Geyl, had laatst al premium diesel getankt.... Kan ook wel een keer met de andere auto een keertje, schijnt goed voor de motor te zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:08 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 30-03-2020 om 13:07:10 #OOTT | Saudi Energy Ministry Official: Plans To Increase Crude Oil Exports Starting From May By About 600,000 BPD Bringing Total Exports To 10.6Mln BPD - RTRS reageer retweet
Dat is niet de expiration date vriend.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er staat "instapkosten" 2%, wat is dat dan??
Dat houdt in dat de markt inefficiënt is.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:19 schreef flyguy het volgende:
Overigens blijkt wel maar weer dat de meeste bedrijven slecht zijn in wanneer ze buybacks uitvoeren. Je zou verwachten dat solide bedrijven juist in deze tijden extra buyback autorisaties geven en uitvoeren. In plaats daarvan wordt alles on hold gezet of gecanceld.
Dit geldt dan uiteraard voor bedrijven die niet compleet op hun gat liggen.
Goh, vandaar dat ik me er in verdiep. Wat ik doe, dat bekijk ik dan wel weer.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je snapt ze niet eens!
En wie ze wel snapt wil er niet in handelen.
Zo een product heeft volgens mij geen experiatie datum, tenzij die door de stoploss heen gaat.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:25 schreef Chaes het volgende:
[..]
Dat is niet de expiration date vriend.
Oke bedankt!quote:Op maandag 30 maart 2020 12:03 schreef nostra het volgende:
[..]
De hele vorige week bleef dat aandeel al bizar goed liggen ten opzichte van de algemene marktbeweging en vandaag gaat-ie al helemaal door het dak. Zonder nieuws en die jongens doen voor een groot deel consultancywerk in de automotive, ook nou niet echt waar je nu wil zijn. Maar goed, zal binnenkort wel iets naar buiten komen.
Of dat management weet wanneer ze aandelen moeten kopen om hun stock options extra waarde te geven.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat houdt in dat de markt inefficiënt is.
Mijn punt gaat er om dat de timing niet zou moeten uitmaken als alles is ingeprijsd. Jij gaat er dus van uit dat er zaken niet juist zijn beprijsd.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:27 schreef flyguy het volgende:
[..]
Of dat management weet wanneer ze aandelen moeten kopen om hun stock options extra waarde te geven.
Het ligt ook puur waar het belang ligt.
Maar de EMT is gedeeltelijk onzin, inderdaad.
Dat zou best kunnen inderdaad.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zo een product heeft volgens mij geen experiatie datum, tenzij die door de stoploss heen gaat.
Je moet ook wel, als een aandeel vol stijgt en er zit een beetje hefboom op dan verdwijnt die namelijk.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:32 schreef Chaes het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen inderdaad.
Aan de andere kant, als ik de price chart bekijk van de desbetreffende turbos, dan beginnen de meesten pas bijv. vorige week. Oftewel, het zijn allemaal 'nieuwe' turbos.
Klopt inderdaad!quote:Op maandag 30 maart 2020 13:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je moet ook wel, als een aandeel vol stijgt en er zit een beetje hefboom op dan verdwijnt die namelijk.
Pak die producten eens met lage hefboom, ik gok dat die langer bestaan.
👍 hop Shell weer richting de 10 equote:Op maandag 30 maart 2020 13:08 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 30-03-2020 om 13:07:10 #OOTT | Saudi Energy Ministry Official: Plans To Increase Crude Oil Exports Starting From May By About 600,000 BPD Bringing Total Exports To 10.6Mln BPD - RTRS reageer retweet
Markel is nog wel een leuke, consistente uitzondering. Maar goed, dat is wel niche en of je dat nu een grote financial wil noemen.quote:Op maandag 30 maart 2020 12:03 schreef flyguy het volgende:
De grote financials halen gewoon simpel weg te weinig rendement op hun activa en door de strengere kapitaaleisen is dit gewoon heel beroerd voor hun rendement op eigen vermogen. Daarnaast mogen ze ook veel minder discretionair beleggen waardoor het een homogene brij is geworden.
De CEO heeft ook aandelen ingekocht.quote:Op maandag 30 maart 2020 11:51 schreef nostra het volgende:
Wie is er nu al dagenlang ICT aan het kopen? Bijzonder.
