iedere dag. Dat tweede ook. Dinsdag komt sowieso een persconferentie mét maatregelen. Waarschijnlijk een verlenging van de huidige maatregelen tot 6 april. | |
Nattekat | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:02 |
Net nu het in Brabant eindelijk minder begint te worden zijn de grote steden aan de beurt. | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:02 |
En woensdag zal er weer een briefing zijn neem ik aan | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:03 |
Nice is wel transparant dat hun recente data nog niet volledig is Nvic dumpte een getal zonder verdere uitleg. Misschien telden zij oude data wel gewoon bij de nieuwste melding op | |
kilon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:03 |
Je hebt ook nog alle klassen die dit jaar geen examen doen. De voorexamenklassen zullen zoveel mogelijk het PTA voor dit jaar af moeten werken, in wat voor vorm dan ook om het volgend jaar niet absurd vol en druk te maken. En dat zal voor een aantal toetsen toch echt alleen mogelijk zijn via een schriftelijke toets. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:03 |
Het weekend van 14 maart zaten de kroegen in Amsterdam nog gewoon vol, dus met wat vertraging zijn die nu aan de beurt. Hopelijk een snelle, korte piek vanwege de maatregelen. | |
Lavenderr | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:04 |
Precies dat! Maar dit is niet ff maar al sinds vanmorgen non stop zo'n gemiddeld 15 koters. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:05 |
Het lijkt me sterk dat het NVIC een accuraat getal had terwijl NICE pas dagen later met een exacte hoeveelheid zou kunnen komen. Volgens mij bouwt NVIC normaliter ook op de aantallen van NICE. Ik denk eerder dat NVIC een ruwe 'educated guess' maakte terwijl NICE alleen maar harde cijfers werkt. Wat de afwijking van NVIC zou zijn heb ik totaal geen zicht op. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:06 |
Die betalen de tol voor "Oh het is maar in Brabant en wij kunnen nog rustig de kroeg in" | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:06 |
Koters met of zonder ouders? Dat maakt nog wel een verschil. | |
Lavenderr | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:07 |
Zonder ouders. | |
TheVoice4ever | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:08 |
nou ja, nu moet brabant ook geen hulp bieden aan rest van het land, wij werden telkens genegeerd ![]() | |
Za | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:08 |
FWIW, in China begon het aantal besmettingen pas echt significant af te nemen na 3 weken lockdown, een kleine daling was pas zichtbaar na 2 en halve week. | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:08 |
Klopt kunnen geen verspreiders worden | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:08 |
NVIC is de Nederlandse Vereniging voor de Intensive Care. De overkoepelende organisatie zeg maar. De voorzitter hiervan, de heer Gommers, zit ook in het OMT (Outbreak Management Team), dus je kunt er gerust van uitgaan dat zij met de meest accurate cijfers werken. | |
Apotheose | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:09 |
ja en dat HOEFT niet als ze maar - en daar komt ie weer - TESTEN! Dat is de enige oplossing. Kun je gericht isoleren. En dan kan alles echt wel weer open en kunnen gezonde mensen weer hun leven oppakken. En de economie lijdt minder schade dan nu al gedaan is. | |
Houtenbeen | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:09 |
| |
Nattekat | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:09 |
Als de incubatietijd echt een week is, kloppen die cijfers niet. Als de cijfers wel kloppen, klopt de berichtgeving over de incubatietijd niet. Voorlopig vrees ik nog voor het eerste. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:10 |
Misschien verschil in definitie? Bewezen coronagevallen en verdachte coronagevallen? Sinds gisteren (of eergisteren) rapporteert NICE ook verdachte gevallen. Update van gisteren: Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/60=896 Nog hoger dan de 873 van NVIC, maar dat kan te maken hebben met het meetmoment. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:10 |
oh dus alle landen in de wereld hoeven alleen maar naar jou te luisteren? | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:10 |
Denk dat we ondertussen wel mogen concluderen dat het bij ons niet zo gierend uit de klauwen loopt als Italie, Spanje, GB en de VS... | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:10 |
Ik neem aan dat ze leerlingen wel werk meegeven om het volgend jaar allemaal een beetje glad te kunnen strijken. Wie weet organiseren ze nog een toetsmoment, of kijken ze of er iets in kleinere groepen ofzo mogelijk is. Maar het lijkt me niet dat ze dit jaar nog het normale programma gaan hervatten op de scholen. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:10 |
met minder ic bedden per persoon ook nog.... | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:11 |
Als er iets mis gaat is de verzender aansprakelijk. | |
Za | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:11 |
Het betreft daar niet het aantal algemene besmettingen, maar cases met dubbele longontsteking. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:11 |
dan vindt die persoon het als die thuis komt? Een ommetje duurt nu eenmaal niet meer zo lang. | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:11 |
Top 10, Zaterdag 28/3 1) 491,5 Boekel (53) 2) 308,6 Uden (130) 3) 304,0 Bernheze (95) 4) 279,7 Landerd (44) 6>5) 274,1 Peel en Maas (119) 5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82) 7) 254,9 Meijerijstad (207) 9>8) 205,6 Alphen-Chaam (21) 10>9) 205,4 Oudewater (21) 8>10) 198,4 Cranendonck (42) | |
Zeroku | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:13 |
Boekel gaat lekker hoor.. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:13 |
heel boekel is bijna besmet | |
banaantjeEE | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:13 |
Laten we hopen dat we bijna aan onze piek zitten. | |
Nattekat | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:13 |
Mja, dat komt vooral doordat je hier niet voor het minste geringste op de ic komt. Zodra de zware gevallen binnen gaan stromen gaat het ook hier behoorlijk lastig worden. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:14 |
Voordeel van NICE is wel dat er meerdere updates per dag zijn: Update 15:04 uur: Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 835/60=895 | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:15 |
Je zal er maar wonen, gegarandeerd besmetting | |
W.H.I.S.T.L.E | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:15 |
Dus dit virus begon bij 1 iemand en is nu verspreid over de hele wereld. Ik vrees dat iedereen besmet gaat raken. Er zullen nu heel veel personen zijn die het gehad hebben en inmiddels genezen zijn, de meesten zonder zich hiervan bewust te zijn. Deze personen zitten dus in een soort lockdown, terwijl dit eigenlijk helemaal niet nodig is. Kan ik het nog volgen of bazuin ik onzin uit hierboven. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:16 |
Ja maar dat laatste roepen we nu toch al een dikke week, en die maatregelen lopen ondertussen ook al even. Ik zeg niet dat we niet al op onze piek zitten, maar 600/700 doden per dag zoals in Spanje/Italie zie ik hier niet gebeuren... | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:16 |
Tussen besmetting en eerste symptomen zit gemiddeld grofweg een dag of zes. Tussen eerste symptomen en ziekenhuisopname een dag of tien. Zit je al met al toch al op goede twee weken. | |
DemonRage | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:17 |
Yup 1 zo'n kutchinees die z'n vleermuis niet lang genoeg heeft laten garen. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:17 |
Bron
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2020 15:19:27 ] | |
RamboDirk | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:17 |
Als je het aantal doden vermenigvuldigd op basis van het aantal inwoners doet Nederland gewoon bovenin mee. Het gaat helemaal niet zo best. | |
Apotheose | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:18 |
nou als dat even kan... *schraapt keel* | |
maily | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:18 |
Hoe laat begint je toespraak? | |
Zeroku | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:19 |
Begint al af te vlakken. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:19 |
Spanje en Italië zijn zijn maar ook drie keer zo groot als Nederland ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:19 |
Ik vind het nogal haaks staan op alle maatregelen. Kinderen besmetten elkaar om vervolgens hun ouders te besmetten. | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:20 |
Dus de grootste besmettingshaarden zijn nu carnavalgebieden, biblebelt en de grote steden? | |
Apotheose | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:20 |
haha ![]() ![]() | |
Drekkoning | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:20 |
Je kan die dodencijfers helemaal niet onderling vergelijken en dus ook niet oordelen welk land het relatief beter doet. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:20 |
Dat snap, maar wij zijn dan weer veel dichterbevolkt, wat voor een virus best een factor is om makkelijk te verspreiden | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:21 |
En alleen sommige waddeneilanden zijn nog Corona vrij, de rest op het gewone land is allemaal gevallen? ![]() | |
TheVoice4ever | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:21 |
ja maar natuurlijk komt er nog iets bij het aantal geinfecteerden, dat heb je altijd ik wou dat ze die aantal herstelden cijfers ook wat meer bekend zouden maken | |
Lavenderr | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:21 |
Dat dikgedrukte maakt veel duidelijk. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:21 |
vandaar dat het daar mis gaat | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:21 |
Dat kan je toch niet zo vergelijken? ![]() Die landen hebben 3-4 keer zoveel inwoners.. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:22 |
het virus weet dit toch niet? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:22 |
ben je cynisch? | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:22 |
Dat snap ik gedeeltelijk wel, maar aan de andere kant zitten wij veel dichter met z'n allen op een kluitje qua bevolkingsdichtheid. | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:23 |
UK gaat nu ook wel hard | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:23 |
dat betekent wel iets, maar niet hoe groot een land is. | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:23 |
Wacht maar tot hier alle IC's vol zijn. Als dat gebeurt gaat het heel hard met de sterfgevallen. En niet alleen onder de corona patiënten, maar onder iedereen die IC nodig heeft maar voor wie geen plaats meer is. | |
Panthera. | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:23 |
Wuhan komt langzaam weer op gang, eerste treinen komen weer aan. Eruit mag je nog niet. Foto's: https://tg24.sky.it/mondo(...)reni-metro-foto.html | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:24 |
Op naar de 2de golf | |
Richestorags | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:24 |
Je moet ook corrigeren voor de bevolking. De 112 doden per dag die we gisteren hadden is 395 doden in Italië. Dan klinkt het ineens een stuk minder extreem dat wij ook dat soort aantallen kunnen halen... | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:24 |
Tsja, in Nederland heb je procentueel niet zo veel onbewoonbare grond (berggebieden om maar een voorbeeld te geven). Metropoolregio van Madrid heeft alleen al zes miljoen inwoners. Bevolkingsdichtheid is vrij relatief. Spanje heeft ook wat meer last van toeristen. En zo kan je nog 100 voors en tegens verzinnen. Al met al komt het er op neer dat het in NL momenteel gewoon niet zo heel lekker gaat. | |
Apotheose | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:24 |
alle Friese waddeneilanden zijn - voor zover bekend - coronavrij inderdaad. Fryslân ![]() | |
D_A | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:24 |
Tis wel een goede testcase wat er nu gaat gebeuren ![]() | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:25 |
Die vroegen er eergisteren nog om in die volle metro's | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:25 |
Inderdaad, bij ons worden momenteel de dichtstbevolkte delen ook het hardst getroffen: ![]() Alleen Noord-Brabant lijkt relatief niet zo dicht bevolkt te zijn, maar heeft wel heel veel relatief grote dorpen en kleine steden zonder echt dunbevolkte gebieden daar tussen, wat in de andere delen dan weer vaker het geval is. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:25 |
Ja, foto's van vorige week niet gezien? en de pubs die daar van levensbelang zijn natuurlijk, zijn ook pas enkele dagen dicht. die gaan nu levensbedreigend blijken... | |
michiel_merk | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:25 |
https://www.ad.nl/buitenl(...)-overleeft~a370c820/ interessant artikel op Ad over Frans meisje dat overleed aan Corona,(overreageren van immuunsysteem) | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:26 |
carnaval | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:26 |
Precies, aangezien we het hier toch zo kut doen moet het in elk ander land ruim beter gaan toch? | |
Molo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:27 |
Ik heb drukke werkweken achter de rug dus veel niet kunnen bijlezen Wat is er nou waar gebleken van het verhaal dat ibuprofen afgeraden moet worden om te gebruiken bij een corona-infectie? Paracetamolallergie hier dus iets waar ik wel mee in mijn hoofd zit | |
banaantjeEE | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:27 |
Sneu voor de bestuurders. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:27 |
dat wordt niet afgeraden... | |
kilon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:27 |
In het zuiden zijn ze ook wat closer met elkaar. De nuchtere Zeeuwen, Friezen en Groningers houden uit zichzelf al meer van social distancing. | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:27 |
https://www.ad.nl/buitenland/belgische-verpleegster-30-overlijdt-nadat-coronavirus-toeslaat-op-hart-isaura-was-kerngezond~acc0fd05/ Dit is soort berichten zijn wel zorgwekkend... | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:28 |
Er is geen enkel bewijs dat ibuprofen afgeraden zou moeten worden. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:28 |
Realtime-updates nu?.... (dankzij Defensie?) Update 15:28 uur: Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 836/61=897 https://www.stichting-nice.nl/ | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:28 |
zoals altijd moet je het niet teveel nemen, maar er is geen verband met het corona virus en het gebruik daarvan. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
Engeland staat op ontploffen. Gaat een ramp van ongekende proporties worden en nu mogen ze het ook nog eens alleen uitzoeken op hun eiland. Gelukkig zijn de koelwagens al afgeleverd bij de ziekenhuizen. | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
Oh idd regelmatig updates dus | |
Red_85 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
Gebeurde bij de spaanse griep ook. Vooral bij jongere mensen... | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
We hebben nog een soort van mazzel dat Carnavals optochten massaal werden afgelast door het weer.. anders was het leed ws niet te overzien geweest. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
dat willen ze toch ook? Daar was een referendum over. | |
Richestorags | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
Een kennis van mij had een kennis die is overleden aan een longembolie als gevolg van een griep. De jongen was 21. En gezond. Pin je niet vast op dit soort dingen. Ik ken zelf iemand bij wie een verkoudheid op het hart is geslagen. Lag dood in zijn bed. Jongen van 25. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:29 |
Dat is al weken op die site, elke keer verversen krijgen je de actuele tijd te zien... | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:30 |
Er is een bron voor de leeftijden van de Nederlandse mensen die overleden zijn aan Corona? | |
Viv | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:30 |
Yep, en ik heb nog steeds niets geruststellends gezien op dit vlak, behalve dat Duitsland bereid is om patiënten over te nemen. Maar daar zit ook een limiet aan natuurlijk. | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:30 |
De cijfers zijn anders dan om 15.01 | |
Molo | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:30 |
Thanks! | |
elby1988 | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:31 |
iedereen ouder dan 50, zie ook https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020 | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:31 |
NOSblog | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:32 |
I'd die for a beer right not mate ![]() ![]() Onbegrijpelijk voor ons, maar pubs zijn in de UK echt een way of life... ze hadden gewoon niet moeten twijfelen en de voorbeelden van andere landen acuut moeten volgen. Ook de UK gaat een keiharde les krijgen | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:32 |
Oh OK. Maar een half uur geleden stond de teller nog op 896. | |
kilon | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:32 |
Stadion Cardiff verandert in ziekenhuis met 2.000 bedden voor corona-patiënten | |
Breekfast | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:32 |
Hoe triest dit soort berichten ook zijn, uiteindelijk moet je naar de statistieken blijven kijken. En die geven nog steeds aan dat het het overgrote deel van de sterftegevallen ouderen zijn die meestal al iets onder de leden hebben. Neemt niet weg dat er uitzonderingen zijn. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:32 |
Ik las gisteren dat dat om niet meer dan "enkele tientallen" zou gaan. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:33 |
Ken het. Zat dagelijks met Britten in de pub tot ze deze hier twee weken geleden sloten ![]() | |
Wereldgozer | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:34 |
Koorts is een teken dat je lichaam het virus opruimt. Alleen nemen als de klachten echt ondraaglijk zijn. | |
Arts-assistent | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:34 |
Ja, RIVM publiceert deze sinds een aantal dagen dagelijks. | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:34 |
Nu op 898 Gaat best hard lijkt het | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:34 |
De jongere mensen met blijvende longschade zijn verder wel prima ja. | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:35 |
Ze hebben geen specifieke getallen genoemd, maar dat zou gaan om enkele tientallen. | |
Richestorags | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:35 |
Alles is mooi meegenomen. | |
TheVulture | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:35 |
Ja dat snap ik, omdat IC's ondertussen gegevens doorgeven, maar het principe van hoe die site werkt is al weken hetzelfde. Ze splitsen hun gegevens sinds 2 dagen alleen iets anders uit in vergelijking met eerder. | |
Dven | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:36 |
Waarom wordt er bij een overmatige reactie van het immuunsysteem eigenlijk geen medicijn gegeven om het immuunsysteem te onderdrukken? Dat vroeg ik mij zelf pre-corona af. Of gebeurt dit wel maar ben ik hier simpelweg niet van op de hoogte? | |
W.H.I.S.T.L.E | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:36 |
https://www.ad.nl/economi(...)voor-virus~ad67714f/ ook interessant alles weer opengooien, alleen personen met zo een testuitslag naar binnenlaten in horeca etc. Ben je niet immuun, zorg dan eerst ervoor dat je corona krijgt en vervolgens immuun wordt, wil je participeren ![]() | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:36 |
Tuurlijk. Maar met 100+ IC-opnames per dag, is dit dus niet eens genoeg voor veel meer dan een paar uur. | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:36 |
De Duitsers hebben er net 47 uit Italië overgenomen. Helden. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 15:36 |
Vol ![]() |