Het grote SARS-CoV-2 topic #298

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:47 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ben jij dat, Thierry?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het klopt ook niet. Het oorspronkelijk Latijnse gezegde luidt: exceptio probat regulam. Het werkwoord "probat" betekent hier niet "bevestigt" maar eerder "toetst", "test" of "op de proef stelt".

Het moet dus eigenlijk zijn: "De uitzondering die de regel toetst".

Ooit gelezen ja. Wist niet meer hoe het precies zat.

twitter:

donmoyn twitterde op zondag 15-03-2020 om 18:17:55 Real-time evidence of flattening the curve. Lodi had the first Covid-19 case in Italy, and implemented a shutdown on Feb 23. Bergamo waited until March 8.
Look at the difference.

Incredible research by @drjenndowd, @melindacmills & co-authors. https://t.co/JYf1F5GnYu https://t.co/iMVXBJ59Y6 reageer retweet

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:46 schreef vosss het volgende:

[..]

Hopelijk komt daar met de toespraak van Rutte vanavond wel verandering in.

De ironie is dat het onderschatten ook komt door de eerdere toespraken van Rutte, waarin-ie het allemaal aan het downlplayen was. De laatste keer dat-ie het land toesprak was z'n boodschap nog dat we moeten stoppen met handenschudden en dan komt het wel goed.

Het is logisch dat een groot deel van de bevolking dan denkt dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

Bijna #300 topics allen

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:46 schreef vosss het volgende:

[..]

Hopelijk komt daar met de toespraak van Rutte vanavond wel verandering in.

Wishful thinking... Henk en Ingrid hebben extra dikke platen voor hun kop blijkbaar.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef ondeugend het volgende:

twitter:

donmoyn twitterde op zondag 15-03-2020 om 18:17:55 Real-time evidence of flattening the curve. Lodi had the first Covid-19 case in Italy, and implemented a shutdown on Feb 23. Bergamo waited until March 8.
Look at the difference.

Incredible research by @:drjenndowd, @:melindacmills & co-authors. https://t.co/JYf1F5GnYu https://t.co/iMVXBJ59Y6 reageer retweet

[ afbeelding ]

Flinke impact ook. Goed om te zien.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:46 schreef vosss het volgende:

[..]

Hopelijk komt daar met de toespraak van Rutte vanavond wel verandering in.

En iedere Nederlander die braaf thuisblijft beloven wij 1000 toiletrollen! Tweelaags of drielaags, we gaan kijken wat de mogelijkheden zijn!

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef Zipportal het volgende:
Bijna #300 topics allen

Eerder het 300e topic of eerder RIVM's cijfers van vandaag?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

De ironie is dat het onderschatten ook komt door de eerdere toespraken van Rutte, waarin-ie het allemaal aan het downlplayen was. De laatste keer dat-ie het land toesprak was z'n boodschap nog dat we moeten stoppen met handenschudden en dan komt het wel goed.

Het is logisch dat een groot deel van de bevolking dan denkt dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

Dat was een persconferentie, geen officiële toespraak

https://www.hln.be/nieuws(...)-op-ons-af~ae1d9629/

UGent-professor in open brief: “Laat me de verwarring wegnemen: er komt een drama op ons af”
HAA 15 maart 2020 13u06 Bron: Facebook

DEELVIA FACEBOOK18238TWEET65 REACTIES
UGent-professor Wim Derave.
UGent UGent-professor Wim Derave.
Het is nú alle hens aan dek in de strijd tegen Covid-19. “Dit is een historische kans”, schrijft UGent-professor Wim Derave in een dwingende en confronterende, maar heldere open brief op Facebook. “Ieder van ons kan nu een leven redden door zich verantwoord te gedragen, door het collectief boven het individu te plaatsen. Aangezien we niet weten wie er besmet is en wie niet, moet je ervan uitgaan dat iedereen potentieel besmet is.” Zijn boodschap is duidelijk: volg de maatregelen van de overheid op en vermijd samenkomsten. Want: “De besmettingsgraad voor dit fel onderschatte virus is 2 à 3. Dit lijkt mee te vallen, denk je, maar dat is niet zo. We lopen met open ogen in de afgrond, uit eigenbelang.”


Lees hieronder ‘Brief aan de medemens’ van Wim Derave, professor inspanningsfysiologie aan de Universiteit Gent:

Ik moet reageren. Ik ben het aan mezelf verplicht, als wetenschapper. Ik had het beter gisteren al gedaan. Ik begrijp dat veel mensen verward zijn door de coronacrisis. Toegegeven, het is niet makkelijk te begrijpen: een onzichtbaar virus dat enkel kan bestreden worden op het moment dat het nog niet echt is toegeslagen. Laat me die verwarring wegnemen: er komt een drama op ons af. Indien we de huidige maatregelen strikt opvolgen, dan zal het hels zijn, maar misschien nog niet catastrofaal. Maar gisterenavond ging het al mis. Dus het zal wel catastrofaal worden. We lopen met open ogen in de afgrond, uit eigenbelang.

Je m’en foutisme
Er is geen tijd meer om nog veel tegendraads te doen, om de adviezen wat lacherig op te nemen, om stoere praat te verkopen en je beklag te doen over de maatregelen en daarom het er nog eens goed van te pakken en een lockdown party te organiseren. De maatregelen die donderdag aangekondigd waren, moesten eigenlijk woensdag al ingegaan zijn (maar de maatregelen van dinsdag waren nog te voorzichtig geformuleerd; men wilde niet bruskeren). Om het organisatorisch haalbaar te maken, liet de regering ze pas ingaan in de nacht van vrijdag op zaterdag, en NIET om de mensen nog één avond te kunnen laten genieten van gezelligheid met vrienden op café of restaurant.*

Het maakt me verdrietig. We zijn een eigenwijs en tegendraads volk

Wim Derave, professor UGent
(* Begrijp me niet verkeerd. Ik heb zeer veel begrip en medeleven voor alle restaurant- en caféuitbaters, de organisatoren van alle ontelbare events die gecanceld moeten worden en die zullen geconfronteerd worden met (bijna) faillissementen van organisaties, zelfstandigen en bedrijven. Maar de ‘reçette’ van één vrijdagavond gaat hierin geen soelaas bieden. Zelfs een mooie opbrengst op vrijdagavond verdwijnt in het niets vergeleken met de verliezen die gepaard gaan met het gevolg van één dag later in ‘social distancing’ gaan. Dat ene etentje maakte wel uit. Binnen drie weken gaan we ons dit laatste bachanaal serieus beklagen, maar we gaan de klok niet kunnen terugdraaien dan.

Het maakt me verdrietig. We zijn een eigenwijs en tegendraads volk. Je m’en fou, zeggen we. Veel te veel gesteld op onze individuele verlangens om deze epidemie de baas te kunnen. Ons individualisme gaat ons de das om doen. De enige landen (zoals Japan, Hongkong en Singapore) die er tot nu toe in geslaagd zijn om de epidemie in bedwang te houden, die ‘#FlattenTheCurve’ echt hebben gerealiseerd, zijn landen 1) die getraind zijn in epidemieën (SARS, vogelgriep, etc), 2) die snel reagerende overheden hebben die drastisch kunnen en durven ingrijpen, en 3) wiens bevolking zeer veel burgerzin en discipline heeft, en die het collectief boven het individu plaatsen. Wij in België hebben geen enkele van die drie. Aan de eerste twee kunnen we zelf weinig doen, maar dat derde, dat hebben we aan onszelf te danken.

LEES OOK. “Dit is een uitstekende kans om ons te vervelen”: psychiater Dirk De Wachter relativeert lamlegging van het land (+)

Red eens een leven
Het is een historische kans! We kunnen nu echt iets betekenen voor elkaar en voor het land. Het is alsof eenieder van ons een heldendaad kan stellen door het leven van een medemens te redden. Als je dacht dat je die situatie nooit zou tegenkomen. Wel, die is er, vandaag, deze week, in België. Ieder van ons kan nu een leven redden door zich verantwoord te gedragen, door het collectief boven het individu te plaatsen.

Onze taak is duidelijk. De besmettingsgraad voor dit fel onderschatte virus is 2 à 3. Dit betekent dat elke besmette persoon gemiddeld 2 à 3 andere mensen besmet. Dit lijkt mee te vallen, denk je, maar dat is niet zo. Want als je twee andere mensen besmet, dan besmetten zij elk ook twee andere mensen (dus 4 in totaal), en zij op hun beurt (8) en hun beurt (16), en als je dit 10 keer herhaalt, heb je meer dan 16.000 mensen besmet... op je eentje (ook al dacht je dat het er maar 2 waren). Dat was het optimistische scenario. Als je elk 3 mensen besmet (en zij doen dat op hun beurt ook), dan heb je na evenveel dagen 1,5 miljoen mensen besmet. Aangezien je niet de enige bent die besmettingen doorgeeft, zitten we binnen enkele weken in een situatie waar alle haarden met elkaar versmolten zijn en dat 60 tot 70% van alle mensen in Europa besmet is.

De opdracht is duidelijk: isoleer jezelf met je huispartners. Beperk contact met anderen tot het strikt noodzakelijke (bv. voeding inkopen), en hou in dat geval afstand van elkaar

Wim Derave, professor UGent
Dus wij moeten de besmettingsgraad naar beneden brengen. Die moet onder de 1! Dus je moet met zo weinig mogelijk mensen in contact komen, zodat je 1) zelf niet besmet geraakt, of 2) maximum 1 andere mens besmet (maar liefst geen enkele) als dat wel zo is. Aangezien de meeste mensen niet alleen wonen, en aangezien het bijna onmogelijk is om je huisgenoten (partner, kinderen) niet te besmetten als je zelf besmet bent, is dat tweede in de praktijk bijna onmogelijk. Dus enkel het eerste is haalbaar: zorgen dat je niet besmet geraakt.

Maar aangezien we niet weten wie er besmet is en wie niet (de labo’s kunnen zoveel anaylses niet aan), moet je ervan uitgaan dat iedereen potentieel besmet is. Dat is het venijnige aan dit beestje: je weet pas een week later dat je al een week eerder besmet was, dus het staat bij niemand op het voorhoofd af te lezen. Binnen enkele weken wordt de kans trouwens vrij groot dat de mensen voor en achter je in de rij bij de bakker besmet zijn. Momenteel zijn er zogezegd maar ruim 500 mensen besmet in België, maar dat aantal ligt in realiteit 10 tot 15 maal hoger (wetenschappers zijn het eens over die aantallen), dus 5.000 à 10.000 vandaag in België, maar dat is over een paar dagen een veelvoud hiervan.

De opdracht is duidelijk: isoleer jezelf met je huispartners. Beperk contact met anderen tot het strikt noodzakelijke (bv. voeding inkopen), en hou in dat geval afstand van elkaar en volg de regels van handhygiëne etc. Vrienden bezoeken behoort niet tot de opties! Het leed van de genomen maatregelen is zeer groot (bv de financiële verliezen in de horeca, de reissector, de culturele sector etc), maar het wordt nog veel zuurder voor iedereen als die maatregelen zinloos worden gemaakt, door toch nog af te spreken met vrienden en de feestjes voortaan thuis te organiseren (in plaats van op café of restaurant).

Hamsters en eekhoorns
Veel mensen ergeren zich aan andere mensen die hamsteren. Ik begrijp die ergernis, maar ik begrijp ook de hamsteraars. Eigenlijk doen hamsteraars weinig fout. Het is een natuurlijke reactie (hamsters en eekhoorns doen het ook), het is ook des mensen. Het is niet zo gek om te denken dat er een probleem kan komen als de drie bakkers in je buurt alle drie tegelijk ziek in bed liggen met Covid-19 (zo heet de ziekte) binnen enkele weken. Hamstergedrag raad ik af, want het is vervelend, maar het is niet gevaarlijk. Lockdown feestjes en home parties zijn wel extreem gevaarlijk. Dat is regelrecht egoisme.

(Trouwens, de echte asociale hamsteraars zitten op de beurs. Die brokers verkopen massaal hun aandelen bij het begin van een crisis (wat de crash verder uitlokt) en kopen dan doodleuk terug in als de put bereikt is, en het bloedbad voltrokken is. Zij maken winst in volle miserietijd. Gewone mensen hamsteren WC-papier voor cash; brokers hamsteren cash voor waardepapier (aandelen), en ze hebben dat geld helemaal niet nodig. It’s the economy, stupid, maar toch.)

De oorlog van de komende weken en maanden zal gestreden worden in de ziekenhuizen. Dat wordt het slagveld, en het zal niet mooi zijn

Wim Derave, professor UGent
De frontlinie
De oorlog van de komende weken en maanden zal gestreden worden in de ziekenhuizen. Dat wordt het slagveld, en het zal niet mooi zijn. De frontsoldaten zijn de verplegers en verpleegsters, dokters en alle helden in de zorg. De meeste andere mensen zullen wel merken dat het oorlog is, maar zullen de vijand niet recht in de ogen kijken. Ze zullen de maatregelen wel voelen, maar de eigenlijke gevechten enkel op tv zien. Tenzij je zelf een zieke (groot)vader of (groot)moeder naar het ziekenhuis moet brengen en daar te horen krijgen dat hij/zij te oud is om nog verzorgd te worden en je best terug naar huis keert om hem/haar daar te laten sterven. Dat is pure horror, en ik hoop dat je daarvan gespaard blijft.

Maar de frontsoldaten zullen daar niet van gespaard blijven. Ze zullen een quasi hopeloze strijd voeren en hartverscheurende keuzes moeten maken, omdat ze niet iedereen kunnen helpen die hulp nodig heeft. In Italië sterven momenteel veel meer mensen dan eigenlijk zou moeten voor het virus. Voor elke 4 Corona-sterfgevallen hadden er 3 vermeden kunnen worden als er genoeg bedden, verzorgers en vooral beademingstoestellen waren geweest.

De frontsoldaten riskeren hun leven, want de beschermende kledij en maskers gaan ooit op zijn en onvoldoende kunnen aangevuld worden. Binnen enkele weken is de epidemie overal tegelijk ontploft en is er een wereldwijde schaarste op beschermende kledij, mondmaskers etc.

Volgens de berekeningen van de experts gaan onze eigen klinieken onvoldoende capaciteit hebben om deze epidemie te doorstaan. Zelfs in een optimistisch scenario, waarbij slechts 30% in plaats van 60% van de Belgische bevolking geïnfecteerd zal geraken (op voorwaarde dus dat niemand nog home parties houdt en vrienden bezoekt vanaf nu), zullen 150.000 Belgen moeten gehospitaliseerd worden, waarvan 30.000 in de intensieve zorgen en aan de beademing. We hebben niet eens een fractie van die capaciteit ter beschikking! Ze mogen absoluut niet allemaal tegelijk komen, we moeten de epidemie vertragen. Een deel van die 30.000 zullen we kunnen redden, de rest zal dus sterven. In Italië is dit dus momenteel 1 op de 4 die kan gered worden, en zij zitten al op de knieën en ze zitten nog niet eens op de piek van de epidemie!

Het voelt vreemd om deze zinnen op te schrijven. Het lijkt alsof wij dit niet kunnen meemaken, dat het niet past in ons wereldbeeld, dat zachter is en minder rauw. Maar naar alle waarschijnlijkheid zal het toch gebeuren. Ik vind allerminst genoegen in het bang maken van mensen, maar zo lang veel mensen de ernst nog steeds niet vatten, moeten we expliciet zijn.

LEES OOK. Ziekenhuispersoneel in tijden van corona: “Collega’s hebben zelfs striemen in het gezicht door hun veiligheidsbril” (+)

Flatten the curve and spread the word
We kunnen twee dingen doen. Het eerste is capaciteit bijcreëren. Dat is wat de ziekenhuizen nu doen (vandaar dat je gisteren en vandaag bij alle ziekenhuizen hoort dat ambulante consultaties geannuleerd worden, en niet-dringende ingrepen uitgesteld worden). Maar dat blijft volstrekt onvoldoende.

Dus hangen we af van de tweede strategie, de discipline van de bevolking om de epidemie minder snel te laten stijgen. Flatten the curve, dus. We slagen hier op dit moment niet in. We zitten nog redelijk in het begin, maar we volgen momenteel het groepje Europese landen die Italië achterna gaan. Niks geen ‘flattening the curve’ zoals in Japan, Hongkong en Singapore. Maar ook niet zo dramatisch als in de VS, waar een aap verantwoordelijk is voor een complete ramp (maar hij heeft het nog niet door). De impeachment heeft hij overleefd, maar dit is andere koek (als corona dan nog iets goed gaat brengen, dan is het de kop van Trump).

Wie de komende weken de pech heeft om ernstig ziek te worden, zal afhankelijk zijn van de moed, zelfopoffering en onbaatzuchtigheid van de helden van de zorg. Zij gaan pauzes overslaan, dubbele shiften draaien, oververmoeid verder werken, het werk van hun door corona gevelde collega ook nog erbij nemen, en dit vele weken, zelfs maanden aan een stuk. En wij betalen ze potverdorie peanuts! Als je nog een goeie daad wil doen, sta een deel van je loon af aan een verpleegster (als je geen geld wil geven, help ze dan anders, maar snauw ze in geen geval af). Mijn schoonzus, Gaella Labarque, zal als verpleegster werken op een corona-afdeling. Ik krijg tranen in mijn ogen bij de gedachte.

In een normale oorlog hangt de ernst van het gevecht niet af van de discipline van je eigen achterhoede. Nu wel. Hoe meer wij ons nu gedragen, hoe minder de kans dat onze frontsoldaten binnen enkele weken door de knieën gaan.

Doe het voor Gaella, en voor alle frontsoldaten: “Flatten the curve, and spread the word!”

Wim Derave, professor aan de Universiteit Gent

Bekijk ook: 197 nieuwe besmettingen in België

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef ondeugend het volgende:

twitter:

donmoyn twitterde op zondag 15-03-2020 om 18:17:55 Real-time evidence of flattening the curve. Lodi had the first Covid-19 case in Italy, and implemented a shutdown on Feb 23. Bergamo waited until March 8.
Look at the difference.

Incredible research by @:drjenndowd, @:melindacmills & co-authors. https://t.co/JYf1F5GnYu https://t.co/iMVXBJ59Y6 reageer retweet

[ afbeelding ]

Oorzaak en gevolg. Heeft de betreffende persoon onderzoek gedaan ofzo? Hoe kan je dat nou stellen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Eerder het 300e topic of eerder RIVM's cijfers van vandaag?

Topic 300 komt eerst

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef Zipportal het volgende:
Bijna #300 topics allen

tijd voor een meeting

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:
De laatste keer dat-ie het land toesprak was z'n boodschap nog dat we moeten stoppen met handenschudden en dan komt het wel goed.

Dat was een persco. Een persco geven of de natie toespreken dat is toch wel van andere orde zegmaar.

Laatste keer dat een premier dat deed was tijdens de oliecrisis in de jaren 70, maar dat wist je vast al

Verder wel met je eens hoor. Veel te lang aan downplayen gedaan hier in Nederland. Kwalijke zaak.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef Nadelspiel het volgende:

.be niet gelezen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

De ironie is dat het onderschatten ook komt door de eerdere toespraken van Rutte, waarin-ie het allemaal aan het downlplayen was. De laatste keer dat-ie het land toesprak was z'n boodschap nog dat we moeten stoppen met handenschudden en dan komt het wel goed.

Het is logisch dat een groot deel van de bevolking dan denkt dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

En toch wil je ook weer geen paniek zaaien waardoor er instant rellen of plunderingen ontstaan. Het is een nogal zware afweging en niet te onderschatten.

Al ben ik het met je eens dat het allemaal een paar dagen eerder had gekund

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:48 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Ooit gelezen ja. Wist niet meer hoe het precies zat.

Leuk toch, even een feitje tussendoor

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

En iedere Nederlander die braaf thuisblijft beloven wij 1000 toiletrollen! Tweelaags of drielaags, we gaan kijken wat de mogelijkheden zijn!

om vervolgens na de Pandemie, daar weer belasting over te gaan betalen ....... regering en iets gratis weg geven

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

tijd voor een meeting

Laten we samen gaan uitet.... oh wacht

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

tijd voor een meeting

Wel op 2 meter afstand van elkaar dan he, en niet meer dan 100 tegelijk!!!

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:50 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Laten we samen gaan uitet.... oh wacht

Ik zou morgen sushi gaan eten.

Nou was dat al geannuleerd voordat de horeca dicht ging. Maar toch.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef StephanL het volgende:

[..]

tijd voor een meeting

!remindme 1 year

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Wel op 2 meter afstand van elkaar dan he, en niet meer dan 100 tegelijk!!!

\net of je bij 95 mensen niet ziek kunt worden

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:50 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Laten we samen gaan uitet.... oh wacht

Helaas. Dan maar klassiek met z'n allen gaan bowl...oh.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:50 schreef ondeugend het volgende:

[..]

En toch wil je ook weer geen paniek zaaien waardoor er instant rellen of plunderingen ontstaan. Het is een nogal zware afweging en niet te onderschatten.

Al ben ik het met je eens dat het allemaal een paar dagen eerder had gekund

Ik vind het zelf juist paniekerig overkomen als je binnen een paar dagen gaat van "geen handen schudden" via "de scholen blijven open" naar "ok alles dicht en wel nu".

Het is natuurlijk makkelijk praten achteraf en ik ben ook niet zo kritisch, hoor. Maar je vraagt je af wat er nou in de paar dagen gebeurd is dat het beleid zo radicaal van koers is gewijzigd.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef xzaz het volgende:

[..]

Oorzaak en gevolg. Heeft de betreffende persoon onderzoek gedaan ofzo? Hoe kan je dat nou stellen.

Ja lees het dan ook ff.. de link in de tweet. Graag gedaan Hans

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:49 schreef xzaz het volgende:

[..]

Oorzaak en gevolg. Heeft de betreffende persoon onderzoek gedaan ofzo? Hoe kan je dat nou stellen.

Kom op, alle andere grafiekjes van Twitter worden hier wel klakkeloos geloofd, dan deze ook he.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:50 schreef ondeugend het volgende:
Al ben ik het met je eens dat het allemaal een paar dagen eerder had gekund

maak daar maar weken van

Trouwens bijna 300 draadjes al wtf

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:51 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Helaas. Dan maar klassiek met z'n allen gaan bowl...oh.

Supermarkt leeg plunderen kan ook als uitje. Gezellig samen winkelen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind het zelf juist paniekerig overkomen als je binnen een paar dagen gaat van "geen handen schudden" via "de scholen blijven open" naar "ok alles dicht en wel nu".

Het is natuurlijk makkelijk praten achteraf en ik ben ook niet zo kritisch, hoor. Maar je vraagt je af wat er nou in de paar dagen gebeurt is dat het beleid zo radicaal van koers is gewijzigd.

er ligt denk ik een heel stappenplan klaar, maar de paniek is anders te groot als je dit in 1 keer doet en je zit nog met het in gedeeltes infecteren.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:52 schreef roos94 het volgende:
Trouwens bijna 300 draadjes al wtf

Lekker toch. 90.000 posts over dit virus .

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:52 schreef roos94 het volgende:
Trouwens bijna 300 draadjes al wtf

Topics, die bij elkaar één draad vormen

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:51 schreef Tijn het volgende:

Ik vind het zelf juist paniekerig overkomen als je binnen een paar dagen gaat van "geen handen schudden" via "de scholen blijven open" naar "ok alles dicht en wel nu".

Het is natuurlijk makkelijk praten achteraf en ik ben ook niet zo kritisch, hoor. Maar je vraagt je af wat er nou in de paar dagen gebeurt is dat het beleid zo radicaal van koers is gewijzigd.

Ja, dit (van geen handjes schudden naar alles dicht) heeft mij ook enorm verbaasd. En zeker dat moment van oh ja, over een half uur moet alle horeca dicht zijn. Rond etenstijd. Het had haast, tuurlijk. Maar zo'n haast?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Nederland heeft net nog enkele miljoenen maskers (uit Duitsland?) kunnen kopen, de levering voor België vanuit Turkije is in Italië "zoekgeraakt".

Zijn die half miljoen mondkapjes uit Duitsland als eens geleverd inmiddels dan? Want volgens Bruins kwamen ze afgelopen donderdag en zie nog steeds ziekenhuizen en huisartsen erom smeken.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:51 schreef Tijn het volgende:
Maar je vraagt je af wat er nou in de paar dagen gebeurt is dat het beleid zo radicaal van koers is gewijzigd.

Bruins, RIVM baardmans en Rutte hebben een LOI cursusje exponentiele groei gevolgd denk ik. Of het is in elk geval ingezonken. Er staan ons minimaal 2 loodzware weken te wachten als land. Die piek moet nog komen. En dat duurt nog even. Ellende man. Ik wou dat dit gewoon een nachtmerrie was en ik zometeen wakker werd

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind het zelf juist paniekerig overkomen als je binnen een paar dagen gaat van "geen handen schudden" via "de scholen blijven open" naar "ok alles dicht en wel nu".

Het is natuurlijk makkelijk praten achteraf en ik ben ook niet zo kritisch, hoor. Maar je vraagt je af wat er nou in de paar dagen gebeurd is dat het beleid zo radicaal van koers is gewijzigd.

Omdat elke dag te traag gereageerd honderden doden extra gaat opleveren. Het land wordt nu op zo'n manier stilgelegd dat mensen het (hopelijk) nog net blijven trekken mentaal.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:52 schreef roos94 het volgende:
Trouwens bijna 300 draadjes al wtf

Het aantal doden zal het aantal topics spoedig inhalen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:53 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, dit (van geen handjes schudden naar alles dicht) heeft mij ook enorm verbaasd. En zeker dat moment van oh ja, over een half uur moet alle horeca dicht zijn. Rond etenstijd. Het had haast, tuurlijk. Maar zo'n haast?

Hoe krijg je anders alle blowers bij elkaar?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:53 schreef vosss het volgende:

Bruins, RIVM baardmans en Rutte hebben een LOI cursusje exponentiele groei gevolgd denk ik. Of het is in elk geval ingezonken. Er staan ons minimaal 2 loodzware weken te wachten als land. Die piek moet nog komen. En dat duurt nog even. Ellende man. Ik wou dat dit gewoon een nachtmerrie was en ik zometeen wakker werd

Ik zit nu al op een punt van: was het allemaal maar weer voorbij en we zijn amper begonnen

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:54 schreef vosss het volgende:

[..]

Het aantal doden zal het aantal topics spoedig inhalen.

laten we hopen van niet :-(

Ik denk wel dat mensen hun vrijheid in ieder geval (voor een tijdje) eens wat meer gaan waarderen hierna.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:54 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik zit nu al op een punt van: was het allemaal maar weer voorbij en we zijn amper begonnen

Op dat punt zat je niet vanaf dag 1?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:54 schreef RAVW het volgende:

[..]

laten we hopen van niet :-(

Ga er maar gewoon blind van uit.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:55 schreef skysherrif het volgende:

Op dat punt zat je niet vanaf dag 1?

Nee, eigenlijk niet zo sterk als nu

Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:55 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk niet zo sterk als nu

Niet al van voor Chinees nieuwjaar off this ride willen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:55 schreef vosss het volgende:

[..]

Ga er maar gewoon blind van uit.

ja ik heb er een hard hoofd in dat het gedonder hier niet echt wakker geschud is maar dat alles nog moet komen ....

mmm zie de lijken zakken al overall liggen

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef vosss het volgende:
Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

Ergens tussen 1400-1500 gok ik. Het is weer weekend geweest, minder tests net als vorige week.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef vosss het volgende:
Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

Wat was de stand gisteren? In het NOS liveblog hebben ze dat niet eens genoemd.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Niet al van voor Chinees nieuwjaar off this ride willen.

Dit. Het lukt maar niet om wakker te schrikken. Ergste nachtmerrie die ik ooit gehad heb. Sorry voor iedereen die doodgaat in mijn nachtmerrie!!!

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:

Ergens tussen 1400-1500 gok ik. Het is weer weekend geweest, minder tests net als vorige week.

Nederland ligt nog braaf half plat in het weekend

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef vosss het volgende:
Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

Heeft door doelmatige onvolledigheid toch nul betekenis/waarde. Kunt net zo goed theebladeren gaan lezen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Wat was de stand gisteren? In het NOS liveblog hebben ze dat niet eens genoemd.

1135

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef vosss het volgende:
Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

als we er over heen zitten dan komt Rutte wel met iets anders vandaag , denk dat we dan de hele tent wel kunnen sluiten met zijn alle en binnen blijven voor de eerste komen kwartaal

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:

Heeft door doelmatige onvolledigheid toch nul betekenis/waarde. Kunt net zo goed theebladeren gaan lezen.

En dat.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef Zeroku het volgende:

[..]