Jouw vraag wordt toch gewoon in dat document beantwoord?quote:Op maandag 30 maart 2020 12:20 schreef Chaes het volgende:
Vraagje:
Ik wilde wellicht een turbo short kopen. Nu heb ik dit document gevonden:
https://kid.bnpparibas.com/NL0014568826_NL.pdf
Maar wat is nu precies de looptijd van deze turbo? Wanneer verdwijnt ie weer? Dat kan ik namelijk niet precies vinden in zulk soort documentatie.
Ja klopt, maar die waarderingsdag heb ik dus nergens aangekondigd zien worden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:24 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Jouw vraag wordt toch gewoon in dat document beantwoord?
De turbo met ISIN NL0014568826 kent een waarnemingsperiode vanaf "16.03.2020 tot de Waarderingsdag bij beëindiging door de Emittent". De Emittent is de uitgevende financiële instelling. In dit geval BNP Paribas Issuance B.V. En de waarderingsdag is de dag waarop het product door deze instelling wordt beëindigd. Die datum - indien van toepassing - wordt vooraf aangekondigd. Je kunt (in theorie) ook zelf om beëindiging vragen. Als de stop loss wordt geraakt, eindigt het product uiteraard sowieso.
De hoge rente die dagelijks afgetikt wordt duet die stopp-löss wel steeds verder omhoog. Dus toch afloop. En bij shorts komt het afkopen van dividend daar nog bij.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zo een product heeft volgens mij geen experiatie datum, tenzij die door de stoploss heen gaat.
Dat is ook niet nodig, want zoals @LXIV al schrijft beweegt de stop loss van het product vanzelf. Dus er zit wel iets van een afloop in.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:27 schreef Chaes het volgende:
[..]
Ja klopt, maar die waarderingsdag heb ik dus nergens aangekondigd zien worden.
Ah okay, thanks voor de opheldering!quote:Op maandag 30 maart 2020 15:41 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Dat is ook niet nodig, want zoals @:LXIV al schrijft beweegt de stop loss van het product vanzelf. Dus er zit wel iets van een afloop in.
[EDIT]
De kans dat het product de stop loss raakt of dat jij het product tussentijds verkoopt is groter dan dat het product 'vanzelf' van de markt verdwijnt. Overigens krijg je in dat laatste geval ook gewoon de waarde van je belegging in euro's terug.
Die draait inderdaad wel aardig. Zelf ben ik binnen Europa wel gecharmeerd van Admiral Group in de UK (echter niet in de portefeuille). Die weten al jaren door strakke onderschrijfratio's een ROE van boven de 50% te halen. Dat terwijl de meeste Europese financials al in hun handen mogen knijpen met een ROE van 14%.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Markel is nog wel een leuke, consistente uitzondering. Maar goed, dat is wel niche en of je dat nu een grote financial wil noemen.
twitter:BobOnMarkets twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:43:12 OUCH! Here's the Dallas Fed's regional manufacturing index for March https://t.co/YUMzs9B0cE reageer retweet
Dit lijkt me geen verrassing voor de beurs toch?quote:Op maandag 30 maart 2020 17:42 schreef SausDip het volgende:
Holy, gewoon onder het niveau van 2008. Benieuwd hoe de Amerikaanse beurs hierop reageert.
In de veelgestelde vragen op de Rabobank website zelf, wordt aangegeven dat Rabobank als Coöperatie U.A. is georganiseerd. Coöperatieve bank is niet alleen een marketing kreet, het is een specifieke rechtsvorm met leden ipv aandeelhouders. Dit wordt ook nog expliciet op die pagina bevestigd. Er was inderdaad een reorganisatie van de banklicenties, maar de Coöperatieve structuur is niet losgelaten.quote:Op maandag 30 maart 2020 11:11 schreef flyguy het volgende:
[..]
De Rabo is al een poosje geen coöperatie meer. Alle lokale Rabobanken hebben hun banklicentie ingeleverd en zijn op 1 banklicentie overgegaan. Dit na de vorige crisis om voor de toezichthouder een duidelijker beeld te geven van hoe de bank in elkaar zit. Het is de facto nu een bank zoals alle anderen, maar de aandelen zitten nog wel in aparte stichting boven de holding.
Veel van de bezwaren die zij aansnijden zijn terecht en ik lichtte die zelf ook al toe in mijn posts. Ik denk niet dat ze via juridische weg iets kunnen bereiken want in de prospectus staat dat Rabo kan doen wat zij wil. Echter, Rabo zou wel gevoelig moeten zijn voor argumenten over de redelijkheid van dit alles dus een beetje druk en publiciteit kan geen kwaad.quote:Rabobank schoffeert certificaathouders
Ongetwijfeld bent u op de hoogte van de mededeling van de Rabobank dat de bank drie vergoedingen schrapt op de 6,5% Rabobank ledencertificaten. Nico Inberg gaf u daarover vanochtend al direct de eerste duiding.
We leven in bijzondere tijden: de Coronacrisis is een ongekende gezondheidscrisis. Daarnaast hebben de maatregelen die getroffen zijn en worden enorme effecten op ieders leven en op economie en bedrijfsleven. Dat is de harde realiteit van vandaag.
Een realiteit die zelfs een bank als Rabobank ertoe kan brengen om rentebetalingen over zijn ledencertificaten voor de komende periode te schrappen. Die ledencertificaten geven een vergoeding van 6,5% die in vier kwartaaltermijnen worden uitbetaald.
Rabobank verschuilt zich achter ECB
Er is een uitgebreid prospectus over dit product, dat overigens in combinatie moet worden beschouwd met alle andere uitingen die daaromtrent gedaan zijn. In aard is het een vastrentend product: het biedt een vaste procentuele vergoeding, wie de stukken koopt betaalt ook opgebouwde rente. Het is expliciet geen aandeel.
Nadere analyse van het persbericht roept vragen op. Rabobank verschuilt zich achter de ECB die banken heeft opgeroepen (niet verplicht) om hun dividendbetalingen voorlopig stop te zetten. Leest u even mee.
De ECB heeft vrijdag 27 maart banken opgeroepen om gedurende de COVID-19 pandemie hun dividendbetalingen voorlopig stop te zetten (ECB/2020/19). De ECB vindt het van essentieel belang dat banken hun kapitaal in stand houden om zo in deze onzekere tijden de economie te kunnen blijven ondersteunen.
De ECB verwacht daarom dat banken afzien van dividenduitkeringen over 2019 en 2020 tot tenminste 1 oktober 2020, zodat banken huishoudens, het MKB en grote bedrijven kunnen blijven ondersteunen. In navolging van deze aankondiging van zowel ECB als DNB, heeft Rabobank besloten gebruik te maken van haar discretionaire bevoegdheid om geen vergoedingen uit te keren op de Rabobank Certificaten op de geplande data van 29 maart, 29 juni en 29 september 2020.
Het bijzondere is dat de ECB spreekt van dividendbetalingen. Die term is op de ledencertificaten niet van toepassing. Op de ledencertificaten wordt een vergoeding betaald die vergelijkbaar is met rente (een vast percentage) en niet een uitkering van (een deel van) de winst. Het is geen product dat mee-profiteert van een betere gang van zaken bij Rabobank of een stijging van de winst.
Er waren alternativen
Het tweede dat opvalt is dat er staat dat Rabobank “heeft besloten” de vergoeding stop te zetten. Het is duidelijk een besluit van de bank, niet iets dat door DNB of ECB is afgedwongen.
Ten derde valt op dat de motivering dun is. Allereerst heeft Rabobank voortdurend uitgestraald goed gekapitaliseerd te zijn. Ook uit de stresstests kwam Rabobank als gezonde bank uit de bus. Rabobank heeft helemaal niet gesteld dat er problemen zijn met solvabiliteit of met beschikbare cash om krediet te kunnen verlenen in deze bijzondere tijd.
Ten vierde: als het al zo zou zijn dat de gelden (cash) nodig zouden zijn om het vermogen te versterken en de kaspositie te vergroten, dan waren er alternatieven geweest. Rabobank had ook kunnen meedelen dat het de bedoeling is om – zo snel mogelijk na 1 oktober en als de economische wereld is genormaliseerd – de gemiste vergoedingen alsnog te betalen. Dat heeft de bank niet gedaan. En misschien een vleugje creativiteit: keer het dividend uit in nieuwe ledencertificaten. Ook dat kost geen cash.
IEX in actie
Wij zijn IEX: van beleggers voor beleggers. De ledencertificaten van de Rabobank zijn populaire beleggingen waar duizenden Nederlanders (en Rabo-klanten) hun zuurverdiende spaargeld of een deel van hun pensioenvermogen in hebben gestopt. Wij vinden dat we hier iets aan moeten doen, namens de vele leden die in deze producten hebben geïnvesteerd.
Onderzoeken of Rabobank dit zomaar mag doen. Niet alleen op basis van prospectus, maar ook op basis van andere uitingen en op basis van de adviezen daarover aan Raboklanten. Er zit een risicoparagraaf in het prospectus, maar het is maar zeer de vraag of het optreden van Rabobank in dezen redelijk en billijk is. Dat onderzoek zal door uitstekende juristen worden gedaan.
Actie richting (de Raad van Bestuur van) Rabobank om ervoor te zorgen dat de uitgestelde vergoedingen alsnog – zo snel mogelijk na 1 oktober a.s. – worden uitgekeerd.
Een vuist maken namens Nederlandse beleggers door zoveel mogelijk gedupeerde Rabo-beleggers te verzamelen. Velen van hen zijn Rabo-klant en velen zijn zakelijke relaties. Zo’n vuist maken heeft zin.
We zijn er van en voor beleggers. Op dit moment worden geen kosten voor deelname gerekend. Mocht dat ooit wel het geval zijn, dan wordt dat natuurlijk eerst aan u gevraagd.
Meld je aan
https://www.iex.nl/Column(...)tificaathouders.aspx
Ik lees het net... En nog behoorlijk wat ook! Ik ben blij dat ik bij DEGIRO zit.quote:Op maandag 30 maart 2020 19:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
Flatex gaat 3,90 per transactie rekenen per 1 juni. Suffe actie.
Het is ook niet zo dat je nu ff je aandelen kunt dumpen om over te stappen. Die 3,90 is meer dan sommige aandelen waard zijn nuquote:Op maandag 30 maart 2020 19:07 schreef Qunix het volgende:
[..]
Ik lees het net... En nog behoorlijk wat ook! Ik ben blij dat ik bij DEGIRO zit.
ING ¤5,-quote:Op maandag 30 maart 2020 19:11 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Het is ook niet zo dat je nu ff je aandelen kunt dumpen om over te stappen. Die 3,90 is meer dan sommige aandelen waard zijn nu
Geen poot om op te staan. Ik snap ook oprecht die verbazing niet. "Of Rabo dit zomaar mag doen", met welke oogkleppen hebben ze ingetekend dan.quote:
Ja nu ze degiro hebben overgenomen gaan ze zo proberen mensen naar degiro te pushen.quote:Op maandag 30 maart 2020 19:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
Flatex gaat 3,90 per transactie rekenen per 1 juni. Suffe actie.
quote:VPRO Tegenlicht: Corona Crash
Het coronavirus raast door de financiële markt. Wat gebeurt er in die parallelle wereld, waar beursvloeren worden gesloten, de handel regelmatig wordt stilgezet en sommigen alweer op koopjesjacht gaan?
Tja, je kan de verhalen van tevoren wel weer invullen. Er zijn vast adviseurs geweest die het hele verhaal niet verteld hebben, of het stond anders voorgesteld op de website. Op zich hebben ze natuurlijk gelijk dat het product altijd anders is gepresenteerd vanuit de Rabobank.quote:Op maandag 30 maart 2020 19:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Geen poot om op te staan. Ik snap ook oprecht die verbazing niet. "Of Rabo dit zomaar mag doen", met welke oogkleppen hebben ze ingetekend dan.
Zeggen mensen al 2 weken.quote:Op maandag 30 maart 2020 23:42 schreef Isdatzo het volgende:
Tja, kan zijn. Verwacht dat de echte klappen nog wel volgen.
Vooralsnog wil de beurs sinds de stimulus vooral omhoog.quote:Op maandag 30 maart 2020 09:59 schreef SausDip het volgende:
Vrijdag 2 shorts gekocht, 1 voor de S&P en 1 voor de DJI. Beiden zijn al 25% in waarde gestegen. Ik ben blijkbaar niet de enige die een negatieve dag / week op de Amerikaanse beurs verwacht.
Ja, de bodem lijkt wel gezet. Ik ze de AEX niet snel meer onder die 389 van twee weken terug duiken.quote:
Het feest is nu pas in de VS aan het beginnen, dat is denk ik echt nog niet allemaal ingeprijsd. Daarnaast duurt het ook even voor de echte gevolgen zichtbaar worden.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |