Mee eens, wat dat betreft zeker een 'turning point' voor een eventuele volgende keer.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens dat er geen perfecte draaiboek kon liggen. Je leert vooral door ervaring met dit soort dingen (zie Azië waarbij landen die SARS hebben doorgemaakt het meteen hard aanpakten).
Echter heeft het RIVM het hele gebeuren altijd via een best case scenario benaderd. Hardere, sneller, serieuze aanpak had echt veel kunnen schelen. Je volk beter en dwingender informeren, zonder downplayen, had zeker ook geholpen.
En dat had echt beter gekund. Op alle fronten.
Jij snapt denk ik de gedachtengang van de 'doemdenkers' niet. Die stabilisering is nog zeer twijfelachtig, en het is ook nog maar de vraag of de daling van de groei voldoende zal blijken te zijn.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:03 schreef AToontje87 het volgende:
Ik snap werkelijk waar niet waarom iedereen hier nu ineens weer in paniek is, en denkt dat er op basis van deze cijfers aanvullende maatregelen genomen gaan worden. Met alle respect, dan snap je echt niet hoe het werkt. Alle instanties geven aan dat de piek nog verwacht moet worden.
Het is logisch dat het aantal doden nog toeneemt. Deze mensen zijn al gedurende een aantal dagen (weken) ziek geweest, en zijn dus besmet op het moment dat er een stijgende lijn zat in het aantal besmettingen. Een eventuele stabilisering van het aantal doden volgt pas enkele dagen/weken na de stabilisering van het aantal besmettingen (of opgenomen IC patiënten). En in die fase lijken we nu pas langzamerhand aan beland te zijn.
Die stabilisering is inderdaad nog niet zeker, dat klopt. Maar dat doet niets af aan het feit dat deze stijging van het aantal doden gewoon nog te verklaren is en logisch is als men naar de cijfers van afgelopen tijd kijkt.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:11 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Jij snapt denk ik de gedachtengang van de 'doemdenkers' niet. Die stabilisering is nog zeer twijfelachtig, en het is ook nog maar de vraag of de daling van de groei voldoende zal blijken te zijn.
In Italië is ook een daling te zien de afgelopen week, maar de situatie is daar nog steeds totaal uit de hand gelopen.
Dat is nu niet het eerste wat in me opkomt.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:11 schreef KingRadler het volgende:
het zou wat zijn als Kerstmarkten worden afgelast wegens Corona
Google translate:twitter:matteosalvinimi twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:31:07Schifo e sdegno per questa Europa. Si sono presi 15 giorni per valutare se, chi e come aiutare. Geni. Mentre la gente muore. Altro che "Unione", è covo di serpi e sciacalli. Prima sconfiggiamo virus, poi ripensiamo all'UE. E se serve, salutiamo. Senza ringraziare. Ma andate a... reageer retweet
Dan gaan we die bedden in Duitsland nog hard nodig hebben.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:13 schreef Maikuuul het volgende:
Figuren die dachten een stabilisering in cijfers te zien de afgelopen dagen
Of de cijfers zelfs lichtelijk positief vonden :/
Mijn onderbuik zegt dat we de 3000 wel gaan halen voordat we gaan stabiliseren.
Maar dat is puur een gok
In de VS niet.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:40 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Hebben ziekenhuizen daar geen verplichting om te helpen?
Dat weekend werden in Noord-Brabant al allerlei feesten afgezegd en uitgaansgelegenheden lagen er stil bij( Eindhoven). Geholpen heeft het dus zekerquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:14 schreef Mammietje het volgende:
Ik snap ook niet hoe ze een daling verwachten van de eerst genomen maatregelen zoals papieren zakdoekjes en handen schudden. Als het zo simpel was.... En een verbod op grote bijeenkomsten zorgt niet voor daling maar hooguit voor een minder snelle verhoging.
En die scholen sluiten ging ook nog op 'ons' verzoek! Ben wel benieuwd wat dat uithaalt, zeker met die dubieuze onderzoekjes van ze.
Op het moment dat er een virus uitbreekt die goed om zich heen grijpt, zoals duidelijk was halverwege januari, had je als land al moeten kijken 'wat als' en in ieder geval een duidelijk draaiboek moeten maken met meerdere scenario's en inventariseren wat er is, en wat evt zwakke plekken zijn. Die zwakke plekken kun je sowieso dan aanpakken want je wil geen zwakker plekken in je zorg. In dit geval had dus al bvrij snel duidelijk kunne zijn dat er een tekort was aan materieel, zowel op gebied van hygiene en bescherming, als beademingsapparatuur.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:04 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er worden hier wel meer zaken voorspeld. Ik zou eens een kijkje nemen in BNW bijvoorbeeld.
Er is al bijna 100 jaar geen pandemie geweest zoals nu met het coronavirus. Vorige gevallen van nieuwe virussen die opdoken, zoals SARS, MERS en Ebola, toonden ook aan dat een huidig scenario ook lang niet altijd de standaard is, in tegendeel zelfs. En toch lopen hier een stel betweters dan te verkondigen dat we dit allemaal hadden kunnen zien aankomen, dat de Nederlandse overheid en het RIVM falen. Nu wil ik niet zeggen dat ik het persoonlijk eens ben met alle beslissingen, integendeel zelfs. Maar je kunt nu simpelweg niet verwachten dat er een perfect draaiboek klaar ligt voor een scenario dat zich mogelijk eens in een eeuw voor kan doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Achja land gaat sowieso failliet, EU heeft zich ook echt als een team opgesteld tijdens deze crisisquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:15 schreef polderturk het volgende:
Google translate:twitter:matteosalvinimi twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:31:07Schifo e sdegno per questa Europa. Si sono presi 15 giorni per valutare se, chi e come aiutare. Geni. Mentre la gente muore. Altro che "Unione", è covo di serpi e sciacalli. Prima sconfiggiamo virus, poi ripensiamo all'UE. E se serve, salutiamo. Senza ringraziare. Ma andate a... reageer retweet
Disgust and disdain for this Europe. It took 15 days to evaluate if, who and how to help. Geni. While people die. Other than "Union", it is a den of snakes and jackals. First we defeat viruses, then we think back to the EU. And if needed, we say goodbye. Without thanking. But go to ...
Nou, dan snap jij niet hoe mensen werken.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:14 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Die stabilisering is inderdaad nog niet zeker, dat klopt. Maar dat doet niets af aan het feit dat deze stijging van het aantal doden gewoon nog te verklaren is en logisch is als men naar de cijfers van afgelopen tijd kijkt.
Dat men er van schrikt, schrik ik van. Zoals ik al zei, dan snap je niet hoe het werkt.
Jarenlang financieel wanbeleid voeren en nu dreigen eruit te gaanquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:15 schreef polderturk het volgende:
Google translate:twitter:matteosalvinimi twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:31:07Schifo e sdegno per questa Europa. Si sono presi 15 giorni per valutare se, chi e come aiutare. Geni. Mentre la gente muore. Altro che "Unione", è covo di serpi e sciacalli. Prima sconfiggiamo virus, poi ripensiamo all'UE. E se serve, salutiamo. Senza ringraziare. Ma andate a... reageer retweet
Disgust and disdain for this Europe. It took 15 days to evaluate if, who and how to help. Geni. While people die. Other than "Union", it is a den of snakes and jackals. First we defeat viruses, then we think back to the EU. And if needed, we say goodbye. Without thanking. But go to ...
Tja, er zijn een aantal landen die vonden dat de EU minder bevoegdheden moest krijgen en alleen economisch moest zijn. Iedere andere bemoeienis was te veel en moest op afstand blijven.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:15 schreef polderturk het volgende:
Google translate:twitter:matteosalvinimi twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:31:07Schifo e sdegno per questa Europa. Si sono presi 15 giorni per valutare se, chi e come aiutare. Geni. Mentre la gente muore. Altro che "Unione", è covo di serpi e sciacalli. Prima sconfiggiamo virus, poi ripensiamo all'UE. E se serve, salutiamo. Senza ringraziare. Ma andate a... reageer retweet
Disgust and disdain for this Europe. It took 15 days to evaluate if, who and how to help. Geni. While people die. Other than "Union", it is a den of snakes and jackals. First we defeat viruses, then we think back to the EU. And if needed, we say goodbye. Without thanking. But go to ...
Klopt, het weekend van 14-15 Maart zal pas echt wat uitmaken. Maar incubatie is 5-14 dagen en vaak duurt het nog even voordat iemand ziek genoeg is voor een opname. Dus het zal pas tot na dit weekend duren, voor we iets merken.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:16 schreef gniffie het volgende:
[..]
Dat weekend werden in Noord-Brabant al allerlei feesten afgezegd en uitgaansgelegenheden lagen er stil bij( Eindhoven). Geholpen heeft het dus zeker
quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Sure, maar dat zat er hoe dan ook aan te komen. Dat kon je direct wel zien bij andere landen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:55 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wellicht ergens ook wel logisch, aangezien het niet zo relevant is wat de reden is, maar dat elke verdere verhoging ons richting het maximaal aantal bedden stuwt?
24% van de uitgevoerde tests positief. Dan hebben ze zware problemen...quote:In Indonesia – the world’s fourth most populous country – the government has performed a policy U-turn and pledged to impose lockdowns to control the coronavirus after the biggest one-day surge in confirmed cases.
After previously restricting tougher restrictions, Indonesia’s chief security minister Mahfud MD said on Friday the national government would allow regional authorities to impose lockdowns to stem the spread of Covid-19.
According to Reuters, the security chief also said the government was mulling a plan to ban “mudik” - the practice that sees millions of Indonesians leave towns and cities for their native villages at the end of the Muslim fasting month of Ramadan in May.
It comes after the country announced on Friday its biggest one-day surge in coronavirus cases, up 153 to 1,046. The country, which has a population of 260 million, has conducted just 4,336 tests. One model by infectious disease experts suggests there are as many as 50,000 cases.
Indonesia’s government has previously been reluctant to embrace the stricter containment strategies of other nations, and President Joko Widodo’s policy has been to encourage social distancing while not imposing tighter restrictions on movement.
But on Thursday, its eastern province of Papua defied Jakarta by closing its airports, sea ports and land borders for 14 days in an attempt to prevent the disease spreading.
After the central government initially sought to over-rule Papua’s moves, Mahfud said on Friday that Jakarta would now issue a regulation allowing regional governments to impose a strict quarantine on their territory.
In a later statement obtained by Reuters, Mahfud said the government was approving a “regional quarantine”, not a lockdown.
Heb je ook data over percentages IC opnames (per dag)?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Die 14% klopt niet, is 16%quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Hiervan uitgaande, hoe lang duurt het gemiddeld voor iemand op de IC terecht komt na opname en wat is het gemiddelde percentage daarvan?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Daarom kunnen wij toch juist kritiek leveren op het RIVM en de regering? Het was inderdaad al direct te zien bij alle andere landen die op ons voorliepen. Toch is er voor gekozen om laat in te grijpen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:23 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Sure, maar dat zat er hoe dan ook aan te komen. Dat kon je direct wel zien bij andere landen.
Goed nieuws vind ik het welquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Het gaat alleen nu erg hard in noord en zuid holland.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +14%
Nu twee dagen op rij vermindering van groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien.
Oops, je hebt gelijk. Gedeeld door 2500 i.p.v. 2151. Dank!quote:
Daar zou je effect moeten zien vanaf begin volgende week.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:26 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Het gaat alleen nu erg hard in noord en zuid holland.
quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Oops, je hebt gelijk. Gedeeld door 2500 i.p.v. 2151. Dank!
quote:The UK has seen its biggest daily rise in coronavirus deaths for the second day running. In the last 24 hours, 181 have died after testing positive for Covid-19. It comes after 115 deaths were recorded the day before. The death toll in the UK stands at 759, with 14,579 confirmed cases.
twitter:DHSCgovuk twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 15:12:09UPDATE on coronavirus (#COVID19) testing in the UK:
As of 9am 27 March, a total of 113,777 have been tested:
99,198 negative.
14,579 positive.
As of 5pm on 26 March, of those hospitalised in the UK, 759 have sadly died. https://t.co/MBuOB994N4 reageer retweet
Is dat een representatieve steekproef? Dan is zo een 13% van de bevolking al besmet...quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:28 schreef crystal_meth het volgende:
[..]twitter:DHSCgovuk twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 15:12:09UPDATE on coronavirus (#COVID19) testing in the UK:
As of 9am 27 March, a total of 113,777 have been tested:
99,198 negative.
14,579 positive.
As of 5pm on 26 March, of those hospitalised in the UK, 759 have sadly died. https://t.co/MBuOB994N4 reageer retweet
Nee.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat een representatieve steekproef? Dan is zo een 13% van de bevolking al besmet...
Op naar de herd immunity
Lastig te zeggen. Cijfers geven geen duidelijk beeld en heb ook geen betrouwbare bronnen kunnen vinden die hier iets over melden. Zou denken dat het gemiddeld een dag of 3-4 duurt voordat je na een opname op IC belandt?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:25 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hiervan uitgaande, hoe lang duurt het gemiddeld voor iemand op de IC terecht komt na opname en wat is het gemiddelde percentage daarvan?
Jammer!quote:
Ma 16-03: 96quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb je ook data over percentages IC opnames (per dag)?
ze testen alleen bij een verdenking van Covid neem ik aanquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat een representatieve steekproef? Dan is zo een 13% van de bevolking al besmet...
Op naar de herd immunity
Bron: NOSquote:Jonge Française met hoestje binnen paar dagen gestorven
Ze was pas 16 en kwam maandag met ademnood in een ziekenhuis in Parijs terecht. Dinsdagavond overleed ze. De moeder en zus van de Franse Julie vertellen hun verhaal aan de Franse krant Le Parisien. Die meldt dat ze het eerste minderjarige dodelijke slachtoffer van het coronavirus in Frankrijk is.
"Vorige week had Julie gewoonweg een lichte hoest. Dat verergerde het weekend met slijm en maandag zijn we naar de huisarts gegaan", zegt haar zus Manon. Julie, die hiervoor een goede gezondheid had, bleek ademnood te hebben. Ze werd opgenomen in een ziekenhuis en kreeg beademing, maar haar longen konden dat niet aan. "De artsen hebben alles gedaan wat ze konden om haar weer wakker te krijgen, maar dat was voor niets."
Haar moeder kwam in het ziekenhuis aan toen Julie al was overleden. "We hadden tijd om haar te zien, maar we moesten al snel vooruitdenken. Het protocol gaat heel erg snel. Het is ingewikkeld, maar er zou een beetje meer menselijkheid moeten zijn."
Julie wordt maandag begraven, met maximaal tien personen erbij. Ze was "heel sociaal, grappig, welwillend, ambitieus en door iedereen op school geliefd", schrijven vrienden.
Nee, ze testen mensen met symptomen. Het geeft veeleer aan dat er nog steeds meer gevallen van griep en andere luchtwegaandoeningen zijn dan covid-19 gevallen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat een representatieve steekproef? Dan is zo een 13% van de bevolking al besmet...
Op naar de herd immunity
In het huidige tempo liggen alle IC's over 2 tot 3 dagen geheel vol...quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
Aantal patiënten opgenomen (geweest)
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Nu twee dagen op rij een gelijke groei te zien. Hopelijk blijven wij dat de komende dagen zien en zet het zich uiteindelijk om in een afname.
Nee, alleen bij ziekenhuisopname en daar klagen de huisartsen overquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:32 schreef Fukushima het volgende:
[..]
ze testen alleen bij een verdenking van Covid neem ik aan
Jep, daar was ik even benieuwd naarquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, ze testen mensen met symptomen. Het geeft veeleer aan dat er nog steeds meer gevallen van griep en andere luchtwegaandoeningen zijn dan covid-19 gevallen.
Iemand zei dat het komt omdat we niet testen maar dat doet niks af dat we wel zoveel doden hebbenquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:31 schreef Digi2 het volgende:
Aantal doden per miljoen inwoners als land is schrikbarend. 3e plaats op de wereldranglijst nu.
Italy 136
Spain 104
Netherlands 32
Iran 28
France 26
Dwergstaatjes en protectoraten zijn niet meegenomen in de lijst.
Die rol proberen de media dan weer wel te pakken: het waarschuwen dat je ook als jong mens gevaar loopt.quote:
Lijkt me primaquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Die rol proberen de media dan weer wel te pakken: het waarschuwen dat je ook als jong mens gevaar loopt.
zonder bron is dit geraaskalquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, ze testen mensen met symptomen. Het geeft veeleer aan dat er nog steeds meer gevallen van griep en andere luchtwegaandoeningen zijn dan covid-19 gevallen.
zondag waarschijnlijk, maar we hebben misschien een escape met Duitsland nu.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In het huidige tempo liggen alle IC's over 2 tot 3 dagen geheel vol...
Als er bij 13% besmettingen al 759 doden zijn, hoeveel doden worden dat dan bij 70% besmettingen, wat nodig is voor herd-immunity?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Is dat een representatieve steekproef? Dan is zo een 13% van de bevolking al besmet...
Op naar de herd immunity
Lijkt me vooral dat het in Nederland, door de reislustige bevolking, op zeer veer plekken tegelijk is begonnen. En vervolgens door Carnaval meteen geëxplodeerd.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:34 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Iemand zei dat het komt omdat we niet testen maar dat doet niks af dat we wel zoveel doden hebben
En die zijn ook met zn allen massaal naar het strand geweest vorig weekend. Dus ik ben erg benieuwd naar de getallen van volgende week.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:26 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Het gaat alleen nu erg hard in noord en zuid holland.
Helaas wel. Zelfs met een stijging van 10% over de komende drie dagen komt het al vol te liggen. Als Duitsland wil / kan helpen winnen wij weer 1 of 2 dagen waarschijnlijk, maar die 1000 bestelde apparaten moeten echt z.s.m. komen anders is het niet te doen. Tenminste, ik neem aan dat Duitsland niet duizenden extra plekken over heeft voor ons.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In het huidige tempo liggen alle IC's over 2 tot 3 dagen geheel vol...
Nee hoor.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, ze testen mensen met symptomen. Het geeft veeleer aan dat er nog steeds meer gevallen van griep en andere luchtwegaandoeningen zijn dan covid-19 gevallen.
Het aantal doden in UK wijst op ongeveer 600 000 besmettingen. Dat is minder dan 1%.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er bij 13% besmettingen al 759 doden zijn, hoeveel doden worden dat dan bij 70% besmettingen, wat nodig is voor herd-immunity?
Wel kut.quote:
maar dit irriteerd mij echt. Ik snap het het is triest. Maar er is gewoon geen tijd voor ;'(quote:.Het is ingewikkeld, maar er zou een beetje meer menselijkheid moeten zijn.
Vergelijk het eens met Duitsland, we doen hier echt iets niet goed.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:34 schreef Maver24 het volgende:
[..]
Iemand zei dat het komt omdat we niet testen maar dat doet niks af dat we wel zoveel doden hebben
De cijfers van 7 uur gaan ons hopelijk meer vertellen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:37 schreef Kyran het volgende:
[..]
Helaas wel. Zelfs met een stijging van 10% over de komende drie dagen komt het al vol te liggen. Als Duitsland wil / kan helpen winnen wij weer 1 of 2 dagen waarschijnlijk, maar die 1000 bestelde apparaten moeten echt z.s.m. komen anders is het niet te doen. Tenminste, ik neem aan dat Duitsland niet duizenden extra plekken over heeft voor ons.
Zelfs als je 1000 bedden extra zou hebben is het de vraag of wij genoeg personeel bijelkaar kunnen schrapen.
Terecht wel.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:15 schreef polderturk het volgende:
Google translate:twitter:matteosalvinimi twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 13:31:07Schifo e sdegno per questa Europa. Si sono presi 15 giorni per valutare se, chi e come aiutare. Geni. Mentre la gente muore. Altro che "Unione", è covo di serpi e sciacalli. Prima sconfiggiamo virus, poi ripensiamo all'UE. E se serve, salutiamo. Senza ringraziare. Ma andate a... reageer retweet
Disgust and disdain for this Europe. It took 15 days to evaluate if, who and how to help. Geni. While people die. Other than "Union", it is a den of snakes and jackals. First we defeat viruses, then we think back to the EU. And if needed, we say goodbye. Without thanking. But go to ...
Hongkong griep 1968-1969: 1 miljoen doden.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Binnen het referentiekader Nederland is het een betere graadmeter van bijvoorbeeld de curve.
Maar sterfgetallen tussen landen vergelijken die elk op een andere manier doden toeschrijven aan Corona heeft geen enkel nut. Het ene land noteert een coronapatient met een hartaanval niet als coronadode, het andere weer wel. Het ene land test ‘verdachte’ sterfgevallen, het andere niet. Etc.
Dat dingen beter hadden gekund absoluut, dat geef ik ook aan. Ik sta ook wat dat betreft niet achter de overheid of het RIVM, maar wel vind ik het vrij makkelijk om nu te stellen dat we dit allemaal hadden kunnen zien aankomen, dat was namelijk absoluut niet het geval. Daarnaast brak er ondanks het downplayen al een halve massahysterie uit en werden supermarkten geplunderd. Als je dus als de overheid of het RIVM paniek gaan zaaien en na één besmetting en je het land in lockdown zet, betwijfel ik of dat nu voor een betere aanpak had gezorgd.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens dat er geen perfecte draaiboek kon liggen. Je leert vooral door ervaring met dit soort dingen (zie Azië waarbij landen die SARS hebben doorgemaakt het meteen hard aanpakten).
Echter heeft het RIVM het hele gebeuren altijd via een best case scenario benaderd. Hardere, sneller, serieuze aanpak had echt veel kunnen schelen. Je volk beter en dwingender informeren, zonder downplayen, had zeker ook geholpen.
En dat had echt beter gekund. Op alle fronten.
Ik zeg nergens dat het nu zou meevallen. Wel geef ik aan dat de kans op een pandemie zoals we nu beleven in principe zeer klein is. Ten tweede, is het überhaupt al bevestigd dat mensen die asymptomatisch zijn het virus ook kunnen verspreiden? Net zoals de hele discussie omtrent kinderen wordt dit volgens mij nog onderzochtquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:08 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Begrijp niet hoe je het argument dat het eerder nog niet gebeurd is als reden geeft voor dat het nu wel mee zal vallen. SARS, MERS en Ebola hadden een aantal andere eigenschappen, waardoor de verspreiding niet zo snel ging. Toen duidelijk werd hoe besmettelijk COVID-19 was en eerste signalen van 'dragers zonder symptomen' had je kunnen weten hoe laat het was. In plaats van toe te geven dat je het zelf niet goed gezien hebt, probeer je nu met een dubbele drogredenering je gelijk te halen.
Ditquote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:37 schreef Muck het volgende:
[..]
Nee hoor.
Mijn huisarts geeft aan dat er alleen bij opname in het ziekenhuis getest wordt.
Want de rest van de EU heeft zelf geen problemen nu?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Terecht wel.
De eu helpt italie niet. Nope, we pakken elkaars bestelde goederen af die in andere landen zijn geproduceerd.
So long met je europese samenwerking. Dit kan nog wel eens heel naar aflopen voor de eu als instrument.
Ik bedoel bij de personen die getest worden (en een deel van de negatieve tests kunnen ook false negatives zijn). Over mensen die niet getest worden zegt het natuurlijk niets.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:37 schreef Muck het volgende:
[..]
Nee hoor.
Mijn huisarts geeft aan dat er alleen bij opname in het ziekenhuis getest wordt.
Geen idee of Duitsland ook zo professief is met het waardig laten "vertrekken" van ouderen. Heeft iemand toevallig IC cijfers van Duitsland?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vergelijk het eens met Duitsland, we doen hier echt iets niet goed.
Germany 3
Dank, pak 'm beet dus 15-20% IC opnames. Zouden er vandaag dus 50 à 75 IC patiënten bij moeten komen?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:32 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ma 16-03: 96
Di 17-03: 135 +41%
Wo 18-03: 171 +27%
Do 19-03: 210 +23%
Vr 20-03: 281 +34%
Za 21-03: 354 +26%
Zo 22-03: 405 +14%
Ma 23-03: 487 +20%
Di 24-03: 546 +12%
Wo 25-03: 644 +18%
Do 26-03: 761 +18%
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |