De amateurs van het RIVM #3

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Het kan zijn dat jij die uitspraken niet gedaan hebt. Maar je reageert wel op een post waarin het gaat over de voorspellingen van de virologen alhier.

Voor wat betreft je IC punt: het is toch opgelost? We zitten niet in fase 3 (code rood en zwart, dat taalgebruik (niet van jou hoor) is ook al onnodig ophitsend ) Jouw argument is 'stel..dat' ja zo kan iedereen er wel een punt aan lullen. Stel dat we geen corona hadden gehad, dan was er niks aan de hand geweest.

Graag een bron welke virologen dat dan zijn. Mij zijn geen fok-posters bekend die beweren viroloog te zijn?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 10:29 schreef Confetti het volgende:
In tijden van crisis gaat een groot deel gewoon blind van de bevolking achter de leiders staan. Terwijl we absurd snel onze IC-capaciteit hebben bereikt, vergeleken met andere landen en nota bene op plek 3 staan van de gehele wereld qua aantal doden, relatief gezien.

We doen het gewoon waardeloos.

Dit.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:59 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dat plaatje beschrijft het RIVM inderdaad goed, dank

[ Bericht 100% gewijzigd door Digi2 op 28-03-2020 12:07:45 ]

dubbel

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:10 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Leg mij dan eens uit, als je het zelf zo goed zag aankomen dat het zo uit de hand zou lopen, dat je toch een nieuw huis hebt gekocht zonder je oude huis te verkopen enzo

Omdat ik dat nieuwe huis kocht vlak voordat de poep door de ventilator begon te slingeren.

Overigens hebben we ons huidige huis sinds gisteren online staan en binnen 2 uur al 6 bezichtigingen in kunnen plannen. Die verkoop komt wel goed. Dankje.

Bovendien heb ik een getekend rentevoorstel liggen op het allltime low; die is langzaam al weer aan het stijgen.

Dus eigenlijk had ik het niet beter kunnen doen

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:05 schreef vosss het volgende:

[..]

Dit.

Dat we het zelfs veel slechter doen dan Duitsland en daar om IC-plaatsen vragen terwijl we als klein flexibel welvarend handelsland ook nog eens tegen tekorten van beschermingsmiddelen dreigen aanlopen is een wakeup-call waard.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Offtopic maar good for you. Ik misgun je niks.

Dankje

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:05 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Even ge-repost

Onduidelijk of virus hier kan komen: RIVM: nah geen directe vluchten Wuhan. (achteraf: verspreid snel hele wereld over)

NU.nl heeft een woordvoerder van Schiphol (rond 23 januari) geciteerd. Het ging om de vraag hoe groot de kans was dat er iemand met het virus op Schiphol zou aankomen en of het nut heeft om temperatuurscanners op vliegvelden te plaatsen. Volgens de woordvoerder van Schiphol, die kennelijk het RIVM heeft geraadpleegd, zou de kans "nihil" zijn. Vervolgens heeft NU.nl in een "oproep-artikel" ervan gemaakt dat het RIVM het woord "nihil" zou hebben gebruikt, maar dat klopt niet. Het RIVM volgt gewoon de WHO en Nederland was in januari al "alert".

Onduidelijk of je alleen besmettelijk bent bij klachten of ook als je geen klachten hebt: RIVM : je bent alleen besmettelijk bij klachten. (achteraf: ook zonder klachten besmettelijk)

Het is nog steeds zeer aannemelijk dat je alleen of vooral besmettelijk bent bij (milde) klachten. Virussen verspeid je door hoesten/niezen/snot, etc.

Onduidelijk of kinderen het virus doorgeven: RIVM en Rutte: kinderen niet vatbaar dus speel lekker buiten (achteraf: kinderen wel besmettelijk (hoewel rivm dat nog steeds niet duidelijk concludeerd))

Het RIVM heeft alleen gezegd dat kinderen geen grote rol spelen bij het verspreiden van het virus en dat scholen, zolang snotterige/zieke kinderen thuisblijven, gewoon open kunnen blijven.

Het RIVM heet overigens wel opgemerkt dat uit Chinees onderzoek is gebleken dat kinderen wel ziek kunnen worden maar dat er geen gevallen bekend zijn waarbij kinderen volwassenen hebben besmet. Dat vindt het RIVM een interessant gegeven en dat is het RIVM nu aan het onderzoeken.

Onduidelijk of je corona kan hebben als je niet in Italië, Wuhan of Iran bent geweest: RIVM: alleen thuisblijven als je in risicogebied bent geweest. (achteraf: Nederland was al zelf een brandhaard).

Ik denk dat dat een beleidskeuze is geweest. Je kunt moeilijk iedereen in februari vragen om thuis te blijven en je kunt ook moeilijk iedereen met milde klachten testen, aangezien in de winter waarschijnlijk meer dan een miljoen Nederlanders verkouden/snotterig zijn.

Het was logisch om ons toen vooral te focussen op mensen die in N-Italië waren geweest. Ik denk dat het RIVM in samenwerking met de GGDs veel nieuwe gevallen heeft weten te voorkomen door die mensen gelijk te testen en de contacten van die mensen te onderzoeken.

Uiteindelijk was het helaas niet genoeg geweest om het virus in te dammen, maar dat komt meer door het feit dat Nederland een land is met open grenzen en dat Nederlanders graag op wintersport gaan. Wij hebben net de pech dat de uitbraak in Oostenrijk/Italië in onze voorjaarsvakantie begon.

Had het RIVM - met de kennis van u - anders moeten handelen? Vast. Het RIVM had mijns inziens Brabanders en Limburgers met milde klachten eerder moeten oproepen om thuis te blijven. Het RIVM deed dat op 6 maart. Dit had eerder gemoeten.

En het RIVM had veel eerder een steekproef moeten houden onder het zorgpersoneel. De steekproef onder het zorgpersoneel bleek erg nuttig te zijn.

Voor de volgende keer.

Anderen deden t niet beter.
27 februari is dit artikel van.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef deedeetee het volgende:
Anderen deden t niet beter.
27 februari is dit artikel van.

Oh ik ben benieuwd naar welk onbewoond eiland hij is verhuisd.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 13:02 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Oh ik ben benieuwd naar welk onbewoond eiland hij is verhuisd.

Tis gelukkig een * zij * ik hoop dat ze het overleeft heeft. Zou wel t toppunt van ironie zijn als t haar dood geworden was.

Met de kennis van nu zouden we ongetwijfeld andere maatregelen hebben genomen maar dat wil niet zeggen dat we nog steeds goed de Sjaak waren geweest als we het anders hadden gedaan. Een zelfuitgeroepen voorbeeld land als België zit ook nog gewoon op bijna dezelfde curve als die van Nederland.
Wat mij betreft is een intelligente Lockdown zoals we die nu hebben de best mogelijke maatregel, hoe meer mensen kunnen doorwerken hoe beter.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef deedeetee het volgende:
Anderen deden t niet beter.
27 februari is dit artikel van.

Hoe zou die nu terugkijken op dit interview.

Vooral dat: Ik denk niet dat we volgende week niet meer over het coronavirus praten. In Italië hebben we maar erg weinig mensen die ziek zijn van alleen het coronavirus, die zijn op de helft van één hand te tellen.

Buiten FOK! is iedereen die ik ken best pissig op het gevoerde beleid en de verantwoordelijken daarvoor, komen jullie buiten FOK! nog mensen tegen die er wel positief over zijn?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 13:55 schreef Pedroso het volgende:
Met de kennis van nu zouden we ongetwijfeld andere maatregelen hebben genomen maar dat wil niet zeggen dat we nog steeds goed de Sjaak waren geweest als we het anders hadden gedaan. Een zelfuitgeroepen voorbeeld land als België zit ook nog gewoon op bijna dezelfde curve als die van Nederland.
Wat mij betreft is een intelligente Lockdown zoals we die nu hebben de best mogelijke maatregel, hoe meer mensen kunnen doorwerken hoe beter.

Je kunt nooit weten hoe het was gegaan met andere maatregelen of eerder of niks doen. Je kunt het maar één keer doen in een land.
Het enige dat je hebt is landen vergelijken en proberen te analyseren wat effect lijkt te hebben.
Ik vind het toch wel opmerkelijk dat landen waar ze vanaf dag 1 als gekken zijn gaan testen, beduidend minder ernstige gevallen en doden hebben en ook een minder snelle stijging.
En er zit ook wel een logica in. Je kunt nl. Niet bestrijden wat je niet weet. Als je geen clou hebt wie wel/niet besmet is, dan is er eigenlijk toch niks om het onder controle te krijgen. Dan is het niks anders dan een loterij en afwachten wie geluk en wie pech heeft?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 14:18 schreef Tyr80 het volgende:
Buiten FOK! is iedereen die ik ken best pissig op het gevoerde beleid en de verantwoordelijken daarvoor, komen jullie buiten FOK! nog mensen tegen die er wel positief over zijn?

Het overgrote deel van de bevolking heeft vertrouwen in het Nederlandse beleid, al vanaf het begin. In mijn omgeving dan ook vooral lof voor het kabinet (en aanverwante crisisorganisaties) dit aanpakken in deze moeilijk, zeer onzekere tijden.

De woede richt zich eerder, terecht, op het kleine deel van bevolking die nog steeds denkt dat het hun tijd wel zal duren.