WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je een sprinter/turbo koopt zit er automatisch een stop loss op.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 19:50 schreef phpmystyle het volgende:
Is het niet mogelijk bij de giro om bij sprinters een stoploss prijs in te leggen???
Maar denk dat je dat niet bedoelt.
Volgens mij kan dat wel gewoon? Voor zover ik zie iig.
Edit: kijk maar; https://gyazo.com/4649dfb783c5e97206f7064f7e26fc56
Nou, als ik dan een prijs wil invoeren, in jouw voorbeeld bijvoorbeeld ¤2,50-, dan krijg ik de volgende melding:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 20:59 schreef Chaes het volgende:
[..]
Als je een sprinter/turbo koopt zit er automatisch een stop loss op.
Maar denk dat je dat niet bedoelt.
Volgens mij kan dat wel gewoon? Voor zover ik zie iig.
Edit: kijk maar; https://gyazo.com/4649dfb783c5e97206f7064f7e26fc56
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hmm ik zie het ja. Heb zelf nog niet zo'n instrument gekocht maar heb idd hetzelfde probleem als ik het probeer. Alleen limit order werkt...quote:
[..]
Nou, als ik dan een prijs wil invoeren, in jouw voorbeeld bijvoorbeeld ¤2,50-, dan krijg ik de volgende melding:
[ afbeelding ]
De Rabocertificaten zijn echt anders dan aandelen in de markt gezet. Ze zijn vaak in handen van leden. Het niet uitkeren van de vergoeding zal door de markt als een wanbetaling worden gezien. Neemt niet weg dat het risico wel degelijk bestaat.
Naast de certificaten zijn er trouwens ook nog capital securities, een vreemd product met een automatische afschrijving als de CET1-ratio onder de 7% komt. Ze zijn wel senior aan de certificaten. Je kan ze niet kopen als particulier.
Aan certificaten en capital securities wordt in totaal jaarlijks zo'n miljard euro uitgekeerd; de rest van de winst wordt aan het eigen vermogen toegevoegd. De winst van de Rabo mag dus nooit onder deze waarde zakken, hetgeen een grote druk op de bank legt om altijd voldoende winstgevend te zijn. Dat is anders voor een normale bank, waar een jaar verlies niet het einde van de wereld is.
Ik begrijp de dividenddiscussie trouwens niet goed. Winst die niet wordt uitgekeerd, wordt toegevoegd aan het eigen vermogen. Het is dus vestzak-broekzak. Theoretisch maakt het dividendbeleid van een bedrijf niets uit voor de waarde. Hetzelfde geldt voor het inkopen van eigen aandelen. Dit is ook anders voor de Rabocertificaten: een gemiste vergoeding wordt niet ingehaald en verdwijnt dus echt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hadewijn op 28-03-2020 23:41:08 ]
Naast de certificaten zijn er trouwens ook nog capital securities, een vreemd product met een automatische afschrijving als de CET1-ratio onder de 7% komt. Ze zijn wel senior aan de certificaten. Je kan ze niet kopen als particulier.
Aan certificaten en capital securities wordt in totaal jaarlijks zo'n miljard euro uitgekeerd; de rest van de winst wordt aan het eigen vermogen toegevoegd. De winst van de Rabo mag dus nooit onder deze waarde zakken, hetgeen een grote druk op de bank legt om altijd voldoende winstgevend te zijn. Dat is anders voor een normale bank, waar een jaar verlies niet het einde van de wereld is.
Ik begrijp de dividenddiscussie trouwens niet goed. Winst die niet wordt uitgekeerd, wordt toegevoegd aan het eigen vermogen. Het is dus vestzak-broekzak. Theoretisch maakt het dividendbeleid van een bedrijf niets uit voor de waarde. Hetzelfde geldt voor het inkopen van eigen aandelen. Dit is ook anders voor de Rabocertificaten: een gemiste vergoeding wordt niet ingehaald en verdwijnt dus echt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hadewijn op 28-03-2020 23:41:08 ]
Betekent dat je alleen kunt verkopen met marketorder/bestens. Moet je continu de boel in de gaten houden. Maandag maar eens bellen naar de giro of dit niet anders kan.quote:
[..]
Hmm ik zie het ja. Heb zelf nog niet zo'n instrument gekocht maar heb idd hetzelfde probleem als ik het probeer. Alleen limit order werkt...
Jij had toch ook een sprinter in jouw screenshot?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Thanks!quote:
[..]
Overzichten -> Rekeningoverzicht
Wacht nog ff af tot maandag. Dan moet je het zeker zien.
Nope ik heb er geen, maar wilde alleen even proberen wat jij deed. En toen kreeg ik dezelfde foutmelding.quote:
[..]
Betekent dat je alleen kunt verkopen met marketorder/bestens. Moet je continu de boel in de gaten houden. Maandag maar eens bellen naar de giro of dit niet anders kan.
Jij had toch ook een sprinter in jouw screenshot?
Ben benieuwd, laat even weten wat ze zeggen
I doquote:
[..]
Nope ik heb er geen, maar wilde alleen even proberen wat jij deed. En toen kreeg ik dezelfde foutmelding.
Ben benieuwd, laat even weten wat ze zeggen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Is het mogenlijk om bij degiro stockdividenden ipv cashdivident te krijgen?
Kan het nergens in de instelling vinden.
Kan het nergens in de instelling vinden.
Wat denken jullie van olierederijen op dit moment? Bv scorpio en frontline.
Veel van die schepen zullen nu gebruikt worden om olie op te slaan nu de reserves gevuld worden en de olieprijs zo laag staat. Ik geef meteen toe er niet zo heel veel kijk op te hebben, maar het lijkt me dat daar wel kansen liggen.
Veel van die schepen zullen nu gebruikt worden om olie op te slaan nu de reserves gevuld worden en de olieprijs zo laag staat. Ik geef meteen toe er niet zo heel veel kijk op te hebben, maar het lijkt me dat daar wel kansen liggen.
Huilen dan.
Scorpio, DHT, Euronav etc. zouden hier enorm van moeten profiteren ja. Eerste opslag doet men op zee. Die VLCC carriers zijn wel extreem volatiel. Dus ook enorme upside nu. Kan zo keer tien als SA en Rusland hun poot stijf houden om shale uit te roken. Het is in ieder geval niet buy-and-hold materiaal, maar meer gambling on coke. Heeft ook zijn charmes.quote:
Wat denken jullie van olierederijen op dit moment? Bv scorpio en frontline.
Veel van die schepen zullen nu gebruikt worden om olie op te slaan nu de reserves gevuld worden en de olieprijs zo laag staat. Ik geef meteen toe er niet zo heel veel kijk op te hebben, maar het lijkt me dat daar wel kansen liggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door nostra op 29-03-2020 19:14:58 ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
SeLang
Black swans matter
Hou er maar rekening mee dat de prijs van sommige oliesoorten negatief gaat worden.
Krijg je betaald om het terug in de grond te stoppen
Is vorige week al gebeurd met een bepaalde soort die wordt gebruikt voor asfalt e.d. te maken.
(Niet letterlijk het terug in de grond stoppen maar wel betaald krijgen om het af te nemen - je moet ergens heen met die troep!)
Krijg je betaald om het terug in de grond te stoppen
Is vorige week al gebeurd met een bepaalde soort die wordt gebruikt voor asfalt e.d. te maken.
(Niet letterlijk het terug in de grond stoppen maar wel betaald krijgen om het af te nemen - je moet ergens heen met die troep!)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Net als aardappelen die terug op de akker gaan. Dat is geen grap.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:48 schreef SeLang het volgende:
Hou er maar rekening mee dat de prijs van sommige oliesoorten negatief gaat worden.
Krijg je betaald om het terug in de grond te stoppen
Is vorige week al gebeurd met een bepaalde soort die wordt gebruikt voor asfalt e.d. te maken.
(Niet letterlijk het terug in de grond stoppen maar wel betaald krijgen om het af te nemen - je moet ergens heen met die troep!)
Kun je beter goud hebben
SeLang
Black swans matter
Het feit dat je WTI in september voor bijna 50% duurder kunt verkopen dan je in mei koopt geeft gewoon aan dat er weinig opslagruimte meer is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb daar ooit voor een schoolproject nog eens een rapport over geschreven. Contango en backwardation, wanneer deze omslaan e.d.quote:
Het feit dat je WTI in september voor bijna 50% duurder kunt verkopen dan je in mei koopt geeft gewoon aan dat er weinig opslagruimte meer is.
[ afbeelding ]
Zijn dit futures ofzo? Waar kijk ik naar?quote:
Het feit dat je WTI in september voor bijna 50% duurder kunt verkopen dan je in mei koopt geeft gewoon aan dat er weinig opslagruimte meer is.
[ afbeelding ]
Stukje vola zit er ook in lijkt me.. Je zet een prijs vast voor in de toekomst.... Dan moet A het natuurlijk in de toekomst leveren... Dus loopt risico, kan het nu al opslaan.. Kost geld...
Maar die implied volatiliteit is er ook... Maar die kun je hedgen door het fysiek op te slaan inderdaad...
Denk dat ik het wel logisch vind ja dat dit opslagkosten zijn. Das wel echt duur dan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar dat is toch alleen maar goed nieuws als jij die bootjes hebt? Dan kan je langer en hogere facturen sturenquote:
Het feit dat je WTI in september voor bijna 50% duurder kunt verkopen dan je in mei koopt geeft gewoon aan dat er weinig opslagruimte meer is.
[ afbeelding ]
.
Huilen dan.
Wyoming Asphalt Sour nu op zo'n $2, en een dag of 10 geleden rond de 0 idd. Krijg je een vat gratis bij een pakje boter.quote:
Hou er maar rekening mee dat de prijs van sommige oliesoorten negatief gaat worden.
Krijg je betaald om het terug in de grond te stoppen
Is vorige week al gebeurd met een bepaalde soort die wordt gebruikt voor asfalt e.d. te maken.
(Niet letterlijk het terug in de grond stoppen maar wel betaald krijgen om het af te nemen - je moet ergens heen met die troep!)
"Ga maar een kartbaan in je achtertuin aanleggen, ook leuk voor de kinderen."
Huilen dan.
Futures idd, van Comexquote:
[..]
Zijn dit futures ofzo? Waar kijk ik naar?
Stukje vola zit er ook in lijkt me.. Je zet een prijs vast voor in de toekomst.... Dan moet A het natuurlijk in de toekomst leveren... Dus loopt risico, kan het nu al opslaan.. Kost geld...
Maar die implied volatiliteit is er ook... Maar die kun je hedgen door het fysiek op te slaan inderdaad...
Denk dat ik het wel logisch vind ja dat dit opslagkosten zijn. Das wel echt duur dan.
https://www.cmegroup.com/(...)ght-sweet-crude.html
In dit geval geeft het verschil aan dat er vooral een enorme discrepantie zit tussen vraag en aanbod. Normaal gesproken wordt dit weggearbriteerd (vandaar dat backwardation vaker voorkomt dan contango). Maar dit is nu even geen normale situatie. Er is gewoon een flinke vraaguitval omdat mensen veel minder tanken door deze crisis.
Die crude ken ik niet maar gezien de prijs kun je dat waarschijnlijk idd letterlijk vanuit de grond direct op je wegdek smerenquote:
[..]
Wyoming Asphalt Sour nu op zo'n $2, en een dag of 10 geleden rond de 0 idd. Krijg je een vat gratis bij een pakje boter.
"Ga maar een kartbaan in je achtertuin aanleggen, ook leuk voor de kinderen."
. Zelfs vrachtschepen hoeven die zooi niet
En toch voorlopig geen rente meer op de Rabo certificaten. Nogal een zwaktebod nu het geen dividend maar rente betreft. Zou de Rabo er nu al zo slecht voorstaan? Dan staat ons nog wat te wachten.
Het nieuwsberichtquote:
En toch voorlopig geen rente meer op de Rabo certificaten. Nogal een zwaktebod nu het geen dividend maar rente betreft. Zou de Rabo er nu al zo slecht voorstaan? Dan staat ons nog wat te wachten.
https://www.rabobank.com/(...)o-pay-dividends.html
Dus ETFs van olie kopen dan maar?quote:
[..]
Futures idd, van Comex
https://www.cmegroup.com/(...)ght-sweet-crude.html
In dit geval geeft het verschil aan dat er vooral een enorme discrepantie zit tussen vraag en aanbod. Normaal gesproken wordt dit weggearbriteerd (vandaar dat backwardation vaker voorkomt dan contango). Maar dit is nu even geen normale situatie. Er is gewoon een flinke vraaguitval omdat mensen veel minder tanken door deze crisis.
Keb laatst gewoon premium diesel getanktquote:
[..]
Futures idd, van Comex
https://www.cmegroup.com/(...)ght-sweet-crude.html
In dit geval geeft het verschil aan dat er vooral een enorme discrepantie zit tussen vraag en aanbod. Normaal gesproken wordt dit weggearbriteerd (vandaar dat backwardation vaker voorkomt dan contango). Maar dit is nu even geen normale situatie. Er is gewoon een flinke vraaguitval omdat mensen veel minder tanken door deze crisis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mooi is dat, morgen zijn mijn certificaten dus niets meer waard :/quote:
En toch voorlopig geen rente meer op de Rabo certificaten. Nogal een zwaktebod nu het geen dividend maar rente betreft. Zou de Rabo er nu al zo slecht voorstaan? Dan staat ons nog wat te wachten.
BlaBlaBla
Als dat zo is krijg ik wel koopneigingen.quote:
[..]
Mooi is dat, morgen zijn mijn certificaten dus niets meer waard :/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik wil ze wel kopen voor niets + ¤0,01 in dat geval.quote:
[..]
Mooi is dat, morgen zijn mijn certificaten dus niets meer waard :/
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Haha, ik ben er gewoon flink gefrustreerd over, net zoals over mijn andere bankaandelen die fors in waarde zijn gedaald. Ik baal dat ik 2 weken terug de beslissing had genomen om ze aan te houden terwijl ik ze toen nog voor een mooie winst kon verkopen.quote:
[..]
Als dat zo is krijg ik wel koopneigingen.
Met deze beslissing gaan de Rabobank certificaten nooit meer populair worden. De vraag is dan op welke koers ze nog ooit kunnen gaan terugkomen. Mijn vertrouwen in deze rotzooi is in iedergeval weg en ik ga ze in de toekomst nooit meer kopen.
BlaBlaBla
SeLang
Black swans matter
Nou dat is dan RIP Rabobank. Nu er een precedent is geschapen dat ze zo gemakkelijk die rente schrappen,ondanks dat de bank ruimschoots aan de kapitaaleisen voldoet zijn die stukken natuurlijk helemaal niet interessant meer voor beleggers. Zelfs als ze in december weer rente zouden gaan betalen, een coupon van slechts 6,5% zonder de upside die aandelen met een veel hoger dividend rendement wel hebben, wie koopt die dingen dan nog? Dat gaat dus ver onder pari noteren.
Ze zouden nog iets van de reputatieschade kunnen redden door ze cumulatief te maken en alsnog in december de volle 6,5% uit te keren maar ik denk dat de schade gedaan is.
Ze zouden nog iets van de reputatieschade kunnen redden door ze cumulatief te maken en alsnog in december de volle 6,5% uit te keren maar ik denk dat de schade gedaan is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat ik eerder al zei, er moet in het persbericht iets van info naar buiten komen hoe ze het herstellen.quote:
Nou dat is dan RIP Rabobank. Nu er een precedent is geschapen dat ze zo gemakkelijk die rente schrappen,ondanks dat de bank ruimschoots aan de kapitaaleisen voldoet zijn die stukken natuurlijk helemaal niet interessant meer voor beleggers. Zelfs als ze in december weer rente zouden gaan betalen, een coupon van slechts 6,5% zonder de upside die aandelen met een veel hoger dividend rendement wel hebben, wie koopt die dingen dan nog? Dat gaat dus ver onder pari noteren.
Ze zouden nog iets van de reputatieschade kunnen redden door ze cumulatief te maken en alsnog in december de volle 6,5% uit te keren maar ik denk dat de schade gedaan is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kunnen ze niet achterwaarts alsnog de rente betalen als dit achter de rug is?quote:
Nou dat is dan RIP Rabobank. Nu er een precedent is geschapen dat ze zo gemakkelijk die rente schrappen,ondanks dat de bank ruimschoots aan de kapitaaleisen voldoet zijn die stukken natuurlijk helemaal niet interessant meer voor beleggers. Zelfs als ze in december weer rente zouden gaan betalen, een coupon van slechts 6,5% zonder de upside die aandelen met een veel hoger dividend rendement wel hebben, wie koopt die dingen dan nog? Dat gaat dus ver onder pari noteren.
Ze zouden nog iets van de reputatieschade kunnen redden door ze cumulatief te maken en alsnog in december de volle 6,5% uit te keren maar ik denk dat de schade gedaan is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Uiteraard wel, maar dit staat niet in het huidige bericht... Dus vertrouwen zoek van beleggers.quote:
[..]
Kunnen ze niet achterwaarts alsnog de rente betalen als dit achter de rug is?
Maar ik denk dat ze vrij snel denken dat ze dit fout hebben gedaan en alsnog komen met dit bericht... Ik zou er op durven speculeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb ze (moeten) verkopen. Maar als de ECB dit adviseert dan vind ik het niet zo raar dat de Rabo dit advies volgt. Het waren wel zeer, zeer achtergestelde obligaties. Met een zeer hoge rente voor huidige begrippen. Dan zit dit risico er in natuurlijk.quote:
[..]
Het nieuwsbericht
https://www.rabobank.com/(...)o-pay-dividends.html
Ik denk dat ze niet onder pari noteren morgen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Dat kan, maar dat zijn ze niet verplicht.quote:
[..]
Kunnen ze niet achterwaarts alsnog de rente betalen als dit achter de rug is?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar hier zouden ze nu al mee moeten komen, niet achteraf. Nu steken ze gewoon een dikke middelvinger op en gaan ze bij kritiek naar hun eigen voorwaarden wijzen.quote:
Nou dat is dan RIP Rabobank. Nu er een precedent is geschapen dat ze zo gemakkelijk die rente schrappen,ondanks dat de bank ruimschoots aan de kapitaaleisen voldoet zijn die stukken natuurlijk helemaal niet interessant meer voor beleggers. Zelfs als ze in december weer rente zouden gaan betalen, een coupon van slechts 6,5% zonder de upside die aandelen met een veel hoger dividend rendement wel hebben, wie koopt die dingen dan nog? Dat gaat dus ver onder pari noteren.
Ze zouden nog iets van de reputatieschade kunnen redden door ze cumulatief te maken en alsnog in december de volle 6,5% uit te keren maar ik denk dat de schade gedaan is.
BlaBlaBla
Nee. Waarom zoveel? Omdat ze een half jaar die dividenden schrappen? Met 50 komen ze op 13%. Terwijl het geen bankencrisis is oid..quote:
[..]
Err? Ik denk dat ze naar 50 a 60 gaan na opening
Ik vond ze wel altijd duur in vergelijking met ABN-AMRO vanuit het oogpunt van dividend.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Het was altijd bekend dat ze dit konden doen, maar het is niet erg doordacht en ze lopen nu voor niets veel schade op, want die certificaten waren altijd al een buffer voor verliezen. Dat wel of niet uitkeren van rente is echt peanuts vergeleken met de buffers die ze hebben.quote:
[..]
Ik heb ze (moeten) verkopen. Maar als de ECB dit adviseert dan vind ik het niet zo raar dat de Rabo dit advies volgt. Het waren wel zeer, zeer achtergestelde obligaties. Met een zeer hoge rente voor huidige begrippen. Dan zit dit risico er in natuurlijk.
Ik denk dat ze niet onder pari noteren morgen.
Het is een rare zaak dat een gezonde winstgevende bank onomkeerbare verliezen opdringt aan houders van een semi-fixed-income instrument terwijl aandeelhouders niets verliezen. Dat valt echt niet uit te leggen. En die certificaathouders zijn voor het grootste deel ook nog hun eigen, meest trouwe klanten. De telefoon zal daar morgen wel roodgloeiend staan (klanten die hun rekening opzeggen).
Ik ben benieuwd of ze nog damage control gaan doen deze week
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Lijkt mij wel dat ze dat doen, voor zover de buffers dat na de crisis toelaten.quote:
[..]
Dat kan, maar dat zijn ze niet verplicht.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
IEDEREEN die de prospectus gelezen heeft weet dat dit zeer achtergestelde leningen zijn en dat deze in bijzondere omstandigheden de rente kunnen laten varen of zelfs helemaal niet terugbetalen. Je kreeg niet voor niks natuurlijk zoveel rente!quote:
[..]
Maar hier zouden ze nu al mee moeten komen, niet achteraf. Nu steken ze gewoon een dikke middelvinger op en gaan ze bij kritiek naar hun eigen voorwaarden wijzen.
Dat is de consequentie van een achtergestelde obligaties. Koop dan NL-Staatsobligaties met een negatief rendement.
Ik zou me trouwens niet druk maken als ik ze niet had, om die 3% gemiste betalingen. Wat maakt de koers verder uit? Gewoon vasthouden toch..
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Das niet helemaal waar.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt me wel, dus ik zeg, speculeren.quote:
Ik ben benieuwd of ze nog damage control gaan doen deze week
Dit is ondoordacht, je zegt het zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
SeLang
Black swans matter
Aandelen hebben onbeperkte upside terwijl fixed income instrumenten niet mee profiteren van stijgende winst in de toekomst. Als je nu die couponrente hetzelfde gaat behandelen als dividend, dan zou die rente veel en veel hoger moeten zijn dan het dividend van aandelen om het toch nog aantrekkelijk te maken. Dus inderdaad, als ze op deze manier met die rentevergoedingen omgaan dan wil ik als belegger ook inderdaad 13% krijgen en geen 6,5%. Anders kun je beter aandelen kopen. Dus die koers moet gewoon naar ~50%quote:
[..]
Nee. Waarom zoveel? Omdat ze een half jaar die dividenden schrappen? Met 50 komen ze op 13%. Terwijl het geen bankencrisis is oid..
Ik vond ze wel altijd duur in vergelijking met ABN-AMRO vanuit het oogpunt van dividend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het zijn sowieso 3 termijnen. Daarnaast is het vertrouwen nu zoek. Dit certificaat dreef op vertrouwen. Nu zal het voor jaren onder pari noteren.quote:
[..]
IEDEREEN die de prospectus gelezen heeft weet dat dit zeer achtergestelde leningen zijn en dat deze in bijzondere omstandigheden de rente kunnen laten varen of zelfs helemaal niet terugbetalen. Je kreeg niet voor niks natuurlijk zoveel rente!
Dat is de consequentie van een achtergestelde obligaties. Koop dan NL-Staatsobligaties met een negatief rendement.
Ik zou me trouwens niet druk maken als ik ze niet had, om die 3% gemiste betalingen. Wat maakt de koers verder uit? Gewoon vasthouden toch..
Ze volgen gewoon ECB-advies. Als deze obligaties nu niet zo achtergesteld waren... Maar in de prospectus staat gewoon dat ze het dividend kunnen skippen wanneer ze willen.quote:
[..]
Het was altijd bekend dat ze dit konden doen, maar het is niet erg doordacht en ze lopen nu voor niets veel schade op, want die certificaten waren altijd al een buffer voor verliezen. Dat wel of niet uitkeren van rente is echt peanuts vergeleken met de buffers die ze hebben.
Het is een rare zaak dat een gezonde winstgevende bank onomkeerbare verliezen opdringt aan houders van een semi-fixed-income instrument terwijl aandeelhouders niets verliezen. Dat valt echt niet uit te leggen. En die certificaathouders zijn voor het grootste deel ook nog hun eigen, meest trouwe klanten. De telefoon zal daar morgen wel roodgloeiend staan (klanten die hun rekening opzeggen).
Ik ben benieuwd of ze nog damage control gaan doen deze week
Als de bank zulke buffers heeft en deze certificaten zoveel betalen, dan maakt dit ze toch juist aantrekkelijk?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dit zijn extreme omstandigheden, die wellicht 1x per 10 jaar voorkomen. Bezitters moeten weten dat in de prospectus dus duidelijk staat dat het dividend vervalt. Het is niet hetzelfde als dividend, want dividend wordt veel gemakkelijker geskipped. En het is -nog- geen bankencrisis tot nu toe.quote:
[..]
Aandelen hebben onbeperkte upside terwijl fixed income instrumenten niet mee profiteren van stijgende winst in de toekomst. Als je nu die couponrente hetzelfde gaat behandelen als dividend, dan zou die rente veel en veel hoger moeten zijn dan het dividend van aandelen om het toch nog aantrekkelijk te maken. Dus inderdaad, als ze op deze manier met die rentevergoedingen omgaan dan wil ik als belegger ook inderdaad 13% krijgen en geen 6,5%. Anders kun je beter aandelen kopen. Dus die koers moet gewoon naar ~50%
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik hoop het want dan kan ik ze gaan accumuleren...quote:
[..]
Het zijn sowieso 3 termijnen. Daarnaast is het vertrouwen nu zoek. Dit certificaat dreef op vertrouwen. Nu zal het voor jaren onder pari noteren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Heb jij ze trouwens nog, Selang?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
