Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopFrieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
Doden in NederlandSPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
....
17-03 43 (+19)
18-03 58 (+15)
* De debatten zijn te volgen op:
-Ziggo kanaal 502
-KPN kanaal 81
-NOS.nl
-https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
-NPO smart app
Richtlijnen in dit topic:
-Probeer niet lollig te doen
-Bij nieuws graag een bron
-Off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-Geen slowchat
-Je dient de aanwijzingen van de moderatie op te volgen
-Opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door maxi-mus op 18-03-2020 21:59:54 ]
Dat de VVD de zorg heeft afgebroken is geen nieuws hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:51 schreef Caland het volgende:
Wat moet het toch heerlijk zijn om bij de PVV te horen
Lekker schreeuwen voor de bühne
quote:
Iets via internet? Ik heb geen tv abbo meer.quote:
Er zijn nu al allerlei winkels die hebben besloten om te sluiten.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:52 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Instellen van 4 weken lockdown door middel van sluiten niet essentiele winkels, en niet naar buiten met uitzondering van noodzakelijk.
EN
Heropenen ziekenhuizen.
.https://nos.nl/livestream(...)gen-coronavirus.htmlquote:
[..]
[..]
Iets via internet? Ik heb geen tv abbo meer.
Nou ja goed nieuws in zoverre dat het duidelijk maakt wie de zwakkeren in dit geval nu precies zijn (welke onderliggende aandoeningen etc).quote:
Wat verstaan ze onder een other illness?quote:
Goed nieuws uit Italië.
99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
Verhoogde bloeddruk of lichte diabetes hebben velen zonder dat ze het weten.
One-issue partij.quote:
Waarom heeft deze wijf het steeds over andere shit.
Ah super, dankjewel!quote:
[..]
https://nos.nl/livestream(...)gen-coronavirus.html
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaalquote:
[..]
[..]
Iets via internet? Ik heb geen tv abbo meer.
Omdat de PvdD worstelt met 'mensendingen' als het coronavirus.quote:
Waarom heeft deze wijf het steeds over andere shit.
381quote:
weet iemand het gemiddeld aantal doden per dag in nederland zonder het coronavirus?
Nu dus al keuzes gaan maken wie er sterft?quote:
Dit is gewoon een reactie van moeder natuur die doorheeft hoe hard de mensheid alles aan het parasiteren. Een beetje godzilla gedachte. Het is een maatregel van de machthebbers die doorhebben dat vergrijzing de wereld in zijn greep houdt en het niet langer zo door kan gaan. Overigens is de gemiddelde leeftijd van de slachtoffers 80 jaar. Die mensen hebben sowieso niet zo lang meer te leven. Veel van die mensen overlijden aan een infectie. Als het niet corona is, dan is het lyme ziekte ofzo. Dus waarom doen we zo para om het leven van een aantal mensen met een week te verlengen?
Fijn dat jij al mensen op leeftijd opgeeft.
Komt altijd nog een ronde van het kabinetquote:
Wanneer worden deze moties gestemd?
dan gaat iedereen nu dood want iedereen heeft dat op dit moment wel door alles wat er nu aan de hand is ......quote:
[..]
Wat verstaan ze onder een other illness?
Verhoogde bloeddruk
https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatwebquote:
weet iemand het gemiddeld aantal doden per dag in nederland zonder het coronavirus?
Er zijn nu belangrijkere zaken.
+/- 381quote:
weet iemand het gemiddeld aantal doden per dag in nederland zonder het coronavirus?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nee-dag-in-nederland
Ik ben er blij mee, thanks.quote:
Ik heb in de OP toegevoegd waar de debatten te volgen zijn omdat hier veel vragen over zijn. Als dit niet wenselijk is mag het weer weg hoor. @:kyran @:greys
Als je met moeder natuur puur toeval bedoelt.quote:
Dit is gewoon een reactie van moeder natuur die doorheeft hoe hard de mensheid alles aan het parasiteren.
amenquote:
Dit is gewoon een reactie van moeder natuur die doorheeft hoe hard de mensheid alles aan het parasiteren. Een beetje godzilla gedachte. Het is een maatregel van de machthebbers die doorhebben dat vergrijzing de wereld in zijn greep houdt en het niet langer zo door kan gaan. Overigens is de gemiddelde leeftijd van de slachtoffers 80 jaar. Die mensen hebben sowieso niet zo lang meer te leven. Veel van die mensen overlijden aan een infectie. Als het niet corona is, dan is het lyme ziekte ofzo. Dus waarom doen we zo para om het leven van een aantal mensen met een week te verlengen?
dan valt dit wel mee van 15 perdag als je het zo gaat bekijkenquote:
Best PvdD,
Er zijn nu belangrijkere zaken.
[..]
+/- 381
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nee-dag-in-nederland
dan hebben we de dagelijkse verkeers doden en andere dingen nog niet mee gerekend
Dat is uit 2015. In 2019 waren het er gemiddeld 415 per dag.quote:
Best PvdD,
Er zijn nu belangrijkere zaken.
+/- 381
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nee-dag-in-nederland
Die lockdown voor ouderen is toch feitelijk de momentele situatie ?quote:
Gek genoeg ben ik ook voor een (tijdelijke) lockdown met daarna een periode waarin gekeken wordt hoe je dat kan laten vieren.
Maar dat hoeft niet zo vol op het orgel, Geertje...
Verder winkels die vrijwillig aan het sluiten zijn.
Verzorgingshuizen die de toegang sluiten en wij (ik) die momenteel geen kwetsbare bezoeken.
Mogelijk moeten we duidelijk hebben wat partijen nu precies bedoelen met een Lock-Down variërend van eenzame opsluiting en verblijf op CenterParcs met croissants betaald door de overheid.
Ik denk ik vraag het even na bij een vriend in Italië (60 jaar).quote:
Goed nieuws uit Italië.
99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
Dus ik vraag hoe dan.quote:Yes
They do not die of Corona virus but with corona virus.
Antwoord:
Dat is toch gewoon aan het virus overlijden?quote:The old people have many pathologies and if they are positive to Corona virus they die of lack of oxygen
All the peaple that die, they die miserably alone.
I am strong enough but I am not allowed to fall ill, cause hospitals cannot take me. This is why... Stay home
Insgelijks, heb tijdens deze debatten mij voor een van de eerste keren mij door elke partij gepresenteerd gevoeld.quote:
Ben geen fan van Klavertje, maar goed gesproken
Yep, zelfde soort lui die in de hongerwinter woekerprijzen vroegen voor eten.quote:
Klaver hier een terechte sneer richting bedrijven in mondkapjes.
https://nos.nl/livestream(...)gen-coronavirus.htmlquote:
Lieve fokkers, op welke zenden is het debat nu te volgen?
We zitten nog maar in het begin, als we italiaanse taferelen krijgen dan wordt het aantal doden dadelijk verdubbeldquote:
[..]
dan valt dit wel mee van 15 perdag als je het zo gaat bekijken
dan hebben we de dagelijkse verkeers doden en andere dingen nog niet mee gerekend
The average age of those who’ve died from the virus in Italy is 79.5. As of March 17, 17 people under 50 had died from the disease. All of Italy’s victims under 40 have been males with serious existing medical conditions.quote:
[..]
0 doden < 30
5 doden 30 - 39
Zou wel willen weten wat de achtergrond is van die 5...
Jep!quote:
[..]
Yep, zelfde soort lui die in de hongerwinter woekerprijzen vroegen voor eten.
Ja, en dit is ook zo makkelijk. Sneren uitdelen.quote:
Ik word altijd wat moe van die emotionele chantage van Klaver, met z'n grootouders en kinderen.
https://www.visualcapital(...)hJeXbcOUQmsQc9i7jfaA
Grafiek met uitleg.
Dus oudjes en dikkertjes kunnen wel gewoon dood?quote:
Ik ben ook benieuwd naar het overgewicht in de percentages
Staat in de OP Jean-Paul.quote:
In dorpjes hoor je de kerkklokken een kwartier lang
Eurhmmm ja ik hoop maar dat dit helpt.
Wel hartverwarmend dat overal mensen spontaan hulp aanbieden. Op de gekste plekken hangen briefjes van hardwerkende mensen die na werktijd hun vrije tijd opgeven om anderen kosteloos te helpen. Super.
Yasar begrijpt duidelijk de echte VOC-mentaliteit nietquote:
Klaver hier een terechte sneer richting bedrijven in mondkapjes.
Diep in de nachtquote:
72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52'Coronavirus kán dagenlang 'overleven' op plastic en roestvrij staal' https://t.co/1thgCidFYf reageer retweet
Jammer dat er weinig gedaan kan worden (nog) aan fabrikanten en leveranciers welke topprijzen vragen voor hun producten. Of welke verbeiden dat anderen het goedkoper maken (kunst klep en andere materialen spotgoedkoop via 3D printer)quote:
Ben geen fan van Klavertje, maar goed gesproken
Dan zijn we allemaal officieel reddeloos verloren.quote:72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52
LIVE debat.
Ja, laten we marktwerking opheffen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:02 schreef Vallon het volgende:
Heel scherp van Klaver. Iedereen die wil en bezig is te verdienen aan deze misère is een psychopatische moordenaar. We zullen jullie vinden. Te zot voor woorden dat mensen überhaupt het lef hebben bloedgeld te willen verdienen.
Een nieuwsartikel tussen haakjes is een citaat en niet bewezen.quote:72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52
Ja, oud nieuws maar wel belangrijk om nog eens te delen.quote:72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52
Dus die plastic tassen wat men geeft aan bejaarden zijn eigenlijk moordtassen?quote:72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52
Stel je voorquote:
Handen goed wassen na het gebruik van de tassen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:04 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Dus die plastic tassen wat men geeft aan bejaarden zijn eigenlijk moordtassen?
Daarom regelmatig je klauwen wassenquote:72 uur onder ideale omstandighedentwitter:NOS twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:55:52
quote:
[..]
Ja, oud nieuws maar wel belangrijk om nog eens te delen.
Nood breekt wet.quote:
Het Amerikaanse onderzoek (dacht ik) is hier al een paar keer gemeld.quote:
Op Wel mooi dat de NOS het ook eindelijk oppikt...
Gewoon ook twee dagen geleden ... terwijl er al dagenlang op FOK! wetenschappelijke artikelen rondgingen waarin tegendeel werd bewezen.quote:
.... bla bla bla denkt FOK! het beter te weten? Ja, blijkbaar wel dus.
Epic fail.quote:
Obesitas was de grootste oorzaak van de jongere IC 'ers in Utrecht met corona, vandaar.quote:
[..]
Dus oudjes en dikkertjes kunnen wel gewoon dood?
Tevens is de kans om vroegtijdig te overlijden 30% met obesitas.
https://www.scientias.nl/(...)ge-dood-name-mannen/
10 keer zo hoog als corona. En met corona is de kans te overlijden dus extra hoog.
Met handschoenen aan boodschappen doen.quote:
[..]
Dan zijn we allemaal officieel reddeloos verloren.
Toch maar overgaan op Picnicquote:
[..]
Met handschoenen aan boodschappen doen.
Waarom niet. Direct beslag leggen op die handel.quote:
Moet je alsnog niet aan je smoel gaan zitten, anders heeft dat ook totaal geen nut.quote:
[..]
Met handschoenen aan boodschappen doen.
Omdat ook mensen onder de 60 op de IC terechtkomen.quote:
Waarom quantinasierern we niet alle ouderen met bestaande aandoeningen en laten we de rest van Nederland gewoon normaal leven?
De kans dat ze overlijden is dan misschien veel kleiner, ze houden wel 3 weken een bed bezet.
Ook dat kan de zorg niet aan.
Genot, oh genot.quote:
[..]
Gewoon ook twee dagen geleden ... terwijl er al dagenlang op FOK! wetenschappelijke artikelen rondgingen waarin tegendeel werd bewezen.
.... bla bla bla denkt FOK! het beter te weten? Ja, blijkbaar wel dus.
Ja, woordvoerder SP wil producten opeisen en het patentrecht terzijde schuiven.quote:
Wat zei die gast net? Marktwerking opheffen? Als je dit nastreeft komt er nooit een vaccin.
Drogreden dus.
Idem met mondkapjes, als je er iets van zegt worden ze boos of lachen je uitquote:
[..]
Moet je alsnog niet aan je smoel gaan zitten, anders heeft dat ook totaal geen nut.
Scheelt dat ik geen smoel heb.quote:
[..]
Moet je alsnog niet aan je smoel gaan zitten, anders heeft dat ook totaal geen nut.
Een heleboel amerikanen zijn dan fucked.quote:
[..]
Obesitas was de grootste oorzaak van de jongere IC 'ers in Utrecht met corona, vandaar.
Tevens is de kans om vroegtijdig te overlijden 30% met obesitas.
https://www.scientias.nl/(...)ge-dood-name-mannen/
10 keer zo hoog als corona. En met corona is de kans te overlijden dus extra hoog.
Doen we al. Je mag geen toiletpapier doorverkopen voor achterlijke prijzen en terecht.quote:
Tuurlijk mag dat wel. Het gebeurt alleen niet omdat we meer dan genoeg wc-papier hebben.quote:
[..]
Doen we al. Je mag geen toiletpapier doorverkopen voor achterlijke prijzen en terecht.
Top 3 van dat lijstje is:quote:
Hahahha hoor die VVD'er weer zeiken dat we de beste in de zorg zijn
1. VS
2. UK
3. Nederland
UK en VS gaan door het putje straks, Nederland heeft dan van die top 3 nog het meeste kans en ook wij balanseren op een ultra dun koordje.
Als dit de drie beste landen zijn om een epidemie aan te kunnen dan is de rest wel behoorlijk screwed ja.
... dus een mega drogreden dat.
Het mag niet.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat wel. Het gebeurt alleen niet omdat we meer dan genoeg wc-papier hebben.
Klopt, er zijn gevallen waar overgewicht op een IC in je voordeel kan werken maar bij corona is dat niet het geval.quote:
[..]
Een heleboel amerikanen zijn dan fucked.
je bedoelt deze?quote:
[..]
Het Amerikaanse onderzoek (dacht ik) is hier al een paar keer gemeld.
Wel mooi dat de NOS het ook eindelijk oppikt...
https://www.health.harvar(...)irus-resource-center
quote:How long can the coronavirus that causes COVID-19 survive on surfaces?
A recent study found that the COVID-19 coronavirus can survive up to four hours on copper, up to 24 hours on cardboard, and up to two to three days on plastic and stainless steel. The researchers also found that this virus can hang out as droplets in the air for up to three hours before they fall. But most often they will fall more quickly.
Nooit op, wel in of naast.quote:
Nederlanders net zo. Wel eens op een zwembad geweest de laatste tijd..
Ja.quote:
[..]
je bedoelt deze?
https://www.health.harvar(...)irus-resource-center
Update is van 18 maart zie ik maar het artikel stond al langer online.
Je kan wel de beste zorg hebben, maar als bijna niemand er toegang to heeft,quote:
[..]
Top 3 van dat lijstje is:
1. VS
2. UK
3. Nederland
UK en VS gaan door het putje straks, Nederland heeft dan van die top 3 nog het meeste kans en ook wij balanseren op een ultra dun koordje.
Als dit de drie beste landen zijn om een epidemie aan te kunnen dan is de rest wel behoorlijk screwed ja.
... dus een mega drogreden dat.
Ja das twentsquote:
https://www.indexmundi.com/map/?v=2228&l=nl
Volg nooit blind een politicus.quote:
Enne?quote:
Het gaat niet over zorg, maar over hoe voorbereid een land is om een pandemie te bestrijden.quote:
[..]
Je kan wel de beste zorg hebben, maar als bijna niemand er toegang to heeft,
Ik las deze ook al een tijd terug, totaal nergens op gebaseerd achteraf.quote:
USA, hoe dan.quote:
Is haar werk.quote:
Hoe weet Arib trouwens zo snel dat een motie ondersteund wordt?
Verlaten in een body bag?quote:
Wel bemoedigende woorden van de ziekenhuis-bestuurder uit Limburg dat ze inmiddels ook patienten de IC zien verlaten...
Of gaat het genezen hier sneller dan wat ze in Italië zeiden.
Ik volg Baudet al toen het gros hier hem niet kende en hij nog plaats nam bij Café Weltschmerz. Baudet is de enige die de demonisering van Rusland heeft aangekaart, vraagtekens zet bij HM17 onderzoek en nog een aantal zaken. Dus zeker niet blind, maar wel op goed vetrouwen.quote:
[..]
Volg nooit blind een politicus.
.En tot vrijdag testkits..quote:
Wel bemoedigende woorden van de ziekenhuis-bestuurder uit Limburg dat ze inmiddels ook patienten de IC zien verlaten...
Niet snel genoeg blijkbaarquote:
Ik verbaas me meer over Thailand.quote:
Echt he.quote:
Hij had het al 10 keer kunnen zeggen nu
Had het gewoon gezegd.
Nee, vandaag is nog gezegd door het RIVM dat geen van de sterfgevallen op de IC hebben gelegenquote:
Tot zo ver de EU.
Trump heeft ze vast goedkope olie beloofd, dat heeft hij flink goedkoop ingekocht vorige week.quote:
Ik vind trouwens wel frappant dat de VS zoveel testkits van Italië krijgt terwijll allerlei EU landen gigantische tekorten hebben.
Tot zo ver de EU.
EU was al einde verhaal, vraag maar aan Griekenland en Italië.quote:
Ik vind trouwens wel frappant dat de VS zoveel testkits van Italië krijgt terwijll allerlei EU landen gigantische tekorten hebben.
Tot zo ver de EU.
Als we mondkapjes hadden gehad was het misschien nog wel hoger geweestquote:
Tja, de rest van de EU stond nou ook niet echt vooraan om Italie te helpen.quote:
Ik vind trouwens wel frappant dat de VS zoveel testkits van Italië krijgt terwijll allerlei EU landen gigantische tekorten hebben.
Tot zo ver de EU.
Blijven er wat Eskimo's en wat indianen in het Amazone gebied over en dat was het dan.
Dit was dan weer mijn bijdrage om jullie een beetje op te moneteren
Dit was zeker voor 8 jaar Rutte.quote:
[..]
Als we mondkapjes hadden gehad was het misschien nog wel hoger geweest
Gaat anders van de spreektijd af.quote:
Edit: Femke
.Echt he. Ik zat met verbazing te luisteren.quote:
Haha, 9+ uur vergaderen en dan als besluiten moeten worden genomen vallen over een paar seconden.
Dit hele gebeuren is voor mij wel een bewijs dat de EU niet werkt. Nooit echt een voor- of tegenstander geweest, maar dit is echt wel een dikke faal.quote:
[..]
Trump heeft ze vast goedkope olie beloofd, dat heeft hij flink goedkoop ingekocht vorige week.
kredietcrisis vergeten ???quote:
[..]
Tja, de rest van de EU stond nou ook niet echt vooraan om Italie te helpen.
Dat is om te voorkomen dat er een oneindige stroom aan moties wordt ingediend.quote:
Haha, 9+ uur vergaderen en dan als besluiten moeten worden genomen vallen over een paar seconden.
Moties worden altijd ondersteund. Vier stemmen is genoeg, beetje een formaliteit. Kwestie van even je hand opsteken.quote:
Hoe weet Arib trouwens zo snel dat een motie ondersteund wordt?
Dit is echt bizar. Pak gewoon ff door en laat iedereen zijn motie indienen.quote:
Haha, 9+ uur vergaderen en dan als besluiten moeten worden genomen vallen over een paar seconden.
Net zo slecht en belachelijk, helemaal eens.quote:
[..]
Tja, de rest van de EU stond nou ook niet echt vooraan om Italie te helpen.
Zodra het lastig wordt is het iedereen voor zichzelf.
Go Femke trouwens, goede motie!
Dat waren enkel de swabs, niet de testkits. (dacht ik)quote:
Ik vind trouwens wel frappant dat de VS zoveel testkits van Italië krijgt terwijll allerlei EU landen gigantische tekorten hebben.
Tot zo ver de EU.
Ah, dat is alweer een flinke nuance.quote:
[..]
Dat waren enkel de swabs, niet de testkits.
Aan swabs hadden we geen tekort hier geloof ik.
Je moet dan wel meetellen dat veel van deze mensen ook gestorven zouden zijn zonder corona. Laten we voorzichtig zeggen 20%. Dus 47 overledenen extra sinds 1 maart is max 3 per dag en dus minder dan 1% van het gemiddeld aantal overledenen in NL per dag tot nu toe als gevolg van corona.quote:
in 2018 gemiddeld 400 per dag zie ik. Dan is dit toch een behoorlijk aantal wat daarboven gaat komen.
We hebben dus nog wel een weg te gaan gelukkig
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 22:25:22 ]
Frappant dat de VS zo weinig swabs had. Zijn die niet generiek?quote:
[..]
Dat waren enkel de swabs, niet de testkits.
Corona everywherequote:Thuisbezorgd.nl kampt met cyberaanval
Oke, wist ik niet. Arib scant dus heel snel of er mensen hun hand opsteken?quote:
[..]
Moties worden altijd ondersteund. Vier stemmen is genoeg, beetje een formaliteit. Kwestie van even je hand opsteken.
jepquote:
Jaquote:
Noooooooo jesus mensen gunnen ons gewoon niet eens thuisbezorgd. In het gevang ermee. Zware criminaliteit dit.quote:
Ah, dan heb ik niet goed gelezen. Bedankt voor de correctiequote:
[..]
Dat waren enkel de swabs, niet de testkits.
Enige idee welke onderdelen wij hier tekort komen? Niet de swabs denk ik. Dat lijkt mij echt het makkelijkste te maken
...dan nog is EU wel een faal gebleken in deze situatie.
.je heb toch genoeg WC rollen :-)quote:
[..]
Noooooooo jesus mensen gunnen ons gewoon niet eens thuisbezorgd. In het gevang ermee. Zware criminaliteit dit.
Vast een virus badum tssquote:
😢😥
In NL : het is hun werk, ze werken wel gewoon door voor ons!quote:
Terwijl ze hier relatief nog geen moer te doen hebben.
Gaat erover dat je niet pist word als je motie niet aangenomen word.quote:
Dat "en gaat over op de orde van de dag" slaat toch ook verder nergens meer op?
Inderdaad zeg. Ze hebben nog niks gedaan.quote:
[..]
...dan nog is EU wel een faal gebleken in deze situatie.
Geen moer valt wel mee he. maar niet te vergelijken met de italianen.quote:
[..]
In NL : het is hun werk, ze werken wel gewoon door voor ons!
Terwijl ze hier relatief nog geen moer te doen hebben.
Ja wat moet ik daarmee? Gooien?quote:
Maar nee heb niet gehoard. Ja drie weken geleden paar pakken gehaald, maar dat is alweer bijna op want er is mummie gespeeld.
twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19Het vreemde van het Kamerdebat vanavond was dat die lockdown elders waar Wilders en Baudet steeds naar verwezen, vooral gradueel verschilt van hier. In België mag je nog gewoon naar het park, in Frankrijk sporten in de buurt van je huis. reageer retweet
Volledig overbodig geworden tekstenquote:
[..]
Gaat erover dat je niet pist word als je motie niet aangenomen word.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 22:28:21 ]
"relatief"quote:
[..]
Geen moer valt wel mee he. maar niet te vergelijken met de italianen.
Buitengrenzen sluiten toch? Verder niks gehoord of ik moet het hebben gemistquote:
[..]
Inderdaad zeg. Ze hebben nog niks gedaan.
Ze hebben met Netflix besproken dat de beeldkwaliteit misschien achteruit moet.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Ze hebben nog niks gedaan.
De EU kan lidstaten dan ook niet dwingen om vergaande maatregelen te treffen, zoals een lockdown. Tamelijk zinloos dus als Brussel zich daarmee gaat lopen bemoeien.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Ze hebben nog niks gedaan.
Is gewoon onzin. In Parijs kun je niet met zijn 10'en in een rij bij een frietkraam staan wachten, zoals hier.quote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
Dat is gewoon politiekquote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
Vertel dat maar aan Greet en Sjerriequote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
Maar alle landen langs de EU grens sluiten hun grenzen zelf ook al, dat is dus ook een wassen neus.quote:
[..]
Buitengrenzen sluiten toch? Verder niks gehoord of ik moet het hebben gemist
Ja godverdommequote:
[..]
Ze hebben met Netflix besproken dat de beeldkwaliteit misschien achteruit moet.
Wilders en Baudet zijn gewoon geil van autoritaire en vrijheidsberovende maatregelen. Hoe meer hoe beter.quote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
En het gaat wéér over Baudet en Wilders. Het is echt een obsessie van mensen, bizar.quote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
Oh jaquote:
[..]
Ze hebben met Netflix besproken dat de beeldkwaliteit misschien achteruit moet.
van mij mag het blijven zoals het is, maar ik zie het hier ook nog gebeuren dat wordt zoals in frquote:twitter:AriejanKorteweg twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:20:19
Filmpje over afschaling zorg in UMCU.
Gek he, als er net een debat is geweest waarin die twee een motie indienen voor een lockdown. Nadenken Scrummie.quote:
[..]
En het gaat wéér over Baudet en Wilders. Het is echt een obsessie van mensen, bizar.
Daarom kan je beter gelijk met de sterke arm der wet dat soort gedrag bestraffen. Je moet een bevolking die decennialang ongekende bewegingsvrijheid heeft gehad nu eigenlijk heropvoeden. Dat kost tijd.
.Dat zijn dan ook de enige fractievoorzitters met een afwijkende visie. Logisch dus dat het over die mannen gaat.quote:
[..]
En het gaat wéér over Baudet en Wilders. Het is echt een obsessie van mensen, bizar.
quote:
Op Schorsing, zometeen afgelopen 2 minuten misschien nog.quote:
Ja, dat is gek.quote:
[..]
Gek he, als er net een debat is geweest waarin die twee een motie indienen voor een lockdown. Nadenken Scrummie.
We gaan niet meer voor groepsimmuniteit maar voor het maximaal bezet houden van ic bedden??? Dat begrijp ik vast niet goed dan?! Kan iemand mij dit uitleggen?
Ze maken het Wilders en Baudet ook niet echt moeilijk in deze tijden. Overal open deuren.quote:
Thierry was echt on fire vandaag, prachtig om mee te maken.
Dus totale lockdown enzo?
We mogen niet te veel kritiek hebben op de idolen van Scrummie.quote:
[..]
Gek he, als er net een debat is geweest waarin die twee een motie indienen voor een lockdown. Nadenken Scrummie.
In België was er een gebrek aan reagentia, ik vermoed dat het "algemene" reagentia (voor PCR) waren, niet specifiek voor dit virus, want men zei dat men op enkele dagen evenveel verbruikt had als normaal op een half jaar.quote:
[..]
Ah, dan heb ik niet goed gelezen. Bedankt voor de correctie
Enige idee welke onderdelen wij hier tekort komen? Niet de swabs denk ik. Dat lijkt mij echt het makkelijkste te maken
...dan nog is EU wel een faal gebleken in deze situatie.
Huisfeestje van studenten in volle gang tegenover mij. Staan met een mannetje of 10-20 op elkaar gepakt in een studentenkamer te dansen op stampmuziek. Kan coronavirus een excuus zijn om de lange arm der wet er op af te sturen om mijn nachtrust gewapenderhand veilig te stellen?quote:
Overigens is er een groot probleem aan het vriendelijke advies van de overheid. Ja, ik zie ook dat veel mensen zich er aan houden, maar we hebben dit advies nog maar een paar dagen. Over twee weken, als het nog steeds een vrijblijvend advies is, zullen steeds meer mensen er schijt aan hebben.
Daarom kan je beter gelijk met de sterke arm der wet dat soort gedrag bestraffen. Je moet een bevolking die decennialang ongekende bewegingsvrijheid heeft gehad nu eigenlijk heropvoeden. Dat kost tijd.
Daarom hebben Aziatische landen echt een voordeel in deze tijden. Heel andere cultuur. Bepaalde maatregelen zijn hier ondenkbaar. En misschien is dat goed, maar aan de andere kant... moeten we gaan zien hoe dat uitpakt.quote:
Overigens is er een groot probleem aan het vriendelijke advies van de overheid. Ja, ik zie ook dat veel mensen zich er aan houden, maar we hebben dit advies nog maar een paar dagen. Over twee weken, als het nog steeds een vrijblijvend advies is, zullen steeds meer mensen er schijt aan hebben.
Daarom kan je beter gelijk met de sterke arm der wet dat soort gedrag bestraffen. Je moet een bevolking die decennialang ongekende bewegingsvrijheid heeft gehad nu eigenlijk heropvoeden. Dat kost tijd.
Uhm nee.quote:
[..]
Daarom hebben Aziatische landen echt een voordeel in deze tijden. Heel andere cultuur. Bepaalde maatregelen zijn hier ondenkbaar. En misschien is dat goed, maar aan de andere kant... moeten we gaan zien hoe dat uitpakt.
https://www.scienceguide.(...)s-een-hersenspinsel/
Daar is er weer een hoor.quote:
[..]
Ze maken het Wilders en Baudet ook niet echt moeilijk in deze tijden. Overal open deuren.
Dus totale lockdown enzo??
twitter:lookner twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:35:441,871 cases and 11 deaths now in New York City https://t.co/9BRr39gYkl reageer retweet
Dat heb je als je gaat testenquote:
1871 cases in New York...... gisteren 900
Die liggen zo te zien maar amper achter op ons qua besmettingen.
En dat is maar 1 stad met 8,6 miljoen inwoners.
Ik vind dat we niet meer kunnen omgaan met de dood. Of de kans dat we niet 100% veilig zijn. Dit trekken we niet.quote:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo??
Het gaat mij niet om vertrouwen in de politiek, maar collectief welzijn boven individuele vrijheid.quote:
[..]
Uhm nee.
https://www.scienceguide.(...)s-een-hersenspinsel/
https://www.trouw.nl/buit(...)and-houden~b6149926/
Ik weet het niet. Het is moeilijk te bevatten allemaal wat er nu aan de hand is.quote:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo??
De motie van Forum om volledig inzicht te krijgen in coronascenario's was goed en fundamenteel.quote:
Ik viel bijna in slaap tijdens het debat. Op wat voor cruciale vlakken worden er nou moties ingediend? Op dit moment bepalen de experts het beleid, zoveel is al duidelijk.
Wilt toch niet zeggen dat de motie is afgewezen?
Spanje is het nu redelijk weer en verspreidt het zich als een malle...quote:
Is er al een idee hoe corona zich manifesteert in warmer weer? Gezien we naar april gaan
Maakt geen verschilquote:
Is er al een idee hoe corona zich manifesteert in warmer weer? Gezien we naar april gaan
Ze zijn gek... Ze zijn al oververmoeid en de komende tijd zullen ze hun energie nog nodig hebben. Stuur ze naar huis en gun ze wat slaapquote:
Dat blijf je herhalen maar dan herhaal ik: dat is het issue niet.quote:
[..]
Ik vind dat we niet meer kunnen omgaan met de dood. Of de kans dat we niet 100% veilig zijn. Dit trekken we niet.
Het gaat er hoofdzakelijk om dat je de zorg niet overbelast.
De besmettingen komen er hoe dan ook.
Daarnaast cijfers liegen niet.
Wat ik doe met mijn tijd bepaal ik zelf. 👍
Nou even een 5 minuten pauze, laat zequote:
[..]
Ze zijn gek... Ze zijn al oververmoeid en de komende tijd zullen ze hun energie nog nodig hebben. Stuur ze naar huis en gun ze wat slaap
Zijn al 5.5 uur over hun tijd heen..quote:
[..]
Ze zijn gek... Ze zijn al oververmoeid en de komende tijd zullen ze hun energie nog nodig hebben. Stuur ze naar huis en gun ze wat slaap
Interessante video.quote:
Dat is toch hetzelfde? We gooien het land open zover de IC het aankan.quote:
Ik heb alleen flarden van het debat meegekregen en snap er geen donder meer van.
We gaan niet meer voor groepsimmuniteit maar voor het maximaal bezet houden van ic bedden??? Dat begrijp ik vast niet goed dan?! Kan iemand mij dit uitleggen?
?quote:
@:Etto Ik ben je vriend niet.
Daarnaast cijfers liegen niet.
Wat ik doe met mijn tijd bepaal ik zelf. 👍
Prima, post nog wat meer schedels en roep dat de hemel naar beneden komt.quote:
@:Etto Ik ben je vriend niet.
Daarnaast cijfers liegen niet.
Wat ik doe met mijn tijd bepaal ik zelf. 👍
Kunnen andere mensen zich met nuttiger dingen bezighouden.
Zijn de meningen nogal over verdeeld. Ik vind het zelf vooral een wanhoopsdaad, het komt over als uitstellen, want na de lockdown (van vaak 2/3 weken) dwaalt het virus nog steeds rond. Je economie heeft echter een flinke onnodige dreun gekregen door de lockdown. Wel snap ik waarom leiders ervoor kiezen; het geeft de tijdelijke illusie van veiligheid. Ze zien andere landen in lockdown gaan en ze voelen zich bijna achtergesteld als hun land achter blijft. Zou fijn zijn als landen wat meer lange termijn zouden denken, maar daar verschillen de meningen dus over.quote:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo??
Ja dat ook.quote:
[..]
Dat blijf je herhalen maar dan herhaal ik: dat is het issue niet.
Het gaat er hoofdzakelijk om dat je de zorg niet overbelast.
De besmettingen komen er hoe dan ook.
Gezien de warmere landen waar het verspreidt... lijkt het me geen grote factor.quote:
Is er al een idee hoe corona zich manifesteert in warmer weer? Gezien we naar april gaan
https://www.eoswetenschap(...)-van-het-coronavirus
Dit.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zijn de meningen nogal over verdeeld. Ik vind het zelf vooral een wanhoopsdaad, het komt over als uitstellen, want na de lockdown (van vaak 2/3 weken) dwaalt het virus nog steeds rond. Je economie heeft echter een flinke onnodige dreun gekregen door de lockdown. Wel snap ik waarom leiders ervoor kiezen; het geeft de tijdelijke illusie van veiligheid. Ze zien andere landen in lockdown gaan en ze voelen zich bijna achtergesteld als hun land achter blijft. Zou fijn zijn als landen wat meer lange termijn zouden denken, maar daar verschillen de meningen dus over.
Ab Oosterhuisquote:
Oosterhuis wil ook een lockdown begreep ik.quote:
Ja, want alle landen gaan in lockdown om een gevoel van veiligheid te creëren. Iedereen is gek, behalve wij.quote:
[..]
Zijn de meningen nogal over verdeeld. Ik vind het zelf vooral een wanhoopsdaad, het komt over als uitstellen, want na de lockdown (van vaak 2/3 weken) dwaalt het virus nog steeds rond. Je economie heeft echter een flinke onnodige dreun gekregen door de lockdown. Wel snap ik waarom leiders ervoor kiezen; het geeft de tijdelijke illusie van veiligheid. Ze zien andere landen in lockdown gaan en ze voelen zich bijna achtergesteld als hun land achter blijft. Zou fijn zijn als landen wat meer lange termijn zouden denken, maar daar verschillen de meningen dus over.
Hahaha, meneer de dominee.quote:
Die cda gast haat Wilders echt haha
De landen in echte lockdown gaan niet beter dan NL.quote:
[..]
Zijn de meningen nogal over verdeeld. Ik vind het zelf vooral een wanhoopsdaad, het komt over als uitstellen, want na de lockdown (van vaak 2/3 weken) dwaalt het virus nog steeds rond. Je economie heeft echter een flinke onnodige dreun gekregen door de lockdown. Wel snap ik waarom leiders ervoor kiezen; het geeft de tijdelijke illusie van veiligheid. Ze zien andere landen in lockdown gaan en ze voelen zich bijna achtergesteld als hun land achter blijft. Zou fijn zijn als landen wat meer lange termijn zouden denken, maar daar verschillen de meningen dus over.
Bump, heeft iemand antwoord op deze vraag?quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:38 schreef junkiexp het volgende:
Hoe werkt dat precies met zo'n motie, hoe snel wordt zoiets beslist?
ja hij was gelijk al sceptisch over Rutte zijn scenarioquote:
[..]
Oosterhuis wil ook een lockdown begreep ik.
Schertsfiguur is datquote:
Is er al grote verspreiding geweest in warme landen?quote:
[..]
Gezien de warmere landen waar het verspreidt... lijkt het me geen grote factor.
https://www.eoswetenschap(...)-van-het-coronavirus
Madrid is de laatste tijd niet warm geweest, Italie en zeker noord-Italie zijn ook niet echt warmer dan Nederland.
Iran, Zuid-Korea en Japan, allemaal een graad of 10 de laatste 2 maanden.
Echter zal je dan alsnog extra ruimte moeten creëren in de huidige ziekenhuizen naarmate meer bedden nodig zijn.
Gezien we geen 5 miljoen bedden hebben.
Dát bedoelt Wilders.
Zonder hoofdelijke stemming, wat nu vast niet aangevraagd zal worden, wordt de fractievoorzitters even langsgegaan en dan gerekend. Gaat snel, paar minuten na discussie over de reacties van het kabinet op de moties.quote:
[..]
Bump, heeft iemand antwoord op deze vraag?
Ik mis nog steeds het argument waarom een volledige lockdown zoveel helpt. Het helpt op tijdelijke basis om dingen onder controle te krijgen, maar mensen worden er niet opeens immuun van. Ben je na die 2/3 weken weer terug bij af als er maar één zieke toerist binnen komt waaien. Of iemand zonder symptomen wel heeft zitten verspreiden. Wat dan? Weer het land op slot? Echt, ik snap de logica niet.quote:
[..]
Ja, want alle landen gaan in lockdown om een gevoel van veiligheid te creëren. Iedereen is gek, behalve wij.
Precies.quote:
[..]
De landen in echte lockdown gaan niet beter dan NL.
Niet gezien maar sla je niet altijd de plank mis als je hem uitnodigt?quote:
Jinek slaat wel even de plank mis door Gerard Joling uit te nodigen
Even een crosspost. Dat is wat Jaap van Dissel ook zei vandaag: een lockdown heet overal hetzelfde maar is het niet.quote:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo??
quote:
Net gebeld met een vriend in Milaan. De mensen daar nemen de lockdown niet echt serieus. Metrostations staan 's ochtends vol met mensen op elkaar gepakt die naar hun werk gaan. Net als hier in de parken groepen moeders met kinderen. Ze geven er gewoon niks om.Controle is er amper.
Thanksquote:
Bump, heeft iemand antwoord op deze vraag?
Zonder hoofdelijke stemming, wat nu vast niet aangevraagd zal worden, wordt de fractievoorzitters eve
We kopen er tijd mee! Dat is mijn hoofdargument.quote:
[..]
Ik mis nog steeds het argument waarom een volledige lockdown zoveel helpt. Het helpt op tijdelijke basis om dingen onder controle te krijgen, maar mensen worden er niet opeens immuun van. Ben je na die 2/3 weken weer terug bij af als er maar één zieke toerist binnen komt waaien. Of iemand zonder symptomen wel heeft zitten verspreiden. Wat dan? Weer het land op slot? Echt, ik snap de logica niet.
Tijd voor meer bedden, mondkapjes, noem maar op.quote:
[..]
Ik mis nog steeds het argument waarom een volledige lockdown zoveel helpt. Het helpt op tijdelijke basis om dingen onder controle te krijgen, maar mensen worden er niet opeens immuun van. Ben je na die 2/3 weken weer terug bij af als er maar één zieke toerist binnen komt waaien. Of iemand zonder symptomen wel heeft zitten verspreiden. Wat dan? Weer het land op slot? Echt, ik snap de logica niet.
Ik geloof in een flinke verspeidingsdaling bij +20C echter niet in verpleeghuizen e.d.quote:
[..]
Is er al grote verspreiding geweest in warme landen?
Madrid is de laatste tijd niet warm geweest, Italie en zeker noord-Italie zijn ook niet echt warmer dan Nederland.
Iran, Zuid-Korea en Japan, allemaal een graad of 10 de laatste 2 maanden.
Dat de lockdown daar niet werkt is dan wegens geen controle.quote:
Dan is het probleem de lockdown niet, maar de controle.
Sowieso, zal wel onder het mom zijn van de komische valse noot aan tafel.quote:
[..]
Niet gezien maar sla je niet altijd de plank mis als je hem uitnodigt?
Sinds de coronacrisis wel vaker.quote:
Zo Kuzu zegt ook een keer iets nuttigs
Het geeft niet alleen maar een tijdelijke illusie van veiligheid.quote:
[..]
Zijn de meningen nogal over verdeeld. Ik vind het zelf vooral een wanhoopsdaad, het komt over als uitstellen, want na de lockdown (van vaak 2/3 weken) dwaalt het virus nog steeds rond. Je economie heeft echter een flinke onnodige dreun gekregen door de lockdown. Wel snap ik waarom leiders ervoor kiezen; het geeft de tijdelijke illusie van veiligheid. Ze zien andere landen in lockdown gaan en ze voelen zich bijna achtergesteld als hun land achter blijft. Zou fijn zijn als landen wat meer lange termijn zouden denken, maar daar verschillen de meningen dus over.
Het geeft tijd om je zorg beter voor te bereiden. Het geeft tijd om beademingsapparatuur, testkits, mondkapjes te regelen en alle andere tekorten aan te vullen. Het geeft tijd om nieuw personeel in te werken. Het zorgt dat je zorg niet al na 3 of 4 weken met de grond gelijk wordt gemaakt met uitgeput personeel en geen voorraden.
Het geeft tijd om niet onder druk, maar met genoeg slaap en alle verschillende inzichten nieuwe beslissingen te maken. Het geef tijd om rustig naar alle verschillende invalshoeken te luisteren.
Kijk naar wat er met Bruins gebeurde vandaag. Denk je dat die man op dit moment in staat is op redelijke beslissingen te maken? Ik heb veel kritiek op het RIVM, Bruins en Rutte, maar die mensen doen linksom of rechtsom hun best, staan onder een gigantische druk en hebben hier ook niet om gevraagd.
Gewoon even vol op de rem trappen en alles rustig opnieuw bekijken en dan weer rustig verder.
Snap die angst voor een iets hardere maatregelen niet zo. Niemand vraagt om maanden of jaren. Als zorgverlener werd ik vandaag verdomme gevraagd om mijn mondkapje maar meerdere keren te gebruiken. Het is allemaal waanzin ....
Immuniteit is nergens op gebaseerd. Er zijn gevallen bekend van mensen die twee keer Corona hebben opgelopen. Oftewel het is gokken op basis van mensenlevens. Total lockdown zorgt dat je kunt identificeren waar het virus is en zal de verspreiding ervan indammen. Als een lockdown in de ogen van Rutte niet werkt, waarom zitten we dan al bijna in lockdown?quote:
[..]
Ik mis nog steeds het argument waarom een volledige lockdown zoveel helpt. Het helpt op tijdelijke basis om dingen onder controle te krijgen, maar mensen worden er niet opeens immuun van. Ben je na die 2/3 weken weer terug bij af als er maar één zieke toerist binnen komt waaien. Of iemand zonder symptomen wel heeft zitten verspreiden. Wat dan? Weer het land op slot? Echt, ik snap de logica niet.
En je hebt meer tijd om de situatie te behandelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 22:47:02 ]
Kuzu is een idioot, maar wel een die voor zijn politieke loopbaan op bestuurlijk en consultancyniveau in de zorg gewerkt heeft.quote:
[..]
Sinds de coronacrisis wel vaker.
Ja, maar dat is alsnog tijdelijk. Je kan een land niet maanden in lock down houden, dat is killing voor iedereen en ook voor de economie. Dus ooit moet je het land weer openen. En dan gebeurt het alsnog. Korte termijn dus. Terwijl we juist lange termijn zouden moeten denken.quote:
[..]
We kopen er tijd mee! Dat is mijn hoofdargument.
Dan zal er geen afvlakking komen en zal alleen de China lockdown werken. geen fijn vooruitzicht ditquote:
[..]
Even een crosspost. Dat is wat Jaap van Dissel ook zei vandaag: een lockdown heet overal hetzelfde maar is het niet.
[..]
Exact.quote:
[..]
Het geeft niet alleen maar een tijdelijke illusie van veiligheid.
Het geeft tijd om je zorg beter voor te bereiden. Het geeft tijd om beademingsapparatuur, testkits, mondkapjes te regelen en alle andere tekorten aan te vullen. Het geeft tijd om nieuw personeel in te werken. Het zorgt dat je zorg niet al na 3 of 4 weken met de grond gelijk wordt gemaakt met uitgeput personeel en geen voorraden.
Het geeft tijd om niet onder druk, maar met genoeg slaap en alle verschillende inzichten nieuwe beslissingen te maken. Het geef tijd om rustig naar alle verschillende invalshoeken te luisteren.
Kijk naar wat er met Bruins gebeurde vandaag. Denk je dat die man op dit moment in staat is op redelijke beslissingen te maken? Ik heb veel kritiek op het RIVM, Bruins en Rutte, maar die mensen doen linksom of rechtsom hun best, staan onder een gigantische druk en hebben hier ook niet om gevraagd.
Gewoon even vol op de rem trappen en alles rustig opnieuw bekijken en dan weer rustig verder.
Snap die angst voor een iets hardere maatregelen niet zo. Niemand vraagt om maanden of jaren. Als zorgverlener werd ik vandaag verdomme gevraagd om mijn mondkapje maar meerdere keren te gebruiken. Het is allemaal waanzin ....
Vind eerlijk gezegd dat Kuzu het redelijk goed doet tijdens deze kwestie. Maar zou nooit op hem stemmen want ben geen allochtoon met een minderwaardigheidscomplex.quote:
[..]
Kuzu is een idioot, maar wel een die voor zijn politieke loopbaan op bestuurlijk en consultancyniveau in de zorg gewerkt heeft.
Je geeft jezelf wel even enkele weken “rust” en tijd om meer info te halen over het virus maar meer ook nietquote:
[..]
Ik mis nog steeds het argument waarom een volledige lockdown zoveel helpt. Het helpt op tijdelijke basis om dingen onder controle te krijgen, maar mensen worden er niet opeens immuun van. Ben je na die 2/3 weken weer terug bij af als er maar één zieke toerist binnen komt waaien. Of iemand zonder symptomen wel heeft zitten verspreiden. Wat dan? Weer het land op slot? Echt, ik snap de logica niet.
https://www.politico.com/(...)s-in-florida-1267712quote:Nineteen long-term care facilities in Florida have either a suspected or confirmed case of the coronavirus, including two confirmed cases in Duval and Broward counties.
Agency for Health Care Administration Secretary Mary Mayhew said she could not divulge the name or addresses of the nursing facilities, citing patient privacy requirements. She said she would look into providing more information in aggregate.
Mayhew‘s agency has dispatched strike teams to affected facilities, contingents that include a nurse, an epidemiologist, an infectious disease prevention specialist and a state facility surveyor from the health agency who has been trained on the coronavirus.
Mayhew expressed concern about how hospitals are working with nursing homes, where the sickest patients reside.
Hospitals and nursing homes transfer patients back and forth on a regular basis, depending on their health care needs. Some Florida hospitals are equipped to handle coronavirus patients, but nursing homes are not.
"I can’t afford to have someone transferred from a hospital to a nursing home when obvious signs were overlooked for testing," Mayhew told POLITICO.
Her agency is working to set up a statewide, around-the-clock hotline so nursing homes can more easily report suspected cases of the coronavirus, or Covid-19.
Veel Turken in mijn klas zien Kuzu als iemand die Turken in de verkeerde hoek duwt.quote:
[..]
Vind eerlijk gezegd dat Kuzu het redelijk goed doet tijdens deze kwestie. Maar zou nooit op hem stemmen want ben geen allochtoon met een minderwaardigheidscomplex.
Ooh fuck.quote:
[..]
https://www.politico.com/(...)s-in-florida-1267712
Onzin, maandagavond na de toespraak was hij op NPO1 en was hij behoorlijk optimistisch.quote:
[..]
ja hij was gelijk al sceptisch over Rutte zijn scenario
Dat snap ik nog ergens. Zolang ze er dan ook echt gebruik van maken. Hoe veel voorbereidingstijd heeft Nederland wel niet gehad sinds het uit brak in China? Ook na die maand lock-down zal dat niet genoeg zijn imo. Maar ik snap wat je probeert te zeggen.quote:
[..]
Het geeft niet alleen maar een tijdelijke illusie van veiligheid.
Het geeft tijd om je zorg beter voor te bereiden. Het geeft tijd om beademingsapparatuur, testkits, mondkapjes te regelen en alle andere tekorten aan te vullen. Het geeft tijd om nieuw personeel in te werken. Het zorgt dat je zorg niet al na 3 of 4 weken met de grond gelijk wordt gemaakt met uitgeput personeel en geen voorraden.
Het geeft tijd om niet onder druk, maar met genoeg slaap en alle verschillende inzichten nieuwe beslissingen te maken. Het geef tijd om rustig naar alle verschillende invalshoeken te luisteren.
Kijk naar wat er met Bruins gebeurde vandaag. Denk je dat die man op dit moment in staat is op redelijke beslissingen te maken? Ik heb veel kritiek op het RIVM, Bruins en Rutte, maar die mensen doen linksom of rechtsom hun best, staan onder een gigantische druk en hebben hier ook niet om gevraagd.
Gewoon even vol op de rem trappen en alles rustig opnieuw bekijken en dan weer rustig verder.
Snap die angst voor een iets hardere maatregelen niet zo. Niemand vraagt om maanden of jaren. Als zorgverlener werd ik vandaag verdomme gevraagd om mijn mondkapje maar meerdere keren te gebruiken. Het is allemaal waanzin ....
Eens.quote:
[..]
Het geeft niet alleen maar een tijdelijke illusie van veiligheid.
Het geeft tijd om je zorg beter voor te bereiden. Het geeft tijd om beademingsapparatuur, testkits, mondkapjes te regelen en alle andere tekorten aan te vullen. Het geeft tijd om nieuw personeel in te werken. Het zorgt dat je zorg niet al na 3 of 4 weken met de grond gelijk wordt gemaakt met uitgeput personeel en geen voorraden.
Het geeft tijd om niet onder druk, maar met genoeg slaap en alle verschillende inzichten nieuwe beslissingen te maken. Het geef tijd om rustig naar alle verschillende invalshoeken te luisteren.
Kijk naar wat er met Bruins gebeurde vandaag. Denk je dat die man op dit moment in staat is op redelijke beslissingen te maken? Ik heb veel kritiek op het RIVM, Bruins en Rutte, maar die mensen doen linksom of rechtsom hun best, staan onder een gigantische druk en hebben hier ook niet om gevraagd.
Gewoon even vol op de rem trappen en alles rustig opnieuw bekijken en dan weer rustig verder.
Snap die angst voor een iets hardere maatregelen niet zo. Niemand vraagt om maanden of jaren. Als zorgverlener werd ik vandaag verdomme gevraagd om mijn mondkapje maar meerdere keren te gebruiken. Het is allemaal waanzin ....
Wegens het volgen van de debatten begin ik meer te wennen aan de situatie en daardoor ook rustiger.quote:
Hoe is het met jullie gevoel? Ik ben wel weer wat rustiger.
Maar wil zich niet met politiek bemoeien. Want dan moet hij Geert en Thierry gelijk gevenquote:
[..]
Oosterhuis wil ook een lockdown begreep ik.
dan was het gisteren, excuses!quote:
[..]
Onzin, maandagavond na de toespraak was hij op NPO1 en was hij behoorlijk optimistisch.
Zit een verschil tussen een kleinere lockdown waarbij je het enigszins kan controleren en een volledige lockdown waar vrijwel niemand immuniteit opbouwt.quote:
[..]
Immuniteit is nergens op gebaseerd. Er zijn gevallen bekend van mensen die twee keer Corona hebben opgelopen. Oftewel het is gokken op basis van mensenlevens. Total lockdown zorgt dat je kunt identificeren waar het virus is en zal de verspreiding ervan indammen. Als een lockdown in de ogen van Rutte niet werkt, waarom zitten we dan al bijna in lockdown?
En je hebt meer tijd om de situatie te behandelen.
Verder weet nog niemand (voor zover ik weet, ik kan wat artikelen gemist hebben, ik F5 niet de hele dag) of iemand ook echt twee keer ziek is geworden, of dat er een andere reden was. Gaat sowieso om een heel klein percentage. Uitzondering op de regel zeg maar.
Via nieuwsuur
Zelfde ja.quote:
[..]
Wegens het volgen van de debatten begin ik meer te wennen aan de situatie en daardoor ook rustiger.
ja dat merk ik ook wel .. maar maak me nog wel zorgen om wat er gaat komen ..quote:
[..]
Wegens het volgen van de debatten begin ik meer te wennen aan de situatie en daardoor ook rustiger.
Knop is bij mij wel om, pas me aan en ga verder, enige probleem is momemteel werk, maar dat komt ook wel weer goedquote:
Hoe is het met jullie gevoel? Ik ben wel weer wat rustiger.
1ste wereldoorlog
Spaanse griep
2de wereldoorlog
De economische groei daarna
Ja het is een kut situatie maar het is peanuts vergeleken met wat je (over) grootouders hebben meegemaakt. Wat niet helpt is hier 24/7 elkaars paniekgevoel aan wakkeren.
Huhquote:
Politie wordt klaargestoomd voor lockdown
Via nieuwsuur
"Rustig" bestaat ook niet in een lockdown hoor.quote:
[..]
Het geeft niet alleen maar een tijdelijke illusie van veiligheid.
Het geeft tijd om je zorg beter voor te bereiden. Het geeft tijd om beademingsapparatuur, testkits, mondkapjes te regelen en alle andere tekorten aan te vullen. Het geeft tijd om nieuw personeel in te werken. Het zorgt dat je zorg niet al na 3 of 4 weken met de grond gelijk wordt gemaakt met uitgeput personeel en geen voorraden.
Het geeft tijd om niet onder druk, maar met genoeg slaap en alle verschillende inzichten nieuwe beslissingen te maken. Het geef tijd om rustig naar alle verschillende invalshoeken te luisteren.
Kijk naar wat er met Bruins gebeurde vandaag. Denk je dat die man op dit moment in staat is op redelijke beslissingen te maken? Ik heb veel kritiek op het RIVM, Bruins en Rutte, maar die mensen doen linksom of rechtsom hun best, staan onder een gigantische druk en hebben hier ook niet om gevraagd.
Gewoon even vol op de rem trappen en alles rustig opnieuw bekijken en dan weer rustig verder.
Snap die angst voor een iets hardere maatregelen niet zo. Niemand vraagt om maanden of jaren. Als zorgverlener werd ik vandaag verdomme gevraagd om mijn mondkapje maar meerdere keren te gebruiken. Het is allemaal waanzin ....
quote:
Politie wordt klaargestoomd voor lockdown
Via nieuwsuur
quote:
Politie wordt klaargestoomd voor lockdown
Via nieuwsuur
De politie wil niet totaal in paniek schieten als het gebeurt en bereid zich voor.quote:
Wilt niet zeggen dat we stil moeten zitten. Stiltegang betekent achteruitgang. Dat moet je niet willen.quote:
Voor de Doomsday denkers hier die het nu al niet meer lijken aan te kunnen: als je begin 1900 was geboren had je meegemaakt:
1ste wereldoorlog
Spaanse griep
2de wereldoorlog
De economische groei daarna
Ja het is een kut situatie maar het is peanuts vergeleken met wat je (over) grootouders hebben meegemaakt. Wat niet helpt is hier 24/7 elkaars paniekgevoel aan wakkeren.
Is hij van Amsterdam, Rotterdam of Utrecht. Onderling hebben de virologen nogal wat mot.quote:
[..]
Oosterhuis wil ook een lockdown begreep ik.
Verder hebben we ongeveer een lockdown met openhouden van vitale zakenen ontraden van groepsvorming en bezoek ouderen.
Ik zou het erg prettig vinden dat ik mijn eigen verstand kan gebruiken oom op afstand m'n rondje te blijven lopen met de hond.
Of men/hij/ze moeten weer debatteren wat een LockDown precies waarvoor nog geen definitie is.
4 MINUTEN GELEDENquote:
Politie wordt klaargestoomd voor lockdown
Via nieuwsuur
Politie: Nederlanders houden zich aan coronamaatregelen
Vooralsnog reageert Nederland goed op de coronamaatregelen, zegt de Nationale Politie tegen Nieuwsuur. Max Daniel, nationaal commandant van de politie in de coronacrisis, omschrijft de situatie in het land als rustig. "Incidenten zijn op één hand te tellen. We kunnen mensen echt aanspreken op hun gezond verstand." De politie hanteert een speciaal draaiboek als richtlijn voor de coronapandemie. Daarnaast is de politie goed voorbereid op allerlei scenario's, zoals een lockdown, volgens Daniel.
Dit leest wel wat minder heftig
Ok rustig-erquote:
\
[..]
"Rustig" bestaat ook niet in een lockdown hoor.
In ieder geval hijgen dan niet honderden mogelijke doden in je nek.
Precies, ik had me eerder verbaasd als de politie zich niet zou voorbereiden.quote:
[..]
De politie wil niet totaal in paniek schieten als het gebeurt en bereid zich voor.
Zo lang het vrijblijvend is zal je altijd bakken etters hebben die zich er helemaal niets van aantrekken en zich ook niets aantrekken van jouw eigen wensen voor de veiligheid. En dus zelfs WC brillen gaan likken, spugen in het OV op dingen etc.
Je houdt nooit iedereen binnen, maar we moeten af van "stel je aan gast, het is een griepje!"
Je geeft de burger een soort "macht" om iig voor zichzelf op te komen zonder als idioot weggezet te worden.
Ik ook, soms even afstand nemen van de situatie, hoe interessant en eng het ook is allemaal, doet mij goed.quote:
Hoe is het met jullie gevoel? Ik ben wel weer wat rustiger.
Even fietsen of wandelen.