COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Op 
quote:Op maandag 16 maart 2020 21:51 schreef Kyran het volgende:
Een iets uitgebreide reactie op de keuze van de overheid.
Game ze! Ik ga ook ff op de Switch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
El Raval, 100 meter van de Ramblasquote:
[..]
Als je geen reden hebt om naar die vriendin te gaan; gewoon niet doen.
Waar zit je?
Zij woont in Sant Gervasi
Ah okay, Barcelona. Ik vrees dat je het een tijdje zonder haar moet stellen!quote:
[..]
El Raval, 100 meter van de Ramblas
Zij woont in Sant Gervasi
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-school-thuiswerken
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
Lijkt Rutte welquote:Op maandag 16 maart 2020 21:48 schreef roos94 het volgende:
De site is volledig naar de gallemiezen en @:Danny geefr geen neuk
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Met die halve lockdown zou het aantal.besmette nu moeten kelderen tochquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-school-thuiswerken
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
quote] Op maandag 16 maart 2020 21:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo werkt je afweersysteem. Als je geneest van een virus betekent dat dat je afweersysteem heeft geleerd dat virus uit te schakelen.
Die immuniteit kan lang duren of met de maanden/jaren weer wat verminderen. Ook kan het virus ondertussen muteren om die afweer weer te ontlopen.
[/quote]
Er zijn legio virussen waartegen je geen immuniteit kunt opbouwen, waarom wel tegen deze en is dit inmiddels al aangetoond? De normale griep/verkoudheid welke veelal steeds muteert is b.v. geen medicatie voor en je bouwt ook geen immuniteit hiertegen op.
Op maandag 16 maart 2020 21:49 schreef Perrin het volgende:[..]
Zo werkt je afweersysteem. Als je geneest van een virus betekent dat dat je afweersysteem heeft geleerd dat virus uit te schakelen.
Die immuniteit kan lang duren of met de maanden/jaren weer wat verminderen. Ook kan het virus ondertussen muteren om die afweer weer te ontlopen.
[/quote]
Er zijn legio virussen waartegen je geen immuniteit kunt opbouwen, waarom wel tegen deze en is dit inmiddels al aangetoond? De normale griep/verkoudheid welke veelal steeds muteert is b.v. geen medicatie voor en je bouwt ook geen immuniteit hiertegen op.
Over 2 wekenquote:
[..]
Met die halve lockdown zou het aantal.besmette nu moeten kelderen toch
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Hoop dat we door deze aanpak verandering gaan zien binnen de komende twee weken.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-school-thuiswerken
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
Maar crisis wordt het zeker wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is donderdag pas ingegaan en het gaat dus nog minstens een week duren voordat wij daar resultaat van zien.quote:
[..]
Met die halve lockdown zou het aantal.besmette nu moeten kelderen toch
Is me niet helemaal duidelijk of de kleine ziekenhuizen waar er vandaag 28 van bij zijn gekomen afgelopen weekend wel of niet meegeteld werden. Als dat niet zo is valt de stijging mee.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-school-thuiswerken
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
Nee dat kan ook echt wel eerder hoor. Ab Osterhaus geloofde er niet zo veel in, die 14 dagen, minimaal 3 - 8 dagen.quote:
Op
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nu nog leeftijden erbij en of de mensen onderliggende issues hadden.quote:96 mensen op de ICtwitter:RTLnieuws twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:50:17 De cijfers zijn zojuist bekendgemaakt door de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. https://t.co/YhgEgasoCy reageer retweet
De cijfers zijn zojuist bekendgemaakt door de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.
Als mijn ouders dit nog hadden mogen meemaken, waren ze er in gebleven na de positieve woorden van Felix Rottenberg!quote:
[..]
Je moet je ook niet zo druk maken om die schreeuwerdjes hier. Gewoon een heel goed verhaal van Rutte vanavond. Als zelfs Felix Rottenberg van Rutte onder de indruk was zegt dat eigenlijk alles
Zeer goed ep
Zeer goede post waar ik me zeker in kan vinden.quote:
Een iets uitgebreide reactie op de keuze van de overheid. Ik vond Rutte het prima doen, duidelijk en "to the point". Van mij had hij nog wel even mogen toevoegen hoe belangrijk de rol van het volk is bij het onder controle houden van het virus. Hij had misschien ook even duidelijk kunnen maken wat de gevolgen kunnen zijn als men de maatregelen niet strikt opvolgt. Hij bracht het verder gewoon helder.
Er zijn simpelweg drie keuzes, zoals Rutte dit ook al aangaf.
Optie 2: Niks doen en het virus zijn gang laten gaan.
Is eigenlijk geen optie. Je kan een uiterest besmettelijke virus als deze niet zijn gang laten gaan. Indien 75% van de bevolking besmet zou raken zou dat resulteren in 12.750.000 besmette patiënten. Aangezien geen enkel zorgstelsel dit aan zou kunnen zou het waarschijnlijk resulteren in meer dan een miljoen doden in alle mogelijke leeftijdscategorieën.
Optie 3: Het land op slot gooien en wachten totdat het virus uit Nederland verdwijnt.
Is eigenlijk ook geen optie. Ja, je kan Nederland op slot gooien door niemand meer binnen te laten, iedereen verplicht thuis te laten blijven, alle winkels dicht te gooien etc. Op een gegeven moment zal het virus dan inderdaad verdwijnen uit Nederland.
Er hoeft echter maar één iemand met het virus je land weer binnen te komen en het hele gedoe begint opnieuw. Dit is gewoon niet te doen en niet vol te houden. Enige manier dat dit zou kunnen werken is als de hele wereld mee zou doen en aangezien dat niet gaat gebeuren is het gewoon geen realistische optie.
Optie 1: Het virus op een gecontroleerde manier over ons heen laten komen en daarmee immuniteit opbouwen.
Dit is eigenlijk de enige optie waar je voor kan gaan.
Wij hebben geen idee hoe het virus precies werkt, of het mogelijk is om immuniteit op te bouwen, wat er zal gebeuren als het muteert etc. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat je immuniteit opbouwt voor dit virus, maar er zijn ook gevallen bekend van herbesmetting. De herbesmettingen zijn echter (tot nu toe) minimaal en wij weten niet 100% zeker of deze personen herbesmet zijn geraakt of gewoon nog niet volledig genezen waren. Er zijn dus vele vraagtekens, maar zelfs dan is dit op dit moment de enige optie waar je voor kan gaan. Ik, als iemand met constante kritiek op het RIVM en Rutte, snap de keuze dan ook heel goed.
De kunst is om een perfecte balans te vinden tussen het aantal besmettingen en het aantal beschikbare ziekenhuis- en IC-bedden. Hierbij is het belangrijk om snel te handelen, veel te testen en mensen duidelijk te maken hoe belangrijk het is om in quarantaine te gaan en te blijven, zelfs nadat je klachten voorbij zijn. Je moet koste wat het kost vermijden dat er ongecontroleerde brandhaarden ontstaan, zoda je altijd "in control" blijft en exact weet wat op je af gaat komen.
Op dit moment is dit absoluut NIET het geval. Het RIVM heeft vanaf het begin af gefaald bij het in kaart brengen, testen en in quarantaine plaatsen van besmette patiënten. Hierbij zijn meerdere foute aannames gedaan m.b.t. besmettelijkheid. Het RIVM ging er bijvoorbeeld van uit dat je zonder klachten niet of nauwelijks besmettelijk was. Ook gingen zijn er van uit dat je na 24 uur zonder klachten niet meer besmettelijk was en dat kinderen geen rol zouden spelen in het verspreiden. Verschillende onderzoeken en het WHO spreken al deze aannames tegen.
Het RIVM gooide na drie dagen al de handdoek in de ring en heeft duizenden besmette personen niet getest. Deze besmette personen zijn in sommige gevallen ook nog eens verkeerd ingelicht. Het RIVM kan beweren wat ze willen, maar zij hebben op dit moment NUL controle over de situatie. Zij hebben geen idee waar de besmettingen zitten, waar nieuwe brandhaarden zijn/gaan ontstaan en hoeveel besmette personen er nou daadwerkelijk zijn.
Om deze controle terug te krijgen, ons zorg te ontlasten en de zorg meer tijd te geven om zich voor te bereiden zal er vroeg of laat een tijdelijke lockdown moeten komen. Dit weet Jaap van Dissel, dit weet Bruins en dit weet Rutte ook. Een langdurige lockdown van maanden gaat niet gebeuren, maar ergens moet er een keer op een reset knop gedrukt worden en ik verwacht dat dat binnen nu en een week gaat gebeuren.
Enige manier dat dit niet gaat gebeuren is als de huidige maatregelen dusdanig doeltreffend zijn dat de IC-bedden niet vol komen te liggen. De wegen zijn leger, de scholen zijn gesloten, het aantal OV-reizigers is met 85% afgenomen etc. Heel misschien waren de maatregelen net genoeg en net op tijd.
Ik heb er een beetje een hard hoofd in, omdat ik nog steeds veel mensen zie die de drukte opzoeken. Mensen denken dat ze vakantie hebben, gaan gezellig naar de IKEA, de bouwmarkt, de tuincentra of duiken 4 man sterk de supermarkt binnen. Ook daarom denk ik dat het heel verstandig is om een tijdelijke lockdown in te voeren, even rustig de koppen bijelkaar te steken, een goed plan van aanpak te schrijven en daarna ons leven weer beetje bij beetje op te pakken, totdat (hopelijk) de kudde immuniteit slaagt.
Een lockdown kan er bijvoorbeeld als volgt uitzien (bovenop de huidige maatregelen):
• Alle winkels behalve supermarkten, apotheken, benzinestations en afhaal- en bezorgrestaurants sluiten.
• In all geopende winkels een maximaal aantal bezoekers binnenlaten.
• Grenzen sluiten en/of grenscontroles uitvoeren.
• Verbieden om met meer dan 5 man bijelkaar te komen.
• Naar buiten mag gewoon, zolang je je maar houdt aan de maximaal 5 personen per groep regel.
Als je dit voor 4-6 weken zou doen en dan weer beetje bij beetje de regels versoepelt, terwijl je laagdrempelig test, mensen fatsoenlijk in quarantaine plaatst, goed blijft informeren etc. dan zouden wij er waarschijnlijk met minimale schade van afkomen.
..... en nu ga ik even gameZal af en toe wel proberen te reageren
Narf!
Waarom blijven kledingwinkels enz openquote:
[..]
Dat is donderdag pas ingegaan en het gaat dus nog minstens een week duren voordat wij daar resultaat van zien.
@Kyran
Vond Rutte het ook goed doen en ik begrijp de kritiek nu ook niet helemaal. Maar ik had alleen verwacht dat-ie een historische referentie zou maken toch. Ik bedoel wat ik schreef op Twitter: next to a zombie apocalypse or nazi's occupying your country we never had a bigger threat than right now.
Vond Rutte het ook goed doen en ik begrijp de kritiek nu ook niet helemaal. Maar ik had alleen verwacht dat-ie een historische referentie zou maken toch. Ik bedoel wat ik schreef op Twitter: next to a zombie apocalypse or nazi's occupying your country we never had a bigger threat than right now.
I´m back.
Heb je hier een bron voor?quote:
Een iets uitgebreide reactie op de keuze van de overheid. Ik vond Rutte het prima doen, duidelijk en "to the point". Van mij had hij nog wel even mogen toevoegen hoe belangrijk de rol van het volk is bij het onder controle houden van het virus. Hij had misschien ook even duidelijk kunnen maken wat de gevolgen kunnen zijn als men de maatregelen niet strikt opvolgt. Hij bracht het verder gewoon helder.
Er zijn simpelweg drie keuzes, zoals Rutte dit ook al aangaf.
Optie 2: Niks doen en het virus zijn gang laten gaan.
Is eigenlijk geen optie. Je kan een uiterest besmettelijke virus als deze niet zijn gang laten gaan. Indien 75% van de bevolking besmet zou raken zou dat resulteren in 12.750.000 besmette patiënten. Aangezien geen enkel zorgstelsel dit aan zou kunnen zou het waarschijnlijk resulteren in meer dan een miljoen doden in alle mogelijke leeftijdscategorieën.
Optie 3: Het land op slot gooien en wachten totdat het virus uit Nederland verdwijnt.
Is eigenlijk ook geen optie. Ja, je kan Nederland op slot gooien door niemand meer binnen te laten, iedereen verplicht thuis te laten blijven, alle winkels dicht te gooien etc. Op een gegeven moment zal het virus dan inderdaad verdwijnen uit Nederland.
Er hoeft echter maar één iemand met het virus je land weer binnen te komen en het hele gedoe begint opnieuw. Dit is gewoon niet te doen en niet vol te houden. Enige manier dat dit zou kunnen werken is als de hele wereld mee zou doen en aangezien dat niet gaat gebeuren is het gewoon geen realistische optie.
Optie 1: Het virus op een gecontroleerde manier over ons heen laten komen en daarmee immuniteit opbouwen.
Dit is eigenlijk de enige optie waar je voor kan gaan.
Wij hebben geen idee hoe het virus precies werkt, of het mogelijk is om immuniteit op te bouwen, wat er zal gebeuren als het muteert etc. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat je immuniteit opbouwt voor dit virus, maar er zijn ook gevallen bekend van herbesmetting. De herbesmettingen zijn echter (tot nu toe) minimaal en wij weten niet 100% zeker of deze personen herbesmet zijn geraakt of gewoon nog niet volledig genezen waren. Er zijn dus vele vraagtekens, maar zelfs dan is dit op dit moment de enige optie waar je voor kan gaan. Ik, als iemand met constante kritiek op het RIVM en Rutte, snap de keuze dan ook heel goed.
De kunst is om een perfecte balans te vinden tussen het aantal besmettingen en het aantal beschikbare ziekenhuis- en IC-bedden. Hierbij is het belangrijk om snel te handelen, veel te testen en mensen duidelijk te maken hoe belangrijk het is om in quarantaine te gaan en te blijven, zelfs nadat je klachten voorbij zijn. Je moet koste wat het kost vermijden dat er ongecontroleerde brandhaarden ontstaan, zoda je altijd "in control" blijft en exact weet wat op je af gaat komen.
Op dit moment is dit absoluut NIET het geval. Het RIVM heeft vanaf het begin af gefaald bij het in kaart brengen, testen en in quarantaine plaatsen van besmette patiënten. Hierbij zijn meerdere foute aannames gedaan m.b.t. besmettelijkheid. Het RIVM ging er bijvoorbeeld van uit dat je zonder klachten niet of nauwelijks besmettelijk was. Ook gingen zijn er van uit dat je na 24 uur zonder klachten niet meer besmettelijk was en dat kinderen geen rol zouden spelen in het verspreiden. Verschillende onderzoeken en het WHO spreken al deze aannames tegen.
Het RIVM gooide na drie dagen al de handdoek in de ring en heeft duizenden besmette personen niet getest. Deze besmette personen zijn in sommige gevallen ook nog eens verkeerd ingelicht. Het RIVM kan beweren wat ze willen, maar zij hebben op dit moment NUL controle over de situatie. Zij hebben geen idee waar de besmettingen zitten, waar nieuwe brandhaarden zijn/gaan ontstaan en hoeveel besmette personen er nou daadwerkelijk zijn.
Om deze controle terug te krijgen, ons zorg te ontlasten en de zorg meer tijd te geven om zich voor te bereiden zal er vroeg of laat een tijdelijke lockdown moeten komen. Dit weet Jaap van Dissel, dit weet Bruins en dit weet Rutte ook. Een langdurige lockdown van maanden gaat niet gebeuren, maar ergens moet er een keer op een reset knop gedrukt worden en ik verwacht dat dat binnen nu en een week gaat gebeuren.
Enige manier dat dit niet gaat gebeuren is als de huidige maatregelen dusdanig doeltreffend zijn dat de IC-bedden niet vol komen te liggen. De wegen zijn leger, de scholen zijn gesloten, het aantal OV-reizigers is met 85% afgenomen etc. Heel misschien waren de maatregelen net genoeg en net op tijd.
Ik heb er een beetje een hard hoofd in, omdat ik nog steeds veel mensen zie die de drukte opzoeken. Mensen denken dat ze vakantie hebben, gaan gezellig naar de IKEA, de bouwmarkt, de tuincentra of duiken 4 man sterk de supermarkt binnen. Ook daarom denk ik dat het heel verstandig is om een tijdelijke lockdown in te voeren, even rustig de koppen bijelkaar te steken, een goed plan van aanpak te schrijven en daarna ons leven weer beetje bij beetje op te pakken, totdat (hopelijk) de kudde immuniteit slaagt.
Een lockdown kan er bijvoorbeeld als volgt uitzien (bovenop de huidige maatregelen):
• Alle winkels behalve supermarkten, apotheken, benzinestations en afhaal- en bezorgrestaurants sluiten.
• In all geopende winkels een maximaal aantal bezoekers binnenlaten.
• Grenzen sluiten en/of grenscontroles uitvoeren.
• Verbieden om met meer dan 5 man bijelkaar te komen.
• Naar buiten mag gewoon, zolang je je maar houdt aan de maximaal 5 personen per groep regel.
Als je dit voor 4-6 weken zou doen en dan weer beetje bij beetje de regels versoepelt, terwijl je laagdrempelig test, mensen fatsoenlijk in quarantaine plaatst, goed blijft informeren etc. dan zouden wij er waarschijnlijk met minimale schade van afkomen.
..... en nu ga ik even game
Mr. fake news
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan is de verhouding IC/totaal in Nederalnd haast identiek aan die in Italië.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-school-thuiswerken
Dit is wel zorgwekkend. Twee dagen geleden zeiden ze 40-50 op IC, gisteren zeiden ze 50-60 op IC. Vandaag is het opeens 96? Dat is echt een gigantische stijging en een groot probleem. Als dit iedere vier dagen zou verdubbelen zitten wij over iets meer dan twee weken op maximale capaciteit.
Italië heeft 19.8 keer meer gevallen, en 19.28 meer IC gevallen
are we infinite or am I alone
Hier ben ik het niet mee eens. De verspreiding van het virus kent drie fasen. In de eerste fase kun je het virus proberen in te dammen. Dat is wat ze in Azië proberen te doen. Nederland zit inmiddels al in de derde fase. Door in lockdown te gaan en zodra het aantal gevallen af neemt actief op zoek te gaan, kun je weer in fase 1 terecht komen. In die fase kun je toe met beperkte maatregelen: scholen kunnen open en mensen kunnen naar hun werk. Je moet dan mondkapjes uitdelen en van mensen eisen om regelmatig hun handen te wassen. Dit is waar China nu weer is na hun lockdown. Als er besmette mensen zijn, probeer je het actief in te dammen met quarantaines van contacten en actief testen. Verspreid het weer verder, dan zul je weer extra maatregelen moeten nemen.quote:
[…]
Optie 3: Het land op slot gooien en wachten totdat het virus uit Nederland verdwijnt.
Is eigenlijk ook geen optie. Ja, je kan Nederland op slot gooien door niemand meer binnen te laten, iedereen verplicht thuis te laten blijven, alle winkels dicht te gooien etc. Op een gegeven moment zal het virus dan inderdaad verdwijnen uit Nederland.
Er hoeft echter maar één iemand met het virus je land weer binnen te komen en het hele gedoe begint opnieuw. Dit is gewoon niet te doen en niet vol te houden. Enige manier dat dit zou kunnen werken is als de hele wereld mee zou doen en aangezien dat niet gaat gebeuren is het gewoon geen realistische optie.
[…]
Niet zo janken hoor, wordt gewoon aan gewerkt:quote:
De site is volledig naar de gallemiezen en @:Danny geefr geen neuk
quote:
Sorry voor de traagheid. We zien dat we één van de servers niet meer hebben, een server waar we laatst ook al gedoe mee hadden.
Ik hoop dinsdagnacht weer terug te zijn in NL, dan ga ik woensdag er heen om dat ding tot de orde te roepen en er bij te prikken.
Er van uit gaande dat dat allemaal lukt en dat ze niet NL voor onze neus op slot gooien zal dat dus hopelijk snel weer beter zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Rutte heeft gewoon gelijk en binnen een week gaat ieder rationeel land voor deze strategie.quote:
@:Kyran
Vond Rutte het ook goed doen en ik begrijp de kritiek nu ook niet helemaal. Maar ik had alleen verwacht dat-ie een historische referentie zou maken toch. Ik bedoel wat ik schreef op Twitter: next to a zombie apocalypse or nazi's occupying your country we never had a bigger threat than right now.
The End Times are wild
Super
quote:
Om deze controle terug te krijgen, ons zorg te ontlasten en de zorg meer tijd te geven om zich voor te bereiden zal er vroeg of laat een tijdelijke lockdown moeten komen. Dit weet Jaap van Dissel, dit weet Bruins en dit weet Rutte ook. Een langdurige lockdown van maanden gaat niet gebeuren, maar ergens moet er een keer op een reset knop gedrukt worden en ik verwacht dat dat binnen nu en een week gaat gebeuren.
Enige manier dat dit niet gaat gebeuren is als de huidige maatregelen dusdanig doeltreffend zijn dat de IC-bedden niet vol komen te liggen. De wegen zijn leger, de scholen zijn gesloten, het aantal OV-reizigers is met 85% afgenomen etc. Heel misschien waren de maatregelen net genoeg en net op tijd.
Ik heb er een beetje een hard hoofd in, omdat ik nog steeds veel mensen zie die de drukte opzoeken. Mensen denken dat ze vakantie hebben, gaan gezellig naar de IKEA, de bouwmarkt, de tuincentra of duiken 4 man sterk de supermarkt binnen. Ook daarom denk ik dat het heel verstandig is om een tijdelijke lockdown in te voeren, even rustig de koppen bijelkaar te steken, een goed plan van aanpak te schrijven en daarna ons leven weer beetje bij beetje op te pakken, totdat (hopelijk) de kudde immuniteit slaagt.
Een lockdown kan er bijvoorbeeld als volgt uitzien (bovenop de huidige maatregelen):
• Alle winkels behalve supermarkten, apotheken, benzinestations en afhaal- en bezorgrestaurants sluiten.
• In all geopende winkels een maximaal aantal bezoekers binnenlaten.
• Grenzen sluiten en/of grenscontroles uitvoeren.
• Verbieden om met meer dan 5 man bijelkaar te komen.
• Naar buiten mag gewoon, zolang je je maar houdt aan de maximaal 5 personen per groep regel.
Als je dit voor 4-6 weken zou doen en dan weer beetje bij beetje de regels versoepelt, terwijl je laagdrempelig test, mensen fatsoenlijk in quarantaine plaatst, goed blijft informeren etc. dan zouden wij er waarschijnlijk met minimale schade van afkomen.
Mooie post, goed omschreven.quote:
Een iets uitgebreide reactie op de keuze van de overheid. Ik vond Rutte het prima doen, duidelijk en "to the point". Van mij had hij nog wel even mogen toevoegen hoe belangrijk de rol van het volk is bij het onder controle houden van het virus. Hij had misschien ook even duidelijk kunnen maken wat de gevolgen kunnen zijn als men de maatregelen niet strikt opvolgt. Hij bracht het verder gewoon helder.
Er zijn simpelweg drie keuzes, zoals Rutte dit ook al aangaf.
Optie 2: Niks doen en het virus zijn gang laten gaan.
Is eigenlijk geen optie. Je kan een uiterest besmettelijke virus als deze niet zijn gang laten gaan. Indien 75% van de bevolking besmet zou raken zou dat resulteren in 12.750.000 besmette patiënten. Aangezien geen enkel zorgstelsel dit aan zou kunnen zou het waarschijnlijk resulteren in meer dan een miljoen doden in alle mogelijke leeftijdscategorieën.
Optie 3: Het land op slot gooien en wachten totdat het virus uit Nederland verdwijnt.
Is eigenlijk ook geen optie. Ja, je kan Nederland op slot gooien door niemand meer binnen te laten, iedereen verplicht thuis te laten blijven, alle winkels dicht te gooien etc. Op een gegeven moment zal het virus dan inderdaad verdwijnen uit Nederland.
Er hoeft echter maar één iemand met het virus je land weer binnen te komen en het hele gedoe begint opnieuw. Dit is gewoon niet te doen en niet vol te houden. Enige manier dat dit zou kunnen werken is als de hele wereld mee zou doen en aangezien dat niet gaat gebeuren is het gewoon geen realistische optie.
Optie 1: Het virus op een gecontroleerde manier over ons heen laten komen en daarmee immuniteit opbouwen.
Dit is eigenlijk de enige optie waar je voor kan gaan.
Wij hebben geen idee hoe het virus precies werkt, of het mogelijk is om immuniteit op te bouwen, wat er zal gebeuren als het muteert etc. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat je immuniteit opbouwt voor dit virus, maar er zijn ook gevallen bekend van herbesmetting. De herbesmettingen zijn echter (tot nu toe) minimaal en wij weten niet 100% zeker of deze personen herbesmet zijn geraakt of gewoon nog niet volledig genezen waren. Er zijn dus vele vraagtekens, maar zelfs dan is dit op dit moment de enige optie waar je voor kan gaan. Ik, als iemand met constante kritiek op het RIVM en Rutte, snap de keuze dan ook heel goed.
De kunst is om een perfecte balans te vinden tussen het aantal besmettingen en het aantal beschikbare ziekenhuis- en IC-bedden. Hierbij is het belangrijk om snel te handelen, veel te testen en mensen duidelijk te maken hoe belangrijk het is om in quarantaine te gaan en te blijven, zelfs nadat je klachten voorbij zijn. Je moet koste wat het kost vermijden dat er ongecontroleerde brandhaarden ontstaan, zoda je altijd "in control" blijft en exact weet wat op je af gaat komen.
Op dit moment is dit absoluut NIET het geval. Het RIVM heeft vanaf het begin af gefaald bij het in kaart brengen, testen en in quarantaine plaatsen van besmette patiënten. Hierbij zijn meerdere foute aannames gedaan m.b.t. besmettelijkheid. Het RIVM ging er bijvoorbeeld van uit dat je zonder klachten niet of nauwelijks besmettelijk was. Ook gingen zijn er van uit dat je na 24 uur zonder klachten niet meer besmettelijk was en dat kinderen geen rol zouden spelen in het verspreiden. Verschillende onderzoeken en het WHO spreken al deze aannames tegen.
Het RIVM gooide na drie dagen al de handdoek in de ring en heeft duizenden besmette personen niet getest. Deze besmette personen zijn in sommige gevallen ook nog eens verkeerd ingelicht. Het RIVM kan beweren wat ze willen, maar zij hebben op dit moment NUL controle over de situatie. Zij hebben geen idee waar de besmettingen zitten, waar nieuwe brandhaarden zijn/gaan ontstaan en hoeveel besmette personen er nou daadwerkelijk zijn.
Om deze controle terug te krijgen, ons zorg te ontlasten en de zorg meer tijd te geven om zich voor te bereiden zal er vroeg of laat een tijdelijke lockdown moeten komen. Dit weet Jaap van Dissel, dit weet Bruins en dit weet Rutte ook. Een langdurige lockdown van maanden gaat niet gebeuren, maar ergens moet er een keer op een reset knop gedrukt worden en ik verwacht dat dat binnen nu en een week gaat gebeuren.
Enige manier dat dit niet gaat gebeuren is als de huidige maatregelen dusdanig doeltreffend zijn dat de IC-bedden niet vol komen te liggen. De wegen zijn leger, de scholen zijn gesloten, het aantal OV-reizigers is met 85% afgenomen etc. Heel misschien waren de maatregelen net genoeg en net op tijd.
Ik heb er een beetje een hard hoofd in, omdat ik nog steeds veel mensen zie die de drukte opzoeken. Mensen denken dat ze vakantie hebben, gaan gezellig naar de IKEA, de bouwmarkt, de tuincentra of duiken 4 man sterk de supermarkt binnen. Ook daarom denk ik dat het heel verstandig is om een tijdelijke lockdown in te voeren, even rustig de koppen bijelkaar te steken, een goed plan van aanpak te schrijven en daarna ons leven weer beetje bij beetje op te pakken, totdat (hopelijk) de kudde immuniteit slaagt.
Een lockdown kan er bijvoorbeeld als volgt uitzien (bovenop de huidige maatregelen):
• Alle winkels behalve supermarkten, apotheken, benzinestations en afhaal- en bezorgrestaurants sluiten.
• In all geopende winkels een maximaal aantal bezoekers binnenlaten.
• Grenzen sluiten en/of grenscontroles uitvoeren.
• Verbieden om met meer dan 5 man bijelkaar te komen.
• Naar buiten mag gewoon, zolang je je maar houdt aan de maximaal 5 personen per groep regel.
Als je dit voor 4-6 weken zou doen en dan weer beetje bij beetje de regels versoepelt, terwijl je laagdrempelig test, mensen fatsoenlijk in quarantaine plaatst, goed blijft informeren etc. dan zouden wij er waarschijnlijk met minimale schade van afkomen.
..... en nu ga ik even game
