abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192304107
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:37 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

tot 1 julo?
Nee 1 julei
  vrijdag 27 maart 2020 @ 15:48:56 #153
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_192304249
Persco dinsdag:

Ik denk een verlenging van 2 tot 4 weken voor horeca, sportscholen en contactberoepen. Ook thuiswerken etc. dus. Zouden ze een uitzondering maken voor restaurants? Qua tafels is het aantal mensen en de afstand beter te verdelen dan in bv. disco’s en kroegen.

Scholen is een lastige. Als je dat gaat verlengen met een maand zit je in mei al direct met de meivakantie. Dus dan kan je dat net zo goed dicht houden tot juni. Maarja, dan begint de zomervakantie ook al bijna :)

Denk dat vanaf juni/juli alles langzaam, gefaseerd, op gang komt. Als de cijfers een beetje meezitten. En dat is dan landelijk. Vakanties in het buitenland kun je denk ik vergeten deze zomer.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  vrijdag 27 maart 2020 @ 15:50:44 #154
401891 iScream.
Cold as ice!
pi_192304280
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:48 schreef Pvt.Webster het volgende:
Persco dinsdag:

Ik denk een verlenging van 2 tot 4 weken voor horeca, sportscholen en contactberoepen. Zouden ze een uitzondering maken voor restaurants? Qua tafels is het aantal mensen en de afstand beter te verdelen dan in bv. disco’s en kroegen.

Scholen is een lastige. Als je dat gaat verlengen met een maand zit je in mei al direct met de meivakantie. Dus dan kan je dat net zo goed dicht houden tot juni. Maarja, dan begint de zomervakantie ook al bijna :)

Denk dat vanaf juni/juli alles langzaam, gefaseerd, op gang komt. Als de cijfers een beetje meezitten. En dat is dan landelijk. Vakanties in het buitenland kun je denk ik vergeten deze zomer.
Je gaat hier wel van het meest optimistische scenario uit. Ik ga ervan uit dat de piek rond mei/juni zal liggen en dat we pas weer rond augustus de boel wat draaiende gaan zien.
  vrijdag 27 maart 2020 @ 15:50:48 #155
22565 asco
Los in deze tent
pi_192304282
April/Mei dood en verderf

Mei/Juni afname/acceptatie

Juli "We moeten door" (iets in die trant)
pi_192304285
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:48 schreef Pvt.Webster het volgende:
Persco dinsdag:

Ik denk een verlenging van 2 tot 4 weken voor horeca, sportscholen en contactberoepen. Zouden ze een uitzondering maken voor restaurants? Qua tafels is het aantal mensen en de afstand beter te verdelen dan in bv. disco’s en kroegen.

Ik hoop toch echt niet dat ze een uitzondering gaan maken voor restaurants. Het is allemaal gevaarlijk. Liever dan de scholen weer gefaseerd openen. Lijkt me iets crucialer dan een hapje kunnen eten. Maar daar lopen nu onderzoeken naar (verspreiding onder kinderen), dus het zal daar wel vanaf hangen.
Somebody that I used to know
  vrijdag 27 maart 2020 @ 15:54:21 #157
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192304334
2 maanden minimaal als ik kijk naar Azie.

Maar we wachten het rustig af, meer kunnen we niet doen.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_192304359
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:48 schreef Pvt.Webster het volgende:
Persco dinsdag:

Ik denk een verlenging van 2 tot 4 weken voor horeca, sportscholen en contactberoepen. Ook thuiswerken etc. dus. Zouden ze een uitzondering maken voor restaurants? Qua tafels is het aantal mensen en de afstand beter te verdelen dan in bv. disco’s en kroegen.

Scholen is een lastige. Als je dat gaat verlengen met een maand zit je in mei al direct met de meivakantie. Dus dan kan je dat net zo goed dicht houden tot juni. Maarja, dan begint de zomervakantie ook al bijna :)

Denk dat vanaf juni/juli alles langzaam, gefaseerd, op gang komt. Als de cijfers een beetje meezitten. En dat is dan landelijk. Vakanties in het buitenland kun je denk ik vergeten deze zomer.
Ik denk het ff niet, ze zijn al bij Duitsland aan het leuren voor IC plaatsen daar. Hier de scholen en de horeca open en ondertussen de IC's in Dl volgooien |:(
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 28 maart 2020 @ 14:13:02 #159
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_192319893
Duitsland en België hebben de boel nog even dicht zitten (tot medio april, verlenging van 2 weken dacht ik). Denk dat Rutte dinsdag niet iets anders doet... 2 tot 4 weken dus.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_192321641
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:48 schreef Pvt.Webster het volgende:
Persco dinsdag:

Ik denk een verlenging van 2 tot 4 weken voor horeca, sportscholen en contactberoepen. Ook thuiswerken etc. dus. Zouden ze een uitzondering maken voor restaurants? Qua tafels is het aantal mensen en de afstand beter te verdelen dan in bv. disco’s en kroegen.

Scholen is een lastige. Als je dat gaat verlengen met een maand zit je in mei al direct met de meivakantie. Dus dan kan je dat net zo goed dicht houden tot juni. Maarja, dan begint de zomervakantie ook al bijna :)

Denk dat vanaf juni/juli alles langzaam, gefaseerd, op gang komt. Als de cijfers een beetje meezitten. En dat is dan landelijk. Vakanties in het buitenland kun je denk ik vergeten deze zomer.
Vrijwel alle universiteiten hebben al besloten de rest van het lesjaar geen fysiek les meer te geven (dus ook na 1 juni nog dicht). Hoge scholen zullen wel hetzelfde gaan doen.

Vraag me af of ze de middelbare/basisscholen dan zo erg er vanaf laten wijken, of dat ze hetzelfde zullen besluiten. Zal af gaan hangen van dat onderzoek wat de komende 6 weken nog loopt, over verspreiding onder kinderen
pi_192348203
Tja misschien wil moeder aarde dat wij mens flink gaan uitdunnen, terug naar 4 miljard bijv.
Te veel mensen op de aarde gaat een keer mis, kennelijk hebben we dat nu bereikt... en dunnen ze de ouderen/zwakkeren eerst.

Zolang er geen medicijn komt blijft dit door gaan...
Interessant he ?
  maandag 30 maart 2020 @ 02:07:34 #162
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_192348267
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 01:57 schreef Zwolsboy het volgende:
Tja misschien wil moeder aarde dat wij mens flink gaan uitdunnen, terug naar 4 miljard bijv.
Te veel mensen op de aarde gaat een keer mis, kennelijk hebben we dat nu bereikt... en dunnen ze de ouderen/zwakkeren eerst.

Zolang er geen medicijn komt blijft dit door gaan...
Er is geen moeder aarde. En zeker niet iets dat een wil heeft. Alles wat kan gebeuren gebeurt gewoon eens.
  maandag 30 maart 2020 @ 02:20:35 #163
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192348337
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:50 schreef asco het volgende:
April/Mei dood en verderf

Mei/Juni afname/acceptatie

Juli "We moeten door" (iets in die trant)
Dat is ook mijn verwachting. Dit kabinet laat de economie niet zomaar naar de knoppen gaan. De uitgerangeerde oudjes laten ze dan wel weer naar de knoppen gaan door ze niet meer op te nemen op de IC.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_192348720
Tot eind mei/juni
Vanaf juli herstel
pi_192348756
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 12:05 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Verlenging, absoluut verlenging. Zeker met een maand, daarna weer verder kijken.
Dit inderdaad. Zeker nu dat vandaag bekend werd dat het effect van de maatregelen tegenvalt.
pi_192352921
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 15:18 schreef Shreyas het volgende:
Na de zomervakantie denk ik, dus begin september
Waarom denk je dat het anders zal gaan dan in China.
Kijk naar de China-curve. Nederland volgt deze zo'n beetje op de voet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192352936
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het anders zal gaan dan in China.
Kijk naar de China-curve. Nederland volgt deze zo'n beetje op de voet.
Is het in China al klaar dan? Bovendien is China een land dat zichzelf veel beter kan isoleren. Bij ons zijn de grenzen met België en Duitsland nog steeds open hoor, voor zorgpersoneel dat net over de grens woont, dat soort situaties heb je niet in China.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192352974
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:06 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Is het in China al klaar dan?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192352985
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192353081
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:09 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Duidelijk niet dus.
Hoezo bijna geen nieuwe sterfgevallen. En dat op een bevolking van 1,3 miljard.
Moeten we de slachtoffers van de keukentrapjes ook gaan bijhouden?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192353168
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Hoezo bijna geen nieuwe sterfgevallen. En dat op een bevolking van 1,3 miljard.
Moeten we de slachtoffers van de keukentrapjes ook gaan bijhouden?
Nog altijd meer dan 2000 geregistreerde besmettingen, het werkelijke aantal is nog iets hoger. Ik weet niet waarom je op basis daarvan concludeert dat corona bijna over is in China.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192353258
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nog altijd meer dan 2000 geregistreerde besmettingen, het werkelijke aantal is nog iets hoger. Ik weet niet waarom je op basis daarvan concludeert dat corona bijna over is in China.
Door de jaren heen zijn er altijd (griep)-virussen in de lucht. De laatste die noemenswaardig was, was de Spaanse griep van ruim 100 jaar geleden. Volgens mij is het eerder bijzonder dat we de laatste decennia niks hebben gehad, dan dat dit nu op ons pad komt...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192353308
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Door de jaren heen zijn er altijd (griep)-virussen in de lucht. De laatste die noemenswaardig was, was de Spaanse griep van ruim 100 jaar geleden. Volgens mij is het eerder bijzonder dat we de laatste decennia niks hebben gehad, dan dat dit nu op ons pad komt...
Mexicaanse griep (2009/2010): Meer dan 13000 doden, niet noemenswaardig?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192353321
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:28 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Mexicaanse griep (2009/2010): Meer dan 13000 doden
Poe poe, en vergeet de keukentrapjes niet.....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192353337
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:29 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Poe poe, en vergeet de keukentrapjes niet.....
Met deze post diskwalificeer je jezelf volledig. Je kan ook gewoon toegeven dat je er volledig naast zat.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192353419
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Met deze post diskwalificeer je jezelf volledig. Je kan ook gewoon toegeven dat je er volledig naast zat.
Nee, een aantal van 13.000 is totaal niet terug te vinden in de mondiale statistieken die "er toe doen". Er zijn altijd duizenden virussen in de lucht en vrjiwel allemaal heeft de mensheid die onder controle. Af en toe kost dat een aantal 80-plussers met "een zekere BMI-score" dat het leven, maar die zouden anders een paar dagen later door hart- en vaatziekten of een longontsteking zijn overleden, of wellicht met de scootmobiel in de sloot zijn beland.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_192353550
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:35 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee, een aantal van 13.000 is totaal niet terug te vinden in de mondiale statistieken die "er toe doen".
:')

https://www.rtlnieuws.nl/(...)nse-griep-aziatische

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pandemie

https://www.nemokennislin(...)e-griep-is-pandemie/
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192353570
Verlengen tot eind april, mei neemt het af in juni starten we weer. Vakantie, uitjes kaartjes voor evenmenten die niet uitgevoerd worden tot september worden gecanceld veel mensen krijgen maar een klein deel van het geld terug of een voucher met waardeloze voorwaarden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_192353634
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:44 schreef vipergts het volgende:
Verlengen tot eind april, mei neemt het af in juni starten we weer. Vakantie, uitjes kaartjes voor evenmenten die niet uitgevoerd worden tot september worden gecanceld veel mensen krijgen maar een klein deel van het geld terug of een voucher met waardeloze voorwaarden.
Vakantie vieren in eigen land wordt het motto komende zomer dan, op zich niet slecht om zo de horeca weer een boost te geven.
pi_192353819
Ik verwacht ook dat in juli enkele zaken weer mogelijk zijn zoals een restaurantbezoek, een museum en zelfs winkelen tijdens de solden (waar we nu gesloten deuren zien van grote ketens).

Reizen, grote sportevenementen en festivals zijn pas in te beelden vanaf het najaar. Landen in Afrika en Zuid-Amerika zijn pas begonnen aan de curve, om daar al voor te boeken is hoogst onzeker.

Nu de Olympische Spelen uitgesteld zijn kondigt Japan op een paar dagen tijd al een forse lijst van inreisverboden aan voor een derde van de wereld. Dat kan plots wel... Dus ook het buitenland kan impact hebben op de planning van hier uit.
pi_192354401
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:58 schreef zipcon het volgende:
Ik verwacht ook dat in juli enkele zaken weer mogelijk zijn zoals een restaurantbezoek, een museum en zelfs winkelen tijdens de solden (waar we nu gesloten deuren zien van grote ketens).

Reizen, grote sportevenementen en festivals zijn pas in te beelden vanaf het najaar. Landen in Afrika en Zuid-Amerika zijn pas begonnen aan de curve, om daar al voor te boeken is hoogst onzeker.

Nu de Olympische Spelen uitgesteld zijn kondigt Japan op een paar dagen tijd al een forse lijst van inreisverboden aan voor een derde van de wereld. Dat kan plots wel... Dus ook het buitenland kan impact hebben op de planning van hier uit.
Zolang er geen vaccin is en de wereldbevolking niet immuun zal er niet tot nauwelijks vliegtoerisme mogelijk zijn. De meeste landen gaan na het terugdringen van de uitbraak over tot minimaal 14 dagen quarantaine na aankomst en dat is voor toeristen geen leuk vooruitzicht. China is compleet dicht, gezinnen moeten nu kiezen of ze bijv. in China blijven of in de US gaan wonen als de partners verschillende nationaliteiten hebben. Blijf je als amerikaan in China dan kan je ook voor onbepaalde tijd je familie in de VS niet meer bezoeken, eenmaal eruit, kom je er niet meer in.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192354471
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:44 schreef vipergts het volgende:
Verlengen tot eind april, mei neemt het af in juni starten we weer. Vakantie, uitjes kaartjes voor evenmenten die niet uitgevoerd worden tot september worden gecanceld veel mensen krijgen maar een klein deel van het geld terug of een voucher met waardeloze voorwaarden.
En in oktober komt de tweede golf.
pi_192354498
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 14:36 schreef Toefjes het volgende:

[..]

En in oktober komt de tweede golf.
Dat weet niemand maar ik denk het niet. Ik hoop op het scenario dat er all heel vel mensen wat gehad hebben met minimale klachten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_192354549
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat weet niemand maar ik denk het niet. Ik hoop op het scenario dat er all heel vel mensen wat gehad hebben met minimale klachten.
Ik hou het wel in gedachte, het is vaker gebeurd. Al wil ik me ook liever verheugen op de zomer trouwens.
pi_192354867
quote:
Dit bewijst toch helemaal mijn gelijk.
Die Mexicaanse griep stelt geen bal voor. En da's de enige die wordt genoemd vanaf de Spaanse griep.

quote:
In juni 2009 verklaarde de WHO de Mexciaanse griep officieel tot pandemie. Vanuit Mexico verspreidde het virus zich snel naar omliggende landen. Ook Europa ontkwam er niet aan. In Nederland raakten uiteindelijk bijna 1500 mensen besmet. 54 van hen overleefden het niet.
complete waanzin, als je die aantallen afzet tegenover de slachtoffers agv longkanker (dankzij roken), hart- en vaatziekten (dankzij roken, vet eten en niet bewegen).

Compleet mesjogge om de hele wereldeconomie lam te leggen (dat kost veel meer mensenlevens) dan om een aantal levensdagen van een handjevol hoogbejaarden met hoge BMI te rekken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 4 april 2020 @ 13:49:08 #186
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_192446682
IK denk een half jaar en dan heeft men een antivirus of iets, en dan een half jaar nog eens voordat dat ook in de hele wereld, beschikbaar en toegediend is. Op wat echt derde wereld landen en oorlogsgebieden na, daar zou het nog eens een jaar kunnen duren.
Maar dat is dan redelijk lokaal, gebieden waar je dan gewoon weg moet blijven.

[ Bericht 4% gewijzigd door LeesFoknl op 04-04-2020 14:23:42 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_192450209
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 13:49 schreef LeesFoknl het volgende:
IK denk een half jaar en dan heeft men een antivirus of iets, en dan een half jaar nog eens voordat dat ook in de hele wereld, beschikbaar en toegediend is. Op wat echt derde wereld landen en oorlogsgebieden na, daar zou het nog eens een jaar kunnen duren.
Maar dat is dan redelijk lokaal, gebieden waar je dan gewoon weg moet blijven.
Ik doe nog een voorspelling dat er tegen die tijd geopolitieke belangen gaan meespelen, en dat het daardoor nog veel langer gaat duren :{ (net als met de mh17: eerst is iedereen in shock en wil men de dader vinden, daarna wordt het ineens lijdend voorwerp in een politiek steekspel)
Somebody that I used to know
pi_192452016
Te lang.
Als we een maand geleden iedereen besmet hadden laten worden, waren we er nu klaar mee.

Wat zal er volgend jaar gebeuren, weer alles 3 maanden stil leggen? Dat is niet houdbaar
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  zaterdag 4 april 2020 @ 21:50:31 #189
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192453390
denk dat het tot september duurt, maar wij hebben niet de adem om ons zo lang aan de regels te houden
pi_192453622
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dit bewijst toch helemaal mijn gelijk.
Die Mexicaanse griep stelt geen bal voor. En da's de enige die wordt genoemd vanaf de Spaanse griep.
[..]

complete waanzin, als je die aantallen afzet tegenover de slachtoffers agv longkanker (dankzij roken), hart- en vaatziekten (dankzij roken, vet eten en niet bewegen).

Compleet mesjogge om de hele wereldeconomie lam te leggen (dat kost veel meer mensenlevens) dan om een aantal levensdagen van een handjevol hoogbejaarden met hoge BMI te rekken.
Niemand durft die call te maken, op zich is dat goed want ooit zul je zelf eens in de groep met verliezers zitten. Maar statistisch niet te weerleggen :)
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192453633
Wanneer het geld opraakt is het snel klaar met deze onzin.
pi_192453659
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dit bewijst toch helemaal mijn gelijk.
Die Mexicaanse griep stelt geen bal voor. En da's de enige die wordt genoemd vanaf de Spaanse griep.
[..]

complete waanzin, als je die aantallen afzet tegenover de slachtoffers agv longkanker (dankzij roken), hart- en vaatziekten (dankzij roken, vet eten en niet bewegen).

Compleet mesjogge om de hele wereldeconomie lam te leggen (dat kost veel meer mensenlevens) dan om een aantal levensdagen van een handjevol hoogbejaarden met hoge BMI te rekken.
Het probleem is dat als we de economie níet stil leggen, dat dan alle artsen bezig zijn met COVID-19 slachtoffers en dus juist niet meer bezig zijn met andere zorg, met alle consequenties van dien. Dat betekent dus ook dat artsen geen ruimte meer hebben voor zeer goed behandelbare aandoeningen, zoals astma-exacerbaties, ontregelde suikerziektes, spoedoperaties, oncologische zorg, enzovoort, enzovoort.

Of dacht je soms dat wanneer een arts moet kiezen tussen een COVID patiënt handmatig beademen, of een ontregelde diabeet opnieuw instellen op onderhoudsmedicatie, dat deze voor de laatste kiest?
pi_192453733
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dit bewijst toch helemaal mijn gelijk.
Die Mexicaanse griep stelt geen bal voor. En da's de enige die wordt genoemd vanaf de Spaanse griep.
[..]

complete waanzin, als je die aantallen afzet tegenover de slachtoffers agv longkanker (dankzij roken), hart- en vaatziekten (dankzij roken, vet eten en niet bewegen).

Compleet mesjogge om de hele wereldeconomie lam te leggen (dat kost veel meer mensenlevens) dan om een aantal levensdagen van een handjevol hoogbejaarden met hoge BMI te rekken.
We zien nú al 30% minder kankerdiagnoses in sommige ziekenhuizen. Als je dan denkt dat we het virus maar zijn vrije loop moeten gaan doen voor de economie, probeer maar eens uit te zoeken hoeveel diagnoses van kanker en andere (in vroeg stadia) behandelbare aandoeningen ze afgelopen maanden in Lombardije hebben opgespoord. Nul, niks nada.

Je kan zeggen dat 30% diagnoses missen / te laat opsporen niet goed is en dat we daarom minder op COVID-19 moeten focussen, maar als we dat gaan doen, wordt deze 30% snel 100%.

Maarja, dit past vast niet goed in je overgesimplificeerde werkelijkheid.
pi_192453923
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:14 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

We zien nú al 30% minder kankerdiagnoses in sommige ziekenhuizen. Als je dan denkt dat we het virus maar zijn vrije loop moeten gaan doen voor de economie, probeer maar eens uit te zoeken hoeveel diagnoses van kanker en andere (in vroeg stadia) behandelbare aandoeningen ze afgelopen maanden in Lombardije hebben opgespoord. Nul, niks nada.

Je kan zeggen dat 30% diagnoses missen / te laat opsporen niet goed is en dat we daarom minder op COVID-19 moeten focussen, maar als we dat gaan doen, wordt deze 30% snel 100%.

Maarja, dit past vast niet goed in je overgesimplificeerde werkelijkheid.
Je maakt het er zelf ook niet echt duidelijker op.
pi_192453958
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:25 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Je maakt het er zelf ook niet echt duidelijker op.
Simpele versie: Als we de economie open gooien, sluit de medische wereld voor alles wat niet COVID-19 is.
pi_192453983
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:27 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Simpele versie: Als we de economie open gooien, sluit de medische wereld voor alles wat niet COVID-19 is.
Lijkt me niet, er zullen dan keuzes gemaakt worden.
pi_192454022
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:28 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Lijkt me niet, er zullen dan keuzes gemaakt worden.
Ja, en de keuze die we dan gaan maken is alle spoedeisende hulp voor gaat, en de rest van de medische wereld tot stilstand komt. Iets met de eed van een of andere gekke Griek.
pi_192454076
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:30 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ja, en de keuze die we dan gaan maken is alle spoedeisende hulp voor gaat, en de rest van de medische wereld tot stilstand komt. Iets met de eed van een of andere gekke Griek.
Grootste probleem wat er nu speelt is dat mensen met serieuze klachten uit angst wegblijven bij huisarts en ziekenhuis.
  zaterdag 4 april 2020 @ 22:35:30 #199
3542 Gia
User under construction
pi_192454109
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 20:17 schreef Gremen het volgende:
Te lang.
Als we een maand geleden iedereen besmet hadden laten worden, waren we er nu klaar mee.

Wat zal er volgend jaar gebeuren, weer alles 3 maanden stil leggen? Dat is niet houdbaar
Dat had de zorg niet aan gekund!
pi_192454115
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:34 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Grootste probleem wat er nu speelt is dat mensen met serieuze klachten uit angst wegblijven bij huisarts en ziekenhuis.
Het grootste probleem is dat zodra het virus vrij rondwaart, deze patienten niet eens meer de mogelijkheid hebben om naar de arts te gaan, omdat deze te druk zijn met COVID patienten.
pi_192454199
In Brabantse ziekenhuizen werkten kinderartsen, cardiologen, geriaters en neurologen tijdelijk onder supervisie van een intensivist of anesthesioloog op COVID afdelingen, bij direct levensbedreigende aandoeningen. Als je denkt dat deze artsen bij het overlopen van het ziekenhuis met COVID patiënten lekker hun eigen poli's gaan draaien en obstipatie bij kinderen, atriumfibrilleren, cognitiepoli's of TIA patiënten gaan zien, ben je compleet wereldvreemd en heb je geen idee van hoe de medische wereld werkt.
pi_192454218
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:35 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Het grootste probleem is dat zodra het virus vrij rondwaart, deze patienten niet eens meer de mogelijkheid hebben om naar de arts te gaan, omdat deze te druk zijn met COVID patienten.
Dat virus waart al langer rond dan we denken en het is nogal kortzichtig om alle ziekenhuiszorg te richten op een ziekte waar het lichaam het zelf moet regelen.
pi_192454248
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:40 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Dat virus waart al langer rond dan we denken en het is nogal kortzichtig om alle ziekenhuiszorg te richten op een ziekte waar het lichaam het zelf moet regelen.
Als de patiënten in de gang liggen naar adem te happen, zal ik ze behandelen en niet zeggen dat ze het zelf moeten regelen.

Maar is goed, hier gaan we dus niet uitkomen. Jij bent iemand die ver van de medische wereld staat, ik ben arts. Als jij denkt dat je beter weet hoe artsen reageren in crisissituaties, dan heb je het recht op die mening en zal ik hieraan niet meer proberen te tornen.
pi_192454289
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:14 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

We zien nú al 30% minder kankerdiagnoses in sommige ziekenhuizen. Als je dan denkt dat we het virus maar zijn vrije loop moeten gaan doen voor de economie, probeer maar eens uit te zoeken hoeveel diagnoses van kanker en andere (in vroeg stadia) behandelbare aandoeningen ze afgelopen maanden in Lombardije hebben opgespoord. Nul, niks nada.

Je kan zeggen dat 30% diagnoses missen / te laat opsporen niet goed is en dat we daarom minder op COVID-19 moeten focussen, maar als we dat gaan doen, wordt deze 30% snel 100%.

Maarja, dit past vast niet goed in je overgesimplificeerde werkelijkheid.
Leuk he, dat internet. Waar iedereen zonder verder te kijken dan z'n neus langs is de grootste ondoordachte onzin de wereld inslingert. De users die nog wel wat nadenken zijn de enige reden dat het toch nog wel interessant is af en toe hier te kijken (maar dit geldt eigenlijk wel voor het hele internet).
pi_192454390
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:27 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Simpele versie: Als we de economie open gooien, sluit de medische wereld voor alles wat niet COVID-19 is.
Je kan ook geen maandenlang mensen in lockdown gaan houden. En dat gaan mensen ook niet accepteren wat gaat resulteren in grootschalige opstanden. Nog maar niet te denken over de grootschalige financiële gevolgen voor de economie. Voor de mensen grote werkloosheid en psychische klachten. Er zal toch eens een afweging moeten gemaakt worden. Desnoods zetten we alle risicogroepen in lockdown. Kunnen wij weer door met ons leven i.p.v miljoenen banen op het spel zetten en bedrijven om zeep helpen. Vind het echt ridicuul wat er nu gebeurd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_192454398
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:41 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Als de patiënten in de gang liggen naar adem te happen, zal ik ze behandelen en niet zeggen dat ze het zelf moeten regelen.

Maar is goed, hier gaan we dus niet uitkomen. Jij bent iemand die ver van de medische wereld staat, ik ben arts. Als jij denkt dat je beter weet hoe artsen reageren in crisissituaties, dan heb je het recht op die mening en zal ik hieraan niet meer proberen te tornen.
Er zijn inmiddels echte artsen die de noodklok luiden omdat er veel mensen met klachten wegblijven uit angst.
Er is ook nog ruim voldoende capaciteit beschikbaar voor die mensen,
pi_192454449
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 14:36 schreef Toefjes het volgende:

[..]

En in oktober komt de tweede golf.
Dit, er zijn er nog echt niet. En een lockdown betekent alleen maar uitstel van executie. Als iedereen weer lekker sociaal gaat doen, dan zijn we een maand later weer de pineut.
pi_192454474
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:49 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Er zijn inmiddels echte artsen die de noodklok luiden omdat er veel mensen met klachten wegblijven uit angst.
Er is ook nog ruim voldoende capaciteit beschikbaar voor die mensen,
Dat krijg ik ook mee, ik ken enkele van die artsen nog van mijn coschappen. Ik ontken ook nergens dat er nu geen zorgverlies is (sterker nog, ik stel specifiek dat dit er wél is). Ik denk ook dat dit weer op moet starten en dat poli's weer moeten gaan draaien zodat iedereen zorg kan krijgen die hij/zij verdient. De vraag is alleen hoe lang deze zorg kan blijven doorgaan, zodra het virus vrij rondwaart bij het open gooien van de economie. Alle specialisten zeggen: zeer kort.

Ik ben absoluut voor een voorzichtige, evidence based, afweging, maar niet voor het blind open gooien van de economie.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_192454565
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:44 schreef wpor het volgende:

[..]

Leuk he, dat internet. Waar iedereen zonder verder te kijken dan z'n neus langs is de grootste ondoordachte onzin de wereld inslingert. De users die nog wel wat nadenken zijn de enige reden dat het toch nog wel interessant is af en toe hier te kijken (maar dit geldt eigenlijk wel voor het hele internet).
Nou idd, door al dat onzin geneuzel is het steeds minder leuk om hier mee te lezen en de interessante verhalen die van waarde zijn mee re lezen. Want dat wordt zo ondergesneeuwd door troep... erg zonde!
pi_192454721
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat krijg ik ook mee, ik ken enkele van die artsen nog van mijn coschappen. Ik ontken ook nergens dat er nu geen zorgverlies is (sterker nog, ik stel specifiek dat dit er wél is). Ik denk ook dat dit weer op moet starten en dat poli's weer moeten gaan draaien zodat iedereen zorg kan krijgen die hij/zij verdient. De vraag is alleen hoe lang deze zorg kan blijven doorgaan, zodra het virus vrij rondwaart bij het open gooien van de economie. Alle specialisten zeggen: zeer kort.

Ik ben absoluut voor een voorzichtige, evidence based, afweging, maar niet voor het blind open gooien van de economie.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mijn probleem is dat er soort van tunnelvisie aan het ontstaan is, een virus ga je niet tegenhouden en op bepaald moment moet je aanvaarden dat moeder natuur machtiger is dan de mens.
pi_192454820
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:03 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat er soort van tunnelvisie aan het ontstaan is, een virus ga je niet tegenhouden en op bepaald moment moet je aanvaarden dat moeder natuur machtiger is dan de mens.
Dat laatste geeft ook wel goed gevoel op een bepaalde manier. :P
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192454843
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 13:44 schreef vipergts het volgende:
Verlengen tot eind april, mei neemt het af in juni starten we weer. Vakantie, uitjes kaartjes voor evenmenten die niet uitgevoerd worden tot september worden gecanceld veel mensen krijgen maar een klein deel van het geld terug of een voucher met waardeloze voorwaarden.
Mensen moeten eens ophouden met hun gezeur over vakantie en uitjes, dan ga je een jaartje keer niet op vakantie, net zoals dat ik doodziek word van dat gezeur over al die mensen die gerepatrieerd moeten worden. Van die "avonturiers" die op vakantie moeten naar Peru, want spannend! Ja en nu heb je spannend en dan moet Nederland het oplossen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192454939
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mensen moeten eens ophouden met hun gezeur over vakantie en uitjes, dan ga je een jaartje keer niet op vakantie, net zoals dat ik doodziek word van dat gezeur over al die mensen die gerepatrieerd moeten worden. Van die "avonturiers" die op vakantie moeten naar Peru, want spannend! Ja en nu heb je spannend en dan moet Nederland het oplossen.
Ik snap sowieso die repatriëringsvluchten niet echt. Waarom blijf je daar niet gewoon nog even? Dat hadden mensen anders toch ook gedaan als er geen coronacrisis was. Ik wist het wel iig. Dichtbevolkt Nederland is waar je sowieso niet moet zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192455174
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:52 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Dit, er zijn er nog echt niet. En een lockdown betekent alleen maar uitstel van executie. Als iedereen weer lekker sociaal gaat doen, dan zijn we een maand later weer de pineut.
We moeten gewoon wachten op een vaccin, of een goed medicijn, en tot die tijd het beste ervan maken.

Het zou mooi zijn als het dusdanig onder controle is dat bijvoorbeeld restaurants weer open mogen. Met de tafels verder uit elkaar. En dat zo, op een veilige manier we langzaam aan weer verantwoord aan de gang kunnen. Dat we een manier vinden om met het virus om te gaan.

Ik heb trouwens wel vertrouwen hoor. Elke wetenschapper is volgens mij nu bezig met dit probleem. En een oplossing zál gevonden worden. Maar het wordt een zaak van de lange adem.
pi_192455312
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:23 schreef Toefjes het volgende:

[..]

We moeten gewoon wachten op een vaccin, of een goed medicijn, en tot die tijd het beste ervan maken.
Medicijn tegen een virus?

quote:
Het zou mooi zijn als het dusdanig onder controle is dat bijvoorbeeld restaurants weer open mogen. Met de tafels verder uit elkaar. En dat zo, op een veilige manier we langzaam aan weer verantwoord aan de gang kunnen. Dat we een manier vinden om met het virus om te gaan.
Ik begrijp je punt, maar het weer open laten gaan van restaurants heeft nu wel de laagste prioriteit

quote:
Ik heb trouwens wel vertrouwen hoor. Elke wetenschapper is volgens mij nu bezig met dit probleem. En een oplossing zál gevonden worden. Maar het wordt een zaak van de lange adem.
Dat is maar de vraag. Tegen sommige virussen is nooit een vaccin gevonden, bijvoorbeeld HIV.
De enige andere oplossing is dat waarschijnlijk genoeg mensen immuun zijn, zodat het virus vanzelf ''uitsterft'' doordat er te weinig mensen meer besmet kunnen raken. Of hopen dat het virus muteert en minder ''sterk'' wordt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zaterdag 4 april 2020 @ 23:36:42 #216
3542 Gia
User under construction
pi_192455383
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:13 schreef Discombobulate het volgende:


Ik snap sowieso die repatriëringsvluchten niet echt. Waarom blijf je daar niet gewoon nog even? Dat hadden mensen anders toch ook gedaan als er geen coronacrisis was. Ik wist het wel iig. Dichtbevolkt Nederland is waar je sowieso niet moet zijn.
Heb een nichtje, ging backpacken down under, met werkvergunning, voor als dat nodig zou zijn.
Vertrek begin februari, vķķr alle ellende.
Ze heeft copd en dacht daar veiliger te zijn, nu, dan hier.
Hostels zijn dicht, dus ze nam een baantje als nanny. Maar wil nu toch, vroegtijdig, naar huis.

Maar dat is nog niet zo gemakkelijk, want schijnbaar mag je niet via Singapore.
  zaterdag 4 april 2020 @ 23:37:51 #217
3542 Gia
User under construction
pi_192455409
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:07 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Dat laatste geeft ook wel goed gevoel op een bepaalde manier. :P
Vind ik ook. Zelfs als het mij mijn leven zou kosten.
pi_192455439
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:33 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Medicijn tegen een virus?
[..]

Ik begrijp je punt, maar het weer open laten gaan van restaurants heeft nu wel de laagste prioriteit
[..]

Dat is maar de vraag. Tegen sommige virussen is nooit een vaccin gevonden, bijvoorbeeld HIV.
De enige andere oplossing is dat waarschijnlijk genoeg mensen immuun zijn, zodat het virus vanzelf ''uitsterft'' doordat er te weinig mensen meer besmet kunnen raken. Of hopen dat het virus muteert en minder ''sterk'' wordt.
Ik ben slecht in reageren in stukjes.

1. Ik doelde op een medicijn tegen kalknagels.

2. Dat was een voorbeeld, maar dat stukje bij beetje alles weer open gaat.

3. De immuniteit is een theorie. Er zijn mensen al dubbel besmet geraakt, al kan dat ook zijn dat het zo was dat ze niet voldoende hersteld waren. Het is nog te vroeg om daar iets zinnigs over te zeggen. Zelfs de experts weten het volgens mij nog niet.
pi_192455492
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:39 schreef Toefjes het volgende:

3. De immuniteit is een theorie. Er zijn mensen al dubbel besmet geraakt, al kan dat ook zijn dat het zo was dat ze niet voldoende hersteld waren. Het is nog te vroeg om daar iets zinnigs over te zeggen. Zelfs de experts weten het volgens mij nog niet.
Uitzonderingen zijn er altijd. Zo zijn er ook mensen die beweren twee keer de mazelen of de bof te hebben gehad. Dit kan zijn dat ze inderdaad nooit goed hersteld waren, of misschien hadden ze wel een virusinfectie met nagenoeg dezelfde symptomen..

Maar het kan ook zijn dat 0,01 promille het ook écht twee keer kan krijgen. Op zich valt het nog te overzien dan. Het is nog nergens uit gebleken dat mensen op grote schaal meerdere keren het corona virus kunnen krijgen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192455513
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Uitzonderingen zijn er altijd. Zo zijn er ook mensen die beweren twee keer de mazelen of de bof te hebben gehad. Dit kan zijn dat ze inderdaad nooit goed hersteld waren, of misschien hadden ze wel een virusinfectie met nagenoeg dezelfde symptomen..

Maar het kan ook zijn dat 0,01 promille het ook écht twee keer kan krijgen. Op zich valt het nog te overzien dan. Het is nog nergens uit gebleken dat mensen op grote schaal meerdere keren het corona virus kunnen krijgen.
Ik hoop van harte dat de theorie correct is ^O^ Dan kunnen we relatief snel deze ellende achter ons laten.
pi_192455520
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Vind ik ook. Zelfs als het mij mijn leven zou kosten.
Dood gaan hoort bij het leven
pi_192455689
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mensen moeten eens ophouden met hun gezeur over vakantie en uitjes, dan ga je een jaartje keer niet op vakantie, net zoals dat ik doodziek word van dat gezeur over al die mensen die gerepatrieerd moeten worden. Van die "avonturiers" die op vakantie moeten naar Peru, want spannend! Ja en nu heb je spannend en dan moet Nederland het oplossen.
Ben het met je eens
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_192455707
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 22:53 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik ben absoluut voor een voorzichtige, evidence based, afweging, maar niet voor het blind open gooien van de economie.
Maar, en dat is waar ook steeds meer medische specialisten op wijzen, dit is tegelijkertijd een discussie die breder is dan een medische discussie. Ik snap hoe jij er als arts op reageert en vanuit jouw eed moet je natuurlijk uiteindelijk alles doen voor het individu, maar uiteindelijk moeten er misschien maatschappelijke keuzes gemaakt worden.

Dat is dan ook het onderliggende fundament onder het crisistriagesysteem. Daarvan is expliciet gezegd dat het niet uitsluitend een medische afweging is, maar hoofdzakelijk een ethische afweging waarbij het belang van de samenleving voor het belang van het individu gaat. Wellicht, en ik gebruik expliciet het woord wellicht, moet zo'n triageafweging op grotere schaal gemaakt worden en niet alleen op individueel niveau. Wat we in feite natuurlijk ook gedaan hebben door niet volledig in lockdown te gaan.

Je kunt het vergelijken met de griepafweging, waarbij we de (over)sterfte voor lief nemen. In feite triage op landelijk niveau.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192455721
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:43 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik hoop van harte dat de theorie correct is ^O^ Dan kunnen we relatief snel deze ellende achter ons laten.
Nou is dat onduidelijk, want we hebben geen goed beeld van hoeveel mensen nu eigenlijk al immuun zijn
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_192455733
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ik snap sowieso die repatriëringsvluchten niet echt. Waarom blijf je daar niet gewoon nog even? Dat hadden mensen anders toch ook gedaan als er geen coronacrisis was. Ik wist het wel iig. Dichtbevolkt Nederland is waar je sowieso niet moet zijn.
Toevallig heb ik familieleden die gerepatrieerd worden en toevallig uit het aangehaalde voorbeeld (Peru). Dat land is ook in lockdown gegaan en niemand mag nog naar buiten. Dan ben je toch liever deze onzekere maanden in Nederland dan in een land als Peru waar je a) helemaal niets mag behalve op je hotelkamer zitten en b) als er wat gebeurt kun je beter in een Nederlands ziekenhuis terechtkomen.

Daarbij werkt één van die familieleden in de verpleegkunde en die staat al weken te popelen om weer aan de slag te gaan en haar collega's te ondersteunen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 00:11:10 #226
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_192455872
18 maanden volgens de modellen....waarschijnlijk niet aansluitend maar 2 maanden lockdown, 2 weken niet etc. Hoe de wereld er dan uit ziet blijft speculeren maar het wordt nooit meer zoals het was. Privacy en vrijheid zal aan behoorlijk wat inflatie onderhevig zijn.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  zondag 5 april 2020 @ 00:11:52 #227
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192455881
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:33 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp je punt, maar het weer open laten gaan van restaurants heeft nu wel de laagste prioriteit
Ik ervaar de sluiting van goede eetgelegenheden als een groot gemis aangezien ik veel onderweg ben. Dan wil je iets fatsoenlijks eten in plaats van snacks. De horeca mag wat mij betreft wel open, maar de bijeenkomstfunctie moet de mogelijkheid bieden om op voldoende afstand van elkaar te zitten.

Voor dit jaar worden alle evenementen afgelast ben ik bang om te voorkomen dat besmettingen in een te hoog tempo plaatsvinden waardoor de zorg overbelast raakt. Een Zwarte Cross ā la 220.000 bezoekers zou een explosie van besmettingen veroorzaken. Maar op een gegeven moment zou ik het niet erg vinden als kleine horecagelegenheden met max. 100 mensen weer opengaan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 april 2020 @ 00:19:31 #228
8369 speknek
Another day another slay
pi_192455973
In Juli gaat het voorzichtig weer open, in September gaat het weer dicht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 5 april 2020 @ 00:34:43 #229
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192456095
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar, en dat is waar ook steeds meer medische specialisten op wijzen, dit is tegelijkertijd een discussie die breder is dan een medische discussie. Ik snap hoe jij er als arts op reageert en vanuit jouw eed moet je natuurlijk uiteindelijk alles doen voor het individu, maar uiteindelijk moeten er misschien maatschappelijke keuzes gemaakt worden.

Dat is dan ook het onderliggende fundament onder het crisistriagesysteem. Daarvan is expliciet gezegd dat het niet uitsluitend een medische afweging is, maar hoofdzakelijk een ethische afweging waarbij het belang van de samenleving voor het belang van het individu gaat. Wellicht, en ik gebruik expliciet het woord wellicht, moet zo'n triageafweging op grotere schaal gemaakt worden en niet alleen op individueel niveau. Wat we in feite natuurlijk ook gedaan hebben door niet volledig in lockdown te gaan.

Je kunt het vergelijken met de griepafweging, waarbij we de (over)sterfte voor lief nemen. In feite triage op landelijk niveau.
Je gaat er van uit dat mensen dan weer gewoon evenementen, theaters, restaurants, etc. gaan bezoeken.
Het zijn individuele beslissingen, niet van de maatschappij als geheel of de overheid. En ik verwacht dat het nog jaren gaat duren voordat de terreur van het virus is weggeëbt.
Wie dit leest is gek
  zondag 5 april 2020 @ 00:44:25 #230
24329 KNAK
ff w88,......
pi_192456187
Als horecaondernemer zijnde met 2 bedrijven mag het van mij wel afgelopen zijn. Echter zie ik niet gebeuren zolang er zoveel heibel en heisa rondgaat, zoveel dagelijkse besmettingen/doden in NL en erbuiten dat men het riskeert restaurants en cafe's open te gooien. Ook niet als er strenge voorzorgsmaatregelen gelden, zoals 1.5m tussen tafeltjes/barkrukken etc. Dat gaat gewoon niet.

28 april gaat dan ook weer verlengen worden, voor zover we 28 gaan halen; komende dagen lekker weer, mogelijk dat door het volk wat na maandenlang grijs, winderig en koud kl#teweer er op uit gaat ervoor gaat zorgen dat we nog veel strengere en diepgaande maatregelen gaan krijgen.
Mai pben rai~!
  zondag 5 april 2020 @ 01:07:50 #231
69211 koffiegast
langzinnig
pi_192456400
Zolang men elkaar blijft infecteren gaat het niet uitsterven.

Als we aannemen dat als iemand het heeft gehad dan ofwel streft ofwel immuun raakt (en daarbij niet meer besmettelijk is) dan zou het zo met een goede lockdown in een maand kunnen uitsterven (als de incubatie tot 2 weken is).

Maar zolang men elkaar blijven bezoeken en het niet serieus nemen... dan kan het gewoon zo ingeburgerd worden als de normale 'common cold'. Moskees en kerken ook nog steeds tot 30 man open.
  zondag 5 april 2020 @ 09:54:32 #232
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_192458704
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 23:59 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nou is dat onduidelijk, want we hebben geen goed beeld van hoeveel mensen nu eigenlijk al immuun zijn
Nee omdat er niet getest wordt.... :X als daar nu vol op zou worden ingezet dan kunnen we asap weer wat dingen gaan doen . Dit duurt te lang! Ik heb mij tot op heden keurig aan alle afspraken gehouden maar moest (wilde) vrijdag even snel iets halen bij de bouwmarkt
Dikke rijen buiten te wachten, dus maar weer weggegaan omdat ik geen zin had in een wachtrij. Maar op een gegeven moment gaan mensen toch regels laten vieren omdat men gillend gek wordt binnen. Ik ook helaas :{

Durf ook weinig te ondernemen, zoals even de motor uit de schuur halen, want stel dat ik val en naar het zkh moet waar corona heerst.

Waanzin!
  zondag 5 april 2020 @ 10:08:13 #233
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192458848
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 00:44 schreef KNAK het volgende:
Als horecaondernemer zijnde met 2 bedrijven mag het van mij wel afgelopen zijn. Echter zie ik niet gebeuren zolang er zoveel heibel en heisa rondgaat, zoveel dagelijkse besmettingen/doden in NL en erbuiten dat men het riskeert restaurants en cafe's open te gooien. Ook niet als er strenge voorzorgsmaatregelen gelden, zoals 1.5m tussen tafeltjes/barkrukken etc. Dat gaat gewoon niet.

28 april gaat dan ook weer verlengen worden, voor zover we 28 gaan halen; komende dagen lekker weer, mogelijk dat door het volk wat na maandenlang grijs, winderig en koud kl#teweer er op uit gaat ervoor gaat zorgen dat we nog veel strengere en diepgaande maatregelen gaan krijgen.
Ach, horeca... mensen moeten toch eten dus die omzet verschuift alleen.
Maar buiten dat, de essentie van een economische crisis is niet het ontbreken van mogelijkheid om geld uit te geven maar het ontbreken van de wil om geld uit te geven
Wie dit leest is gek
pi_192458867
Morgen sta ik op, is alles gedroomd en kunnen we weer genieten van een pint koud bier op een terras.
pi_192459623
quote:
99s.gif Op zondag 5 april 2020 00:34 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Je gaat er van uit dat mensen dan weer gewoon evenementen, theaters, restaurants, etc. gaan bezoeken.
Huh?

quote:
Het zijn individuele beslissingen, niet van de maatschappij als geheel of de overheid.
Natuurlijk zijn het ook maatschappelijke beslissingen, hoe kom je erbij dat het alleen individuele beslissingen zijn? Alle individuen hebben besloten dat alle kroegen dichtgaan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 5 april 2020 @ 11:41:19 #236
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192459807
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 11:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Huh?
[..]

Natuurlijk zijn het ook maatschappelijke beslissingen, hoe kom je erbij dat het alleen individuele beslissingen zijn? Alle individuen hebben besloten dat alle kroegen dichtgaan?
Nee, ik bedoel dat het individu beslist of hij wel of niet naar de kroeg gaat.
Mijn (hoop en) verwachting is dat zulke gelegenheden de eerste maanden nog gemeden als de pest zullen worden.
Zolang er geen volledige immumiteit is blijft het risico op een dodelijke ziekte 2x zo hoog als voor Corona
Wie dit leest is gek
pi_192459824
quote:
99s.gif Op zondag 5 april 2020 11:41 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel dat het individu beslist of hij wel of niet naar de kroeg gaat.
Maar voordat het individu die beslissing kan maken moet er eerst maatschappelijk besloten worden dat het individu
überhaupt die keuze geboden wordt door de horeca weer open te gooien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192459921
Het ligt aan je definitie van voorbij. Ik denk dat er weer wat meer mag van de zomer (ik woon in België, scholen terug open,detailhandel onder voorwaarden, later misschien de horeca), maar grote activiteiten en vakanties naar het buitenland zitten er dit jaar niet in.
Onder deze lijn niet schrijven
pi_192459975
quote:
99s.gif Op zondag 5 april 2020 11:41 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel dat het individu beslist of hij wel of niet naar de kroeg gaat.
Mijn (hoop en) verwachting is dat zulke gelegenheden de eerste maanden nog gemeden als de pest zullen worden.
Zolang er geen volledige immumiteit is blijft het risico op een dodelijke ziekte 2x zo hoog als voor Corona
De keuze van het individu kost wel andere mensen hun leven. Toen in België de lockdown kwam hebben sommige jongeren de avond ervoor nog snel lockdownfeestjes gehouden. Door die feestjes sterven er nu 40 mensen per dag extra.
Onder deze lijn niet schrijven
  zondag 5 april 2020 @ 14:40:05 #240
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_192462175
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 02:07 schreef damsco het volgende:

[..]

Er is geen moeder aarde. En zeker niet iets dat een wil heeft. Alles wat kan gebeuren gebeurt gewoon eens.
Juist !! Murphy's law!
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  zondag 5 april 2020 @ 14:54:49 #241
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_192462381
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 11:50 schreef marzman het volgende:

[..]

De keuze van het individu kost wel andere mensen hun leven. Toen in België de lockdown kwam hebben sommige jongeren de avond ervoor nog snel lockdownfeestjes gehouden. Door die feestjes sterven er nu 40 mensen per dag extra.
Ik hoop dan wel onder die jongeren.
Net zoals de jongeren hopen dat het vooral oude dikke mensen betreft die sterven op de ic.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  zondag 5 april 2020 @ 15:04:24 #242
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_192462489
Ik zit al vrijwillig in quarantaine sinds carnaval, toen de eerste geruchten de ronde begonnen te doen.
Ik denk dat men zeker het virus onder controle krijgt, maar wanneer.....
Het is dus zaak om niet geīnfecteerd te worden voor die tijd.
Ik ben van de tijd dat er nog geen tv was. Van de tijd dat men niet doordraaide als men eens een uurtje geen afleiding had middels internet mogelijkheden.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_192462492
ik hoor steeds meer regeringen en experts praten over minimaal 6 maanden maatregelen, en dan nog kan niet alles zoals vanouds.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 5 april 2020 @ 15:11:32 #244
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192462580
Doe mij maar de Jort Kelder oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-einde-lockdown
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192462756
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 15:11 schreef matthijst het volgende:
Doe mij maar de Jort Kelder oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-einde-lockdown
dat is de grootste ego van NL en jij bent er ook een zo te lezen aan je reacties dus ik begrijp dat wel
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192463501
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 14:54 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Ik hoop dan wel onder die jongeren.
Net zoals de jongeren hopen dat het vooral oude dikke mensen betreft die sterven op de ic.
Ik denk vooral ouderen, al zijn er wel wat van die jongeren van die feestjes op de ic beland. Het zijn maar doorberekende cijfers natuurlijk, het is niet dat ze weten welke 40 mensen in de keten van besmettingen zitten die onstaan is op zo'n feestje.
Onder deze lijn niet schrijven
pi_192463507
Je moet gewoon naar een situatie waarin de economie zo goed mogelijk draait en niet teveel mensen overlijden aan het corona-virus.

Dit is niet houdbaar na eind april.
  zondag 5 april 2020 @ 16:20:29 #248
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192463567
De zorg moet structureel meer budget krijgen, want zolang de zorg overbelast is blijven de maatregelen van kracht. De regering dacht even kosten te besparen door te beknibbelen op de zorg. Daar plukken ze nu de wrange vruchten van.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 april 2020 @ 16:26:20 #249
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192463660
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 15:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat is de grootste ego van NL en jij bent er ook een zo te lezen aan je reacties dus ik begrijp dat wel
Dat is maar de vraag.
Goede griepgolf is 10.000 doden. Nu leg je heel Nederland maanden plat, geeft 100.000.000.000 uit en pleurt het land in een recessie.
Wie zijn dan de egoisten?
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 5 april 2020 @ 16:29:58 #250
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192463715
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag.
Goede griepgolf is 10.000 doden. Nu leg je heel Nederland maanden plat, geeft 100.000.000.000 uit en pleurt het land in een recessie.
Wie zijn dan de egoisten?
De absolute aantallen zijn niet relevant. Het gaat om het tijdsbestek waarin.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 april 2020 @ 16:31:14 #251
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192463734
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag.
Goede griepgolf is 10.000 doden. Nu leg je heel Nederland maanden plat, geeft 100.000.000.000 uit en pleurt het land in een recessie.
Wie zijn dan de egoisten?
jij? want overvolle IC's is voor niemand fijn
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 5 april 2020 @ 16:40:28 #252
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192463840
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 16:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

jij? want overvolle IC's is voor niemand fijn
Overvolle IC's krijg je juist door dit oprekken met maanden?
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192463850
Gezien de economische schade die steeds groter wordt kan ik mij niet voorstellen dat het nog heel lang duurt. Denk eerder aan weken dan aan maanden.

Natuurlijk staat gezondheid boven economie, momenteel kan dat niet anders, maar de economie ligt nu ook coma en dat kan extreme gevolgen hebben op lange terimiijn.

Meest waarschijnlijke is versoepeling van maatregelen en het voorzichtig openen van bijvoorbeeld sectoren als de horeca e.d. met behoud van de "1,5 meter" regel, met bijvoorbeeld een max aan 50 man per zoveel vierkante meter, zodra de piek van de curve is bereikt qua IC opnamen. Denk dat grote evenementen, zoals festivals e.d. dit jaar wel vergeten kunnen worden. Ook denk ik dat het thuiswerken nog wel een poosje duurt, maar ik verwacht wel dat begin mei de kinderen weer naar school kunnen. Dat neemt direct een hoop druk weg bij gezinnen die onder hoogspanning staan en geeft waarschijnlijk ook weer wat vertrouwen.

Maar het kan nog lang duren....zeker qua economie.

Interview met Frank Heemskerk (Wereldbank en European Round-table of Industrialist, dus niet zomaar even een "econoom") bij BNR heeft bij mij erg sombere indruk achter gelaten over de schade die tijdens en na de Corona-crisis kan ontstaan als je de economie niet snel weer aanzwengelt: https://www.bnr.nl/player/audio/10150658/10406930
Gaat niet alleen over Nederland, maar over de productie die stil ligt in vele landen waar wij afhankelijk van zijn.

Denk dat we een regering hebben die nuchter en realistisch genoeg is om er alles aan te doen om de zwartste scenario's (werkloosheid van 20%, slagveld in het MKB enz), te voorkomen. De financiele steun aan de private sector vanuit de overheid heeft ook zo z'n grenzen, dus ik denk dat ze in Den Haag daar nu al heel bewust en ook heel intensief met die "escape" bezig is.

Verder moeten we niet vergeten hoe de verhoudingen zijn in NL. Van Dissel z'n probleem is de R0 waarde omlaag krijgen, Gommers z'n probleem is de ziekenhuisbedden, Rutte's probleem is de economie. Die economie is toch iets wat uiteindelijk de doorslag geeft, hoe je het ook went of keert, dus vandaar dat ik denk dat het relatief snel weer op gang gaat komen als de lijn de juiste kant op blijft gaan.
  zondag 5 april 2020 @ 16:48:28 #254
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192463930
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:40 schreef matthijst het volgende:

[..]

Overvolle IC's krijg je juist door dit oprekken met maanden?
Nee.... want door oprekken is de instroom gelijk of lager dan de uitstroom. Dat is waarvoor we het allemaal doen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 5 april 2020 @ 17:50:01 #255
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192464852
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 16:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nee.... want door oprekken is de instroom gelijk of lager dan de uitstroom. Dat is waarvoor we het allemaal doen.
Ah, en ze zijn nu niet overvol :?
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator zondag 5 april 2020 @ 17:55:33 #256
236264 crew  capricia
pi_192464927
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 17:50 schreef matthijst het volgende:

[..]

Ah, en ze zijn nu niet overvol :?
Volg gewoon de maatregelen na.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192464978
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 16:26 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag.
Goede griepgolf is 10.000 doden. Nu leg je heel Nederland maanden plat, geeft 100.000.000.000 uit en pleurt het land in een recessie.
Wie zijn dan de egoisten?
Je begrijpt niet dat de cijfers die er nu zijn, er zijn vanwege de genomen maatregelen? En dat het aantal benodigde bedden en het aantal doden een heel stuk hoger zou liggen dan nu, wanneer dit niet zo aangepakt was?

En dat het nu dus 'vergeleken met een goede griepgolf', wel mee lijkt te vallen door alle maatregelen die zijn genomen?
  zondag 5 april 2020 @ 18:11:15 #258
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192465173
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 17:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Volg gewoon de maatregelen na.
Doe ik ook braaf O-)
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 5 april 2020 @ 18:12:28 #259
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192465196
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 17:58 schreef wpor het volgende:

[..]

Je begrijpt niet dat de cijfers die er nu zijn, er zijn vanwege de genomen maatregelen? En dat het aantal benodigde bedden en het aantal doden een heel stuk hoger zou liggen dan nu, wanneer dit niet zo aangepakt was?

En dat het nu dus 'vergeleken met een goede griepgolf', wel mee lijkt te vallen door alle maatregelen die zijn genomen?
Jawel?
Punt is juist hoe lang je de economie moet stilleggen en of dat ten koste van alles moet.
Of starten we begin mei weer een beetje op.
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 5 april 2020 @ 18:27:50 #260
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192465444
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 17:50 schreef matthijst het volgende:

[..]

Ah, en ze zijn nu niet overvol :?
Inderdaad. Anders zou er triage moeten plaatsvinden, en dat gebeurd gelukkig niet. Ze zitten vol, maar niet overvol. De max is niet bereikt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 5 april 2020 @ 19:14:17 #261
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192466147
overˇvol (bijvoeglijk naamwoord)
1
al te vol
voller dan wenselijk is
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192466204
Nog anderhalf jaar, tot het vaccin eindelijk veilig getest is en geproduceerd kan worden.
  zondag 5 april 2020 @ 19:29:11 #263
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192466347
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 19:17 schreef ToT het volgende:
Nog anderhalf jaar, tot het vaccin eindelijk veilig getest is en geproduceerd kan worden.
Zoiets. Ieder moment dat we de boel eerder open gooien dan dat we een werkend vaccin hebben verspreid beginnen we weer van voren af aan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192466371
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 19:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Zoiets. Ieder moment dat we de boel eerder open gooien dan dat we een werkend vaccin hebben verspreid beginnen we weer van voren af aan.
Dit dus idd! :Y
Er wordt al een tijdje gevreesd voor een tweede, grotere golf.

MAARRRRRRR.......er wordt ook al gedacht dat de helft van de bevolking sowieso al besmet is en geen symptomen heeft. Als dat waar is, kun je de boel ook binnenkort weer open gooien als er wat extra ic-bedden beschikbaar zijn om die extra patiënten op te vangen, en dan ben je in één klap van alle ellende af.
pi_192466383
quote:
1s.gif Op zondag 5 april 2020 18:12 schreef matthijst het volgende:

[..]

Jawel?
Punt is juist hoe lang je de economie moet stilleggen en of dat ten koste van alles moet.
Of starten we begin mei weer een beetje op.
Oh zo. Dan let ik niet op?
Zolang we de horeca dicht- en het samenscholingsverbod aanhouden en de 1,5 meter afstand houden kunnen de teugels tegen die tijd wel weer wat gevierd worden misschien ja.
pi_192466419
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 19:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Zoiets. Ieder moment dat we de boel eerder open gooien dan dat we een werkend vaccin hebben verspreid beginnen we weer van voren af aan.
De boel blijft echt niet anderhalf jaar nog dicht. Het zal in fases gaan.
  zondag 5 april 2020 @ 19:36:11 #267
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192466456
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 19:31 schreef ToT het volgende:

[..]

MAARRRRRRR.......er wordt ook al gedacht dat de helft van de bevolking sowieso al besmet is en geen symptomen heeft. Als dat waar is, kun je de boel ook binnenkort weer open gooien als er wat extra ic-bedden beschikbaar zijn om die extra patiënten op te vangen, en dan ben je in één klap van alle ellende af.
Dit. Als je Japan, China, Korea, Singapore ziet....
Met een beetje mazzel hebben een hoop mensen 't al gehad.
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 5 april 2020 @ 20:05:30 #268
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192466974
Je moet eerst het aantal gevallen zo ver omlaag krijgen dat je van elke besmette persoon alle contacten kan opsporen en in quarantaine plaatsen. Als dat lukt kan je het aantal nieuwe gevallen laag houden wanneer je de maatregelen versoepelt.
Met genoeg mankracht en middelen is het mogelijk, maar dan moet je er voluit voor gaan. Dat betekent desnoods 1000 mensen in quarantaine plaatsen omdat er 1 besmet persoon op de trein zat. En wie pech heeft belandt meerdere keren in quarantaine zonder ooit besmet te zijn. Dat is de prijs die je betaald om een groot deel van de bevolking weer aan het werk te krijgen.

Dat lijkt me de enige realistische optie, tenzij uit het immuniteitsonderzoek zou blijken dat reeds zoveel mensen besmet geweest zijn dat herd immunity vrij snel bereikt kan worden.
are we infinite or am I alone
pi_192467093
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 20:05 schreef crystal_meth het volgende:
Je moet eerst het aantal gevallen zo ver omlaag krijgen dat je van elke besmette persoon alle contacten kan opsporen en in quarantaine plaatsen. Als dat lukt kan je het aantal nieuwe gevallen laag houden wanneer je de maatregelen versoepelt.
Met genoeg mankracht en middelen is het mogelijk, maar dan moet je er voluit voor gaan. Dat betekent desnoods 1000 mensen in quarantaine plaatsen omdat er 1 besmet persoon op de trein zat. En wie pech heeft belandt meerdere keren in quarantaine zonder ooit besmet te zijn. Dat is de prijs die je betaald om een groot deel van de bevolking weer aan het werk te krijgen.

Dat lijkt me de enige realistische optie, tenzij uit het immuniteitsonderzoek zou blijken dat reeds zoveel mensen besmet geweest zijn dat herd immunity vrij snel bereikt kan worden.
Dit is totaal niet realistisch, eerder idealistisch.
(Hard) Realistisch is de doden voor lief nemen, oudjes en zwakkeren thuis blijven, rest aan het werk.
  zondag 5 april 2020 @ 20:25:18 #270
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192467249
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dit is totaal niet realistisch, eerder idealistisch.
(Hard) Realistisch is de doden voor lief nemen, oudjes en zwakkeren thuis blijven, rest aan het werk.
Enkele tienduizenden dwingen thuis te blijven is niet realistisch, maar verwachten dat meer dan een miljoen mensen thuis blijven wel?

Is niets idealistisch aan, het is perfect haalbaar als je overtreders streng genoeg straft.
are we infinite or am I alone
pi_192468107
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 20:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Enkele tienduizenden dwingen thuis te blijven is niet realistisch, maar verwachten dat meer dan een miljoen mensen thuis blijven wel?

Is niets idealistisch aan, het is perfect haalbaar als je overtreders streng genoeg straft.
Hoe kom je er achter dat iemand besmet rond loopt, als 80% milde of zelfs geen symptomen vertoond?
  zondag 5 april 2020 @ 21:45:43 #272
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192468782
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 21:05 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Hoe kom je er achter dat iemand besmet rond loopt, als 80% milde of zelfs geen symptomen vertoond?
Uitgebreid contact onderzoek van degenen die wel symptomen vertonen. Iedereen waarmee een besmet persoon in contact geweest is testen en in quarantaine plaatsen. Daarom moet je eerst het aantal besmettingen laag genoeg krijgen, zodat je iedereen met symptomen kan testen en op zoek kan gaan naar de bron. Je zal nooit iedereen vinden, maar dat is niet nodig, 70% is al voldoende, dan zal het aantal besmette personen "op vrije voeten" verder dalen. Zo doet Z Korea het momenteel. Met wisselend succes, ze hebben uitbraken in een hospitaal, enkele nursing homes en een kerk, en er komen nieuwe besmettingen uit andere landen terug, maar het aantal nieuwe gevallen is vrij constant de laatste twee weken, gemiddeld 100 per dag. Scholen gaan pas volgende week open, maar de meeste "prep schools" zijn niet gesloten geweest, restaurants zijn open, etc..

Als je de aantallen laag krijgt kan je ook lokale maatregelen nemen, dan moet heel het land niet thuisblijven omwille van een uitbraak in één provincie of één stad.

Indien slechts een klein deel van de bevolking immuun is (hopelijk blijkt het veel meer te zijn) heb je geen andere optie, want anders loopt het weer uit de hand en moet je opnieuw alles dicht gooien.
are we infinite or am I alone
pi_192469139
quote:
2s.gif Op zondag 5 april 2020 19:17 schreef ToT het volgende:
Nog anderhalf jaar, tot het vaccin eindelijk veilig getest is en geproduceerd kan worden.
Als we nog 1,5 jaar op deze manier doorgaan dan hoef je de maatregelen niet meer af te schaffen. Die maatregelen worden na de meivakanties weer versoepeld. Scholen weer open e.d.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 5 april 2020 @ 22:26:55 #274
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192469345
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 22:15 schreef vipergts het volgende:

[..]

Als we nog 1,5 jaar op deze manier doorgaan dan hoef je de maatregelen niet meer af te schaffen. Die maatregelen worden na de meivakanties weer versoepeld. Scholen weer open e.d.
ik denk dat ze het spel van steeds verlenging spelen, in een keer 4 maanden dicht geeft paniek en opstand van het volk
  zondag 5 april 2020 @ 22:29:50 #275
165633 eriksd
The grand facade...
pi_192469397
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 22:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik denk dat ze het spel van steeds verlenging spelen, in een keer 4 maanden dicht geeft paniek en opstand van het volk
Volgende ronde verlenging leidt ook tot gedoe. Het begint te kriebelen bij mensen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_192469488
quote:
0s.gif Op zondag 5 april 2020 22:29 schreef eriksd het volgende:

[..]

Volgende ronde verlenging leidt ook tot gedoe. Het begint te kriebelen bij mensen.
Daarom. Er wordt veel versoepeld denk ik volgende keer.

Gewoon werk kan weer mits anderhalve meter afstand. Kleinschalig horeca, te beginnen met alleen overdag. Vakantieparken open,maar niet het zwembad.

Ze lopen nu al te broeden op dit soort plannen, kan niet anders.
  zondag 5 april 2020 @ 22:36:16 #277
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192469521
Rutte weet zelf ook wel dat dit pas (ver) na de zomer klaar is, maar als hij dat nu al in een persconferentie gaat roepen dan houdt niemand zich meer aan de regels. We zijn in dit land nou eenmaal niet erg plichtsgetrouw.

Er zal op korte termijn meer handhaving noodzakelijk zijn dan nu, zo veel is wel duidelijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192469644
Tot de zomer warme temperaturen gaat brengen. Half juli.
  zondag 5 april 2020 @ 22:46:13 #279
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_192469710
Eerst dient de testcapaciteit zodanig te zijn dat iedere Nederlander een test kan krijgen. Dan kun je gelijk mensen in quarantaine plaatsen die ook covid 19 hebben
  zaterdag 11 april 2020 @ 04:15:09 #280
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_192562642
Deze ellende gaat net zo lang duren totdat een groot deel van de bevolking besluit dat het lang genoeg heeft geduurd.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  maandag 2 januari 2023 @ 19:48:15 #281
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207394212
Kickje
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_207394236
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2023 19:48 schreef Molo het volgende:
Kickje
Terechte kick,

Zoals het ooit begon vanuit China gaat het nu weer in 2023.
Maar er is er een maar die mogelijk belangrijk kan zijn > het is een variant die we kunnen handelen met onze vaccins / immuniteit door dat veel mensen hier corona hebben gehad.

Zal weer spannend worden.
En eerlijk gezegd vind ik dat het land weer traag reageert. In de zin van: "chinezen testen op de vliegvelden"
pi_207399447
Volgens mister Feigl-Ding ´wie kent hem niet´ komt het gevaar uit New York met de XBB15 en dus helemaal niet uit China
pi_207418660
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2023 19:50 schreef stropdaz het volgende:

[..]

En eerlijk gezegd vind ik dat het land weer traag reageert. In de zin van: "chinezen testen op de vliegvelden"
Lekker vergaderen in Brussel. Eigenlijk is het nu al weer te laat. Als dit resulteert in een of andere enge nieuwe variant dan zitten we zo weer een jaar te kloten.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 06:08:49 #285
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_207452824
De ellende is sinds begin 2022 voorbij.
Love Israël, Israël zal winnen tegen Hamas. De MRNA-crisis is de echte pandemie.
- Een volk dat voor tirannen zwicht,
- zal meer dan lijf en goed verliezen,
- dan dooft het licht. #stoplinks!!
pi_207529791
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 06:08 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
De ellende is sinds begin 2022 voorbij.
Vertel dat maar tegen de bewoners van China.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')