Het grote SARS-CoV-2 topic #451 11 corona doden zonder andere klachten

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik heb vaak het gezeik dat ik een bestelling mee krijg, maar dat die alleen aanwezig zijn bij de grotere filialen, en mijn vriend (erg vrouwelijk type) is dan overtuigt dat het er daar wel moet zijn

Herkenbaar

@nostra laat die belgen naar de feiten kijken: https://www.hln.be/nieuws(...)ten-slecht~ab12c950/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:44 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

Wat een debielen. Echt van die lui die de wereld vanuit hun (beperkte) boekjeskennis bekijken.

En wat is jouw kennis hierover precies?

Niet vergeten, 10:00 technische briefing door o.a. Jaap van Dissel aan de Tweede Kamer. Wordt ook op NPO1 uitgezonden.

Kunnen we misschien ontopic en het geslowchat over wasverzachter achterwegen laten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:46 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]

Dat er altijd mensen doodgaan is het punt niet. De zorg kan doorgaans de zorgbehoefte goed aan, ook in bijvoorbeeld een griepgolf. Bij covid19 zit het probleem in de exponentiële groei en dus een plotselinge piek in de zorgbehoevenden, waardoor daar het probleem ontstaat en mensen onnodig sterven.

Als je ziet dat door één voetbalwedstrijd zoveel problemen zijn ontstaan kun je het allang niet meer vergelijken met een reguliere griep. Dan zouden we elk jaar het voetbal moeten platleggen vanwege de griep. Lijkt wel of dit soort mensen alleen maar praten in hun eigen belang en nog steeds hoop hebben dan het allemaal wel meevalt. Haal die kop van je uit het zand.

Nou ontopic dan: benieuwd of ze vandaag reeds de maatregelen voor scholen en (amateur)sport zullen verlengen!

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:46 schreef raptorix het volgende:
@:nostra laat die belgen naar de feiten kijken: https://www.hln.be/nieuws(...)ten-slecht~ab12c950/

er is een verschil tussen 'buiten zijn' en 'een volle metro'

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:42 schreef zoost het volgende:
https://www.nytimes.com/2(...)navirus-economy.html

A Plan to Get America Back to Work

Massaal testen dus. Wie ziek is geweest kan in principe weer werken samen met andere die ziek zijn geweest. En oude mensen die nog niet met pensioen zijn een vergoeding geven om thuis te blijven.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:47 schreef Tourniquet het volgende:
Niet vergeten, 10:00 technische briefing door o.a. Jaap van Dissel aan de Tweede Kamer. Wordt ook op NPO1 uitgezonden.

Is dit iedere week?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Is dit iedere week?

Tot nu toe wel.

quote:

De strijd tegen corona is religie geworden: dag na dag worden de dogma’s, geloofsartikelen en banvloeken in alle media herhaald. Wie daar vraagtekens bij zet, wordt geëxcommuniceerd of uitgemaakt voor moordenaar.

https://www.volkskrant.nl(...)-smoel-uit~b5bcf88f/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Nou ontopic dan: benieuwd of ze vandaag reeds de maatregelen voor scholen en (amateur)sport zullen verlengen!

De Jonge hintte er tijdens de persconferentie over dat dit pas volgende week aangekondigd zou worden.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:49 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Als je ziet dat door één voetbalwedstrijd zoveel problemen zijn ontstaan kun je het allang niet meer vergelijken met een reguliere griep. Dan zouden we elk jaar het voetbal moeten platleggen vanwege de griep. Lijkt wel of dit soort mensen alleen maar praten in hun eigen belang en nog steeds hoop hebben dan het allemaal wel meevalt. Haal die kop van je uit het zand.

Waar zeg ik dat het meevalt dan? En hoezo eigenbelang? Volgens mij ben je aan het raaskallen.

Trouwens ook wel een leuke, ABN heeft haar klanten vertelt dat ze deze week al hun edelmetalen moeten verkopen, anders doen zij het voor je.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:54 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat het meevalt dan? En hoezo eigenbelang? Volgens mij ben je aan het raaskallen.

Was niet tegen jou bedoeld, maar meer de mensen in de artikelen in dit topic die het nog steeds bagatelliseren.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:47 schreef Multatilu het volgende:

[..]

En wat is jouw kennis hierover precies?

Ehhm ik ga af op specialisten (wereldwijd). Niet een professor van de Radboud 😄

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:52 schreef zoost het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)-smoel-uit~b5bcf88f/

Weer 1 die er niks van begrijpt. 'We' doen het niet alleen voor de zwakkeren, 'we' doen het ook voor om het zorgsysteem niet te laten crashen. Voor zover mogelijk omdat de pieken toch al zorgen voor zware overbelasting.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:55 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Was niet tegen jou bedoeld, maar meer de mensen in de artikelen in dit topic die het nog steeds bagatelliseren.

Excuses dan voor het misverstand.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:54 schreef raptorix het volgende:
Trouwens ook wel een leuke, ABN heeft haar klanten vertelt dat ze deze week al hun edelmetalen moeten verkopen, anders doen zij het voor je.

Huh wat ?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Nou ontopic dan: benieuwd of ze vandaag reeds de maatregelen voor scholen en (amateur)sport zullen verlengen!

Voor wat betreft de scholen, wachten ze nog het RIVM onderzoek af naar de rol van de jeugd bij besmettingen. Onderzoek gisteren begonnen en duurt nog 6 weken.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:52 schreef Zeroku het volgende:

[..]

De Jonge hintte er tijdens de persconferentie over dat dit pas volgende week aangekondigd zou worden.

Heb het idee dat er - mede door alle verwarring en oplopende druk van instanties - sneller een besluit zal komen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:55 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

bron

https://www.trouw.nl/econ(...)d-verkopen~b668b850/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:56 schreef zoost het volgende:

[..]

[..]

[..]

Voor wat betreft de scholen, wachten ze nog het RIVM onderzoek af naar de rol van de jeugd bij besmettingen. Onderzoek gisteren begonnen en duurt nog 6 weken.

Verwacht daarom dat ze snel zullen concluderen dat afwachtende het onderzoek de scholen zeker tot mid mei gesloten (moeten) blijven.

Gisteravond Lubach teruggekeken. Dat is voor mij nu echt gewoon het fragment dat iedere idioot in Nederland gewoon moet gaan kijken, hopelijk komt er een keer iets binnen bij hen...

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:52 schreef zoost het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)-smoel-uit~b5bcf88f/

Vreselijke column van Bert Carvillage.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:50 schreef Diqiu-Long het volgende:
Dit soort leidinggevende, moeten ze echt ontslaan.... laat mensen toch mondkapjes dragen. Of gelijke monniken en dan ook geen hoofddoekjes meer!

https://www.gelderlander.(...)mondmasker~a3b47442/

het gevaar is nu dat die regiomanager er met naam instaat, die manager bij die supermarkt laatst die verbood dat zijn medewerker een mondkapje ophad, moest thuisblijven uiteindelijk omdat hij bedreigd werd.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:54 schreef raptorix het volgende:
Trouwens ook wel een leuke, ABN heeft haar klanten vertelt dat ze deze week al hun edelmetalen moeten verkopen, anders doen zij het voor je.

maar heeft niks met corona te maken

https://nos.nl/livestream(...)ver-coronavirus.html

Zitten we er allen klaar voor?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:56 schreef Ericr het volgende:
Weer 1 die er niks van begrijpt. 'We' doen het niet alleen voor de zwakkeren, 'we' doen het ook voor om het zorgsysteem niet te laten crashen. Voor zover mogelijk omdat de pieken toch al zorgen voor zware overbelasting.

Ik denk dat het punt is, dat we bij "normale" griep epidemieën, ook geen bejaarden op de IC gaan behandelen (en de IC plaatsen gunnen aan personen <85 ) maar "laten" sterven aan ouderdom en complicaties.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:58 schreef Nattekat het volgende:
Gisteravond Lubach teruggekeken. Dat is voor mij nu echt gewoon het fragment dat iedere idioot in Nederland gewoon moet gaan kijken, hopelijk komt er een keer iets binnen bij hen...

Kijk ik iedere zondag.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar heeft niks met corona te maken

Ah je hebt gelijk, ik had eerst een korter artikel gelezen waarin dat niet uit bleek.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:52 schreef zoost het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)-smoel-uit~b5bcf88f/

Erg goede column.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

https://www.trouw.nl/econ(...)d-verkopen~b668b850/

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:15 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Alleen heb je dan nog steeds mensen die samen de winkel in willen. Dat blijft een ding. Zeker voor 16-jarigen die in hun eerste bijbaantje volwassen mensen aan moeten spreken op hun gedrag.

Ik werk met verstandelijk gehandicapten die momenteel niet allen op stap mogen, ze mogen niet meer alleen op pad. Voor hun persoonlijke boodschapjes mag 1 cliënt met 1 begeleider naar de winkel. dan ben je dus ook met z'n tweeën. Natuurlijk gaan we dit niet elke dag met elke cliënt doen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 09:45 schreef polderturk het volgende:

[..]

In dit topic heb ik een stukje geschreven over bloedtransfusies. Misschien heeft Sanquin dit idee wel van mij.
Jammer dat dit topic gelijk gesloten is. Ik wilde er vanavond meer wetenschappelijke onderbouwing aan geven.
COR / Stamcelbehandeling tegen Coronavirus
[..]

Ik zou daar geen onderbouwing aan geven en ik krijg het idee dat Sanquin zich enthousiast op de voorgrond aan het zetten is om mee te liften op de Corona aandacht (never waist a good crisis).

Laten ze, Sanquin, eerst maar de data aanleveren aan het RIVM van hun bloedtest-project (op Covid19-antilichamen) voordat ze alvast overgaan om hun bloed - met antilichamen - in te zetten als vaccin. De eerste voorzichtige resultaten daarvan worden (pas) over 3 weken verwacht.

Het stikt van de creatieve gedachten waarbij men voorzichtig moet zijn die te zien als (onbewezen) oplossing.
Enne dat bloed-transfusie idee is al ergens begin januari geopperd (en zelfs gebruik d8 ik) in China en eerder gebruikt in de geschiedenis van ziektes. Het resultaat van die antilichamen was simpel: zij besmette in full-scale - nog effectiever dan hoesten - de geïnjecteerde patiënten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 10:00 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik denk dat het punt is, dat we bij "normale" griep epidemieën, ook geen bejaarden op de IC gaan behandelen (en de IC plaatsen gunnen aan personen <85 ) maar "laten" sterven aan ouderdom en complicaties.

En dat doen we nu ook niet.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 10:01 schreef fietsmiep het volgende:

[..]

Ik werk met verstandelijk gehandicapten die momenteel niet allen op stap mogen, ze mogen niet meer alleen op pad. Voor hun persoonlijke boodschapjes mag 1 cliënt met 1 begeleider naar de winkel. dan ben je dus ook met z'n tweeën. Natuurlijk gaan we dit niet elke dag met elke cliënt doen.

Dit is een uitzondering en moet gewoon mogen.

Nu van Dissel: NPO1

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 10:03 schreef Fer_de_Lance het volgende:
Infectieradar RIVM komt weer online
[..]

Goed nieuws. Die oude versie van de website was wel echt drama . Alsof de website uit 2003 uit de kast is getrokken zonder enige aanpassing.

Briefing, handout.

Zijn daar geen Nederlandsche woorden voor?

Fantastische column op Volkskrant.nl:

Mijn moeder, bijna 87 en een gelovige dame, kent de angst om te sterven niet. Zij zit in isolatie in het verpleegtehuis in Velp, er mag niemand in en zij mag er niet uit. Van haar had het niet gehoeven; wanneer de dood je tamelijk onverschillig laat, lach je het coronavirus recht in zijn smoel uit.

Ons denken over de eindigheid van het leven loopt ver op de medische wetenschap vooruit. De dood komt altijd te vroeg; we zien sterven als een nederlaag, als een vorm van medisch falen en een drama dat voorkomen had moeten worden. De dood komt pas op tijd wanneer het lijden ondraaglijk is geworden, als de pijnstiller van moeder natuur. En zelfs dat ruwe middel, hopen we, zal snel tot het verleden behoren, want het wijst op de imperfectie van ons weten. Dat achten we niet acceptabel. Je hoort het aan de toon waarop virologen wordt gevraagd hoe het zit met een vaccin. Kan dat niet wat sneller?

‘Het leven is een illusie van onsterfelijkheid’, schrijft de Rotterdamse klinisch-ethicus Erwin Kompanje op zijn blog (kompanje.org) in een stuk over de coronacrisis. Die illusie is er vermoedelijk altijd geweest, ook toen het leven nog veel fragieler was dan in onze tijd. Nieuw is het streven de illusie tot waarheid te bevorderen.

Iedere coronadode vormt het bewijs dat we nog een lange weg hebben te gaan voor het zover is. Daarom tellen we elke dag de doden, als tegendoelpunten in de finalewedstrijd Leven – Dood.

Het is raadselachtig waarom we met corona zo’n nauwgezette boekhouding bijhouden en dat met andere griepvormen niet doen. Het is alsof onze weerzin tegen de dood in corona is samengebald en we collectief hebben besloten daar nu voorgoed een eind aan te maken, buigen of barsten. Eerst door ons in onze huizen te verschansen, daarna met een vaccin dat SARS-CoV-2 mores zal leren. Corona is de vijand die ‘onze manier van leven’ meer bedreigt dan de wreedste terrorist. Die stelling wordt momenteel bewezen, overigens meer door ons eigen toedoen dan door het virus.

De strijd tegen corona is religie geworden: dag na dag worden de dogma’s, geloofsartikelen en banvloeken in alle media herhaald. Wie daar vraagtekens bij zet, wordt geëxcommuniceerd of uitgemaakt voor moordenaar.

Volgens het CBS bedroeg het gemiddelde sterftecijfer in 2019 in Nederland per dag 416,5. In de winter van 2017-2018 bedroeg de extra sterfte aan de gevolgen van griep-longontsteking 9.500. Ik kan me geen paniek herinneren en mijn moeder hoefde niet in lockdown.

In Italië was in bijna de helft van alle aan covid-19 toegeschreven sterfgevallen sprake van mensen die leden aan drie of meer andere ziekten. De gemiddelde levensverwachting in Italië voor mannen was pre-corona 79,6 jaar. De gemiddelde leeftijd van de coronadoden, meest mannen, is 82. Het kan geen kwaad nog eens te wijzen op de onverbiddellijke band tussen leven en sterven, welke illusies we ook koesteren en hoe onrechtvaardig we het ook vinden. We moeten niet alleen de emoties, maar ook de feiten onder ogen zien.

Dinsdag schreven Maarten Keulemans, Maud Effting en Serena Frijters twee verhelderende pagina’s in de Volkskrant. Dat de kale cijfers je opeens kunnen treffen, je anders naar de realiteit laten kijken en ongemakkelijke vragen oproepen is veelzeggend voor de sfeer rond corona.

Mijn moeder leest, kijkt tv en puzzelt. ‘Misschien komt de dood via de achterdeur’, zei ze tegen mijn broer.