POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
en de mensen tussen de verkoolde resten ronddwalen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zoals historici al opmerkten: het is gebruikelijk dat Amerikanen zich achter hun leiders scharen in tijden van crisis, ongeacht hoe die het doet.
Je kunt hier pas over een paar maanden iets zinnigs over zeggen, als de rook enigszins is opgetrokken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
De amerikanen zagen al een voorproefje over hoe Trump met een crisis om gaat:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Goed voorbeeld van social distancing destijds ook. 😉quote:
De amerikanen zagen al een voorproefje over hoe Trump met een crisis om gaat:
hij wilde ze het liefst niet aanraken, idd.quote:
[..]
Goed voorbeeld van social distancing destijds ook. 😉
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Klopt. George H.W. Bush had in 1991 tijdens de Golfoorlog een approval rating van 89%. Toch verloor hij een jaar later de verkiezingen van Bill Clinton. Wel zit er minder tijd tussen dit keer, natuurlijk, maar zoals we nu wel zien: er kan veel gebeuren in zeven maanden tijd.quote:
[..]
Zoals historici al opmerkten: het is gebruikelijk dat Amerikanen zich achter hun leiders scharen in tijden van crisis, ongeacht hoe die het doet.
Je kunt hier pas over een paar maanden iets zinnigs over zeggen, als de rook enigszins is opgetrokken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Naar ik begrijp - dat is wat Amerikaanse commentatoren mij vertellen - zijn de meeste Amerikanen deze crisis pas gaan volgen op het moment dat Trump de gevaren serieus begon te nemen. Het bagatelliseren is daardoor grotendeels aan hen voorbijgegaan. Veel Amerikanen weten daarom niet beter dan dat hun president er bovenop zit.quote:
[..]
Klopt. George H.W. Bush had in 1991 tijdens de Golfoorlog een approval rating van 89%. Toch verloor hij een jaar later de verkiezingen van Bill Clinton. Wel zit er minder tijd tussen dit keer, natuurlijk, maar zoals we nu wel zien: er kan veel gebeuren in zeven maanden tijd.
Maar als Trump zijn recente koerswijziging handhaaft - aansturen op heropening van het publieke leven voor Pasen - dan kan de wind snel draaien.
Wat Trump en zijn Republikeinse matties niet lijken te begrijpen, is dat het niet alleen het coronavirus is dat mensenlevens in gevaar brengt. Dat er relatief weinig patiënten overlijden aan de gevolgen van de ziekte, zegt niet zo gek veel. Als de ziekenhuizen overbelast raken, dan krijg je de situatie dat mensen ook sterven aan andere kwalen dan alleen corona.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
https://www.dailymail.co.(...)&ci=11445&si=4316981
een berichtje uit de UK dat jullie misschien wel interessant vinden...
een berichtje uit de UK dat jullie misschien wel interessant vinden...
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Het virus heeft een nare eigenschap; Het valt direct een iets zwakkere long aan. Anders dan met een griepvirus die je eerst bronchitis en longontsteking geeft, slaat het coronavirus direct toe op de zwakste schakel: je ademhalingsorgaan!quote:
[..]
Naar ik begrijp - dat is wat Amerikaanse commentatoren mij vertellen - zijn de meeste Amerikanen deze crisis pas gaan volgen op het moment dat Trump de gevaren serieus begon te nemen. Het bagatelliseren is daardoor grotendeels aan hen voorbijgegaan. Veel Amerikanen weten daarom niet beter dan dat hun president er bovenop zit.
Maar als Trump zijn recente koerswijziging handhaaft - aansturen op heropening van het publieke leven voor Pasen - dan kan de wind snel draaien.
Wat Trump en zijn Republikeinse matties niet lijken te begrijpen, is dat het niet alleen het coronavirus is dat mensenlevens in gevaar brengt. Dat er relatief weinig patiënten overlijden aan de gevolgen van de ziekte, zegt niet zo gek veel. Als de ziekenhuizen overbelast raken, dan krijg je de situatie dat mensen ook sterven aan andere kwalen dan alleen corona.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
misschien groeit er wel ineens een geweldige president uit het moeras van het Witte Huis. We blijven hopen dat dit eens gebeurt!quote:
[..]
Klopt. George H.W. Bush had in 1991 tijdens de Golfoorlog een approval rating van 89%. Toch verloor hij een jaar later de verkiezingen van Bill Clinton. Wel zit er minder tijd tussen dit keer, natuurlijk, maar zoals we nu wel zien: er kan veel gebeuren in zeven maanden tijd.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Amerika is natuurlijk niet het enige land wat achter hun leider gaat staan. Hier hoor je bijvoorbeeld toch ook allemaal goede verhalen over Rutte dat die daadkrachtig bezig is etc. En zo is dat in meer landen.quote:
[..]
Naar ik begrijp - dat is wat Amerikaanse commentatoren mij vertellen - zijn de meeste Amerikanen deze crisis pas gaan volgen op het moment dat Trump de gevaren serieus begon te nemen. Het bagatelliseren is daardoor grotendeels aan hen voorbijgegaan. Veel Amerikanen weten daarom niet beter dan dat hun president er bovenop zit.
Maar als Trump zijn recente koerswijziging handhaaft - aansturen op heropening van het publieke leven voor Pasen - dan kan de wind snel draaien.
Wat Trump en zijn Republikeinse matties niet lijken te begrijpen, is dat het niet alleen het coronavirus is dat mensenlevens in gevaar brengt. Dat er relatief weinig patiënten overlijden aan de gevolgen van de ziekte, zegt niet zo gek veel. Als de ziekenhuizen overbelast raken, dan krijg je de situatie dat mensen ook sterven aan andere kwalen dan alleen corona.
die dalende lijn die Obama heeft vastgehouden komt wel nu wel erg beledigend over.quote:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Gaat naar 13% volgens de experts. Ongekend. En dan de voorspellingen van medisch experts die het hebben over 2 miljoen doden in het gunstigste geval. Nou ja, tenzij Trump nu onmiddellijk ingrijpt.quote:
Zie ook dit stuk in the Atlantic voor een reëel scenario: https://www.theatlantic.c(...)onavirus-end/608719/
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Lulligste voor Trump is natuurlijk dat hij zijn hele presidentschap heeft opgehangen aan allerlei economische cijfertjes. Dat waren zijn belangrijkste wapenfeiten.
En daar sta je dan, met je crisis.
En daar sta je dan, met je crisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, maar stel je toch eens voor dat Rutte gaat lopen schoppen naar de burgemeester van Tilburg en zegt dat ie hem persoonlijk moet gaan bedanken als zijn gemeente meer beademingsapparatuur verwacht, gaat roepen dat er een wondergeneesmiddel is, terwijl dat middel nog geen enkele serieuze klinische test omtrent veiligheid en effectiviteit heeft doorstaan en ga zo maar door. Die zou hier weg worden gehoond.quote:
[..]
Amerika is natuurlijk niet het enige land wat achter hun leider gaat staan. Hier hoor je bijvoorbeeld toch ook allemaal goede verhalen over Rutte dat die daadkrachtig bezig is etc. En zo is dat in meer landen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind Rutte het dan ook niet eens zo slecht doen en ik heb een hekel aan die denivellerende zorgstaat-afbrekende teflonlach.quote:
[..]
Amerika is natuurlijk niet het enige land wat achter hun leider gaat staan. Hier hoor je bijvoorbeeld toch ook allemaal goede verhalen over Rutte dat die daadkrachtig bezig is etc. En zo is dat in meer landen.
Schalende maatregelen, snel geld vrijmaken, geen fake-news-show de hele tijd, maar gewoon de situatie uitleggen.
Ik stoor me hooguit aan de ondoorzichtigheid van testen. Die informatie is ongetwijfeld voorhanden maar doen ze bewust vaag over. Iig het RIVM.
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:
[..]
Klopt, maar stel je toch eens voor dat Rutte gaat lopen schoppen naar de burgemeester van Tilburg en zegt dat ie hem persoonlijk moet gaan bedanken als zijn gemeente meer beademingsapparatuur verwacht, gaat roepen dat er een wondergeneesmiddel is, terwijl dat middel nog geen enkele serieuze klinische test omtrent veiligheid en effectiviteit heeft doorstaan en ga zo maar door. Die zou hier weg worden gehoond.
Maar hier zijn bijvoorbeeld vorige week amper maatregelen genomen itt de andere Europese landen. Nu een week later zitten we in een soort lock-down. Dat is heel wat anders, toch wordt het als doortastend gezien. In de VS is het natuurlijk wel wat extremer maar alsnog, het is makkelijk achter de leider te staan in een crisis los van welke richting die op wil.quote:
[..]
Klopt, maar stel je toch eens voor dat Rutte gaat lopen schoppen naar de burgemeester van Tilburg en zegt dat ie hem persoonlijk moet gaan bedanken als zijn gemeente meer beademingsapparatuur verwacht, gaat roepen dat er een wondergeneesmiddel is, terwijl dat middel nog geen enkele serieuze klinische test omtrent veiligheid en effectiviteit heeft doorstaan en ga zo maar door. Die zou hier weg worden gehoond.
Die zou nog dezelfde dag tijdens een spoeddebat uit zijn functie zijn gezet.quote:
[..]
Klopt, maar stel je toch eens voor dat Rutte gaat lopen schoppen naar de burgemeester van Tilburg en zegt dat ie hem persoonlijk moet gaan bedanken als zijn gemeente meer beademingsapparatuur verwacht, gaat roepen dat er een wondergeneesmiddel is, terwijl dat middel nog geen enkele serieuze klinische test omtrent veiligheid en effectiviteit heeft doorstaan en ga zo maar door. Die zou hier weg worden gehoond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees nou eens goed wat Monolith schrijft.quote:
[..]
[..]
Maar hier zijn bijvoorbeeld vorige week amper maatregelen genomen itt de andere Europese landen. Nu een week later zitten we in een soort lock-down. Dat is heel wat anders, toch wordt het als doortastend gezien. In de VS is het natuurlijk wel wat extremer maar alsnog, het is makkelijk achter de leider te staan in een crisis los van welke richting die op wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is ook simpelweg niet waar. Hoe lang zijn de scholen al dicht? Hoe lang is de horeca al gesloten? Hoe lang gelden maatregelen omtrent thuisblijven bij symptomen, afstand houden en ga zo maar door al?quote:
[..]
[..]
Maar hier zijn bijvoorbeeld vorige week amper maatregelen genomen itt de andere Europese landen. Nu een week later zitten we in een soort lock-down. Dat is heel wat anders, toch wordt het als doortastend gezien. In de VS is het natuurlijk wel wat extremer maar alsnog, het is makkelijk achter de leider te staan in een crisis los van welke richting die op wil.
De Nederlandse regering volgt het pad van de experts en die adviseren geleidelijk wat striktere maatregelen op basis van wat we zien. Wat je ziet is dat de retoriek wat steviger was maandag en er nu wat meer sanctiemaatregelen zijn voor mensen die de voorschriften aan hun laars wensen te lappen, maar als je denkt een radicale omslag te zien dan zit je er toch echt naast.
Maar daar ging het niet om in mijn post. Kijk ik naar de bestuurders in Nederland, dan zie ik mensen die overuren draaien en hun stinkende best doen voor de Nederlandse bevolking, de mensen in de zorg en ga zo maar door.
Kijk ik naar de VS, dan zie ik een kleinzerige kleuter die vooral bezig is met zijn eigen populariteit, de experts negeert en ga zo maar door. In tegenstelling tot Trump kan de regering hier ook niet voor niets rekenen op goedkeuring van iets van 80% van de bevolking, maar dat zo'n Trump in de VS nog zo relatief veel goedkeuring voor zijn gedrag krijgt vind ik onbegrijpelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het gaat er niet om welke maatregelen genomen worden. Het gaat er om hoe het besluitproces is en hoe er gecommuniceerd wordt.quote:
Maar hier zijn bijvoorbeeld vorige week amper maatregelen genomen itt de andere Europese landen. Nu een week later zitten we in een soort lock-down. Dat is heel wat anders, toch wordt het als doortastend gezien. In de VS is het natuurlijk wel wat extremer maar alsnog, het is makkelijk achter de leider te staan in een crisis los van welke richting die op wil.
Bij de dagelijkse persconferenties bij ons zie je dat er over nagedacht is, het is doortastend en transparant, bij verwarring wordt dat toegegeven en beterschap beloofd etc. Of je het er mee eens bent of niet is in deze niet zo belangrijk. De ene helft wil een totale lockdown drie weken geleden, de ander wil langzaam opschalen.
In de VS is het een zooitje. Non-stop verwarring en tegenspraak. Dát is het verschil.
beter een knipoog dan een blauw oog
Uiteindelijk moet je daar gewoon 35% van aftrekken: Zijn vaste base, die hem altijd blijven steunen, ook al gooit hij een atoombom op NY.quote:
In tegenstelling tot Trump kan de regering hier ook niet voor niets rekenen op goedkeuring van iets van 80% van de bevolking, maar dat zo'n Trump in de VS nog zo relatief veel goedkeuring voor zijn gedrag krijgt vind ik onbegrijpelijk.
Dan hou je maar een handjevol procenten over over die goedkeuring geven
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat de pers (die eigenlijk`de stem van de bevolking vertegenwoordigen) aangevallen worden op die persconferenties is ronduit verontrustend. De VS is in pakweg 3 jaar tijd in een kleptocratie veranderd. En protesten heeft nagenoeg geen zin. Zelfs al had de kiezer de gelegenheid om de straat op te gaan.quote:
[..]
Het gaat er niet om welke maatregelen genomen worden. Het gaat er om hoe het besluitproces is en hoe er gecommuniceerd wordt.
Bij de dagelijkse persconferenties bij ons zie je dat er over nagedacht is, het is doortastend en transparant, bij verwarring wordt dat toegegeven en beterschap beloofd etc. Of je het er mee eens bent of niet is in deze niet zo belangrijk. De ene helft wil een totale lockdown drie weken geleden, de ander wil langzaam opschalen.
In de VS is het een zooitje. Non-stop verwarring en tegenspraak. Dát is het verschil.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
ik heb het al aangegeven hier; de republikeinse partij is ingekapseld. Er komt niks bij en er ontsnappen geen kiezers meer. De GOP is statisch.quote:
[..]
Uiteindelijk moet je daar gewoon 35% van aftrekken: Zijn vaste base, die hem altijd blijven steunen, ook al gooit hij een atoombom op NY.
Dan hou je maar een handjevol procenten over over die goedkeuring geven
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