1135

thanks

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Wat was de stand gisteren? In het NOS liveblog hebben ze dat niet eens genoemd.

1135 besmet 20 dood 162 in ziekenhuis (geweest)

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:54 schreef kwiwi het volgende:
Ik denk wel dat mensen hun vrijheid in ieder geval (voor een tijdje) eens wat meer gaan waarderen hierna.

Ik denk dat we weer snel vergeten

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het klopt ook niet. Het oorspronkelijk Latijnse gezegde luidt: exceptio probat regulam. Het werkwoord "probat" betekent hier niet "bevestigt" maar eerder "toetst", "test" of "op de proef stelt".

Het moet dus eigenlijk zijn: "De uitzondering die de regel toetst".

"exceptio probat regulam in casibus non exceptis"
een uitzondering toont aan dat er een regel bestaat..

Exclusief incubatietijd van een week

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:56 schreef vosss het volgende:
Nou over 5 minuten nieuwe cijfers. Tikken we de 1800 aan vandaag? Of gaan we er overheen?

eigenlijk is alleen het aantal doden van belang

Dit plaatje gaat rond op Twitter:




...als die getallen kloppen weet je zelf ook wel wat er vanavond staat te gebeuren.


De planning voor vandaag:



Vanaf 14.00 uur Crisisoverleg ministers

Vanaf 16.00 uur Crisisoverleg van de voorzitters van alle veiligheidsregio's n.a.v. de maatregelen die in het overleg van 14.00 aan de orde zijn.

Vanaf 19.00 uur Mark Rutte spreekt het land toe. Live te volgen via NPO live 1 en RTL 4.



Bron: Albert Bos, verslaggever NOS.

quote:

Tot nu toe zijn in ons land in totaal 1.058 mensen besmet geraakt met het nieuwe coronavirus. Vijf personen zijn inmiddels overleden. Het gaat om patiënten van 90, 88, 86, 80 en 73 jaar.

252 patiënten zijn opgenomen in een ziekenhuis, 53 onder hen liggen op de intensive care. Eenendertig personen moeten beademd worden.

@joyvke België

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:53 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, dit (van geen handjes schudden naar alles dicht) heeft mij ook enorm verbaasd. En zeker dat moment van oh ja, over een half uur moet alle horeca dicht zijn. Rond etenstijd. Het had haast, tuurlijk. Maar zo'n haast?

Waarschijnlijk omdat je wil dat mensen zich niet kunnen voorbereiden.
Stel je zou de openingstijden van alle supermarkten aanpassen. Als je dat aankondigt, ontstaat er op dat moment een enorme run op de supermarkten. Terwijl en dat net geleidelijk wil laten verlopen.

(Vermoed ik)

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:52 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ja lees het dan ook ff.. de link in de tweet. Graag gedaan Hans

Heb je het ook gelezen of niet?

Dit is precies wat onze overheid al 2 weken zegt: als kind zijnde ga niet naar je opa en oma

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:58 schreef Fukushima het volgende:

[..]

eigenlijk is alleen het aantal doden van belang

Dat zullen er ook minimaal weer 8 zijn. Ik zet in op 12

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:54 schreef kwiwi het volgende:
Ik denk wel dat mensen hun vrijheid in ieder geval (voor een tijdje) eens wat meer gaan waarderen hierna.

Ik verheug me al op de feesten als het leven weer kan worden opgepakt.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:58 schreef Fukushima het volgende:

[..]

eigenlijk is alleen het aantal doden van belang

denk het ook ,maar zal vandaag wel rond de 8 blijven hangen

Uitvaartbranche past strenge regels voor uitvaarten aan
De branchevereniging voor uitvaartondernemingen (BGNU) heeft eerder genomen maatregelen tegen het coronavirus aangepast. Vanmorgen kondigde de vereniging aan dat alleen eerstegraads familieleden (partner, ouders, schoonouders, kinderen, schoonkinderen) welkom waren op uitvaarten. Ook moesten nabestaanden minimaal 1,5 meter afstand van elkaar houden.

In de aangepaste regels staat dat het gezelschap uit niet meer dan 30 personen mag bestaan. Ook wordt er, om besmetting zo veel mogelijk te voorkomen, geen koffie of thee geschonken en is er geen nazit.

Niet alle uitvaartorganisaties zijn bij BGNU aangesloten.

Bron: Nu.nl (en BGNU)

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ik verheug me al op de feesten als het leven weer kan worden opgepakt.

We are Corona Survivers

1413 totaal

1413!!!!!!!!!!!!!

RIVM site heeft het zwaar

1413 :0

Ook de twee resterende grote skigebieden hier in Bulgarije zojuist allemaal definitief gesloten vanaf morgen.

8 personen extra in verplichte quarantaine wegens omgang met besmette persoon.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:01 schreef pussycatdoll het volgende:
1413 totaal

Biem

Net nog even bij de supermarkt geweest, iedereen hutje mutje op elkaar en bij de bemanden kassa's rijen en zelfscan dus niet.
Mensen zijn echt achterlijk.

Ik probeer zoveel mogelijk alle richtlijnen op te volgen en thuis te blijven op het inkopen van voedsel na.

Ben benieuwd naar verdere maatregelen, dit is blijkbaar toch wel echt nodig.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:53 schreef Greys het volgende:

[..]

Zijn die half miljoen mondkapjes uit Duitsland als eens geleverd inmiddels dan? Want volgens Bruins kwamen ze afgelopen donderdag en zie nog steeds ziekenhuizen en huisartsen erom smeken.

Geen idee, ik volg vooral de Belgische situatie..

quote:

Sinds gisteren zijn 4 patiënten overleden aan COVID-19. In totaal zijn er nu 24 mensen gestorven aan de ziekte. De gemiddelde leeftijd van de overledenen is 79 jaar (jongste 59- oudste 94). In totaal zijn 205 patiënten opgenomen (geweest) in een ziekenhuis.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:58 schreef myShizzle het volgende:
Dit plaatje gaat rond op Twitter:

[ afbeelding ]


...als die getallen kloppen weet je zelf ook wel wat er vanavond staat te gebeuren.


De planning voor vandaag:



Vanaf 14.00 uur Crisisoverleg ministers

Vanaf 16.00 uur Crisisoverleg van de voorzitters van alle veiligheidsregio's n.a.v. de maatregelen die in het overleg van 14.00 aan de orde zijn.

Vanaf 19.00 uur Mark Rutte spreekt het land toe. Live te volgen via NPO live 1 en RTL 4.



Bron: Albert Bos, verslaggever NOS.

Dat is meer dan 1.000 erbij.
Hoezo te weinig testcapaciteit?

Wtf

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:01 schreef pussycatdoll het volgende:
1413 totaal

Leuk maar zegt niks meer.

quote:

Sinds de laatste update zijn 278 mensen positief getest op COVID-19, de ziekte die veroorzaakt wordt door het nieuwe coronavirus. Daarmee komt het totaal aantal positief geteste mensen op 1413.

Sinds gisteren zijn 4 patiënten overleden aan COVID-19. In totaal zijn er nu 24 mensen gestorven aan de ziekte. De gemiddelde leeftijd van de overledenen is 79 jaar (jongste 59- oudste 94). In totaal zijn 205 patiënten opgenomen (geweest) in een ziekenhuis.

In de provincie Noord Brabant zijn 108 nieuwe positief geteste personen. In totaal zijn in 554 positief geteste personen in Noord Brabant. Daarna zijn in de provincie Limburg (149), de provincie Utrecht (140) en Zuid Holland (136) de meeste positief geteste personen gemeld.

RIVM

quote:

Op maandag 16 maart 2020 13:57 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Wat was de stand gisteren? In het NOS liveblog hebben ze dat niet eens genoemd.

NOS TT 715

Hopla.

Vier doden erbij.

280 meer hoppa

meer nieuwe positieve testen buiten Brabant dan in Brabant

Ik weet dat een week geleden mensen nog riepen dat we nooit 1200 gingen halen op maandag.

Ben alleen even de Riazopformule vergeten. Hoe zou het volgens die statistieken ervoor staan?

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:01 schreef junkiexp het volgende:
Net nog even bij de supermarkt geweest, iedereen hutje mutje op elkaar en bij de bemanden kassa's rijen en zelfscan dus niet.
Mensen zijn echt achterlijk.

Ik probeer zoveel mogelijk alle richtlijnen op te volgen en thuis te blijven op het inkopen van voedsel na.

Ben benieuwd naar verdere maatregelen, dit is blijkbaar toch wel echt nodig.

Ja, probeer je je aan alles te houden en dan zie je Miep en Harry maar vannalles doen waarvan je denkt...ugh..

Even serieus, ik ben aan het kuchen, heb last van m'n schouders en denk dat ik koorts krijg

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:02 schreef xzaz het volgende:
Even serieus, ik ben aan het kuchen, heb last van m'n schouders en denk dat ik koorts krijg

Ik zie sinds 2 dagen floaters

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:02 schreef xzaz het volgende:
Even serieus, ik ben aan het kuchen, heb last van m'n schouders en denk dat ik koorts krijg

Ik zie twee smilies.

Post verworpen.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:01 schreef pussycatdoll het volgende:
1413 totaal

Maar dat zegt dus helemaal niets, aangezien ze bijna niemand meer testen. Als ik zo naar mijn omgeving kijk (H'sum) dan heb ik de indruk dat heel veel mensen al ziek zijn geweest / of nog symptomen hebben. Ik denk dat al meer dan 10% van de bevolking het heeft.

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:02 schreef xzaz het volgende:
Even serieus, ik ben aan het kuchen, heb last van m'n schouders en denk dat ik koorts krijg

Ga vooral erop uit!

quote:

Op maandag 16 maart 2020 14:03 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Ik zie twee smilies.

Post verworpen.

Snel naar amsterdam...