NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.deaandeelhoud(...)koopprogramma-varen/quote:ECB laat limieten opkoopprogramma varen
De Europese Centrale Bank heeft woensdagavond bekendgemaakt dat in het nieuwe opkoopprogramma naar aanleiding van de coronaviruspandemie geen limieten worden gesteld aan de hoeveelheid staatsleningen die de centrale bank per lidstaat kan opkopen.
In het vorige opkoopprogramma QE, dat bedoeld was om de economie te stimuleren, dreigde de centrale bank tegen die limieten aan te lopen. Er mochten namelijk niet meer 33 procent van de uitstaande staatsleningen per land worden gekocht.
Door het schrappen van de limieten kan de discussie over het uitgeven van gezamenlijke obligaties door eurozonelanden van tafel, zeggen diverse commentatoren.
Een negental landen deed woensdag een oproep om de uitgifte van zulke gezamenlijke obligaties mogelijk te maken, in verband met de coronaviruscrisis. De Nederlandse minister van Financiën Wopke Hoekstra verzet zich daartegen, evenals tegen het inzetten van het gezamenlijke noodfonds ESM.
Het nieuwe tijdelijke pandemie-noodopkoopprogramma of PEPP, biedt de ECB ruimte om dit jaar nog voor 750 miljard euro aan staatsleningen en ander schuldpapier op te kopen.
Door het schrappen van de limieten kunnen eurozonelanden nu ieder afzonderlijk extra staatsleningen uitgeven om de economie te stimuleren, die vervolgens onbeperkt op de open markt kunnen worden opgekocht door de ECB.
Het volledig loslaten van de zogeheten issuer limit door de ECB in het nieuwe opkoopprogramma "is eigenlijk ook al een eurobond", zegt econoom Carsten Brzeski van ING donderdagochtend in een reactie op Twitter.
Wel blijft de verdeelsleutel tussen de landen onderling gehandhaafd, maar "een flexibele benadering" wordt volgens de ECB gezien als esentieel om verder ontwrichtingen te voorkomen van de rendementen op staatsleningen uit verschillende eurozonelanden. Dit zou betekenen dat de ECB ruimte heeft om tijdelijk bijvoorbeeld meer Italiaanse dan Duitse leningen te kopen.
Een beter geschreven artikel over dit onderwerp met een diepere analyse staat op de Volkskrant, die ik helaas niet mag quoten..https://www.volkskrant.nl(...)-te-redden~b740fb3b/
De eerste reactie van Italie op deze crisis was, zoals gebruikelijk, om de bevolking vrij te stellen van allerhande financiële verplichtingen.
https://www.nu.nl/economi(...)ege-coronavirus.htmlquote:De Italiaanse regering heeft maatregelen aangekondigd om de economische gevolgen van het coronavirus voor de bevolking te verlichten. Huishoudens hoeven onder meer voorlopig geen hypotheekbetalingen te doen, zegt de Italiaanse viceminister van Economische Zaken in gesprek met radiozender Radio Anch'io.
Naast de hypotheekbetalingen worden voorlopig ook andere huishoudelijke betalingen uitgesteld en worden er maatregelen genomen om het bedrijfsleven te ontlasten. Italiaanse mkb-bedrijven hoeven voorlopig bepaalde belastingen en rentes op schulden niet meer te betalen.
De mentaliteit om bij een tegenslag meteen onder je verplichtingen uit te komen is typisch Italiaans/Zuid-Europees. Maar hoe kunnen de Italianen dit telkens zo gemakkelijk roepen? Iemand zal toch moeten betalen? Die 'iemanden' zijn natuurlijk de sukkels van de klas, Nederland en Duitsland. Want nu de ECB alle grenzen heeft losgelaten met het opkopen van schulden kan Italie gewoon aan obligaties drukken wat het wil (net zoals ze vroeger lire's drukten) en hoeft het niet bang te zijn dat de markt ze dwingt tot discipline door hogere rente's. De ECB koopt toch alles op tegen rentes onder nul (effectief inclusief inflatie). Ze hebben dus gratis geld, niet zoals vroeger door inflatie van hun eigen munt, maar nu nog veel beter betaald door de Noord-Europese landen.
De afgelopen 12 jaar waren er volop kansen voor Italie om hun belastingstelsel en economie te hervormen. Dit hebben ze nagelaten, de rente werd toch op nul gelaten. Nu dient de volgende crisis zich aan en het enige antwoord dat rest is nóg extremere verruiming van het monetair systeem. Nu dus tot op het punt dat Italie feitelijk weer over een geldpers beschikt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Italie heeft deze crisis sowieso grotendeels aan zichzelf te danken. Er werken in de regio waar de crisis het ergste is tienduizenden Chinezen in de kledingindustrie. Na Chinees Nieuwjaar mochten die allemaal terug naar Italie, want het tasjesnaaien moest natuurlijk gewoon doorgaan. Zo is er een onbeheersbaar aantal coronabesmettingen Europa binnengekomen. Totaal onverantwoord gedrag van de Italianen, alweer, zoals altijd.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Moneyprinter go brrrrr
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het enige positieve is dat het zeker is dat dit systeem gaat klappen en dat dit dan ook waarschijnlijk het einde van de EU betekent.
Sowieso zouden de Nederlanders eens moeten weten hoeveel miljarden aan pensioenvermogen nu al hierdoor verdampt is. Dan zouden ze niet pro-EU meer stemmen.
Sowieso zouden de Nederlanders eens moeten weten hoeveel miljarden aan pensioenvermogen nu al hierdoor verdampt is. Dan zouden ze niet pro-EU meer stemmen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hoeveel dan?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 10:46 schreef LXIV het volgende:
Sowieso zouden de Nederlanders eens moeten weten hoeveel miljarden aan pensioenvermogen nu al hierdoor verdampt is. Dan zouden ze niet pro-EU meer stemmen.
dus al die jankertjes die zo graag roepen "Dat de ECB zich niet moet bemoeien met wat centrale banken van landen doen" gaan nu weer janken als de ECB opgelegde limieten _niet_ meer aanhoud...
wat willen jullie nu?
wil je nu dat de ECB duidelijk centraal monetair beleid coordineert en stuurt of wil je dat niet?
wat willen jullie nu?
wil je nu dat de ECB duidelijk centraal monetair beleid coordineert en stuurt of wil je dat niet?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is vrij simpel, de ECB heeft gezien dat er geen enkele weerstand vanuit de maatschappij is gekomen op hun "QE" beleid.
Mensen snappen geen reet van wat geld is en wat het waarde geeft en wat er gebeurt als je eindeloos "bij print", door middel van eindeloos dingen op te kopen.
Mensen weten wel van woordjes als inflatie en deflatie en rente, maar goed, dat zijn verhaaltjes van de economie klas op het middelbare.
Maar ook hoger op qua onderwijs word hier niets over geleerd, alleen waarvoor het gebruikt kan worden.
Keynes enzo, de man die zelf toegaf niets er van te begrijpen nadat hij zijn complete vermogen was kwijt geraakt.. op basis daarvan leert men het op school.
Mensen snappen geen reet van wat geld is en wat het waarde geeft en wat er gebeurt als je eindeloos "bij print", door middel van eindeloos dingen op te kopen.
Mensen weten wel van woordjes als inflatie en deflatie en rente, maar goed, dat zijn verhaaltjes van de economie klas op het middelbare.
Maar ook hoger op qua onderwijs word hier niets over geleerd, alleen waarvoor het gebruikt kan worden.
Keynes enzo, de man die zelf toegaf niets er van te begrijpen nadat hij zijn complete vermogen was kwijt geraakt.. op basis daarvan leert men het op school.
Sluit dus aan op dat wat ik gisteren op Fok al schreef. Italië wordt de trigger van een EU macro economische crisis.
De economische groei in 2020 van belangrijker landen zoals Duitsland, Frankrijk, Nederland. Noord Europa etc wordt, is al ??, 0,00%
Voor zover je nog in 2020/2021 een salarisverhoging krijgt...die kun je direct weer inleveren via belastingheffingen.
Netto besteedbaar inkomen Europa 2018: https://pbs.twimg.com/media/DtebTvoWsAA_w_O.jpg
De economische groei in 2020 van belangrijker landen zoals Duitsland, Frankrijk, Nederland. Noord Europa etc wordt, is al ??, 0,00%
Voor zover je nog in 2020/2021 een salarisverhoging krijgt...die kun je direct weer inleveren via belastingheffingen.
Netto besteedbaar inkomen Europa 2018: https://pbs.twimg.com/media/DtebTvoWsAA_w_O.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dit viel natuurlijk te verwachten nadat de FED dat eerder deze week ook al deed.
Na deze crisis komt er een reset en dan kunnen we weer van voor af aan beginnen.
Overigens hoop ik dan wel dat Nederland ook flink geld bij gaat drukken, je zou in de huidige omstandigheden wel gek zijn om het niet te doen.
Tijd voor helikoptergeld.
Na deze crisis komt er een reset en dan kunnen we weer van voor af aan beginnen.
Overigens hoop ik dan wel dat Nederland ook flink geld bij gaat drukken, je zou in de huidige omstandigheden wel gek zijn om het niet te doen.
Tijd voor helikoptergeld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
25.000 euro helicopergeld per Nederlanderquote:Op vrijdag 27 maart 2020 11:49 schreef MichaelScott het volgende:
Dit viel natuurlijk te verwachten nadat de FED dat eerder deze week ook al deed.
Na deze crisis komt er een reset en dan kunnen we weer van voor af aan beginnen.
Overigens hoop ik dan wel dat Nederland ook flink geld bij gaat drukken, je zou in de huidige omstandigheden wel gek zijn om het niet te doen.
Tijd voor helikoptergeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is een trainwreck dat zich in slowmotion aan je voltrekt. En alle pro EU buklaven maar zwaaien vanuit de trein.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Japan is Weltmeister QE nog.quote:
Dit viel natuurlijk te verwachten nadat de FED dat eerder deze week ook al deed.
Na deze crisis komt er een reset en dan kunnen we weer van voor af aan beginnen.
Overigens hoop ik dan wel dat Nederland ook flink geld bij gaat drukken, je zou in de huidige omstandigheden wel gek zijn om het niet te doen.
Tijd voor helikoptergeld.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sis-te-lijf-a3994891quote:Dan de Amerikanen. De Federal Reserve gaat, zo bleek maandag, ongelimiteerd leningen opkopen. Dat is dus geen bluf. Om op Japanse balansverhoudingen uit te komen kan er nog voor het totaal overtrokken bedrag van 17.500 miljard dollar worden opgekocht. Dat is bijna acht maal zoveel als het bedrag van 2.000 miljard dollar dat het Amerikaanse Congres uittrekt voor een economisch noodprogramma.
Wat meer informatie over de financiële situatie in Italië, zoals de staatsschuld van 130 %. Dit is een rapportage van 2018, er is dus niets goeds gebeurd om de boel economisch aan te pakken. De Franse moraliteit is aan de orde: Après nous le déluge
https://www.businessinsid(...)e-eurozone-opblazen/
https://www.businessinsid(...)e-eurozone-opblazen/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zimbabwe even daargelaten..quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Japan is Weltmeister QE nog.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sis-te-lijf-a3994891
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Het mooiste nog is dat ze eurobonds proberen te pushen, maar het nu maar coronabonds noemen.
The more debt, the better
Volgens de CIA kende Italië ook een relatief grote informele economie.quote:
Wat meer informatie over de financiële situatie in Italië, zoals de staatsschuld van 130 %. Dit is een rapportage van 2018, er is dus niets goeds gebeurd om de boel economisch aan te pakken. De Franse moraliteit is aan de orde: Après nous le déluge
https://www.businessinsid(...)e-eurozone-opblazen/
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/it.htmlquote:Italy’s economy comprises a developed industrial north, dominated by private companies, and a less-developed, highly subsidized, agricultural south, with a legacy of unemployment and underdevelopment. The Italian economy is driven in large part by the manufacture of high-quality consumer goods produced by small and medium-sized enterprises, many of them family-owned. Italy also has a sizable underground economy, which by some estimates accounts for as much as 17% of GDP. These activities are most common within the agriculture, construction, and service sectors.
Italy is the third-largest economy in the euro zone, but its exceptionally high public debt and structural impediments to growth have rendered it vulnerable to scrutiny by financial markets. Public debt has increased steadily since 2007, reaching 131% of GDP in 2017. Investor concerns about Italy and the broader euro-zone crisis eased in 2013, bringing down Italy's borrowing costs on sovereign government debt from euro-era records. The government still faces pressure from investors and European partners to sustain its efforts to address Italy's longstanding structural economic problems, including labor market inefficiencies, a sluggish judicial system, and a weak banking sector. Italy’s economy returned to modest growth in late 2014 for the first time since 2011. In 2015-16, Italy’s economy grew at about 1% each year, and in 2017 growth accelerated to 1.5% of GDP. In 2017, overall unemployment was 11.4%, but youth unemployment remained high at 37.1%. GDP growth is projected to slow slightly in 2018.
https://www.telegraaf.nl/(...)gevoelloos-nederland
Nu zijn die spaghetti-aapjes boos dat wij de knip niet weer trekken. Kom op, ze hebben 12 jaar op onze kosten van een extreem lage rente kunnen profiteren om hervormingen door te voeren. Maar er is helemaal niks gebeurd natuurlijk.
Italië doet me denken aan een ‘vriend’ die graag mee op café gaat, maar net altijd niet kan lappen. De ene keer heeft hij zijn portemonnee niet bij, de andere keer zit hij even krap en dan had hij weer een financiële tegenvaller. Ondertussen wel allemaal mixdrankjes wegklokken terwijl je zelf gewoon aan het bier zit.
En als je dan zelf een keer je geld nodig hebt en niet voor wil schieten en dan hoogst verontwaardigd is en een hoop stampij maakt.’zijn we daar nu zolang vrienden voor,... etc’
Zulke vrienden ben ik liever kwijt dan rijk
Nu zijn die spaghetti-aapjes boos dat wij de knip niet weer trekken. Kom op, ze hebben 12 jaar op onze kosten van een extreem lage rente kunnen profiteren om hervormingen door te voeren. Maar er is helemaal niks gebeurd natuurlijk.
Italië doet me denken aan een ‘vriend’ die graag mee op café gaat, maar net altijd niet kan lappen. De ene keer heeft hij zijn portemonnee niet bij, de andere keer zit hij even krap en dan had hij weer een financiële tegenvaller. Ondertussen wel allemaal mixdrankjes wegklokken terwijl je zelf gewoon aan het bier zit.
En als je dan zelf een keer je geld nodig hebt en niet voor wil schieten en dan hoogst verontwaardigd is en een hoop stampij maakt.’zijn we daar nu zolang vrienden voor,... etc’
Zulke vrienden ben ik liever kwijt dan rijk
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zoiets is alleen mogelijk als er in de eurozone een gezamenlijke regering onder goedkeuring van een parlement belasting gaat heffen over hun ingezetenen. Een politieke unie naast de monetaire unie dus.quote:
Het mooiste nog is dat ze eurobonds proberen te pushen, maar het nu maar coronabonds noemen.
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:31 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Volgens de CIA kende Italië ook een relatief grote informele economie.
[..]
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/it.html
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Al die arme kutlanden gewoon eens uit de euro schoppen. Iedere keer is het door hun weer gelazer en moeten ze hun handje weer ophouden bij de rijkere landen.
Italië is een rijk land, de veel armere oost-Europese landen hebben hun zaken wel voor elkaar. Dat is dus het probleem niet. Het probleem is gebrek aan disciplinequote:
Al die arme kutlanden gewoon eens uit de euro schoppen. Iedere keer is het door hun weer gelazer en moeten ze hun handje weer ophouden bij de rijkere landen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Die wonen nog bij hun moeder en gaan niet voor 20 euro 12 uur per dag werken in de tomatenpluk.quote:
[..]
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan is dat werk niet meer rendabel in een modern land zonder slaven. Weg ermee dus.quote:
[..]
Die wonen nog bij hun moeder en gaan niet voor 20 euro 12 uur per dag werken in de tomatenpluk.
Het werk is prima rendabel, die illegalen zijn een concurrentievoordeel. Net als slaven vroeger is het niet nodig laat staan goed voor de economie.quote:
[..]
Dan is dat werk niet meer rendabel in een modern land zonder slaven. Weg ermee dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt. Maar Italië laat ons dus opdraaien voor de luiheid van haar eigen kinderen.quote:
[..]
Die wonen nog bij hun moeder en gaan niet voor 20 euro 12 uur per dag werken in de tomatenpluk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Jawel, dan worden de tomaten een kwartje duurder. Is goedkoper dan onze pensioenpotjes laten verdampen.quote:
[..]
Dan is dat werk niet meer rendabel in een modern land zonder slaven. Weg ermee dus.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee hoor. We draaien allemaal op voor hebzucht en corruptie van de financiele sector. Wij wat harder dan de Italianen, maar de Grieken of nu de Italianen de schuld geven is een kwestie van verdeel en heers.quote:
[..]
Klopt. Maar Italië laat ons dus opdraaien voor de luiheid van haar eigen kinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Denk je niet dat gebrek aan begrotingsdiscipline de oorzaak is en dat de financiële sector hier slechts op reageert? Waarom is het probleem dan exclusief Zuid-Europees? Zijn onze banken ethischer?quote:
[..]
Nee hoor. We draaien allemaal op voor hebzucht en corruptie van de financiele sector. Wij wat harder dan de Italianen, maar de Grieken of nu de Italianen de schuld geven is een kwestie van verdeel en heers.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
nee, het zijn juist ONZE banken die hun rotstreken vooral in Zuid-Europa (en daarbuiten) uithalen. Niet omdat ze ons beter willen behandelen of zo hoor, maar daar gaat het gewoon nét iets makkelijker.....quote:
[..]
Denk je niet dat gebrek aan begrotingsdiscipline de oorzaak is en dat de financiële sector hier slechts op reageert? Waarom is het probleem dan exclusief Zuid-Europees? Zijn onze banken ethischer?
Klaas Knot is keihard hiertegen. Hij schuift de hete aardappel liever door aan de EU.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-eurolanden-a3995118quote:Moet monetaire financiering niet gewoon kunnen in deze tijden?
„Daar zegt u nogal wat. Nogmaals: het is ons in Europa verboden. En het is bovendien zeker niet zonder risico’s. Alle episodes van hyperinflatie uit het verleden zijn begonnen met monetaire financiering van overheidsschulden.
„Op dit moment werken juist een ontzettende hoop factoren tégen inflatie. Dan is monetaire financiering misschien even minder riskant. Maar blijft die situatie zo? Dat weten we niet. In Zimbabwe, in Venezuela, in de Weimar-republiek is men ongetwijfeld ook begonnen met een klein beetje monetaire financiering, toen nog een beetje, en pas uiteindelijk een grote geldpers die het vertrouwen in het geld deed verdampen.”
De ECB is nu ver gegaan. Is het tijd voor de politiek om stappen te zetten? ECB-chef Lagarde pleit voor ‘coronabonds’, tijdelijke euro-obligaties waarin landen risico’s delen.
„Dit is een test voor de eurozone. Als je ziet wat nu in landen als Italië en Spanje met het coronavirus gebeurt, vind ik de roep om solidariteit buitengewoon logisch. Hoe je die solidariteit invult, is een politiek besluit. Coronabonds zijn één manier. Er zijn ook andere manieren, zoals gebruik van het ESM.”
Knot doelt op het Europees Stabiliteitsmechanisme, het noodfonds van de eurolanden met een leencapaciteit van 410 miljard euro.
Voor alle duidelijkheid: zowel ons geld, als onze schulden, kortom veel van wat onze economie wordt genoemd, bestaat uitsluitend virtueel. Oftewel: bitjes en bytjes in een computer.
En of het nu coronabonds of euro-obligaties heten, er wordt in werkelijkheid helemaal geen "printer" of "geldpers" aangezet. Er worden wat bitjes en bytjes in een paar computers veranderd en hopla, alsof het magie is!
Maar laten we toch vooral niet vergeten dat deze computers dit niet zélf doen! Dit is mensenwerk, uitgevoerd, beslist en onder controle van een héél klein select groepje mensen.
En wat nu nog schuld is, kan morgen net zo magisch verdwenen zijn als dat het ontstaan is!
We hoeven alleen maar dat hele kleine selecte groepje mensen klein te krijgen......
En of het nu coronabonds of euro-obligaties heten, er wordt in werkelijkheid helemaal geen "printer" of "geldpers" aangezet. Er worden wat bitjes en bytjes in een paar computers veranderd en hopla, alsof het magie is!
Maar laten we toch vooral niet vergeten dat deze computers dit niet zélf doen! Dit is mensenwerk, uitgevoerd, beslist en onder controle van een héél klein select groepje mensen.
En wat nu nog schuld is, kan morgen net zo magisch verdwenen zijn als dat het ontstaan is!
We hoeven alleen maar dat hele kleine selecte groepje mensen klein te krijgen......
Dit ligt volgens mij ook aan begrotingsdicipline. De financiele sector is daar een gevolg van. Onze banken zitten meer onder de duim van de overheid. 'Ethiek' bij veel grote bedrijven bestaat alleen vanwege regels vanuit de overheid. (uitzonderingen daaargelaten)quote:
[..]
Denk je niet dat gebrek aan begrotingsdiscipline de oorzaak is en dat de financiële sector hier slechts op reageert? Waarom is het probleem dan exclusief Zuid-Europees? Zijn onze banken ethischer?
Heb je voorbeelden hiervan?quote:
[..]
nee, het zijn juist ONZE banken die hun rotstreken vooral in Zuid-Europa (en daarbuiten) uithalen. Niet omdat ze ons beter willen behandelen of zo hoor, maar daar gaat het gewoon nét iets makkelijker.....
Het was Deutsche Bank (onder andere) die de kredieten aan Griekenland leverde....quote:
De euro's die zogenaamd Griekenland moesten redden, zijn in werkelijkheid voor het overgrote deel naar die banken teruggevloeid....
Beetje naïef, niet waar? Hyperinflatie is niet een nachtmerrie die nooit gebeurd is, het bestaat echt en als we niet heel erg oppassen is de geest zo uit de fles. Italië en Frankrijk moeten gewoon keihard aangepakt worden, beetje bij beetje trekken ze ons richting het moeras op deze manier.quote:
Voor alle duidelijkheid: zowel ons geld, als onze schulden, kortom veel van wat onze economie wordt genoemd, bestaat uitsluitend virtueel. Oftewel: bitjes en bytjes in een computer.
En of het nu coronabonds of euro-obligaties heten, er wordt in werkelijkheid helemaal geen "printer" of "geldpers" aangezet. Er worden wat bitjes en bytjes in een paar computers veranderd en hopla, alsof het magie is!
Maar laten we toch vooral niet vergeten dat deze computers dit niet zélf doen! Dit is mensenwerk, uitgevoerd, beslist en onder controle van een héél klein select groepje mensen.
En wat nu nog schuld is, kan morgen net zo magisch verdwenen zijn als dat het ontstaan is!
We hoeven alleen maar dat hele kleine selecte groepje mensen klein te krijgen......
Wie is er nou naïef?quote:
[..]
Beetje naïef, niet waar? Hyperinflatie is niet een nachtmerrie die nooit gebeurd is, het bestaat echt en als we niet heel erg oppassen is de geest zo uit de fles. Italië en Frankrijk moeten gewoon keihard aangepakt worden, beetje bij beetje trekken ze ons richting het moeras op deze manier.
Je hoort mij niet ontkennen dat hyperinflatie een bestaand verschijnsel is, noch dat het (n)ooit gebeurd is. Wat je mij hoort zeggen is dat in het verleden na een hyperinflatie in Frankrijk er een hele harde reset is geweest en dat zoiets gerust nog wel een keertje kan plaatsvinden. Het enige wat daar voor nodig is, is dat de groep burgers die het oneens zijn met de huidige situatie groot genoeg is om tot actie over te gaan.
Heb je hier voorbeelden van? Dit is vooral leuke borrelpraat zo.quote:
[..]
Het was Deutsche Bank (onder andere) die de kredieten aan Griekenland leverde....
De euro's die zogenaamd Griekenland moesten redden, zijn in werkelijkheid voor het overgrote deel naar die banken teruggevloeid....
Italië, Griekenland, Frankrijk, Portugal en Spanje. Stuk voor stuk prachtige landen, maar financieel onbetrouwbaar en potverteerders. Het is zeer onverstandig geweest om met deze landen een gezamenlijke muntunie te vormen. Hier was al voor de invoering met nadruk voor gewaarschuwd en een ieder met gezond verstand had dit kunnen inzien.
Nu zitten we met de brokken. Nu is het deze crisis, de volgende keer is er weer een andere crisis waardoor ze hun eigen broek niet omhoog kunnen houden. Hier blijf je veel ellende mee houden.
Nu zitten we met de brokken. Nu is het deze crisis, de volgende keer is er weer een andere crisis waardoor ze hun eigen broek niet omhoog kunnen houden. Hier blijf je veel ellende mee houden.
Er zijn allerlei regels bedacht bij de invoering om dit te voorkomen. Alleen werd iedere crisis gebruikt om die regels te breken of te omzeilen.quote:
Italië, Griekenland, Frankrijk, Portugal en Spanje. Stuk voor stuk prachtige landen, maar financieel onbetrouwbaar en potverteerders. Het is zeer onverstandig geweest om met deze landen een gezamenlijke muntunie te vormen. Hier was al voor de invoering met nadruk voor gewaarschuwd en een ieder met gezond verstand had dit kunnen inzien.
Nu zitten we met de brokken. Nu is het deze crisis, de volgende keer is er weer een andere crisis waardoor ze hun eigen broek niet omhoog kunnen houden. Hier blijf je veel ellende mee houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dit klopt wel, maar het is toch echt Griekenland zelf dat met cijfers gefraudeerd heeft om zulke enorme schulden te kunnen opbouwen.quote:
[..]
Heb je hier voorbeelden van? Dit is vooral leuke borrelpraat zo.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Met behulp van Goldman Sachs! Alwéér bankiers dus.....quote:
[..]
Dit klopt wel, maar het is toch echt Griekenland zelf dat met cijfers gefraudeerd heeft om zulke enorme schulden te kunnen opbouwen.
Dat klopt, en deze speciale bank blijft altijd buiten schot.quote:
[..]
Met behulp van Goldman Sachs! Alwéér bankiers dus.....
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Tja......weet je in de jaren 80 had je een beroemde tv-serie....La Piovra (de octopus)......met elk seizoen bleek de situatie nóg erger. Goldman Sachs herinnert me aan La Piovra.....quote:
[..]
Dat klopt, en deze speciale bank blijft altijd buiten schot.
Ik word zo spuugziek van dit monetaire gegoochel dat ik definitief om ben en vind dat we per direct uit de euro moeten. Denemarken en Zwitserland doen het ook prima zonder.
Dat de ECB stopt met het opkopen van obligaties.quote:
dus al die jankertjes die zo graag roepen "Dat de ECB zich niet moet bemoeien met wat centrale banken van landen doen" gaan nu weer janken als de ECB opgelegde limieten _niet_ meer aanhoud...
wat willen jullie nu?
wil je nu dat de ECB duidelijk centraal monetair beleid coordineert en stuurt of wil je dat niet?
als ze daarmee moeten stoppen, moeten ze toch eerst beginnen?quote:
[..]
Dat de ECB stopt met het opkopen van obligaties.
hint: de ECB koopt helemaal geen obligaties op (het coordineert een opkoopprogramma, maar het opkopen doen de centrale banken zélf...
Voor nederland is het de DNB die voor bijna 115 miljard aan nederlandse staatsobligaties opgekocht heeft tot nu toe, waardoor bijna een derde van de nederlandse staatsschuld gewoon in handen van de DNB is, verder niet zoveel...
Het is ook niet zo dat de DNB staatsobligaties van andere landen zou opkopen of zelfs enige financiele relatie heeft met opkopen die andere centrale banken doet )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat was ook de opzet althans de regels waren niet 100%. Maar door deze crisis weet men het weer prachtig te omzeilen.quote:
[..]
Dat de ECB stopt met het opkopen van obligaties.
Alsof dat enig verschil uit maakt. Hoe denk jij dat die centrale banken die jij aanhaalt aan het geld komen om die obligaties op te kopen????quote:
[..]
als ze daarmee moeten stoppen, moeten ze toch eerst beginnen?
hint: de ECB koopt helemaal geen obligaties op (het coordineert een opkoopprogramma, maar het opkopen doen de centrale banken zélf...
Voor nederland is het de DNB die voor bijna 115 miljard aan nederlandse staatsobligaties opgekocht heeft tot nu toe, waardoor bijna een derde van de nederlandse staatsschuld gewoon in handen van de DNB is, verder niet zoveel...
Het is ook niet zo dat de DNB staatsobligaties van andere landen zou opkopen of zelfs enige financiele relatie heeft met opkopen die andere centrale banken doet )
Maar hoe gaan die Italianen ooit afbetalen? Denk dat na deze crisis een Italiaanse vakantie of een Alfa Romeo nog steeds niet goedkoop zal zijn.
.
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.quote:
[..]
Alsof dat enig verschil uit maakt. Hoe denk jij dat die centrale banken die jij aanhaalt aan het geld komen om die obligaties op te kopen????
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is maar hoe je het bekijkt. Want uiteindelijk koopt de ECB weer de rommel op van de banken. En het risico dat de ECB loopt word gedeeld door alle lidstaten. Tel uit je winst.quote:
[..]
als ze daarmee moeten stoppen, moeten ze toch eerst beginnen?
hint: de ECB koopt helemaal geen obligaties op (het coordineert een opkoopprogramma, maar het opkopen doen de centrale banken zélf...
Voor nederland is het de DNB die voor bijna 115 miljard aan nederlandse staatsobligaties opgekocht heeft tot nu toe, waardoor bijna een derde van de nederlandse staatsschuld gewoon in handen van de DNB is, verder niet zoveel...
Het is ook niet zo dat de DNB staatsobligaties van andere landen zou opkopen of zelfs enige financiele relatie heeft met opkopen die andere centrale banken doet )
https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb
Ja, is dat verder hun probleem? Helaas zitten wij samen met de Italianen in één munt, dus het is ook ons probleem. De Italianen leven op de pof op onze kosten uiteindelijk..quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?quote:
[..]
Met behulp van Goldman Sachs! Alwéér bankiers dus.....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
op naar een Euro die gelijk staat aan de Zimbabwaanse dollar , ljkt me leuk een briefje van 1.000.000.000.000.000 euro om melk te kopen
Dan is je huis wel 1.000.000.000.000.000.000.000 ,050 euro waard en aandelen staan op
1.000.000.000 per aandeel Royal Dutch
Geen gezeik , iedreeen rijk
.
Dan is je huis wel 1.000.000.000.000.000.000.000 ,050 euro waard en aandelen staan op
1.000.000.000 per aandeel Royal Dutch
Geen gezeik , iedreeen rijk
.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bulgarije komt er toch ook bij ??quote:
[..]
Ja, is dat verder hun probleem? Helaas zitten wij samen met de Italianen in één munt, dus het is ook ons probleem. De Italianen leven op de pof op onze kosten uiteindelijk..
https://wnl.tv/2019/07/15(...)de-welvaart-bij-ons/
Die kennen we nog van de zorgtoeslag
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het verschil met vroeger is dat er nu euro’s ipv lires bijgedrukt worden. Verder wordt er natuurlijk maximaal monetair verruimd, of dat nu omzeild wordt door nationale centrale banken in te zetten of niet.quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
Het is in Italië net als vroeger, waar gebrek aan begrotingsdiscipline werd opgelost door de geldpers aan te slingeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Omdat die lui het druk hebben ze zitten de hele dag op het terras cappuccino te drinken nadat ze de hele dag geflirt hebben met de dames stappen ze op hun vespa naar casa di mamma en lebberen ze de hele familie af. Daarom hebben ze allemaal corona. Kijk dat in deze tijd wat extreme maatregelen nodig zijn daar kan ik inkomen maar zoals gewoonlijk zit het probleen weer in het zuiden van Europaquote:
[..]
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja mazzelaars die immgranten 100 kG tomatien plukken voor 1 euro en dan nog overnachting afdragen aan de maffiaquote:
[..]
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?La Piovra......SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
Oftewel we moeten niks meer van al die arme kutstaten aannemen. Gewoon lekker alles van hun weigeren. Onze eigen weg gaan, een "rijke euro" starten met alle rijke landen en de arme landen in hun sop gaar laten koken.quote:
[..]
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.
Is allemaal niet zo simpel, maar het liefst zou ik het wel zo zien. Ben er klaar mee om altijd die luie zuiderlijke kutlanden uit de brand te helpen als ze het weer eens hebben verneukt. Laat die luie krengen eens werken voor hun geld.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lie-aan-de-eurobondsquote:Maarten Veeger
Moeten wij Hollandse mieren de Italiaanse krekels helpen?
29 maart 2020 09:58
Mijn ouders lazen het me lang geleden voor. Wat minder lang geleden las ik het ook mijn kinderen voor. De fabel 'De krekel en de mier' van de Franse schrijver Jean de La Fontaine.
Even snel de kern: de vrolijke krekel zong dag en nacht, zo lang het zomer was. De mier kroop ondertussen bedrijvig heen en weer door het gras. De mier luierde niet want legde een voorraad aan voor de winter. Toen kwam de winter. En bedelde de hongerige en verkleumde krekel bij de mier. Hij beloofde later met rente terug te betalen.
Maar de mier gaf geen krimp en zei: "Dans maar krekel, dan krijg je het warm."
Ofwel: de krekel was in de goede tijden druk met zijn dolce vita. En de mier was al die tijd aan het hamsteren. En dan komt de vraag: moet je zo'n krekel toch helpen als mier?
"Dans maar krekel, dan krijg je het warm."
Krekel Italië
De krekel is hier Italië. Het land dat we benijden vanwege de pracht en levenslust wordt in Europa als eerste en vooralsnog als hardste geraakt door de coronacrisis. Vrijdag telde Italië bijna duizend coronadoden in 24 uur. De teller van het totaal aantal dodelijke slachtoffers is gisteren boven de 10.000 gestegen. Ondertussen klapt de economie in elkaar en is de regering bang dat hongerige mensen massaal supermarkten gaan overvallen.
En de mier? Dat zijn wij hier in Nederland. De laatste jaren hebben we onze staatsschuld flink omlaag kunnen werken. Met 49 procent van het nationale inkomen ligt die ruim onder wat Europa als grens heeft gesteld: 60 procent. Dus laat die winter maar komen.
130 procent
De staatsschuld van Italië schommelt de laatste jaren rond de 130 procent. Ondanks een economische opleving de afgelopen jaren in veel Europese landen lukt het de regeringen maar moeilijk daar wat aan te doen. Want die groeiende economie ging aan Italië grotendeels voorbij. De globalisering sloopte de middelgrote en kleine bedrijven in de maakindustrie en echt grote bedrijven heeft het land niet veel.
Italiaanse banken worstelen nog met miljarden aan probleemleningen in hun boeken. Veel banken gingen daar bijna aan onderdoor. De overheid moest ze redden. En diezelfde overheid is alleen al aan rente over de 2700 miljard aan staatsschuld jaarlijks 96 miljard euro kwijt. Noodgedwongen is er in Italië jaar op jaar bezuinigd op onderwijs, openbare ziekenhuizen en meer van dat soort cruciale sectoren. En miljoenen Italianen werken als mieren zo hard maar houden toch niets over om opzij te zetten.
"Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen. Dan zingen de Italianen niet meer. "
Janken
En toch bleef het land vrolijk zingen. Het zit ook niet in de aard van Italianen om nu een potje te gaan zitten janken. Want in dit land wil je 'vivere, ofwel leven. En gastvrij als het land is, dat doet het met liefde samen met de vele miljoenen Noord-Europeanen die jaarlijks langskomen. We leven tenslotte maar één keer.
Maar het lukt niet meer. President Sergio Mattarella van Italië deed vrijdag de ongewone oproep aan Europa om het land te steunen. De paus deed er een schepje op en zei op een leeg Sint Pietersplein in Rome dat je de huidige crisis niet in je eentje oplost. Als Italië de coronacrisis op eigen houtje moet financieren dan loopt de staatsschuld op tot 150 procent met ook nog eens hogere rentes.
Eurobonds
De vraag van Italië is om de nieuwe overheidsleningen niet meer zelf te regelen maar om Europa dat gezamenlijk te laten doen. Met de zogenaamde eurobonds. Het grote verschil is dat de rente over die eurobonds veel lager zal liggen dan die over Italiaanse staatsleningen.
Al decennia betaalt Italië veel meer rente over iedere geleende euro dan bijvoorbeeld Duitsland of Nederland. Want beleggers zien in Italië een risicoland dat wel ondanks die levensvreugde eens 'failliet' zou kunnen gaan.
Gierige mieren
Met eurobonds wordt de rente voor ieder euroland gelijk. Gevolg zal zijn dat ook Nederland en Duitsland wat meer rente moeten gaan betalen over nieuwe staatsleningen. Uit solidariteit. Om niet als gierige mier gezien te worden nu Europa in een barre winter terecht dreigt te komen met miljoenen Europeanen in acute financiële nood.
Maar ook uit eigen belang. Want Italië is voor Nederland een van de belangrijkste exportlanden. Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen. Dan zingen de Italianen niet meer. Maar dan valt er voor ons Hollandse mieren ook niets meer te hamsteren.
Miniatuurvoorbeeld Lees ook:
De Europese aanpak tegen coronacrisis blijft uit: dat komt door Nederland
Maarten Veeger
@breakingsweep
Maarten Veeger is verslaggever bij RTL Z. Hij verwondert zich over de ontwikkelingen in Europa.
Italie heeft 12 jaar de tijd gehad om te hervormen, ze hebben niks gedaan. Het MKB in Nederland doet het uitstekend in de globalisering. Maar als Italiaanse jongeren al liever bij mamma zitten met een uitkering zodat er Afrikanen de tomaten moeten komen plukken dan zegt dat genoeg over de mentaliteit van een land.quote:
[..]
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.
Ze doen nu alsof er totaal onverwacht een crisis komt. Maar een crisis komt altijd onverwacht. Het enige dat niet onverwacht is, dat er altijd wel een crisis komt. Daar hadden ze zich op moeten voorbereiden. Door bijvoorbeeld niet meer uit te geven dan ze aan belastingen betalen.
Het is ook altijd hetzelfde liedje. Italie is altijd al onbetrouwbaar geweest (WO I, WO II, etc) en heeft altijd niet verder vooruit gekeken dan volgende week dinsdag. Prima, is hun cultuur, Maar voor ons is het een molensteen aan de nek. Doordat wij deze wijze van leven nu sponsoren wordt het alleen maar erger.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Crisisscenario’s
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Die krijgen we hoe dan ook. Dus dat is irrelevant. Land moet gewoon uit de euro getrapt worden.quote:Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen.
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
Tja vroeger was een pond 10 gulden waard en de dollar 5 guldenquote:
Crisisscenario’s
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
men rekent zich rijk door de waardedaling van de munt
Beste is het maar om goud aandelen te kopen denk ik
newmont mining is vrij stabiel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bij het destijds invoeren van de euro heeft de Nederlander daarmee 20% op zijn vermogen en inkomen verloren.quote:
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De laatste 8 jaar heb ik dmv mijn 1 jaars constructie hypotheek geen rente betaald, maar zit nu in een minus positie, dus geen rente betalen maar rente ontvangen. Maandelijks derhalve geen hypotheeklasten terwijl tevens de waarde van het pand stijgt. Ik laat de beurzen etc maar liggen, dit rendement bevalt me.quote:
[..]
Tja vroeger was een pond 10 gulden waard en de dollar 5 gulden
men rekent zich rijk door de waardedaling van de munt
Beste is het maar om goud aandelen te kopen denk ik
newmont mining is vrij stabiel
Mij keuze destijds voor een 1 jaars constructie had te maken met het geen vertrouwen te hebben in de EU ontwikkeling. Luie economische landen zich laten ondersteunen door werkende landen.
[ Bericht 5% gewijzigd door cempexo op 29-03-2020 17:24:16 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Maar het is nog geen drama zoals bij de Brexit. Men wil nog steeds met elkaar verder praten.quote:
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
zolang er geen gezamenlijke begroting en belasting heffing is zal dit eindigen in een dramaquote:
[..]
Maar het is nog geen drama zoals bij de Brexit. Men wil nog steeds met elkaar verder praten.
De lage staatsschuld waar we zo trots op zijn is dus een farce, zeker als de EU de Euro bonds erdoor krijgt
Dan mag Italië en Brussel naar believen de loonheffing van Nederland uitgeven
Met Eurobonds dan zijn we eraan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja het is altijd de schuld van een ander.quote:
[..]
Nee hoor. We draaien allemaal op voor hebzucht en corruptie van de financiele sector. Wij wat harder dan de Italianen, maar de Grieken of nu de Italianen de schuld geven is een kwestie van verdeel en heers.
Als Nederland op een dag zijn financiën verkloot kunnen wij nog altijd de Duitsers te schuld geven. Gewoon omdat het kan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:
[..]
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?Ja ja, natuurlijk leuk om het bekende riedeltje over Griekenland weer eens af te draaien, maar Italië is toch echt wel een ander verhaal. Die zijn er de afgelopen tijd zó váák op gewezen dat ze iets aan het begrotingstekort en staatsschuld moesten doen, dat je toch moeilijk vol kan houden dat ze erin geluisd zijn door de banken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, ze wisten dondersgoed dat dit niet houdbaar was en deden het doodleuk gewoon toch. En logisch ook, want met een calvinistische begrotingsmoraal ga je de verkiezingen daar ook gewoon niet winnen.De hele discussie met de Europese Commissie over de begroting was zo typerend voor hoe ze er daar in staan.
En dan nu Nederland verwijten dat we zo hardvochtig zijn en geen compassie hebben met die arme Italianen en bla bla blaNee, prima dat we ze gaan redden maar dan mogen zij ook op de blaren zitten. Dus noodpakket, onder curatele stellen en samen met IMF orde op zaken stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2020 08:22:00 ]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |