NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is maar hoe je het bekijkt. Want uiteindelijk koopt de ECB weer de rommel op van de banken. En het risico dat de ECB loopt word gedeeld door alle lidstaten. Tel uit je winst.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als ze daarmee moeten stoppen, moeten ze toch eerst beginnen?
hint: de ECB koopt helemaal geen obligaties op (het coordineert een opkoopprogramma, maar het opkopen doen de centrale banken zélf...
Voor nederland is het de DNB die voor bijna 115 miljard aan nederlandse staatsobligaties opgekocht heeft tot nu toe, waardoor bijna een derde van de nederlandse staatsschuld gewoon in handen van de DNB is, verder niet zoveel...
Het is ook niet zo dat de DNB staatsobligaties van andere landen zou opkopen of zelfs enige financiele relatie heeft met opkopen die andere centrale banken doet )
https://www.europa-nu.nl/(...)sobligaties_door_ecb
Ja, is dat verder hun probleem? Helaas zitten wij samen met de Italianen in één munt, dus het is ook ons probleem. De Italianen leven op de pof op onze kosten uiteindelijk..quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?quote:
[..]
Met behulp van Goldman Sachs! Alwéér bankiers dus.....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
op naar een Euro die gelijk staat aan de Zimbabwaanse dollar , ljkt me leuk een briefje van 1.000.000.000.000.000 euro om melk te kopen
Dan is je huis wel 1.000.000.000.000.000.000.000 ,050 euro waard en aandelen staan op
1.000.000.000 per aandeel Royal Dutch
Geen gezeik , iedreeen rijk
.
Dan is je huis wel 1.000.000.000.000.000.000.000 ,050 euro waard en aandelen staan op
1.000.000.000 per aandeel Royal Dutch
Geen gezeik , iedreeen rijk
.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bulgarije komt er toch ook bij ??quote:
[..]
Ja, is dat verder hun probleem? Helaas zitten wij samen met de Italianen in één munt, dus het is ook ons probleem. De Italianen leven op de pof op onze kosten uiteindelijk..
https://wnl.tv/2019/07/15(...)de-welvaart-bij-ons/
Die kennen we nog van de zorgtoeslag
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het verschil met vroeger is dat er nu euro’s ipv lires bijgedrukt worden. Verder wordt er natuurlijk maximaal monetair verruimd, of dat nu omzeild wordt door nationale centrale banken in te zetten of niet.quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
Het is in Italië net als vroeger, waar gebrek aan begrotingsdiscipline werd opgelost door de geldpers aan te slingeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Omdat die lui het druk hebben ze zitten de hele dag op het terras cappuccino te drinken nadat ze de hele dag geflirt hebben met de dames stappen ze op hun vespa naar casa di mamma en lebberen ze de hele familie af. Daarom hebben ze allemaal corona. Kijk dat in deze tijd wat extreme maatregelen nodig zijn daar kan ik inkomen maar zoals gewoonlijk zit het probleen weer in het zuiden van Europaquote:
[..]
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja mazzelaars die immgranten 100 kG tomatien plukken voor 1 euro en dan nog overnachting afdragen aan de maffiaquote:
[..]
Waarom is het nodig om miljoenen Afrikanen te importeren als de jeugdwerkloosheid in Italië bijna 40% is. En hoe kunnen jonge Afrikanen daar wel werk vinden en die slappe pasta-eters niet?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?La Piovra......SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.quote:
[..]
die centrale banken kunnen gewoon schuldbewijzen uitgeven; met een 'De Centrale Bank betaald aan toonder...'.
ofwel, het is eigenlijk ongeveer gelijk als dat ze een soort van 'bankbiljetten' erbij drukken.
maar het is altijd hun eigen dekking.... De DNB heeft verder niks te maken met wat centrasle banken in andere lidstaten doen en de DNB koopt daarmee ook enkel specifiek Nederlandse staatsobligaties op...
eigenlijk zou je juist zeggen dat dit de 'natte droom' is van al die klagertjes die zo hard roepen dat ieder land zijn eigen financiele politiek zelf moet kunnen bepalen..... het is namelijk utieindelijk egwon een U-bocht constructie om dat nog steeds te kunnen doen.
nu de ECB uiteindelijk de centrale coordinatie opgeeft en niet langer limieten oplegt, is er zelfsd een volledig onbeperkte vrijheid.
Wat bv de Italiaanse centrale bank doet en hoeveel italiaanse staatsobligaties die wil opkopen is verder hun probleem.
Oftewel we moeten niks meer van al die arme kutstaten aannemen. Gewoon lekker alles van hun weigeren. Onze eigen weg gaan, een "rijke euro" starten met alle rijke landen en de arme landen in hun sop gaar laten koken.quote:
[..]
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.
Is allemaal niet zo simpel, maar het liefst zou ik het wel zo zien. Ben er klaar mee om altijd die luie zuiderlijke kutlanden uit de brand te helpen als ze het weer eens hebben verneukt. Laat die luie krengen eens werken voor hun geld.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lie-aan-de-eurobondsquote:Maarten Veeger
Moeten wij Hollandse mieren de Italiaanse krekels helpen?
29 maart 2020 09:58
Mijn ouders lazen het me lang geleden voor. Wat minder lang geleden las ik het ook mijn kinderen voor. De fabel 'De krekel en de mier' van de Franse schrijver Jean de La Fontaine.
Even snel de kern: de vrolijke krekel zong dag en nacht, zo lang het zomer was. De mier kroop ondertussen bedrijvig heen en weer door het gras. De mier luierde niet want legde een voorraad aan voor de winter. Toen kwam de winter. En bedelde de hongerige en verkleumde krekel bij de mier. Hij beloofde later met rente terug te betalen.
Maar de mier gaf geen krimp en zei: "Dans maar krekel, dan krijg je het warm."
Ofwel: de krekel was in de goede tijden druk met zijn dolce vita. En de mier was al die tijd aan het hamsteren. En dan komt de vraag: moet je zo'n krekel toch helpen als mier?
"Dans maar krekel, dan krijg je het warm."
Krekel Italië
De krekel is hier Italië. Het land dat we benijden vanwege de pracht en levenslust wordt in Europa als eerste en vooralsnog als hardste geraakt door de coronacrisis. Vrijdag telde Italië bijna duizend coronadoden in 24 uur. De teller van het totaal aantal dodelijke slachtoffers is gisteren boven de 10.000 gestegen. Ondertussen klapt de economie in elkaar en is de regering bang dat hongerige mensen massaal supermarkten gaan overvallen.
En de mier? Dat zijn wij hier in Nederland. De laatste jaren hebben we onze staatsschuld flink omlaag kunnen werken. Met 49 procent van het nationale inkomen ligt die ruim onder wat Europa als grens heeft gesteld: 60 procent. Dus laat die winter maar komen.
130 procent
De staatsschuld van Italië schommelt de laatste jaren rond de 130 procent. Ondanks een economische opleving de afgelopen jaren in veel Europese landen lukt het de regeringen maar moeilijk daar wat aan te doen. Want die groeiende economie ging aan Italië grotendeels voorbij. De globalisering sloopte de middelgrote en kleine bedrijven in de maakindustrie en echt grote bedrijven heeft het land niet veel.
Italiaanse banken worstelen nog met miljarden aan probleemleningen in hun boeken. Veel banken gingen daar bijna aan onderdoor. De overheid moest ze redden. En diezelfde overheid is alleen al aan rente over de 2700 miljard aan staatsschuld jaarlijks 96 miljard euro kwijt. Noodgedwongen is er in Italië jaar op jaar bezuinigd op onderwijs, openbare ziekenhuizen en meer van dat soort cruciale sectoren. En miljoenen Italianen werken als mieren zo hard maar houden toch niets over om opzij te zetten.
"Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen. Dan zingen de Italianen niet meer. "
Janken
En toch bleef het land vrolijk zingen. Het zit ook niet in de aard van Italianen om nu een potje te gaan zitten janken. Want in dit land wil je 'vivere, ofwel leven. En gastvrij als het land is, dat doet het met liefde samen met de vele miljoenen Noord-Europeanen die jaarlijks langskomen. We leven tenslotte maar één keer.
Maar het lukt niet meer. President Sergio Mattarella van Italië deed vrijdag de ongewone oproep aan Europa om het land te steunen. De paus deed er een schepje op en zei op een leeg Sint Pietersplein in Rome dat je de huidige crisis niet in je eentje oplost. Als Italië de coronacrisis op eigen houtje moet financieren dan loopt de staatsschuld op tot 150 procent met ook nog eens hogere rentes.
Eurobonds
De vraag van Italië is om de nieuwe overheidsleningen niet meer zelf te regelen maar om Europa dat gezamenlijk te laten doen. Met de zogenaamde eurobonds. Het grote verschil is dat de rente over die eurobonds veel lager zal liggen dan die over Italiaanse staatsleningen.
Al decennia betaalt Italië veel meer rente over iedere geleende euro dan bijvoorbeeld Duitsland of Nederland. Want beleggers zien in Italië een risicoland dat wel ondanks die levensvreugde eens 'failliet' zou kunnen gaan.
Gierige mieren
Met eurobonds wordt de rente voor ieder euroland gelijk. Gevolg zal zijn dat ook Nederland en Duitsland wat meer rente moeten gaan betalen over nieuwe staatsleningen. Uit solidariteit. Om niet als gierige mier gezien te worden nu Europa in een barre winter terecht dreigt te komen met miljoenen Europeanen in acute financiële nood.
Maar ook uit eigen belang. Want Italië is voor Nederland een van de belangrijkste exportlanden. Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen. Dan zingen de Italianen niet meer. Maar dan valt er voor ons Hollandse mieren ook niets meer te hamsteren.
Miniatuurvoorbeeld Lees ook:
De Europese aanpak tegen coronacrisis blijft uit: dat komt door Nederland
Maarten Veeger
@breakingsweep
Maarten Veeger is verslaggever bij RTL Z. Hij verwondert zich over de ontwikkelingen in Europa.
Italie heeft 12 jaar de tijd gehad om te hervormen, ze hebben niks gedaan. Het MKB in Nederland doet het uitstekend in de globalisering. Maar als Italiaanse jongeren al liever bij mamma zitten met een uitkering zodat er Afrikanen de tomaten moeten komen plukken dan zegt dat genoeg over de mentaliteit van een land.quote:
[..]
Maar met het nieuwe geld kunnen de Italianen bij ons producten kopen. Het raakt ons dus wel degelijk.
Ze doen nu alsof er totaal onverwacht een crisis komt. Maar een crisis komt altijd onverwacht. Het enige dat niet onverwacht is, dat er altijd wel een crisis komt. Daar hadden ze zich op moeten voorbereiden. Door bijvoorbeeld niet meer uit te geven dan ze aan belastingen betalen.
Het is ook altijd hetzelfde liedje. Italie is altijd al onbetrouwbaar geweest (WO I, WO II, etc) en heeft altijd niet verder vooruit gekeken dan volgende week dinsdag. Prima, is hun cultuur, Maar voor ons is het een molensteen aan de nek. Doordat wij deze wijze van leven nu sponsoren wordt het alleen maar erger.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Crisisscenario’s
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Die krijgen we hoe dan ook. Dus dat is irrelevant. Land moet gewoon uit de euro getrapt worden.quote:Nu het land aan haar lot overlaten, betekent dat we straks keihard de rekening gepresenteerd krijgen.
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
Tja vroeger was een pond 10 gulden waard en de dollar 5 guldenquote:
Crisisscenario’s
In tijden van crisis hebben we gelukkig altijd nog het Centraal Planbureau. De schade die de coronacrisis aanricht blijft overzichtelijk en te dragen, aldus de geruststellende boodschap deze week.
Het CPB acht zelfs een scenario mogelijk waarbij onze economie toch nog met 2,3% groeit over 2020 en 2021 en dat de staatsschuld als percentage van het bbp blijft dalen. Droom verder.
In het ergste geval krimpt de economie in twee jaar tijd met 10% en loopt de staatsschuld op tot 74% van het bbp. Een schuld waar heel Zuid-Europa de vingers bij aflikt en dat gratis gefinancierd kan worden.
Maar hoe geruststellend is 74% staatsschuld echt? Het houdt geen rekening met de staatsgaranties die nog te verwachten zijn voor bedrijven en zeer waarschijnlijk ook voor steunoperaties in Europees verband.
Natuurlijk herstelt de economie vroeger of later. Lockdowns kunnen niet eeuwig duren. Maar onze lage staatsschuld, die is voltooid verleden tijd.
Bron FD
men rekent zich rijk door de waardedaling van de munt
Beste is het maar om goud aandelen te kopen denk ik
newmont mining is vrij stabiel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bij het destijds invoeren van de euro heeft de Nederlander daarmee 20% op zijn vermogen en inkomen verloren.quote:
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De laatste 8 jaar heb ik dmv mijn 1 jaars constructie hypotheek geen rente betaald, maar zit nu in een minus positie, dus geen rente betalen maar rente ontvangen. Maandelijks derhalve geen hypotheeklasten terwijl tevens de waarde van het pand stijgt. Ik laat de beurzen etc maar liggen, dit rendement bevalt me.quote:
[..]
Tja vroeger was een pond 10 gulden waard en de dollar 5 gulden
men rekent zich rijk door de waardedaling van de munt
Beste is het maar om goud aandelen te kopen denk ik
newmont mining is vrij stabiel
Mij keuze destijds voor een 1 jaars constructie had te maken met het geen vertrouwen te hebben in de EU ontwikkeling. Luie economische landen zich laten ondersteunen door werkende landen.
[ Bericht 5% gewijzigd door cempexo op 29-03-2020 17:24:16 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Maar het is nog geen drama zoals bij de Brexit. Men wil nog steeds met elkaar verder praten.quote:
Het gekke is .... de euro zou ons moeten verbinden maar zet ons juist tegen elkaar op. Noord en zuid beginnen steeds neer een hekel aan elkaar te krijgen terwijl voor de euro Noord Zuid relaties, voor zover ik kan nagaan, prima waren.
zolang er geen gezamenlijke begroting en belasting heffing is zal dit eindigen in een dramaquote:
[..]
Maar het is nog geen drama zoals bij de Brexit. Men wil nog steeds met elkaar verder praten.
De lage staatsschuld waar we zo trots op zijn is dus een farce, zeker als de EU de Euro bonds erdoor krijgt
Dan mag Italië en Brussel naar believen de loonheffing van Nederland uitgeven
Met Eurobonds dan zijn we eraan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja het is altijd de schuld van een ander.quote:
[..]
Nee hoor. We draaien allemaal op voor hebzucht en corruptie van de financiele sector. Wij wat harder dan de Italianen, maar de Grieken of nu de Italianen de schuld geven is een kwestie van verdeel en heers.
Als Nederland op een dag zijn financiën verkloot kunnen wij nog altijd de Duitsers te schuld geven. Gewoon omdat het kan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:
[..]
En wie heeft er dik verdiend aan die constructie juist toen Griekenland in betalingsproblemen kwam?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wie was toen ook alweer de baas van Goldman Sachs Europe?Ja ja, natuurlijk leuk om het bekende riedeltje over Griekenland weer eens af te draaien, maar Italië is toch echt wel een ander verhaal. Die zijn er de afgelopen tijd zó váák op gewezen dat ze iets aan het begrotingstekort en staatsschuld moesten doen, dat je toch moeilijk vol kan houden dat ze erin geluisd zijn door de banken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, ze wisten dondersgoed dat dit niet houdbaar was en deden het doodleuk gewoon toch. En logisch ook, want met een calvinistische begrotingsmoraal ga je de verkiezingen daar ook gewoon niet winnen.De hele discussie met de Europese Commissie over de begroting was zo typerend voor hoe ze er daar in staan.
En dan nu Nederland verwijten dat we zo hardvochtig zijn en geen compassie hebben met die arme Italianen en bla bla blaNee, prima dat we ze gaan redden maar dan mogen zij ook op de blaren zitten. Dus noodpakket, onder curatele stellen en samen met IMF orde op zaken stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2020 08:22:00 ]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |