Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Dit heeft mijn aandacht omdat ik vind dat er geen uitzonderingen gemaakt mogen worden. Een jaar zonder doden herdenking is heel pijnlijk. Maar voor de fans is een jaar zonder OS ook heel pijnlijk, net als een jaar zonder het Euro songfestival met of zonder publiek. Ik had gedacht dat de regering een lijn zou trekken. Maar ik vind het opmerkelijk dat de regering weer uitzonderingen maakt. Geen evenementen en geen samenscholing van 3 personen of meer. Dan ook geen dodenherdenking. Pijnlijk ja maar de dodenherdenking staat net als de OS of euro songfestival even niet op de eerste plaats op dit moment. Die les zou de regering nu toch zo langzamerhand wel geleerd moeten hebben. Immers we mogen ook niet naar een crematie of een begrafenis om afscheid te nemen als je niet de eerste lijn bent. Zelfs dat is al zeer sober.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:46 schreef _I het volgende:
[..]
De wereld is op dit moment best voorspelbaar. Die veranderingen overkomen ons niet, dat zijn strategische zetten in een uitgewerkt pandemie-plan.
Laatste waar ik me druk om zou maken nu, is of 4 mei een "succes" zal worden. Iedereen mag toch denken aan wie hij wil in die twee minuten stilte. Er zijn al genoeg plekken waar ook andere mensen herdacht worden dan alleen de WWII slachtoffers.
Waarom is dit iets wat je aandacht heeft?
Misschien is groepsimmuniteit daar een doorslaand succes.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:56 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Wuhan gaat 8 april weer open. Ik ben echt benieuwd hoe snel het daar weer opduikt.
Vraag me af of de ouderen hun flat wel mogen verlaten?
Dodenherdenking is toch geen contactsport of een evenement waar 2000 mensen in een zaal zitten.quote:
[..]
Dit heeft mijn aandacht omdat ik vind dat er geen uitzonderingen gemaakt mogen worden. Een jaar zonder doden herdenking is heel pijnlijk. Maar voor de fans is een jaar zonder OS ook heel pijnlijk, net als een jaar zonder het Euro songfestival met of zonder publiek. Ik had gedacht dat de regering een lijn zou trekken. Maar ik vind het opmerkelijk dat de regering weer uitzonderingen maakt. Geen evenementen en geen samenscholing van 3 personen of meer. Dan ook geen dodenherdenking. Pijnlijk ja maar de dodenherdenking staat net als de OS of euro songfestival even niet op de eerste plaats op dit moment. Die les zou de regering nu toch zo langzamerhand wel geleerd moeten hebben.
Je kan dodenherdenking toch ook met 5 man doen op een groot veld?
Of heb je het over een specifiek evenement tijdens dodenherdenking?
En juist als je niet meer naar een crematie kan, is het toch mooi als er een moment als dodenherdenking is, waar je de ruimte hebt om naast alle gevallenen van oorlogen, ook je eigen mensen kan herdenken?
Ik vind het wel mooi eigenlijk. En ik denk ook dat het wel gaat lukken zonder publiek.quote:
[..]
Dit heeft mijn aandacht omdat ik vind dat er geen uitzonderingen gemaakt mogen worden. Een jaar zonder doden herdenking is heel pijnlijk. Maar voor de fans is een jaar zonder OS ook heel pijnlijk, net als een jaar zonder het Euro songfestival met of zonder publiek. Ik had gedacht dat de regering een lijn zou trekken. Maar ik vind het opmerkelijk dat de regering weer uitzonderingen maakt. Geen evenementen en geen samenscholing van 3 personen of meer. Dan ook geen dodenherdenking. Pijnlijk ja maar de dodenherdenking staat net als de OS of euro songfestival even niet op de eerste plaats op dit moment. Die les zou de regering nu toch zo langzamerhand wel geleerd moeten hebben.
Denk je echt dat hordes mensen tóch naar de Dam gaan?
Samenscholing van 3 personen mag al niet eens. Hoe wil je dit organiseren onder de 3 personen allemaal met gepaste afstand. de camera crew, de productie, NPO. je hebt daar zo 100 man te pakken. onverantwoord.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik vind het wel mooi eigenlijk. En ik denk ook dat het wel gaat lukken zonder publiek.
Denk je echt dat hordes mensen tóch naar de Dam gaan?
Gaan mensen dit niet als excuus gebruiken om toch even er uit te zijn na 6 weken opsluiting.
Gezien de overige stortvloed aan maatregelen die nog actief zullen zijn in combinatie met de collectivistische cultuur, zou dat best wel eens mee kunnen vallen.quote:
Wuhan gaat 8 april weer open. Ik ben echt benieuwd hoe snel het daar weer opduikt.
Er gaat geen massale dodenherdenking plaatsvinden. Dat kun je gewoon thuis op de bank doen, of niet, dat is ook nog een keuze.
Wow.quote:
[..]
Samenscholing van 3 personen mag al niet eens. Hoe wil je dit organiseren onder de 3 personen allemaal met gepaste afstand. de camera crew, de productie, NPO. je hebt daar zo 100 man te pakken. onverantwoord.
Dit is een tijdelijke maatregel, omdat verwacht wordt dat binnen een x aantal dagen de zorg de druk niet meer aankan. Het is geen nieuwe dictatuur.
Debatten zijn ook bijeenkomsten van meer dan 3 mensen. Toch zal je zien dat die mensen donderdag wel bij elkaar komen. En morgen voor een technische briefing.
We leven gewoon in een open democratie, waarbij we nu even pas op de plaats moeten maken. Maar er is geen nieuwe grondwet geschreven. Relax.
Je denkt wel een beetje in problemenquote:
[..]
Samenscholing van 3 personen mag al niet eens. Hoe wil je dit organiseren onder de 3 personen allemaal met gepaste afstand. de camera crew, de productie, NPO. je hebt daar zo 100 man te pakken. onverantwoord.
. Een sobere dodenherdenking kan best met weinig mensen geproduceerd worden die verantwoord afstand houden. Zeker als daar de focus op ligt.
Maar weer schoonmaken vandaag.
die zijn dan een volle 3 maanden dicht geweest toch?quote:
Wuhan gaat 8 april weer open. Ik ben echt benieuwd hoe snel het daar weer opduikt.
Wat me opviel in die studie:quote:
[..]
Als je een test wil om massaal populatie te testen in indien positief in quarantaine te plaatsen, is een zeer hoge specificiteit van groot belang. Daarmee bereik je dat iedereen die je negatief test ook daadwerkelijk negatief is. De extra mensen die vals-positief zijn en je in quarantaine zet neem je dan maar voor lief.
Betekent dat dat het als aerosol verspreidt? Want grotere druppeltjes raken normaal niet verder dan de bovenste luchtwegen.quote:SARS-CoV-2infection starts at the lungs, not in the upper respiratory tract,therefore, sampling during the early infection stage using throat swab or sputum may not detect the virus. This is one possible explanation for high false negatives in nucleic acid PCR test.
Hoe verspreidt het virus (of algemeen een infectie van de luchtwegen) zich trouwens in de longen, is dat via de slijmen, maw langs het "oppervlak", of van cel naar naburige cel? Want als het via het bloed gaat zou je verwachten dat de longblaasjes in beide longen "random" geinfecteerd raken, maw dat de infectie zich overal gelijktijdig voordoet.
Nee joh, lekker die vrije dag houden, niks afschaffenquote:
Hopelijk mag je met Pasen ook niet gourmetten en schaffen ze de 2e paasdag af. Ook Hemelvaart mag op de schop. Schaf dan gelijk alles maar af. Ben er klaar voor!
Het onzinnige familiebezoek wel verbieden uiteraard
24 januari zijn ze begonnen, dus iets meer dan 2 maanden.quote:
[..]
die zijn dan een volle 3 maanden dicht geweest toch?
Ja, die zag ik gisteren. Die is echt super duidelijk.quote:
God wat een lang bla blaquote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:19 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ja, die zag ik gisteren. Die is echt super duidelijk.
Jaquote:
In de laatste 19 uren waren het 12075 gevallen en 124 doden..
Vrienden van mij zitten daar. Horeca enzo is nog wel gewoon open maar overal hebben ze een heel streng deurbeleid. Je mag enkel je appartement uit en ergens naar binnen nadat je getest bent op symptomen. Als je ook maar een beetje verhoging hebt of een kuchje moet je echt binnen blijven en kom je sowieso nergens binnen.quote:
quote:
Hopelijk mag je met Pasen ook niet gourmetten en schaffen ze de 2e paasdag af. Ook Hemelvaart mag op de schop. Schaf dan gelijk alles maar af. Ben er klaar voor!
. Klaar met al die nutteloze vrije dagen.Al dan niet aerosol gaat om de grootte van de druppeltjes toch? Ik kan me voorstellen dat die 1.5 meter afstand juist is vanwege aerosols?quote:
[..]
Wat me opviel in die studie:
[..]
Betekent dat dat het als aerosol verspreidt? Want grotere druppeltjes raken normaal niet verder dan de bovenste luchtwegen.
Hoe verspreidt het virus (of algemeen een infectie van de luchtwegen) zich trouwens in de longen, is dat via de slijmen, maw langs het "oppervlak", of van cel naar naburige cel? Want als het via het bloed gaat zou je verwachten dat de longblaasjes in beide longen "random" geinfecteerd raken, maw dat de infectie zich overal gelijktijdig voordoet.
Kurzgesagtquote:
a okee ik dacht iets eerder. thanksquote:
[..]
24 januari zijn ze begonnen, dus iets meer dan 2 maanden.
11 weken dan dus.
Trump heeft weer een goed punt.
Pas op dat het middel niet erger dan de kwaal is.
En wat de volgende vreselijke ziekte zal zijn die uit die contreien deze kant op komt.quote:
Heel benieuwed hoe het verslappen van de lockdown gaat in Wuhan, en wat dat doet met de cijfers
ok thanksquote:
[..]
En wat de volgende vreselijke ziekte zal zijn die uit die contreien deze kant op komt.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)omie-dan-corona-zelf
Trump heeft weer een goed punt.
Pas op dat het middel niet erger dan de kwaal is.
. Dit is dezelfde man die ongeteste medicijnen als wondermiddel probeert te slijten waardoor alles uitverkocht raakt. Ik denk niet dat hij iets mag zeggen over dat het middel meer schade oplevert dan het doel.Wow, dat is totaal niet wat we hier al heel de tijd doenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)omie-dan-corona-zelf
Trump heeft weer een goed punt.
Pas op dat het middel niet erger dan de kwaal is.
Aha, het stijgt daar inmiddels ook wel, eerst niet. Schijnt dat het vliegveld ook op slot gaat daar. Hopelijk kunnen ze het daar snel de kop indrukken.quote:
[..]
Vrienden van mij zitten daar. Horeca enzo is nog wel gewoon open maar overal hebben ze een heel streng deurbeleid. Je mag enkel je appartement uit en ergens naar binnen nadat je getest bent op symptomen. Als je ook maar een beetje verhoging hebt of een kuchje moet je echt binnen blijven en kom je sowieso nergens binnen.
Even een waarschuwing voor mensen die al wel wat van het virus weten: je hebt niets aan dit filmpje.quote:
Ja, werken voor de kost en als je wil geloven of danken dan doe je dat maar in je vrije tijd. Of maak er een 1e vrije dag en een 2e vrije dag van. Dit is het jaar waarop we dingen kunnen aanpakken en dat achterlijke geloof is inmiddels 2019. Wir schaffen das af!quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:24 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Is ook zo. Tijdens de vorige crisis stierven er bijvoorbeeld veel meer mensen aan kanker omdat het toch later ontdekt wordt doordat mensen niet naar de dokter gaan, etc.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)omie-dan-corona-zelf
Trump heeft weer een goed punt.
Pas op dat het middel niet erger dan de kwaal is.
Probleem is alleen dat als het zorgsysteem overbelast raakt iedereen daar onder lijdt, ook kankerpatienten.
Elk land zal denk ik een tussenweg moeten vinden. Nederland kan goed thuiswerken. Goed internet, etc. Internet in Amerika is echt dramatisch. 150 euro per maand voor ADSL snelheid met datalimieten, in de wat meer afgelegen staten.
Ze nemen in China wel een gigantische hoeveelheid preventieve maatregelen he. En hebben een veel meer collectivistische cultuur + docielere bevolking. Het zal niet alles zeggen.quote:
Heel benieuwed hoe het verslappen van de lockdown gaat in Wuhan, en wat dat doet met de cijfers
Ik vind het mooi idd. Ook dat heel veel issues waar de politiek over aan het bakkelijen was er opeens niet zoveel meer toe doen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:34 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het echt wel imposant vind dat we als land echt wel dingen gedaan krijgen als de shit echt heet wordt.
Aerosol zijn kleine deeltjes die lang blijven zweven. Die 1.5 meter is neem ik aan gebaseerd op grotere druppeltjes, bij niezen en hoesten.quote:
[..]
Al dan niet aerosol gaat om de grootte van de druppeltjes toch? Ik kan me voorstellen dat die 1.5 meter afstand juist is vanwege aerosols?
Hij heeft een FOK! accountquote:
[..]
Wow, dat is totaal niet wat we hier al heel de tijd doen
Als het allemaal zo zwart-wit zou zjn dan zou het makkelijk zijn, maar dat is het helaas niet. Zo kun je ook redeneren dat door een lockdown er veel minder verkeersdoden vallen omdat er amper auto's rijden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)omie-dan-corona-zelf
Trump heeft weer een goed punt.
Pas op dat het middel niet erger dan de kwaal is.
@Trumpquote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:36 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Hij heeft een FOK! account
Neemt niet weg dat dit gewoon klopt. Dat heb ik hier ook al gezegd, als we alles maanden platgooien stort de voedsel en medicijnvoorziening in en zullen meer mensen daaraan sterven dan aan corona. Ik zie het al op kleine schaal om me heen gebeuren.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:30 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Leuke bondgenoten die yanks
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps-claimen~a00e2d01/
Bij hoesten zullen toch ook aerosols vrijkomen, naast grotere druppeltjes? Hoe lang kunnen aerosols zo ongeveer "vliegen"?quote:
[..]
Aerosol zijn kleine deeltjes die lang blijven zweven. Die 1.5 meter is neem ik aan gebaseerd op grotere druppeltjes, bij niezen en hoesten.
Engeland is nu strenger dan NL. NL is feitelijk het minst streng nu, behalve Scandinavië toch?quote:
Zo stil hier nu in Engeland! Zal raar zijn om morgen als een van de weinigen naar mijn werk te mogen
Voedselproduktie en medicijnvoorziening zijn niet stilgelegd.quote:
[..]
Neemt niet weg dat dit gewoon klopt. Dat heb ik hier ook al gezegd, als we alles maanden platgooien stort de voedsel en medicijnvoorziening in en zullen meer mensen daaraan sterven dan aan corona. Ik zie het al op kleine schaal om me heen gebeuren.
Volgens dit onderzoek een meter:quote:
[..]
Bij hoesten zullen toch ook aerosols vrijkomen, naast grotere druppeltjes? Hoe lang kunnen aerosols zo ongeveer "vliegen"?
https://www.sciencedirect(...)ii/S1991790214000506
Handig he als je productie uitbesteden naar het buitenland om aandeelhouders tevreden te stellen?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:38 schreef Fer_de_Lance het volgende:
VS wil beademingsapparatuur Philips claimen
Leuke bondgenoten die yanks
Ik mag toch hopen dat we die les wel leren uit deze crisis. Onder druk wordt alles vloeibaar en papieren afspraken zeggen niets in de echte realiteit.
Waarom staat die fabriek in murica...quote:
VS wil beademingsapparatuur Philips claimen
Leuke bondgenoten die yanks
Wij zijn hier heel streng, alleen handhaven we maar op hele weinig.quote:
[..]
Engeland is nu strenger dan NL. NL is feitelijk het minst streng nu, behalve Scandinavië toch?
tja een soort gelijke discussie zag ik hier ook al over AZG. dat is natuurlijk ongeveer hetzelfde als ditquote:
VS wil beademingsapparatuur Philips claimen
Leuke bondgenoten die yanks
twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46This is my tube this morning. I live in zone 4 and work in a zone 1 hospital. I love my job, but now I'm risking my health just on the journey in?! @SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
Tot zover dat Agenda Free gedeelte van zijn channelquote:
Hij gaat echt los ja. Het spuug vliegt uit zijn mond. Heb hem nog nooit zo gezien.
Je snapt dat het onmogelijk is om in ieder land alle faciliteiten te hebben? Het is voor een bedrijf als Philips totaal niet realistisch om in meerdere landen de volledige mogelijkheid te hebben om bijvoorbeeld beademingsapparatuur te maken.quote:
[..]
Handig he als je productie uitbesteden naar het buitenland om aandeelhouders tevreden te stellen?
Ik mag toch hopen dat we die les wel leren uit deze crisis. Onder druk wordt alles vloeibaar en papieren afspraken zeggen niets in de echte realiteit.
Ik zie nu al om mij heen gebeuren dat machines in voedselproducerende fabrieken stilvallen omdat onderdelen en monteurs niet beschikbaar zijn.quote:
[..]
Voedselproduktie en medicijnvoorziening zijn niet stilgelegd.
blij dat ze op een eiland wonen daar, jezus zegquote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
Misschien een punt, maar in deze huidige technologische beschaving is het voor een land als NL onmogelijk om alles zelf te kunnen produceren. Dat zou in europees verband moeten, maar dan nog...quote:
[..]
Handig he als je productie uitbesteden naar het buitenland om aandeelhouders tevreden te stellen?
Ik mag toch hopen dat we die les wel leren uit deze crisis. Onder druk wordt alles vloeibaar en papieren afspraken zeggen niets in de echte realiteit.
Was idd niet slim om het halve metrostelsel plat te leggen, waardoor iedereen nu gepropt moet worden op die paar treinen die nog gaan.... Zal wel uit kostenbesparing zijn gedaan.quote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
En de mensen van de brandweer mogen lopen?quote:
metro alleen toegankelijk maken voor zorg personeel.
Daar is nu niets over gezegd. Wat eigenlijk vreemd is, want dat hadden ze nu ook wel kunnen verlengen toch? OF zouden ze dat toch een kortere periode doen? Bijvoorbeeld eerst de maand mei.
Je hebt in ieder geval geen meetlint nodig om te zien dat dat geen 1,5 meter isquote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
Brandweer, vuilnis, overheid, politie, nutsvoorzieningen, supermarkt personeel, banken, (digitale) veiligheid, etc etc. Zoveel mensen zullen nog naar hun werk moeten.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:44 schreef _I het volgende:
[..]
En de mensen van de brandweer mogen lopen?
Omdat de afgelopen decennia het heilige mantra is geweest dat alles globaal moest gaan en aandeelhouderswinsten het hoogste heilige zijn ipv het grotere maatschappelijke geheel, eigen bevolking aan het werk houden, cruciale kennis behouden etc.quote:
[..]
Waarom staat die fabriek in murica...
wtfquote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
We moeten meer zelf gaan doen, dat blijkt wel. Hopelijk hebben we er wel genoeg personeel voor, veel Nederlanders zijn wel blij met hun 9 tot 17 Excel-baantje. Die krijg je echt niet de productie in.quote:
[..]
Handig he als je productie uitbesteden naar het buitenland om aandeelhouders tevreden te stellen?
Ik mag toch hopen dat we die les wel leren uit deze crisis. Onder druk wordt alles vloeibaar en papieren afspraken zeggen niets in de echte realiteit.
Eigen bevolking is dan ook een constructie dat terecht werd afgebroken.quote:
[..]
Omdat de afgelopen decennia het heilige mantra is geweest dat alles globaal moest gaan en aandeelhouderswinsten het hoogste heilige zijn ipv het grotere maatschappelijke geheel, eigen bevolking aan het werk houden, cruciale kennis behouden etc.
Er wordt nog gekeken hoe ze dat gaan doen. Er is geen kans dat alles weer is zoals het was op 6 april.quote:
Even serieus: er is dus gewoon een kans dat vanaf 6 april de Horeca weer open gaat en we niet meer hoeven thuis te werken
Daar is nu niets over gezegd. Wat eigenlijk vreemd is, want dat hadden ze nu ook wel kunnen verlengen toch? OF zouden ze dat toch een kortere periode doen? Bijvoorbeeld eerst de maand mei.
Wel kan het zijn dat men onderzoeken heeft gedaan en alsnog kinderen weer naar school laat gaan. Of dat er wel loketten open mogen met terrassen, maar geen mensen binnen.
Tot 1 juni zijn samenscholingen verboden, dus alles was van de horeca, sport of scholen hieronder valt, zal hoogstwaarschijnlijk niet "gewoon weer open gaan".
het probleem is dat ze daar geen metrisch stelsel hebben, ze hebben dus geen idee waar iedereen het over heeftquote:
[..]
Je hebt in ieder geval geen meetlint nodig om te zien dat dat geen 1,5 meter is
quote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
In NL zijn we dan misschien wat minder streng, maar iig een stuk pragmatischer dan dit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 08:47:08 ]
Je kan toch niet alles in je eigen land houden?quote:
[..]
Omdat de afgelopen decennia het heilige mantra is geweest dat alles globaal moest gaan en aandeelhouderswinsten het hoogste heilige zijn ipv het grotere maatschappelijke geheel, eigen bevolking aan het werk houden, cruciale kennis behouden etc.
is dit letterlijk gezegd? En wat betreft kantoren, die blijven mogelijk ook dicht (Thuiswerken?)quote:
[..]
Er wordt nog gekeken hoe ze dat gaan doen. Er is geen kans dat alles weer is zoals het was op 6 april.
Wel kan het zijn dat men onderzoeken heeft gedaan en alsnog kinderen weer naar school laat gaan. Of dat er wel loketten open mogen met terrassen, maar geen mensen binnen.
Tot 1 juni zijn samenscholingen verboden, dus alles was van de horeca, sport of scholen hieronder valt, zal hoogstwaarschijnlijk niet "gewoon weer open gaan".
5 ftquote:
[..]
het probleem is dat ze daar geen metrisch stelsel hebben, ze hebben dus geen idee waar iedereen het over heeft
Eens. Ik doe sowieso nooit mee aan de dodenherdenking, vind het een beetje achterhaald. In tijden van nood, zoals nu, moet je wel consequent zijn.quote:
Kan het niet druk hebben met de dodenherking. Heb het nu druk met het herdenken van de doden die nog gaan komen. Druk ook met het getraumatiseerde zorgpersoneel straks Die zitten in de frontlinie. 4 mei is wel het laatste waar ik nu iets van vind.
Er gaat geen massale dodenherdenking plaatsvinden. Dat kun je gewoon thuis op de bank doen, of niet, dat is ook nog een keuze.
Nee maar dit is de praktijk. Wat moeten deze mensen dan als ze moeten werken?quote:
Na de toespraak van Johnson is er in de metro in ieder geval nog niets veranderd.[ afbeelding ]twitter:nsmith694 twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 07:53:46
@:SadiqKhan put the tube service back to normal so we can all spread out, or @:BorisJohnson start policing who's getting on. Help me! https://t.co/x5moYM8wWN reageer retweet
Ik zie hier nu ook allemaal mensen tof schreeuwen op social dat je een enorme lul bent als je geen 1,5 meter afstand houd, maar ik heb gisteren in de supermarkt zelf ondervonden dat het gewoon niet mogelijk is in de supermarkt. Het GAAT niet. De paden zijn geen 1,5 meter breed dus als je elkaar passeert heb je het al overtreden. Net zoals bij de rij. Het is fysiek onmogelijk.
wow zo kennen we aardappelhoofd Steve niet! helemaal los gegaan!quote:
Hoe noemen ze het daar?quote:
[..]
het probleem is dat ze daar geen metrisch stelsel hebben, ze hebben dus geen idee waar iedereen het over heeft
(Sorry moest even het script erbij pakken)
Op dit moment ook mensen in de bouw, winkels en andere plekken waar je niet thuis kan werken.quote:
[..]
Brandweer, vuilnis, overheid, politie, nutsvoorzieningen, supermarkt personeel, banken, (digitale) veiligheid, etc etc. Zoveel mensen zullen nog naar hun werk moeten.
Je zal dan pasjes moeten uitgeven, handhaven en boetes moeten uitdelen.
Voor de groep die niet met het OV mag, geldt dat er mensen zijn zonder rijbewijs. Die moeten dan bij een ander in de auto. Samenscholing.
Het is niet zo simpel te stellen. De hele dag gaan mensen af en aan, om er voor te zorgen dat de noodzakelijke dingen blijven draaien.
Welnee, die 1 juni gaat gewoon ook daarvoor gelden, dat is toch logisch? Scholen gaan ook echt niet open hoor op 6 april.quote:
Even serieus: er is dus gewoon een kans dat vanaf 6 april de Horeca weer open gaat en we niet meer hoeven thuis te werken
Daar is nu niets over gezegd. Wat eigenlijk vreemd is, want dat hadden ze nu ook wel kunnen verlengen toch? OF zouden ze dat toch een kortere periode doen? Bijvoorbeeld eerst de maand mei.
Gewoon de lokale bloemist even opbellen?quote:
Weet er iemand misschien een manier voor het versturen van bloemen en daarbij de lokale bloemisten te helpen? Ik zou graag een aantal boeketjes willen versturen naar opa en oma om ze een hart onder de riem te steken. Nu er allemaal alternatieven zijn omdat de verkopers haast niet van hun waren afkomen, dacht ik: laat ik dat doen. Ik kan het alleen niet zo snel vinden, iemand wellicht een idee?
Dit dus ja. Mensen schijnen de gehele keten niet te begrijpen en denken dat alles vanzelf werkt en voedsel en medicijnen getoverd worden.quote:
[..]
Brandweer, vuilnis, overheid, politie, nutsvoorzieningen, supermarkt personeel, banken, (digitale) veiligheid, etc etc. Zoveel mensen zullen nog naar hun werk moeten.
Wonen ze ver weg?quote:
Weet er iemand misschien een manier voor het versturen van bloemen en daarbij de lokale bloemisten te helpen? Ik zou graag een aantal boeketjes willen versturen naar opa en oma om ze een hart onder de riem te steken. Nu er allemaal alternatieven zijn omdat de verkopers haast niet van hun waren afkomen, dacht ik: laat ik dat doen. Ik kan het alleen niet zo snel vinden, iemand wellicht een idee?
nee dat geloof ik ook niet, lekker met 100 ouders je kinderen ophalen om 14h00quote:
[..]
Welnee, die 1 juni gaat gewoon ook daarvoor gelden, dat is toch logisch? Scholen gaan ook echt niet open hoor op 6 april.
daaaaaag beleid
318 baked beans and 17 cups of tea distance!!quote:
Nee ze wonen niet heel ver weg, maar dat contactloze bezorgen is nu wel een uitkomst.quote:
De muren komen op ze af en ik wil een uurtje met de over de dijken hier knallen.
gaan die uberhaubt wel eens met de metro? maar goed die mogen natuurlijk ookquote:
[..]
En de mensen van de brandweer mogen lopen?
Hoe dan!? En moet het letterlijk gezegd worden?quote:
[..]
is dit letterlijk gezegd? En wat betreft kantoren, die blijven mogelijk ook dicht (Thuiswerken?)
Hoe denk jij dat over 6 weken alles weer normaal is, horeca weer open gaat, sportscholen weer open gaan, scholen weer open gaan en mensen weer op kantoren moeten werken?
Er zullen echt wel weer zaken ruimer worden in een paar weken, maar thuiswerken zal lang blijven. Horeca zal lang dichtblijven en sportscholen lijken mij ook niet snel open te gaan.
Hier bij de kassa's hebben ze het wel allemaal netjes gedaan met afstandslijnen op de grond en plexiglas en alles. Maar als er iemand voor je op zijn dooie gemakje boodschappen aan het einde van de band staat in te laden schiet je er nog niks mee opquote:
[..]
Nee maar dit is de praktijk. Wat moeten deze mensen dan als ze moeten werken?
Ik zie hier nu ook allemaal mensen tof schreeuwen op social dat je een enorme lul bent als je geen 1,5 meter afstand houd, maar ik heb gisteren in de supermarkt zelf ondervonden dat het gewoon niet mogelijk is in de supermarkt. Het GAAT niet. De paden zijn geen 1,5 meter breed dus als je elkaar passeert heb je het al overtreden. Net zoals bij de rij. Het is fysiek onmogelijk.
quote:
[..]
Al dan niet aerosol gaat om de grootte van de druppeltjes toch? Ik kan me voorstellen dat die 1.5 meter afstand juist is vanwege aerosols?
Schooljaar is gewoon voorbij. Zitten nu al met de handen in het haar wat met de examenkandidaten te doen.quote:
[..]
nee dat geloof ik ook niet, lekker met 100 ouders je kinderen ophalen om 14h00
daaaaaag beleid
Helemaal mee eens. Mensen gaan nog steeds met het hele gezin boodschappen doen en iedereen staat midden op het pad.quote:
[..]
Nee maar dit is de praktijk. Wat moeten deze mensen dan als ze moeten werken?
Ik zie hier nu ook allemaal mensen tof schreeuwen op social dat je een enorme lul bent als je geen 1,5 meter afstand houd, maar ik heb gisteren in de supermarkt zelf ondervonden dat het gewoon niet mogelijk is in de supermarkt. Het GAAT niet. De paden zijn geen 1,5 meter breed dus als je elkaar passeert heb je het al overtreden. Net zoals bij de rij. Het is fysiek onmogelijk.
Verplicht een karretje pakken zou wel een beetje helpen en maximaal aantal bezoekers binnenlaten is ook een idee. Maar je kunt er bijna niet omheen, letterlijk.
Sowieso is die band 1 grote haard van het virus. Daar zit iedereen aan en wordt niet schoongemaakt.quote:
[..]
Hier bij de kassa's hebben ze het wel allemaal netjes gedaan met afstandslijnen op de grond en plexiglas en alles. Maar als er iemand voor je op zijn dooie gemakje boodschappen aan het einde van de band staat in te laden schiet je er nog niks mee op
Daarvoor het nieuwe deurbeleid. Ben benieuwd of dat een beetje gaat helpen. Dat het niet meer zo stampvol is in de winkels.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Mensen gaan nog steeds met het hele gezin boodschappen doen en iedereen staat midden op het pad.
Verplicht een karretje pakken zou wel een beetje helpen en maximaal aantal bezoekers binnenlaten is ook een idee. Maar je kunt er bijna niet omheen, letterlijk.
nou mijn werk ook als dit tot 1 juni gaat duren, er komt amper geld binnen maar het gaat er met bakken uitquote:
[..]
Schooljaar is gewoon voorbij. Zitten nu al met de handen in het haar wat met de examenkandidaten te doen.
Wat voor werk doe je?quote:
[..]
nou mijn werk ook als dit tot 1 juni gaat duren, er komt amper geld binnen maar het gaat er met bakken uit
Hoezo? Je moet thuiswerken als het kan. Lijkt mij zo helder als maar kan.quote:
Toch met een dubbel gevoel op kantoor nu hoor.. de overheid heeft zo veel onduidelijkheid gecreëerd nu met hun 'werk zo veel mogelijk thuis..'
Zelfscanquote:
[..]
Hier bij de kassa's hebben ze het wel allemaal netjes gedaan met afstandslijnen op de grond en plexiglas en alles. Maar als er iemand voor je op zijn dooie gemakje boodschappen aan het einde van de band staat in te laden schiet je er nog niks mee op
Koop een bloemetje en zet het voor de deur in een emmer?quote:
[..]
Nee ze wonen niet heel ver weg, maar dat contactloze bezorgen is nu wel een uitkomst.
Heb ik gedaan bij mijn moeder, flesje jenever neergezet voor haar verjaardag en even opgebeld om te feliciteren en gezegd dat ze even voor de deur moest kijken.
Dat besef is bij m'n bazen echt niet doorgedrongen heb ik het idee..quote:
[..]
Hoezo? Je moet thuiswerken als het kan. Lijkt mij zo helder als maar kan.
Hier al regelmatig gezien, gewoon tijdens openingstijden gaat de kassa 2 min dicht om het schoon te maken.quote:
[..]
Sowieso is die band 1 grote haard van het virus. Daar zit iedereen aan en wordt niet schoongemaakt.
Indien er een bepaald aantal mensen toegelaten wordt gaat het nog best aardig. Af rn toe heb je wel eens iemand op een meter ofzo maar goed, dat is ook het einde van de wereld niet.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Mensen gaan nog steeds met het hele gezin boodschappen doen en iedereen staat midden op het pad.
Verplicht een karretje pakken zou wel een beetje helpen en maximaal aantal bezoekers binnenlaten is ook een idee. Maar je kunt er bijna niet omheen, letterlijk.
Daar nog geen verplichte wagentjes die bij binnenkomst gedesinfecteerd worden?
Als íedereen met een karretje door de supermarkt rijdt krijg je alleen maar meer en trager gekut in die gangen. Nu kun je, als iemand toch iets te dichtbij staat, in elk geval gewoon langs iemand heen lopen.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Mensen gaan nog steeds met het hele gezin boodschappen doen en iedereen staat midden op het pad.
Verplicht een karretje pakken zou wel een beetje helpen en maximaal aantal bezoekers binnenlaten is ook een idee. Maar je kunt er bijna niet omheen, letterlijk.
gewoon vanaf sept een restartquote:
[..]
Schooljaar is gewoon voorbij. Zitten nu al met de handen in het haar wat met de examenkandidaten te doen.
Moet ik mijn werknemers thuis laten werken?quote:
[..]
Dat besef is bij m'n bazen echt niet doorgedrongen heb ik het idee..
Het advies aan u, als werkgever, is om werknemers tot en met 6 april 2020 zo veel mogelijk thuis te laten werken. Overweeg daarom of thuiswerken voor uw werknemers mogelijk is. Daarnaast is de oproep aan u om de werktijden van uw werknemers zo veel mogelijk te spreiden.
[url= https://www.rijksoverheid(...)voor-werkgevers]mijn overheid[/url]
Als je kan, werk je thuis... zo onduidelijk is dat niet.quote:
Toch met een dubbel gevoel op kantoor nu hoor.. de overheid heeft zo veel onduidelijkheid gecreëerd nu met hun 'werk zo veel mogelijk thuis..'
Beter zorgen dat je je zaakjes op orde hebt voor de poep de ventilator echt raakt.quote:
Dat deurbeleid van winkels/super gaat echt een drama worden ben ik bang..
Wij hebben hier al een aardige voorraad en ik ben nu alvast in de tuin bezig (gazon afgraven, naar de stort brengen, nieuwe aarde kopen, nieuw graszaad kopen) voor dat allemaal niet meer mogelijk is. (Hoewel de stort al wel beperkingen heeft opgelegd.)
Typisch ook dat het ook in het Pools is vertaald.quote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
technie /industriële automatisering. turn-key oplossingen voor de klantquote:
Maar heel europa ligt bijna plat. alle fabrieken beginnen zo'n beetje te sluiten.
We mogen geen installaties leveren, klanten zeggen letterlijk we zien het wel na de zomer.
dit terwijl de grootste termijn normaal betaald wordt zodra de machine geleverd is en dan nog een gedeelte na de SAT.
dan hebben we nog een onderhouds/storingsdienst ook die zitten thuis omdat veel bedrijven geen externen willen zien.
we hebben meerdeer vestigingen in Europa en alleen onze vestiging in NL doet nog iets.
treurig....
Even subtiel in het Pools en Frans (dus Noord-Afrikaans) erbij gezet. En Duits om te doen alsof je gewoon wat willekeurige talen hebt gepakt.quote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
Lastige is dat het nu een probleem wordt van de supermarkten. Zodra klanten zich als een idioot gaan gedragen is het hek van de dam.quote:
Dat deurbeleid van winkels/super gaat echt een drama worden ben ik bang..
Ja ik kan dat, voor 80% van mijn werkzaamheden..quote:
[..]
Als je kan, werk je thuis... zo onduidelijk is dat niet.
dat denk ik ook, flessenhals effectquote:
Dat deurbeleid van winkels/super gaat echt een drama worden ben ik bang..
Mijn werkgever geeft echt geen fuck om dit alles.
als dit een half jaar geleden op deSpeld stond was het grappig geweestquote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
quote:
[..]
Moet ik mijn werknemers thuis laten werken?
Het advies aan u, als werkgever, is om werknemers tot en met 6 april 2020 zo veel mogelijk thuis te laten werken. Overweeg daarom of thuiswerken voor uw werknemers mogelijk is. Daarnaast is de oproep aan u om de werktijden van uw werknemers zo veel mogelijk te spreiden.
[url= https://www.rijksoverheid(...)voor-werkgevers]mijn overheid[/url]
Dat wordt wel echt een zure tijd trouwens. Als straks het thuiswerken voorbij is, maar er ongetwijfeld nog wel een héle lange tijd komt waarin sociaal vermaak / entertainment nog niet aan de orde is.quote:
[..]
Moet ik mijn werknemers thuis laten werken?
Het advies aan u, als werkgever, is om werknemers tot en met 6 april 2020 zo veel mogelijk thuis te laten werken. Overweeg daarom of thuiswerken voor uw werknemers mogelijk is. Daarnaast is de oproep aan u om de werktijden van uw werknemers zo veel mogelijk te spreiden.
[url= https://www.rijksoverheid(...)voor-werkgevers]mijn overheid[/url]
Thuiswerken is nog een klein lichtpuntje in deze periode.
Dit dus. Hoeveelheid mensen gehalveerd, maar alsnog met tientallen mensen in 1 pand (vrij groot pand)..quote:Op dinsdag 24 maart 2020 08:58 schreef junkiesietze het volgende:
Maar hoezo mag je op werk nog wel met 80man bij elkaar zijn? maakt toch allemaal geen klote uit dan?
Mijn werkgever geeft echt geen fuck om dit alles.
Nope.quote:
[..]
Indien er een bepaald aantal mensen toegelaten wordt gaat het nog best aardig. Af rn toe heb je wel eens iemand op een meter ofzo maar goed, dat is ook het einde van de wereld niet.
Daar nog geen verplichte wagentjes die bij binnenkomst gedesinfecteerd worden?
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
Ik neem aan.. En ja, aanname, dat dat is wat er juist gehandhaaft gaat worden straks!? Als je thuis kan werken, zou dat moeten. Kan het niet, dan wel onder de regels die er zijn. Is dat niet mogelijk en laat je mensen wel komen, dan neem ik aan dat dat onder de 4.000 euro boete gaat vallen.quote:
Maar hoezo mag je op werk nog wel met 80man bij elkaar zijn? maakt toch allemaal geen klote uit dan?
Mijn werkgever geeft echt geen fuck om dit alles.
Zo niet. Tja, dan kan elke werkgever zijn eigen regels stellen.
met die karretjes is slim!quote:
[..]
Nope.
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
Ah netjes, dat heb ik dan steeds misgelopen.quote:
[..]
Hier al regelmatig gezien, gewoon tijdens openingstijden gaat de kassa 2 min dicht om het schoon te maken.
Ik vlieg zelf ook liever met een handscanner door de winkel.
4 uur in de rij staan omdat ze in de winkel er gewoon een dagje uit er van maken ... en alles lekker op hun gemak gaan doen ... want het is nu toch rustig in de winkelquote:
[..]
dat denk ik ook, flessenhals effect
Dit zou al veel duidelijkheid scheppen inderdaad en gewoon mensen bij de deur die handhaven.quote:
[..]
Nope.
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
Afgelopen week even op de kijk gestaan bij de plaatselijke Action. Ik denk dat daar binnen 15 min zeker 75-100 mensen in en uitlopen zonder enige controle.
Volgens mij kan je beter gewoon helemaal niet meer naar buiten gaanquote:
[..]
Nope.
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
dat zeg je in Spanje, maximaal 1 klant per keer naar binnen en voor max 30 minuten.quote:
[..]
4 uur in de rij staan omdat ze in de winkel er gewoon een dagje uit er van maken ... en alles lekker op hun gemak gaan doen ... want het is nu toch rustig in de winkel
wachtrij van een paar honderd meter was het resultaat.
Alsof de Marokkanen hier Frans kunnenquote:
[..]
Even subtiel in het Pools en Frans (dus Noord-Afrikaans) erbij gezet. En Duits om te doen alsof je gewoon wat willekeurige talen hebt gepakt.
Timers op de wagentjes (enkel te bedienen door personeel). Doe je er langer dan 20 min over > 400¤ boete!quote:
[..]
4 uur in de rij staan omdat ze in de winkel er gewoon een dagje uit er van maken ... en alles lekker op hun gemak gaan doen ... want het is nu toch rustig in de winkel
Ik denk dat thuiswerken wel een blijvertje is.quote:
[..]
[..]
Dat wordt wel echt een zure tijd trouwens. Als straks het thuiswerken voorbij is, maar er ongetwijfeld nog wel een héle lange tijd komt waarin sociaal vermaak / entertainment nog niet aan de orde is.
Thuiswerken is nog een klein lichtpuntje in deze periode.
Als werkgever heb je er net voor gezorgd dat de faciliteiten er zijn, men is er aan gewend, de productiviteit heeft er niet onder geleden, de kantine- ,brandstof- en GWL-kosten zijn gedaald. Waarom zou je dit allemaal terugdraaien?
Maar wie weet.
Ja dat is nu duidelijk te zien jaquote:
[..]
Eigen bevolking is dan ook een constructie dat terecht werd afgebroken.
Als het een onveilige situatie is, zou ik dit serieus melden aan de lokale gemeente. Samenkomsten zijn verboden en in je privé situatie mag je niet meer dan 3 bezoekers hebben die 1,5 meter afstand houden, dan is het raar dat je baas je gewoon op het werk verwacht. Er zijn weinig kantoorbanen waarbij je echt niet thuis kan werken.quote:
[..]
Dat besef is bij m'n bazen echt niet doorgedrongen heb ik het idee..
Ik heb nog maar zo'n 50 rollen WC papier, dus ik moet straks toch evenquote:
[..]
Volgens mij kan je beter gewoon helemaal niet meer naar buiten gaan
Lang, net als sigaretterook, die zie je ook niet naar beneden vallen. De deeltjes zijn zo klein dat hun valsnelheid haast verwaarloosbaar is tov de beweging van de lucht, ze drijven mee met de luchtstroming.quote:
[..]
Bij hoesten zullen toch ook aerosols vrijkomen, naast grotere druppeltjes? Hoe lang kunnen aerosols zo ongeveer "vliegen"?
Twijfelachtig hoor..quote:
[..]
Ik denk dat thuiswerken wel een blijvertje is.
Als werkgever heb je er net voor gezorgd dat de faciliteiten er zijn, men is er aan gewend, de productiviteit heeft er niet onder geleden, de kantine- ,brandstof- en GWL-kosten zijn gedaald. Waarom zou je dit allemaal terugdraaien?
Maar wie weet.
Het zou ook eens tijd worden, waarom zouden we nog altijd met z'n allen massaal naar kantoor gaan om dingen te doen die je thuis ook kunt doen, zonder dat je daarbij de reistijd hebt? De technologie is er al lang, alleen is het even wennen.quote:
[..]
Ik denk dat thuiswerken wel een blijvertje is.
Als werkgever heb je er net voor gezorgd dat de faciliteiten er zijn, men is er aan gewend, de productiviteit heeft er niet onder geleden, de kantine- ,brandstof- en GWL-kosten zijn gedaald. Waarom zou je dit allemaal terugdraaien?
Maar wie weet.
Misschien een deel van de tijd op locatie en een deel van de tijd thuis werken als dit allemaal voorbij is, dan heb je nog wat sociaal contact daar.
Onderschat de sociale functie van het kantoor niet.quote:
[..]
Ik denk dat thuiswerken wel een blijvertje is.
Als werkgever heb je er net voor gezorgd dat de faciliteiten er zijn, men is er aan gewend, de productiviteit heeft er niet onder geleden, de kantine- ,brandstof- en GWL-kosten zijn gedaald. Waarom zou je dit allemaal terugdraaien?
Maar wie weet.
Wel veeeeeeeeeel meer dan nu het geval is. Vroeger werd in NL veel meer zelf gemaakt, van vliegtuigen (die nu nog vliegen trouwens), tot treinen (die nu nog rijden) tot audio, TV-apparatuur etcquote:
[..]
Je kan toch niet alles in je eigen land houden?
Dat jullie dat allemaal vergeten zijn, het is nog helemaal niet zo lang dat alles in China wordt gemaakt. Dat is iets van de laatste 20 jaar. Daarvoor was het een 3e wereldland.
ja inderdaad, mis het wel weer na 2 wkn thuis nuquote:
[..]
Onderschat de sociale functie van het kantoor niet.
Omdat de mens een sociaal dier is. Mensen met lange reistijden werken over het algemeen al een of twee daagjes thuis; dat is de max.quote:
[..]
Het zou ook eens tijd worden, waarom zouden we nog altijd met z'n allen massaal naar kantoor gaan om dingen te doen die je thuis ook kunt doen, zonder dat je daarbij de reistijd hebt? De technologie is er al lang, alleen is het even wennen.
Pick up points. Regel een website die goed werkt met je voorraadsysteem en laat mensen bestellen.quote:
[..]
Nope.
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
Voorkom dat mensen naar binnen hoeven en dingen aan hoeven te raken.
"Double bag" het, zodat er geen contact hoeft te zijn. Als de overheid niet alles aan bedrijven over zou laten, zou je dit soort zaken snel kunnen opzetten voor elke winkel.
In andere landen al de regel.quote:
Je vergeet er nog een paar:quote:
[..]
Nope.
Ik vind echt dat er vanuit de regering opgetreden moet worden wat betreft supermarkten. Dat deurbeleid vanuit de winkels zelf gaat niet werken.
- maximaal 50 karretjes neerzetten
- iedereen verplicht een karretje
- maximaal 1 persoon van gezin naar binnen
- paden waar producten bijgevuld worden afsluiten
- mondkapjes voor personeel
- elk karretje moet gedesinfecteerd worden na gebruik
- kassa's/banden/pinautomaten moeten zo veel mogelijk worden schoongemaakt
- Maximaal 50 man tegelijkertijd binnen (of 30, of 75, wat je wilt)
- Maximaal 15 minuten per persoon binnen (of 30, max)
- Strenge controle/handhaving bij deur: er mag pas 1 iemand naar binnen als er 1 persoon naar buiten komt.
Werkt wel hoor, ook in Italie en China bv.
Tja. Dan krijg je dus lange rijen buiten. Moet je straks uren in de rij voor boodschappen...quote:
[..]
Daarvoor het nieuwe deurbeleid. Ben benieuwd of dat een beetje gaat helpen. Dat het niet meer zo stampvol is in de winkels.
We werkten voorheen al veel remote, dus veel calls via skype/teams. Nu we 100% thuis zitten gebruiken we dit nog meer. Het opvallende is dat iedereen nu wel de camera aanzet, voorheen nooit. Ik denk toch dat we de face-2-face missen die je normaal wel dagelijks krijgt op kantoor.quote:
[..]
Onderschat de sociale functie van het kantoor niet.
Ja, dat moet dan maar. Daarom: supermarkten 24/7 open (of veel ruimer openen).quote:
[..]
Tja. Dan krijg je dus lange rijen buiten. Moet je straks uren in de rij voor boodschappen...
Gewoon de tent sluiten uit principe. Je kunt daar iedereen toch per direct op straat flikkeren wat er al zoveel doen.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps-claimen~a00e2d01/ Philips is in tegenstelling tot eerdere berichten hier wel bezig met beademingsapparatuur,alleen wil Amerika het apparatuur opeisen
Beetje jammer dat ze roemeens, bulgaars en arabisch vergeten zijn..quote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
Flex-kantoren, met huurbare werkplekken en vergaderruimtes. De rest thuis. We zouden zoveel efficiënter met de ruimte om kunnen gaan. Zie de voordelen ook wel. Kortere werkdagen, meer quality time. Focus weer meer op waar het om gaat.quote:
[..]
Het zou ook eens tijd worden, waarom zouden we nog altijd met z'n allen massaal naar kantoor gaan om dingen te doen die je thuis ook kunt doen, zonder dat je daarbij de reistijd hebt? De technologie is er al lang, alleen is het even wennen.
Misschien een deel van de tijd op locatie en een deel van de tijd thuis werken als dit allemaal voorbij is, dan heb je nog wat sociaal contact daar.
De asociale functie ook niet. Als het leuk is op kantoor zullen mensen heus alsnog wel komen. Dat niet de helft nog slaperig of gefrustreerd door files op kantoor moet zitten maakt het er alleen maar beter op volgens mij.quote:
[..]
Onderschat de sociale functie van het kantoor niet.
Daar komen wel weer andere dingen voor terug. Ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Onderschat de sociale functie van het kantoor niet.
Waar ik me vooral aan stoor is dat je weet dat mensen die thuiswerken (zeker met kinderen) gewoon niet 100% aandacht hebben voor hun werk en je dus soms extra lang moet wachten op communicatie of inleveren van opdrachten.quote:
[..]
ja inderdaad, mis het wel weer na 2 wkn thuis nu
67+ mag nog buiten komen in de ochtend van 05:00 tot 11:00. Jongeren tot 18 jaar van 12:00 tot 21:00.
Zie ook website RIVM:
quote:Tot wanneer geldt dit?
Alle maatregelen gelden tot en met 6 april.
Samenkomsten/evenementenWelke evenementen mogen niet meer doorgaan?
Alle evenementen en bijeenkomsten, ook met minder dan 100 personen, worden afgelast tot 1 juni 2020.
Betekent dit dat ook alle andere maatregelen worden verlengd tot 1 juni?
Nee. De keuze is gemaakt vanwege organisatorische gronden zoals voorbereidingswerkzaamheden die nu plaatsvinden en waarbij een groot aantal personen betrokken zijn. Zoals Koningsdag activiteiten.
Lekker in tig talen ook. Maar Turks en Arabisch dan 'vergeten'quote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
Paar rimpeltjes maken met make-up, wandelstokje en een beetje krom lopen en zo kunnen de lokale hangjongeren toch nog lekker hosselen.quote:
Noord-Macedonië overigens een avondklok. Van 21:00 tot 05:00 niemand meer buiten uitgezonderdde hulpdiensten.
67+ mag nog buiten komen in de ochtend van 05:00 tot 11:00. Jongeren tot 18 jaar van 12:00 tot 21:00.
Je heb idd collega's die meer uren kletsen als werken ja...quote:
[..]
ja inderdaad, mis het wel weer na 2 wkn thuis nu
ik moet het nog zien hoor...quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
En ook mensen zonder kinderen heb je er genoeg. Ik kan zelf niet thuis werken, doe gewoon niks en dat weet ik van mezelf. Was voor dat ik kids had al en met kids nog erger. Dat heb ik ook tegen me baas gezegd, dus ik heb al meer vrijheid om tot in de late avonduren door te gaan. Kan ik mn dag zelf indelen. Ben net een kleuter helaasquote:
[..]
Waar ik me vooral aan stoor is dat je weet dat mensen die thuiswerken (zeker met kinderen) gewoon niet 100% aandacht hebben voor hun werk en je dus soms extra lang moet wachten op communicatie of inleveren van opdrachten.
Dat gaat (vrijwel zeker) verlengd worden, maak je geen zorgen.quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
Melden bij je lokale gemeente als het een onveilige situatie is.quote:
Maar hoezo mag je op werk nog wel met 80man bij elkaar zijn? maakt toch allemaal geen klote uit dan?
Mijn werkgever geeft echt geen fuck om dit alles.
Er is één inbraak geweest zo ver ik weet waar mondkapjes zijn gestolen. Beetje overdreven dit dus. Alles voor de aandachtquote:
dit is ook wel erg schandalig dat ze het op de deur moeten plakken
[ link | afbeelding ]
Er staat dat de overige maatregelen niet automatisch óók gelden tot 1 juni.quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
Er staat niet dat per 6 april alle andere maatregelen komen te vervallen.
Gaat verlengd kunnen worden en zal absoluut ook gebeuren.quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
In de praktijk doe je dat niet zo snel natuurlijk.. je baan staat gewoon op de tocht.quote:
[..]
Melden bij je lokale gemeente als het een onveilige situatie is.
Vandaar mijn editquote:
[..]
Omdat de mens een sociaal dier is. Mensen met lange reistijden werken over het algemeen al een of twee daagjes thuis; dat is de max.
Niet geheel op locatie, maar ook niet geheel thuis. Het is prima mogelijk voor veel mensen (uiteraard niet voor iedereen) en dan heb je ook nog gewoon regelmatig het sociale gebeuren. Dan zou er nog een mogelijkheid moeten zijn om full-time op locatie te werken voor hen die dat prettiger vinden.
Ja ik zit in een vergelijkbare situatie waarbij wij techniek leveren en repareren voor voedselproducerende bedrijven. Maar fabriek na fabriek gaat dicht en wordt 'niet essentieel' genoemd terwijl heel veel elektrotechnische componenten in heeeeel veel apparatuur zit die essentieel is voor het functioneren vd maatschappij. Maar dat schijnen de heren politici niet te begrijpen....quote:
[..]
technie /industriële automatisering. turn-key oplossingen voor de klant
Maar heel europa ligt bijna plat. alle fabrieken beginnen zo'n beetje te sluiten.
We mogen geen installaties leveren, klanten zeggen letterlijk we zien het wel na de zomer.
dit terwijl de grootste termijn normaal betaald wordt zodra de machine geleverd is en dan nog een gedeelte na de SAT.
dan hebben we nog een onderhouds/storingsdienst ook die zitten thuis omdat veel bedrijven geen externen willen zien.
we hebben meerdeer vestigingen in Europa en alleen onze vestiging in NL doet nog iets.
treurig....
Die Duits jaquote:
[..]
Even subtiel in het Pools en Frans (dus Noord-Afrikaans) erbij gezet. En Duits om te doen alsof je gewoon wat willekeurige talen hebt gepakt.
wtfquote:Brabants dorp in de ban van coronadreiger: ‘Ik ga lekker hoesten in de Jumbo’
rare mensen zijn er tochbron (incognito openen)
Sowieso. Als over 2 weken iedereen weer vol in de bus/trein zit en dan weer lekker op kantoor dat doe je alle vooruitgang tegen het virus teniet.quote:
[..]
Gaat verlengd kunnen worden en zal absoluut ook gebeuren.
Als we vandaag 10 cases erbij zouden krijgen, zou ik zeggen ok dan kan het wel tegen die tijd. Maar zolang het in de honderden zit... nee.
Jep. Die gaat flinke boetes krijgen.quote:
[..]
Melden bij je lokale gemeente als het een onveilige situatie is.
Bij onze ochtend- en middaggesprekken via Teams staat mijn camera altijd uit. Nou is er wat gekut mee, dus op zich ligt dat niet helemaal aan mij, maar ik vind het sowieso wel fijn dat je niet zo ongemakkelijk in de webcam/naar het scherm zit te turenquote:
[..]
We werkten voorheen al veel remote, dus veel calls via skype/teams. Nu we 100% thuis zitten gebruiken we dit nog meer. Het opvallende is dat iedereen nu wel de camera aanzet, voorheen nooit. Ik denk toch dat we de face-2-face missen die je normaal wel dagelijks krijgt op kantoor.
Voor veel mensen zal focussen op het werk ook lastiger zijn als ze thuis zijn, dat snap ik, dus dan moet ook wel de mogelijkheid bestaan om vooral op locatie te werkenquote:
[..]
Flex-kantoren, met huurbare werkplekken en vergaderruimtes. De rest thuis. We zouden zoveel efficiënter met de ruimte om kunnen gaan. Zie de voordelen ook wel. Kortere werkdagen, meer quality time. Focus weer meer op waar het om gaat.
Ik vind dat thuiswerken wel fijn, een uur later uit bed en alsnog een uur eerder kunnen beginnenquote:
[..]
Vandaar mijn edit
Niet geheel op locatie, maar ook niet geheel thuis. Het is prima mogelijk voor veel mensen (uiteraard niet voor iedereen) en dan heb je ook nog gewoon regelmatig het sociale gebeuren. Dan zou er nog een mogelijkheid moeten zijn om full-time op locatie te werken voor hen die dat prettiger vinden.
Waarom zou je baan op de tocht staan als je werkgever met je gezondheid speelt. Makkelijk dan.quote:
[..]
In de praktijk doe je dat niet zo snel natuurlijk.. je baan staat gewoon op de tocht.
Daar is nog helemaal geen beslissing over.quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
En in hoeverre is het mogelijk om die overige 20% te clusteren? Anders zou je gewoon thuis kunnen werken met een middag op kantoor.quote:
[..]
Ja ik kan dat, voor 80% van mijn werkzaamheden..
Klopt roep ik al weken maar niemand luistertquote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
Ja, en als de werkdag erop zit klik je het weg. Zo, thuis.quote:
[..]
Ik vind dat thuiswerken wel fijn, een uur later uit bed en alsnog een uur eerder kunnen beginnen
Daarom krijgen alle huizen in de toekomst een speciale kamer. Een soort prototype holodeckquote:
[..]
Voor veel mensen zal focussen op het werk ook lastiger zijn als ze thuis zijn, dat snap ik, dus dan moet ook wel de mogelijkheid bestaan om vooral op locatie te werken
Helemaal bedoelt om in contact te staan met je werk.Zou wel cool zijn
"Maar op de camerabeelden die ik van hem heb, herken ik hem niet’’,quote:
[..]
wtf
bron (incognito openen)
Hoe weet die Louis nou dat dat de man is die hem bedreigt? Raar verhaal
Nou alweer... hoelang is het. 11-12 weken nu?quote:
Wuhan gaat begin april alweer van het slot. Hier sukkelen we waarschijnlijk wel langer door.
Alweer? Die zaten toch al twee maanden op slotquote:
Wuhan gaat begin april alweer van het slot. Hier sukkelen we waarschijnlijk wel langer door.
Bijzondere redenatie. Maar het lijkt me echt zeer sterk dat alles weer gaat draaien over 2 weken.quote:
Helaas... vanaf 6 april weer naar kantoor...
Zie ook website RIVM:
[..]
Ik hoop het wel uiteraard.
Als ik thuiswerk zit ik gewoon op de bank met laptop op schootquote:
[..]
Daarom krijgen alle huizen in de toekomst een speciale kamer. Een soort prototype holodeck
Zou wel cool zijn
Die begon de ellende ook wat eerder hequote:
Wuhan gaat begin april alweer van het slot. Hier sukkelen we waarschijnlijk wel langer door.
Dat zou echt zwaar onverantwoord zijn inderdaad. En het kan toch ook helemaal niet? Het is helemaal niet te rijmen met het samenscholingsverbod.quote:
[..]
Sowieso. Als over 2 weken iedereen weer vol in de bus/trein zit en dan weer lekker op kantoor dat doe je alle vooruitgang tegen het virus teniet.
Als we vandaag 10 cases erbij zouden krijgen, zou ik zeggen ok dan kan het wel tegen die tijd. Maar zolang het in de honderden zit... nee.
Heel goed, ik zou voldoende hebben aan 1-2 dagen op kantoor.quote:
[..]
En in hoeverre is het mogelijk om die overige 20% te clusteren? Anders zou je gewoon thuis kunnen werken met een middag op kantoor.
Maar in plaats van naar een kantoor 1,5 uur verderop, doe je 80% van je werk op een kantoor in je regio. Nieuwe collega's, van een ander bedrijf. Ook leuk.quote:
[..]
Voor veel mensen zal focussen op het werk ook lastiger zijn als ze thuis zijn, dat snap ik, dus dan moet ook wel de mogelijkheid bestaan om vooral op locatie te werken
Met dichtgelaste flatgebouwen ja toch.quote:
Wuhan gaat begin april alweer van het slot. Hier sukkelen we waarschijnlijk wel langer door.
Toch lijkt het erop dat het gaat gebeuren.quote:
[..]
Dat zou echt zwaar onverantwoord zijn inderdaad. En het kan toch ook helemaal niet? Het is helemaal niet te rijmen met het samenscholingsverbod.
Ik had al een beetje gevoel dat beelden van massa's bos- en strandwandelaars opzettelijk gedramatiseerd werden door de journalistiek, zodat de politiek kon afgeven op het 'onverantwoordelijk' gedrag van een grote groep Nederlanders.
En een heel systeem van persoonlijke QR codes die bepalen of je ergens naar binnen mag of niet, bepaald door een logaritme die jou een 'dreigingsniveau' geeft (rood, geel, groen)quote:
[..]
Met dichtgelaste flatgebouwen ja toch.
Echt totaal niet gewoon.quote:
[..]
Toch lijkt het erop dat het gaat gebeuren.
Ik had het toch over maximaal 50 karretjes en iedereen verplicht een karretje? Dat betekent dus dat er maar 50 naar binnen mogen.quote:
[..]
Je vergeet er nog een paar:
- Maximaal 50 man tegelijkertijd binnen (of 30, of 75, wat je wilt)
- Maximaal 15 minuten per persoon binnen (of 30, max)
- Strenge controle/handhaving bij deur: er mag pas 1 iemand naar binnen als er 1 persoon naar buiten komt.
Werkt wel hoor, ook in Italie en China bv.
Dat had ik helaas ook. Ik was het eens met Peterrrrrrrquote:
Ik moet bekennen dat ik voor het eerst sinds jaren het een keer eens ben met Peter R de Vries.
Ik had al een beetje gevoel dat beelden van massa's bos- en strandwandelaars opzettelijk gedramatiseerd werden door de journalistiek, zodat de politiek kon afgeven op het 'onverantwoordelijk' gedrag van een grote groep Nederlanders.
Maar goed, ook een gebroken klok geeft 2 x per dag de juiste tijd aan. Er ontstaat nu een sfeertje waarin mensen de deuger willen uithangen en mensen willen wijzen op wat ze in hun ogen verkeerd doen. Laten we wel wezen, je mag gewoon nog buiten komen en bv met vrienden joggen, fietsen etc als je maar gepaste afstand houdt. En we komen nu in een sfeertje dat de gestapo gebeld wordt als je buiten komt.
Tuurlijk niet .quote:
[..]
Toch lijkt het erop dat het gaat gebeuren.
Ah, even over heen gelezen. Ja, dan heb je dat automatisch ingedekt inderdaad.quote:
[..]
Ik had het toch over maximaal 50 karretjes en iedereen verplicht een karretje? Dat betekent dus dat er maar 50 naar binnen mogen.
https://www.japantimes.co(...)ntries/#.XnnCgKhKhPY
OS worden waarschijnlijk verplaatst.
https://www.japantimes.co(...)ntries/#.XnnCgKhKhPY
Maar dat wordt een flinke uitdaging.
Aardig artikel over Corona in Japan.
https://www.japantimes.co(...)utlier/#.XnnC_ahKhPY
Ja, dat is het meest onheilspellende aan dit virus. Overheden gebruiken dit voor een power grab. Zeker in China kan je ervanuit gaan dat niks teruggedraaid gaat worden.quote:
[..]
En een heel systeem van persoonlijke QR codes die bepalen of je ergens naar binnen mag of niet, bepaald door een logaritme die jou een 'dreigingsniveau' geeft (rood, geel, groen)
Ze pakken de meest gesproken talen in Nederland, zo kun je natuurlijk overal wat achter zoeken.quote:
[..]
Even subtiel in het Pools en Frans (dus Noord-Afrikaans) erbij gezet. En Duits om te doen alsof je gewoon wat willekeurige talen hebt gepakt.
Nieuwe collega's...nee bedankt. Eén keer aan collega's wennen is voor ons FOK!kers al eng genoeg.quote:
[..]
Maar in plaats van naar een kantoor 1,5 uur verderop, doe je 80% van je werk op een kantoor in je regio. Nieuwe collega's, van een ander bedrijf. Ook leuk.
Tuurlijk, het is een hele opzet geweest. Men werd praktisch gevraagd naar het strand of bos te gaan.quote:
Ik moet bekennen dat ik voor het eerst sinds jaren het een keer eens ben met Peter R de Vries.
Ik had al een beetje gevoel dat beelden van massa's bos- en strandwandelaars opzettelijk gedramatiseerd werden door de journalistiek, zodat de politiek kon afgeven op het 'onverantwoordelijk' gedrag van een grote groep Nederlanders.
quote:
[..]
Nieuwe collega's...nee bedankt. Eén keer aan collega's wennen is voor ons FOK!kers al eng genoeg.
Zo ook een e-mail op mijn werk van een amerikaans bedrijf dat we alles op alles moeten zetten het bedrijf draaiende te houden (ongeacht een lockdown) omdat dat bedrijf zich in een kritische sector zou bevinden...
We moeten idd echt niet hebben dat het een excuus wordt om allerlei dingen door te voeren a la 9/11 voor je veiligheid.quote:
[..]
Ja, dat is het meest onheilspellende aan dit virus. Overheden gebruiken dit voor een power grab. Zeker in China kan je ervanuit gaan dat niks teruggedraaid gaat worden.
Zodra het vaccin er is gewoon terug naar hetzelfde.
Zag bv al weer een hoop anti cash geld berichten deze week.
Niet raar opkijken als hey electronisch patiëntendossier weer uit de kast gehaald wordt onder het mom van levens redden.
quote:This is my tube this morning. I live in zone 4 and work in a zone 1 hospital. I love my job, but now I'm risking my health just on the journey in?!
@SadiqKhan
put the tube service back to normal so we can all spread out, or
@BorisJohnson
start policing who's getting on. Help me!
Die CEO ziet de bui hangen..quote:
De Amerikanen krijgen het een beetje te hoog in de bol. https://www.ad.nl/binnenl(...)ps-claimen~a00e2d01/
Zo ook een e-mail op mijn werk van een amerikaans bedrijf dat we alles op alles moeten zetten het bedrijf draaiende te houden (ongeacht een lockdown) omdat dat bedrijf zich in een kritische sector zou bevinden...
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Teringquote:
Londen tube vanochtend:
[ afbeelding ]
[..]
Dat is ook niet raar, zo zitten mensen gewoon in elkaar. Ik loop elke dag een rondje hard, en daar wandelen / fietsen nog wat andere mensen. In de afgelopen 3/4 rondjes ben ik ca. 100 andere wandelaars/fietsers gepasseerd en ik heb drie keer naar mijn hoofd gesmeten gekregen ''hallo anderhalve meter afstand''.
De mensen die dat roepen zijn zelf daadwerkelijk in de veronderstelling dat ik fout zit en zij goed. Terwijl ik gewoon aan de ene kant van het fietspad loop in noorderlijke richting en zij aan de andere kant in zuiderlijke richting. Maar het denkpatroon van veel mensen is dan : ik loop hier, hij moet afstand houden en als dat dan niet gebeurt is het de schuld van een ander
Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat veel mensen meerdere simkaarten hebben in Azie. Soms 1 voor werk, soms 1 persoonlijk. Maar ook bedrijfjes die tientallen simkaarten hebben. Je ziet bv redelijk vaak scooters met 5-6 telefoons op hun dashboard geplakt. Met allemaal kaarten en orders erop. Volgens mij bezorgdiensten.quote:
Ik sprak trouwens vandaag een goede vriendin van mij uit Taiwan die met een Chinese bron kwam dat het aantal mobiele users in China sinds December met 7,5 miljoen gebruikers is gedaald. Ik kan me voorstellen dat er een hoop gebruikers gecensureerd zijn en het dus niks zegt over het aantal doden in China. Maar als dit waar is is het wel vrij onheilspellend want als ook maar een klein deel verklaard kan worden door de doden..
Als het economisch slecht gaat zullen veel van die dingen gewoon niet verlengt worden. Ik zou er dus niet teveel achter zoeken.
Telefoons in Azie hebben meestal ook meerdere simkaart slots in een telefoon zitten.
Italië 100,9
Spanje 46,3
Iran 21,75
Zwitserland 13,7
Frankrijk 12,8
Nederland 12,2
België 7,64
...
China 2,33
...
USA 1,39
Linkje?quote:
Londen tube vanochtend:
[ afbeelding ]
[..]
Dit vooral, met name op twee punten: kan het virus nu ineens een tweede slag gaan slaan? En wat is de schade die de bizar strenge maatregelen veroorzaakt hebben?quote:
Waarom moeten er continue complottheorieën worden losgelaten over de situatie in China vraag ik me af? Zou het gewoon niet oprecht kunnen dat die mensen het door die lockdown onder controle hebben gekregen? Ik denk van wel. Grote vraag is alleen wat er nu gaat gebeuren aangezien de lockdown langzaam wordt ingetrokken.
waarom speel jij de ambassadeur van China?quote:
Waarom moeten er continue complottheorieën worden losgelaten over de situatie in China vraag ik me af? Zou het gewoon niet oprecht kunnen dat die mensen het door die lockdown onder controle hebben gekregen? Ik denk van wel. Grote vraag is alleen wat er nu gaat gebeuren aangezien de lockdown langzaam wordt ingetrokken.
Is er al ruimte gemaakt in het TS, daar zijn toch al een aantal afdelingen dicht ivm de geplande sluiting?quote:
Aantallen op de IC hier zijn bijna verdubbeld. Andere ziekenhuizen nemen steeds minder over en houden capaciteit vrij voor verwachte eigen instroom.
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Je zou dit eens bij een overheidsinstantie (echter geen idee welke) aan kunnen kaarten, dat de werkgever zich niet aan de richtlijnen/afspraken houdt en daarmee de gezondheid van de werknemers in gevaar brengt.quote:
Maar hoezo mag je op werk nog wel met 80man bij elkaar zijn? maakt toch allemaal geen klote uit dan?
Mijn werkgever geeft echt geen fuck om dit alles.
Dat is ook al lang en breed als broodje aap weggezet. Kwam blijkbaar door de switch naar 5g.quote:
[..]
Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat veel mensen meerdere simkaarten hebben in Azie. Soms 1 voor werk, soms 1 persoonlijk. Maar ook bedrijfjes die tientallen simkaarten hebben. Je ziet bv redelijk vaak scooters met 5-6 telefoons op hun dashboard geplakt. Met allemaal kaarten en orders erop. Volgens mij bezorgdiensten.
Als het economisch slecht gaat zullen veel van die dingen gewoon niet verlengt worden. Ik zou er dus niet teveel achter zoeken.
Telefoons in Azie hebben meestal ook meerdere simkaart slots in een telefoon zitten.
Het kan er ook mee te maken hebben dat men zich minder wil laten doen censureren. De Chinezen zijn er nu duidelijk op gewezen hoe traceerbaar men is door de mobiele telefoons.quote:
Ik sprak trouwens vandaag een goede vriendin van mij uit Taiwan die met een Chinese bron kwam dat het aantal mobiele users in China sinds December met 7,5 miljoen gebruikers is gedaald. Ik kan me voorstellen dat er een hoop gebruikers gecensureerd zijn en het dus niks zegt over het aantal doden in China. Maar als dit waar is is het wel vrij onheilspellend want als ook maar een klein deel verklaard kan worden door de doden..
Ik weet uit eigen ervaring dat een vergeeld portret van Mao aan de muur niet automatisch betekent, dat men dan ook Mao's daden en ideeën aanhangt.
https://twitter.com/nsmith694quote:
Het kabinet presenteerde gisteren nog een heel mooi plaatje. 2k machines besteld, units van privéklinieken, dierenartsen etc.quote:
Aantallen op de IC hier zijn bijna verdubbeld. Andere ziekenhuizen nemen steeds minder over en houden capaciteit vrij voor verwachte eigen instroom.
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Ik vond het al heel optimistisch klinken. Te veel Nederlanders zijn gewoon onverantwoord geweest.
Ga er dan maar vanuit dat je je baan kwijt bent.quote:
[..]
Je zou dit eens bij een overheidsinstantie (echter geen idee welke) aan kunnen kaarten, dat de werkgever zich niet aan de richtlijnen/afspraken houdt en daarmee de gezondheid van de werknemers in gevaar brengt.
Ik zie dit overigens ook bij andere bedrijven. Het is in sommige bedrijven onmogelijk 1,5meter afstand te bewaren.
Ben het er wel mee eens eigenlijk. Mensen roepen zonder zich er ook maar enigszins in te verdiepen van alles over China, snap niet helemaal welk doel dat dient.quote:
[..]
waarom speel jij de ambassadeur van China?
Op welke gronden willen ze je dan ineens ontslaan?quote:
[..]
Ga er dan maar vanuit dat je je baan kwijt bent.
Ik zie dit overigens ook bij andere bedrijven. Het is in sommige bedrijven onmogelijk 1,5meter afstand te bewaren.
Thanks.quote:
Geplande sluiting ligt nog wel redelijk ver in de toekomst. Het probleem is vooral IC-capaciteit. Die is in het TSz volledig open.quote:
[..]
Is er al ruimte gemaakt in het TS, daar zijn toch al een aantal afdelingen dicht ivm de geplande sluiting?
Kliniek ruimte is er nog wel wat op TSz inderdaad, maar voor nu niet nodig. Het is ook niet ideaal. Patienten komen op de SEH in het EZ. Bij voorkeur neem je ze dus ook daar op.
Natuurlijk kan het een tweede slag maken. Doch ben je er al wat beter op ingericht dan op het begin.quote:
[..]
Dit vooral, met name op twee punten: kan het virus nu ineens een tweede slag gaan slaan? En wat is de schade die de bizar strenge maatregelen veroorzaakt hebben?
Mensen weten beter wat er verwacht wordt en gedaan moet worden. Meer hulpdiensten en -materiaal gereed. Isoleren zal een tweede maal ook gemakkelijker zijn.
Wat moet je echt op kantoor doen?quote:
[..]
Heel goed, ik zou voldoende hebben aan 1-2 dagen op kantoor.
Ik ken niemand met een kantoor baan die echt daar moet zijn.
Een laptop en een internetverbinding is voldoende.
Misschien nu eens processen tegen het licht houden die anders (/digitaal) zouden kunnen waarvoor je blijkbaar fysiek op kantoor moet zijn...
Sowieso als een bedrijf je daarom ontslaat is dat sowieso niet een plek waar je wilt werken. Waarschijnlijk staat het brandalarm ook uit om kosten te besparenquote:
[..]
Op welke gronden willen ze je dan ineens ontslaan?
Verdubbeld sinds?quote:
Aantallen op de IC hier zijn bijna verdubbeld. Andere ziekenhuizen nemen steeds minder over en houden capaciteit vrij voor verwachte eigen instroom.
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Sterkte iig.
tijd om die spullen weer in eigen land te produceren..
dat goedkoop outsourcen bijt ons nu mogelijk in de kont
Eén gebruiker op twitter die continu dat soort verhalen de wereld ingooit. En een user op FOK! die steeds graag alle posts van die gebruiker hier plaatst, met alle BNW-drama vandien.quote:
[..]
Dat is ook al lang en breed als broodje aap weggezet. Kwam blijkbaar door de switch naar 5g.
heftige tijden hoor. succes/sterkte iig!quote:
Aantallen op de IC hier zijn bijna verdubbeld. Andere ziekenhuizen nemen steeds minder over en houden capaciteit vrij voor verwachte eigen instroom.
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Sinds gisteren.quote:
[..]
Verdubbeld sinds?
Sterkte iig.
Interne, fysieke productieprocessen.quote:
[..]
Wat moet je echt op kantoor doen?
Ik ken niemand met een kantoor baan die echt daar moet zijn.
Een laptop en een internetverbinding is voldoende.
Misschien nu eens processen tegen het licht houden die anders (/digitaal) zouden kunnen waarvoor je blijkbaar fysiek op kantoor moet zijn...
Geen idee, en ineens zal het niet zijn. Maar ga er maar vanuit dat je er niet lang meer werkt als je het bedrijf op die wijze (terecht) naait.quote:
[..]
Op welke gronden willen ze je dan ineens ontslaan?
dus alles maar meteen over 1 kam scheren en je bent op FOK, zit hier vol met mensen die zich niet verdiepen maar wel van alles roepenquote:
[..]
Ben het er wel mee eens eigenlijk. Mensen roepen zonder zich er ook maar enigszins in te verdiepen van alles over China, snap niet helemaal welk doel dat dient.
faillissement?quote:
[..]
Op welke gronden willen ze je dan ineens ontslaan?
Ja dat dus. Je positie als werknemer is niet zo sterk daarin.quote:
[..]
Geen idee, en ineens zal het niet zijn. Maar ga er maar vanuit dat je er niet lang meer werkt als je het bedrijf op die wijze (terecht) naait.
Bij zo'n tyfus bedrijf wil je niet eens werken. Je laten ontslaan en voor een ontslagvergoeding gaan.quote:
[..]
Geen idee, en ineens zal het niet zijn. Maar ga er maar vanuit dat je er niet lang meer werkt als je het bedrijf op die wijze (terecht) naait.
Ik denk niet dat je naar de VS moet voor goedkope(re) productie.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)atuur-in-beslag.html
tijd om die spullen weer in eigen land te produceren..
dat goedkoop outsourcen bijt ons nu mogelijk in de kont
Echt hequote:
[..]
Sowieso als een bedrijf je daarom ontslaat is dat sowieso niet een plek waar je wilt werken. Waarschijnlijk staat het brandalarm ook uit om kosten te besparen
Ik hoop van harte dat dat in de praktijk ook zo uitpaktquote:
[..]
Natuurlijk kan het een tweede slag maken. Doch ben je er al wat beter op ingericht dan op het begin.
Mensen weten beter wat er verwacht wordt en gedaan moet worden. Meer hulpdiensten en -materiaal gereed. Isoleren zal een tweede maal ook gemakkelijker zijn.
Dan rest nog wel de door de maatregelen opgelopen schade. We zullen zien.
gebaseerd op die wazige kastjes die mensen thuis hebben staan.quote:
5.9 mil keken naar npo1 persco gisteravond
maar dat is een andere discussie
klinkt wel als heel veel trouwens
Wij hier roepen om vorderingsbesluiten op mondkapjes. Doet een ander land het, zijn we MADquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)atuur-in-beslag.html
tijd om die spullen weer in eigen land te produceren..
dat goedkoop outsourcen bijt ons nu mogelijk in de kont
Dit wil ik niet lezenquote:
Aantallen op de IC hier zijn bijna verdubbeld. Andere ziekenhuizen nemen steeds minder over en houden capaciteit vrij voor verwachte eigen instroom.
Er wordt hier al gewerkt naar een noodscenario om IC uit te breiden. OK's die toch leegstaan (vanwege de enorme reductie) worden omgebouwd naar IC-kamer.
We trekken dit nog wel een paar dagen op deze manier, maar dit is niet best.
Ze verzinnen wel wat dat is niet zo moeilijk..quote:
[..]
Op welke gronden willen ze je dan ineens ontslaan?
precies, net zoals hier werd voorgesteld om spullen van AZG toe te eigenen.quote:
[..]
Wij hier roepen om vorderingsbesluiten op mondkapjes. Doet een ander land het, zijn we MAD
Hoop er ook op.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat dat in de praktijk ook zo uitpakt
Dan rest nog wel de door de maatregelen opgelopen schade. We zullen zien.
Hier lijken we de goede kant op te gaan. Gisteren 7% stijging van nieuwe besmettingen. In de ochtend vandaag 1 nieuw geval (totaal van 202 nu). Wordt het vandaag ook onder de 10% gehouden dan zie ik het enigszins positief in.
Die toespraak van Rutte uit het torentje was 7 miljoenquote:
[..]
gebaseerd op die wazige kastjes die mensen thuis hebben staan.
maar dat is een andere discussie
klinkt wel als heel veel trouwens
Dat eerste lijkt aannemelijk aangezien het virus nog steeds actief is in het land. Maar we gaan het de komende dagen merken denk ik. Schade zal het ook zeker hebben veroorzaakt, dat kan niet anders. Maar het hele land is niet in lockdown geweest, het waren natuurlijk enkel bepaalde plekken en China is erg groot, met veel mensen, volgens mij zijn er meer dan 60 (!) miljoenensteden.quote:
[..]
Dit vooral, met name op twee punten: kan het virus nu ineens een tweede slag gaan slaan? En wat is de schade die de bizar strenge maatregelen veroorzaakt hebben?
Snap dat je ze dan liever in het EZ opneemt ja, weet niet of het een realistisch scenario is dat ze bijvoorbeeld het EZ volledig 'ombouwen' tot coronaziekenhuis en alle andere patiënten (indien mogelijk) overplaatsen naar het TS?quote:
[..]
Geplande sluiting ligt nog wel redelijk ver in de toekomst. Het probleem is vooral IC-capaciteit. Die is in het TSz volledig open.
Kliniek ruimte is er nog wel wat op TSz inderdaad, maar voor nu niet nodig. Het is ook niet ideaal. Patienten komen op de SEH in het EZ. Bij voorkeur neem je ze dus ook daar op.
het zal al een stuk goedkoper zijn dan in de eu.quote:
[..]
Ik denk niet dat je naar de VS moet voor goedkope(re) productie.
Toch ook wel wat. Dat als we niet aan het werk moeten, dat we dan massaal aan de porno gaan.quote:
Voor de mensen die thuis zitten, ik hoor geruchten dat de grote online eroticaboer gratis premium accounts geeft aan thuisblijvers
#beschaving
En minder regulering.quote:
[..]
het zal al een stuk goedkoper zijn dan in de eu.
Was in Italie ook zoquote:
Voor de mensen die thuis zitten, ik hoor geruchten dat de grote online eroticaboer gratis premium accounts geeft aan thuisblijvers
Je hoort het weinig, maar China had het eigenlijk nog vrij makkelijk. Er was namelijk maar 1 grote brandhaard (wuhan) en een paar kleintjes. Doordat het in wuhan begon.quote:
[..]
Dat eerste lijkt aannemelijk aangezien het virus nog steeds actief is in het land. Maar we gaan het de komende dagen merken denk ik. Schade zal het ook zeker hebben veroorzaakt, dat kan niet anders. Maar het hele land is niet in lockdown geweest, het waren natuurlijk enkel bepaalde plekken en China is erg groot, met veel mensen, volgens mij zijn er meer dan 60 (!) miljoenensteden.
Wij kregen het virus direct door heel Nederland verspreid door toeristen uit Italie. Van oost naar west, overal zaten/zitten kleine brandhaarden.
Ook de VS zie je dat elke staat nu een brandhaard op zich is.
Grote delen van China merkte de uitbraak in Wuhan nauwelijks. Land is zo groot, met inderdaad zoveel miljoenensteden.
Teller cumulatief staat op dit moment al weer op 523... dat is het gegeven dat de afgelopen dagen het dichtst bij de gecommuniceerde cijfers van NVIC komt. Een stijging van 36 stuks op dit moment al en het is pas ochtend.
https://www.mediacourant.(...)oor-megarecord-dwdd/
[ Bericht 82% gewijzigd door Frutsel op 24-03-2020 09:46:34 ]
Ook allemaal alsnog instappenquote:
Dus dit is de echte man flu.quote:
Boeiend artikel: https://www.volkskrant.nl(...)al-al-ziek~b7e4a192/
En de locatie in Waalwijk?quote:
[..]
Geplande sluiting ligt nog wel redelijk ver in de toekomst. Het probleem is vooral IC-capaciteit. Die is in het TSz volledig open.
Kliniek ruimte is er nog wel wat op TSz inderdaad, maar voor nu niet nodig. Het is ook niet ideaal. Patienten komen op de SEH in het EZ. Bij voorkeur neem je ze dus ook daar op.
Mensen moeten naar hun werk en lijnen zijn geschrapt dus dan krijg je dit.quote:
[..]
Ook allemaal alsnog instappen
met zulke acties word het voorlopig nog lang niet veel minder.....quote:
[..]
Mensen moeten naar hun werk en lijnen zijn geschrapt dus dan krijg je dit.
we zijn nog minimaal 2 maanden zoet....voordat alles weer een beetje opgestart kan worden
Nee klopt allemaal schuld van Italie en die geven ons weer de schuld en China geeft Italie weer de schuld. Maar nee al die mensen die we terug hebben gevlogen of die allemaal via Schiphol op doorvoer waren nee die zijn niet aansprakelijk. Toevallig toch dat Amsterdam een brandhaard is, toevallig wonen daar mensen die op Schiphol werken. Nee dat blamen van elkaar kunnen we wel mee stoppen. Iedereen heeft er schuld aan, niemand nam t serieus tot het in zn eigen land was. Welke grapjas heeft bedacht dat we al die mensen terug gingen halen of om carnaval door te laten gaan of om iedereen massaal op wintersport te laten gaan. Bij het eerste bericht uit China en toen we eenmaal wisten dat het SARS was maar met een griep als verspreider hadden alle noodklokken moeten geluid worden. Zeker als je dit leest en hoe moeilijk het zelfs in een lab is om het onder controle te houden als er met een gevaarlijk virus wordt gewerktquote:
[..]
Je hoort het weinig, maar China had het eigenlijk nog vrij makkelijk. Er was namelijk maar 1 grote brandhaard (wuhan) en een paar kleintjes. Doordat het in wuhan begon.
Wij kregen het virus direct door heel Nederland verspreid door toeristen uit Italie. Van oost naar west, overal zaten/zitten kleine brandhaarden.
Ook de VS zie je dat elke staat nu een brandhaard op zich is.
Grote delen van China merkte de uitbraak in Wuhan nauwelijks. Land is zo groot, met inderdaad zoveel miljoenensteden.
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
Ruimte genoeg in Waalwijk. Personeel is wel wat lastiger. Maar daar zit nog genoeg uitwijkmogelijkheid ja. (geen IC trouwens, die hebben we daar niet)quote:
Die van de bouwmarkt.
FFP2 is niks mis mee toch ?quote:
Mondkapjes gespot zojuist in het winkelcentrum hier.
Die van de bouwmarkt.
Weet je wat het verschil is tussen deze twee?quote:
https://www.stichting-nice.nl/
Teller cumulatief staat op dit moment al weer op 523... dat is het gegeven dat de afgelopen dagen het dichtst bij de gecommuniceerde cijfers van NVIC komt. Een stijging van 36 stuks op dit moment al en het is pas ochtend.
Totaal aantal bewezen COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z. geen ontslagdatum bekend): 462
Totaal (cumulatief) aantal bewezen aangemelde COVID-19 patiënten in Nederlandse ICs: 525
Of is die onderste inclusief mensen die weer van de IC af zijn (dood of levend)?
Duidelijk geen FFP2 i.i.g.quote:
Ik heb overwogen om met m'n gasmasker op naar de winkel te gaan.. Misschien enkele weken wachten, tot er meer zijn...quote:
Mondkapjes gespot zojuist in het winkelcentrum hier.
Die van de bouwmarkt.
Je weet wat cumulatief betekent?quote:
https://www.stichting-nice.nl/
Teller cumulatief staat op dit moment al weer op 523... dat is het gegeven dat de afgelopen dagen het dichtst bij de gecommuniceerde cijfers van NVIC komt. Een stijging van 36 stuks op dit moment al en het is pas ochtend.
Wel in de spits doen, schrikken meer mensen.quote:
[..]
Ik heb overwogen om met m'n gasmasker op naar de winkel te gaan.. Misschien enkele weken wachten, tot er meer zijn...
Ik snap je verhaal niet helemaal, maar zeg eigenlijk alleen maar dat wij in grotere shit zitten dan China, omdat wij meerdere brandhaarden hebben. Ik geef niemand de schuld oidquote:
[..]
Nee klopt allemaal schuld van Italie en die geven ons weer de schuld en China geeft Italie weer de schuld. Maar nee al die mensen die we terug hebben gevlogen of die allemaal via Schiphol op doorvoer waren nee die zijn niet aansprakelijk. Toevallig toch dat Amsterdam een brandhaard is, toevallig wonen daar mensen die op Schiphol werken. Nee dat blamen van elkaar kunnen we wel mee stoppen. Iedereen heeft er schuld aan, niemand nam t serieus tot het in zn eigen land was. Welke grapjas heeft bedacht dat we al die mensen terug gingen halen of om carnaval door te laten gaan of om iedereen massaal op wintersport te laten gaan. Bij het eerste bericht uit China en toen we eenmaal wisten dat het SARS was maar met een griep als verspreider hadden alle noodklokken moeten geluid worden. Zeker als je dit leest en hoe moeilijk het zelfs in een lab is om het onder controle te houden als er met een gevaarlijk virus wordt gewerkt
https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full
quote:
quote:
Op quote:
