COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CoronavirussenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Doden in NederlandOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Hieronder een bericht can Paulgo. We zijn de lul.
Hieronder een goed nieuwsartikel, waar gesteld wordt dat juist het aantal IC bedden per 100.000 inwoners zo van invloed is op de sterftecijfers aan corona en eigenlijk nog erger de veel hogere sterfte kans van andere niet-besmette ongevals/ernstig zieke patienten bij zo'n pandemie:
"It turns out one of the key factors affecting the mortality rate of coronavirus disease, or COVID-19, appears to be the availability of intensive-care beds – and that means the availability of ventilators. Countries whose governments decided to invest in large numbers of ventilators appear to have half the mortality rate of countries that didn’t.
The world leaders in equipped-bed availability are the United States, with 35 beds with ventilators for every 100,000 people, and Germany and Taiwan, with 30 each. Italy has about a dozen. Canada, with 10 to 12 ICU beds for every 100,000 people"
bron:
https://www.theglobeandma(...)adly-cost-of-a-lack/
Ons land bungelt bijna onderaan in de EU met het absurd lage aantal van 6,4 IC bedden per 100.000 inwoners..
Dit is ook een plausibele verklaring dat in ons land maar liefst 10 keer meer patienten (20 doden op 1135 besmettingen)overlijden aan corona dan in ons buurland Duitsland ( 11 doden op 5426 besmettingen)..
Daar zouden wij naast dit kabinet ook alle kabinetten uit het verleden voor moeten verantwoordelijk stellen....
Het bezuinigen op de verpleegkundeopleidingen, studiestops bij geneeskunde enz.Precieze percentage boeit niet eens heel veel, consensus is wel dat het waarschijnlijk om een flink deel van de bevolking zal gaan.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] Boris (VK) zegt 80%, Merkel zegt 60%, Harvard onderzoekers zeggen ook rond de 60%...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?NHS schijnt achter de schermen wel voor te bereiden op hele zware tijden.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:18 schreef Kyran het volgende: Hebben ze nou in UK nog steeds geen echte maatregelen genomen?
.Mate van besmettingsrisico is wat anders dan risico van besmetting. Veel hangt af hoe en of je kunt worden besmet. Bij HIV is dat vooral daadwerkelijk (slijm)contact van/door reed geïnfecteerden, bij Ebola-"bloedcontact", Corona- "hoest/niesdruppels" etc.etc. Elk virus heeft haar eigen risicoprofiel en het maakt ook uit via welke weg het virus zich - voornamelijk - verspreid. Luchtweginfecties, Covid19 - zijn in ons gedrag moeilijker te ontlopen dan HIV.quote:
[..]
Hoe berekenen ze zoiets dan? Dat HIV-AIDS een hogere besmettingsgraad heeft dan dit virus is toch volkomen onnozel...?
Dan zegt zo'n besmettingsgraad toch eigenlijk niets over de daadwerkelijke besmettingsgraad?
Besmettingsrisico van Ebola met dodelijk gevolg is ongeveer 90-100%, het risico daarop is weer erg klein mits je niet in directe aanraking komt (lijkwassing) met besmette personen. etc.etc.
Bij Corna schat men dat uiteindelijk 70-80% besmet zal worden waarbij het risico dat je daadwerkelijk destructief last gaat krijgen ergens tussen 2 en 4% ligt.... en je er primair dood gaat in de promille zit.
Zoals ik het begrijp, ga je niet direct dood aan Covid19 maar in combinatie met andere (afweer) aandoeningen kan het net fataal zijn.
Je mag het niet zeggenmaar het is een ernstige vorm van griep die als afsluiter uiterst dodelijk kan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Je zou een collega van mij kunnen zijnquote:
[..]
Me too, laptop staat op tafel tot 6 april, niet langs klanten, meetings zijn omgezet naar Skype, bedrijfssporten is gesloten. En als ik dan thuis aan het werk ben is het op een trage vpn met een nog trager erp pakket
quote:
[..]
hoe kan je aan deze geweldige info?In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceWat bedoel je precies?quote:
[..]
En dan kickt jouw in, te weten: ....
Waar ik op doelde met de uitspraak dat we er achter zullen komen dat deze maatregelen geen soelaas zullen gaan bieden is dat ik denk dat deze maatregelen voor nieuwe problemen kunnen zorgen die vergelijkbaar zijn met de problemen die enkel en alleen ontstaan door het virus an sich.
Dan wordt het kiezen tussen problemen zoals ze moeten kiezen tussen oudere en jongere mensen op de IC.Dat was ook al zo op1 waar een dokter in discussie ging met een schooljuffrouw, hij vond dat zijn kinderen naar school gestuurd kon worden ook al werkte zijn vrouw niet of zoiets.quote:
[..]
Dat voorspelde ik daarstraks ook al ja. Van die mensen die hun werk onterecht richting de vitale hoek duwen of er misbruik van gaan maken als maar één van de twee in een vitale sector werktHij is een dossier minister, iemand die ze hebben aangenomen om zich in de inhoud vast te bijten. Niemand had ooit verwacht dat hij een pandemie in goede banen moest leiden.quote:
[..]
Ja ik vind het sowieso wel een sympathieke kundige man, maar je merkt dat ie soms niet zo makkelijk uit zijn woorden komt.
Het is geen communicatie ster, maar hij doet echt zijn best. Ik heb sympathie voor hem. Ik vond dat Slob het ook goed deed. Die praat rustig en duidelijk.Maar dan zou het nu al vol moeten zijn allemaal en worden we gigantisch voor de gek gehoudenquote:
Hieronder een bericht can Paulgo. We zijn de lul.
Hieronder een goed nieuwsartikel, waar gesteld wordt dat juist het aantal IC bedden per 100.000 inwoners zo van invloed is op de sterftecijfers aan corona en eigenlijk nog erger de veel hogere sterfte kans van andere niet-besmette ongevals/ernstig zieke patienten bij zo'n pandemie:
"It turns out one of the key factors affecting the mortality rate of coronavirus disease, or COVID-19, appears to be the availability of intensive-care beds – and that means the availability of ventilators. Countries whose governments decided to invest in large numbers of ventilators appear to have half the mortality rate of countries that didn’t.
The world leaders in equipped-bed availability are the United States, with 35 beds with ventilators for every 100,000 people, and Germany and Taiwan, with 30 each. Italy has about a dozen. Canada, with 10 to 12 ICU beds for every 100,000 people"
bron:
https://www.theglobeandma(...)adly-cost-of-a-lack/
Ons land bungelt bijna onderaan in de EU met het absurd lage aantal van 6,4 IC bedden per 100.000 inwoners..
[ afbeelding ]
Dit is ook een plausibele verklaring dat in ons land maar liefst 10 keer meer patienten (20 doden op 1135 besmettingen)overlijden aan corona dan in ons buurland Duitsland ( 11 doden op 5426 besmettingen)..
Daar zouden wij naast dit kabinet ook alle kabinetten uit het verleden voor moeten verantwoordelijk stellen....
Het bezuinigen op de verpleegkundeopleidingen, studiestops bij geneeskunde enz.Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.Dat is toch die club waar je weken moet wachten op je afspraak met een huisarts?quote:Op maandag 16 maart 2020 00:29 schreef Fer het volgende:
[..]
NHS schijnt achter de schermen wel voor te bereiden op hele zware tijden.zie email 27 oktoberOké..... Nou, we zullen het zien.quote:
[..]
Mate van besmettingsrisico is wat anders dan risico van besmetting. Veel hangt af hoe en of je kunt worden besmet. Bij HIV is dat vooral daadwerkelijk (slijm)contact van/door reed geïnfecteerden, bij Ebola-"bloedcontact", Corona- "hoest/niesdruppels" etc.etc. Elk virus heeft haar eigen risicoprofiel en het maakt ook uit via welke weg het virus zich - voornamelijk - verspreid. Luchtweginfecties, Covid19 - zijn in ons gedrag moeilijker te ontlopen dan HIV.
Besmettingsrisico van Ebola met dodelijk gevolg is ongeveer 90-100%, het risico daarop is weer erg klein mits je niet in directe aanraking komt (lijkwassing) met besmette personen. etc.etc.
Bij Corna schat men dat uiteindelijk 70-80% besmet zal worden waarbij het risico dat je daadwerkelijk destructief last gaat krijgen ergens tussen 2 en 4% ligt.... en je er primair dood gaat in de promille zit.
Zoals ik het begrijp, ga je niet direct dood aan Covid19 maar in combinatie met andere (afweer) aandoeningen kan het net fataal zijn.
Je mag het niet zeggen
Maar ik las dat dit virus ondertussen al 5 varianten had ontwikkeld in de tijd dat het rondwaart onder de bevolking.
Dat betekent dus dat het muteert.
Heeft het een referentiekader waarbinnen het muteert of kunnen we straks de vreemdste mutaties tegenkomen bij dit virus?....Het mooie is dat deze mensen, vooral Bruno nu echt moeten esceleren in hun kwaliteiten. Bruno kan zich niet meer verschuilen achter voorzichtigheid of bescheiden heid. It's time to step up nowquote:
[..]
Hij is een dossier minister, iemand die ze hebben aangenomen om zich in de inhoud vast te bijten. Niemand had ooit verwacht dat hij een pandemie in goede banen moest leiden.
Het is geen communicatie ster, maar hij doet echt zijn best. Ik heb sympathie voor hem. Ik vond dat Slob het ook goed deed. Die praat rustig en duidelijk.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.En daarbij het genationaliseerde zorgsysteem. Wat we hier kennen als geldslurpende VGZ, Menzis etcetera.quote:
[..]
Dat is toch die club waar je weken moet wachten op je afspraak met een huisarts?In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceDe ICs liggen bij ons ( NOG) niet vol , dus het is niet de enige verklaring.quote:
Hieronder een bericht can Paulgo. We zijn de lul.
Hieronder een goed nieuwsartikel, waar gesteld wordt dat juist het aantal IC bedden per 100.000 inwoners zo van invloed is op de sterftecijfers aan corona en eigenlijk nog erger de veel hogere sterfte kans van andere niet-besmette ongevals/ernstig zieke patienten bij zo'n pandemie:
"It turns out one of the key factors affecting the mortality rate of coronavirus disease, or COVID-19, appears to be the availability of intensive-care beds – and that means the availability of ventilators. Countries whose governments decided to invest in large numbers of ventilators appear to have half the mortality rate of countries that didn’t.
The world leaders in equipped-bed availability are the United States, with 35 beds with ventilators for every 100,000 people, and Germany and Taiwan, with 30 each. Italy has about a dozen. Canada, with 10 to 12 ICU beds for every 100,000 people"
bron:
https://www.theglobeandma(...)adly-cost-of-a-lack/
Ons land bungelt bijna onderaan in de EU met het absurd lage aantal van 6,4 IC bedden per 100.000 inwoners..
[ afbeelding ]
Dit is ook een plausibele verklaring dat in ons land maar liefst 10 keer meer patienten (20 doden op 1135 besmettingen)overlijden aan corona dan in ons buurland Duitsland ( 11 doden op 5426 besmettingen)..
Daar zouden wij naast dit kabinet ook alle kabinetten uit het verleden voor moeten verantwoordelijk stellen....
Het bezuinigen op de verpleegkundeopleidingen, studiestops bij geneeskunde enz.And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Dat zijn van die NIMBY mensen. Omdat mijn oom politieman is, vind de neef dat die ook onmisbaar is omdat die er anders last van heeft.quote:
[..]
Dat was ook al zo op1 waar een dokter in discussie ging met een schooljuffrouw, hij vond dat zijn kinderen naar school gestuurd kon worden ook al werkte zijn vrouw niet of zoiets."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."twitter:guardian twitterde op zondag 15-03-2020 om 21:33:41 UK coronavirus crisis 'to last until spring 2021 and could see 7.9m hospitalised' https://t.co/uEBzzA2j2v reageer retweetIemand die weet hoe het zit met die vitale beroepen en kinderopvang? Moeten beide ouders nou een vitaal beroep hebben of mag de opvang zelf bepalen hoe hiermee om te gaan?Eens met beide puntenquote:
[..]
Hij is een dossier minister, iemand die ze hebben aangenomen om zich in de inhoud vast te bijten. Niemand had ooit verwacht dat hij een pandemie in goede banen moest leiden.
Het is geen communicatie ster, maar hij doet echt zijn best. Ik heb sympathie voor hem. Ik vond dat Slob het ook goed deed. Die praat rustig en duidelijk.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!quote:twitter:guardian twitterde op zondag 15-03-2020 om 21:33:41 UK coronavirus crisis 'to last until spring 2021 and could see 7.9m hospitalised' https://t.co/uEBzzA2j2v reageer retweet
Groot fan van User WotteIk had begrepen van wel ja.quote:
Zijn de tandartsen en mondhygiënisten trouwens ook gesloten vanaf morgen?Nog niet volgens mij, ze zijn in overleg eroverquote:
Zijn de tandartsen en mondhygiënisten trouwens ook gesloten vanaf morgen?Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.Nee, je kan nog gewoon als gezellig uitje naar de tandarts.quote:
Zijn de tandartsen en mondhygiënisten trouwens ook gesloten vanaf morgen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.tot voor kort nog een paar ziekenhuizen geslotenquote:
[..]
Maar dan zou het nu al vol moeten zijn allemaal en worden we gigantisch voor de gek gehouden
die land is meer ziek door bureaucratie en gebrek aan leidingDat is helemaal geen plausibele verklaring nog aangezien nog niet alle bedden vol zijn. Pas als alles vol ligt gaat dat een rol spelen.quote:Dit is ook een plausibele verklaring dat in ons land maar liefst 10 keer meer patienten (20 doden op 1135 besmettingen)overlijden aan corona dan in ons buurland Duitsland ( 11 doden op 5426 besmettingen)..
Daar zouden wij naast dit kabinet ook alle kabinetten uit het verleden voor moeten verantwoordelijk stellen....
Het bezuinigen op de verpleegkundeopleidingen, studiestops bij geneeskunde enz.
Veel logischer is dat Duitsland veel meer getest heeft.Beide ouders moeten een vitaal beroep hebben, daar was een discussie over op 1 bij de NPO.quote:
Iemand die weet hoe het zit met die vitale beroepen en kinderopvang? Moeten beide ouders nou een vitaal beroep hebben of mag de opvang zelf bepalen hoe hiermee om te gaan?Verlengt, 99%.quote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceAls je zware kiespijn hebt, dan zou je niet naar de tandarts kunnenquote:
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Hier wel, alleen bij (ook lichte) noodsituaties hebben ze een uitwijknummer.quote:
Zijn de tandartsen en mondhygiënisten trouwens ook gesloten vanaf morgen?
Niet noodzakelijke zaken kunne best een paar weken worden uitgesteld.
Key is om het risico van besmetting in te dammen en dan ga je geen tandjes bleken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was te verwachten natuurlijk, je kan niet met een hoop mensen lekker dat subtropische zwembad in daar.quote:
Centerparcs ook dicht. Weet niet of dat al gemeld was?
Wel benieuwd hoelang dat stand houdt, en of er na deze maatregelen niet heel veel mensen ineens een weekend weg willen.Oh.Wordt verlengd.quote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to functionNee nog niet volgens mij, Franse parken zelfs tot 15 aprilquote:
Centerparcs ook dicht. Weet niet of dat al gemeld was?Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.Telt de vrijwillige brandweer?quote:
[..]
Beide ouders moeten een vitaal beroep hebben, daar was een discussie over op 1 bij de NPO.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Dit soort maatregelen gaat binnen een week al fout.quote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.
we zijn pas net begonnenquote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.Oke en dat is definitief?quote:
[..]
Beide ouders moeten een vitaal beroep hebben, daar was een discussie over op 1 bij de NPO.
Hier nl. 2 berichten van scholen/opvang gezien die hier een tegenstrijdige mail over gestuurd hadden.Ja, en ik vind dus dat dat soort gezeik gewoon huilen met de wolven in het bos is. Zelf kom je ook met geen enkel plan. Anders dan "OW JEZUS WAT IS HET ALLEMAAL ERG WE GAAN ER ALLEMAAL AAN" Daar zit, surprise surprise niemand op te wachtenquote:
[..]
Wat bedoel je precies?
Waar ik op doelde met de uitspraak dat we er achter zullen komen dat deze maatregelen geen soelaas zullen gaan bieden is dat ik denk dat deze maatregelen voor nieuwe problemen kunnen zorgen die vergelijkbaar zijn met de problemen die enkel en alleen ontstaan door het virus an sich.
Dan wordt het kiezen tussen problemen zoals ze moeten kiezen tussen oudere en jongere mensen op de IC.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenHoop het niet, moet over een maand verstandskiezen laten trekkenquote:
Zijn de tandartsen en mondhygiënisten trouwens ook gesloten vanaf morgen?Oh.Het CDC geeft al advies om bijeenkomsten van meer dan 50 man ACHT weken lang te verbieden.....A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Verlengd met een d, voltooid deelwoord. Roos heeft gelijk.quote:Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenNergens last vanquote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.COVID19 verspreid sneller dan griep, maakt meer ernstig zieken en is dodelijker dan griep.
De kans op complicaties is klein, maar voldoende om het medisch systeem maximaal te belasten..Verlengd.quote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.
....en dat baseer ik vooral op het gezicht van de virologe bij SBS6 vandaag .Het is pas echt crisis als het bier op is.Israel zelfs 10.quote:
Het CDC geeft al advies om bijeenkomsten van meer dan 50 man ACHT weken lang te verbieden.....In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceDaar is een lijst voor gemaakt die staat wel op de NOS website, en de bron is geloof ik NCTV ( terrorisme en veiligheid ) best wel heftig als het daarvandaan moet komen.quote:Voor dat soort ingrepen bleef het wel open, maar niet voor controlesquote:
[..]
Hoop het niet, moet over een maand verstandskiezen laten trekkenEverything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Nee, maar ik snap de zorgen wel.quote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?Ik zag dit ook voorbijkomen. Vreemd dat ze dit niet hebben besproken tijdens de briefing in het Witte Huis eerder vandaag...quote:
Het CDC geeft al advies om bijeenkomsten van meer dan 50 man ACHT weken lang te verbieden.....Ja sorry, ook voor mij is het half 1 snachts.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:36 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Verlengd met een d, voltooid deelwoord. Roos heeft gelijk.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceVerlengd. Ik denk wel dat na een tijdje stapsgewijs er weer wat zaken versoepeld gaan worden.quote:
Denken jullie dat na 6 april de lockdown stopt. Of dat het verlengd wordt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Voor noodgevallen blijft er natuurlijk altijd een uitweg. Het gaat om de standaard controles en behandelingen die uitgesteld kunnen worden.quote:
[..]
Als je zware kiespijn hebt, dan zou je niet naar de tandarts kunnenIk denk dat tandartsen enkel de controles schrappen en de preventieve behandelingen.quote:
[..]
Hoop het niet, moet over een maand verstandskiezen laten trekken
Dat hoop ik dan maar.quote:
[..]
Voor dat soort ingrepen bleef het wel open, maar niet voor controles
Alhoewel die medicatie die je daarna krijgt niet zo goed schijnt te zijn voor het corona (in dat het je kwetsbaarder maakt om het te krijgen)Oh.Dat je weer je hont mag uitlaten.quote:
[..]
Verlengd. Ik denk wel dat na een tijdje stapsgewijs er weer wat zaken versoepeld gaan worden.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Ja klopt is zo, maar is niet heel duidelijk. Staan ook álle werknemers in de chemie tussen. Dus ook de koffiejufrouwen binnen Shell?quote:
[..]
Daar is een lijst voor gemaakt die staat wel op de NOS website, en de bron is geloof ik NCTV ( terrorisme en veiligheid ) best wel heftig als het daarvandaan moet komen.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceZo is dat. Het zal mijn tijd wel duren.quote:
[..]
Slaap heerlijk, en daar gaat dit virus niks aan veranderen.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Lijkt mij niet. VB gaat in principe uit van wie binnen zeg 3 minuten bij de kazerne kan komen die gaat. Daarvoor hoef, net als op je werk, je niet speciaal ontlast te worden.quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Grantedquote:
[..]
Ja sorry, ook voor mij is het half 1 snachts.Welterusten
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenmijn buurvrouwquote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?Je hebt gelijk.quote:
[..]
Ja, en ik vind dus dat dat soort gezeik gewoon huilen met de wolven in het bos is. Zelf kom je ook met geen enkel plan. Anders dan "OW JEZUS WAT IS HET ALLEMAAL ERG WE GAAN ER ALLEMAAL AAN" Daar zit, surprise surprise niemand op te wachten
Seksclubs weer mondjesmaat open.quote:And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Horror scenario idd. Gaat zoveel cafe's en restaurants de kop kosten, dat ik me afvraag wat er nog overblijft straks. Tenzij de huur van al die plekken op een of andere manier stopgezet kan worden.quote:Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!Operaties worden overigens momenteel al uitgesteld, in ieder geval in Brabant. Patienten die komende dagen een operatie hadden staan zijn zelfs vandaag nog gebeld.Ik word wel 's morgens wakker van ' wat was er ook alweer vandaag, owh jah, dat virus."quote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?Het is pas echt crisis als het bier op is.Die ligt dan vaak ook van andere dingen wakker wss.quote:Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Ik slaap oprecht niet als ik denk aan alles wat er gebeurt nu.quote:
[..]
Ik word wel 's morgens wakker van ' wat was er ook alweer vandaag, owh jah, dat virus."
Ga gewoon weg joh. Echt. Met je idiote fratsen heel de tijd.quote:Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenDe VS heeft nog een extra voorraad, in de "Strategic National Stockpile", die dient voor rampen etc.quote:
"It turns out one of the key factors affecting the mortality rate of coronavirus disease, or COVID-19, appears to be the availability of intensive-care beds – and that means the availability of ventilators. Countries whose governments decided to invest in large numbers of ventilators appear to have half the mortality rate of countries that didn’t.
The world leaders in equipped-bed availability are the United States, with 35 beds with ventilators for every 100,000 people, and Germany and Taiwan, with 30 each. Italy has about a dozen. Canada, with 10 to 12 ICU beds for every 100,000 people"
Maar Azar wilde niet zeggen hoeveel ze er hadden, zogenaamd omdat het een zaak van "national security" was, wat doet vermoeden dat het er niet zo veel zijn...are we infinite or am I aloneIk lag even te woelen en ben er maar uitgegaanquote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?
wat een ongelofelijke dingen ontvouwen zich de afgelopen dagenHaha dat heb ik ookquote:
[..]
Ik word wel 's morgens wakker van ' wat was er ook alweer vandaag, owh jah, dat virus."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Misschien alvast maar nadenken over verplichte test en quarantaine dan bij mensen die uit de UK komen.quote:twitter:guardian twitterde op zondag 15-03-2020 om 21:33:41 UK coronavirus crisis 'to last until spring 2021 and could see 7.9m hospitalised' https://t.co/uEBzzA2j2v reageer retweet
Eén Brit die half september komt en je hebt het hele circus opnieuw.Benieuwd hoeveel ruimte er nog is voor de dringende operaties.quote:
Operaties worden overigens momenteel al uitgesteld, in ieder geval in Brabant. Patienten die komende dagen een operatie hadden staan zijn zelfs vandaag nog gebeld.Oh.https://www.omroepbrabant(...)oor-sluiting-scholen
Ik gok dat hier heel veel van die moekes bij zitten die hun kinderen eerst uit angst thuis hielden en nu ze gehoor hebben gekregen klagen dat ze een probleem hebbenOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Moet ? Of kan het medisch gezien wachten ?quote:
[..]
Hoop het niet, moet over een maand verstandskiezen laten trekken
Gewoon je afweging laten spreken en bel met de tandarts zodat die het - als medicus - mag zeggen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ja, straks gaan al de coffeeshops faillietquote:
[..]
Horror scenario idd. Gaat zoveel cafe's en restaurants de kop kosten, dat ik me afvraag wat er nog overblijft straks. Tenzij de huur van al die plekken op een of andere manier stopgezet kan worden.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.God nou als dat het ergste wasquote:
[..]
Ja, straks gaan al de coffeeshops failliet
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenIk lig nog steeds te woelen.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:41 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Ik lag even te woelen en ben er maar uitgegaan
wat een ongelofelijke dingen ontvouwen zich de afgelopen dagenDat is inderdaad de punt die ik ook probeer te maken. Een vitaal beroep is zo onduidelijk. Een chirurg dat snap ik meteen, maar de chirurg heeft ook een schone werkplek nodig, dus schoonmaker, de chirurg moet kunnen eten en drinken, dus cafetaria in het ziekenhuis, de toiletjuffrouw voor de wc daar, de receptionist van het ziekenhuis. Het is ineens allemaal belangrijker dan bijvoorbeeld de Tandarts als deze echt dicht is.quote:
[..]
Ja klopt is zo, maar is niet heel duidelijk. Staan ook álle werknemers in de chemie tussen. Dus ook de koffiejufrouwen binnen Shell?Ik vind het juist wel rustgevend dat de situatie eindelijk een beetje serieus genomen wordt door de samenleving.quote:
Nog meer mensen die hier niet van kunnen slapen?Ik zit me hier nog even te vermakenquote:maar moet eigenlijk naar bed ja
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Nja ik heb er wel last van opzich, dus het liefst wel zo snel mogelijk ja.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Moet ? Of kan het medisch gezien wachten ?
Gewoon je afweging laten spreken en bel met de tandarts zodat die het - als medicus - mag zeggen.Oh.Ik zou alleen willen dat er bv ook duidelijkheid wordt gegeven over die half miljoen mondkapjes die volgens Bruins afgelopen donderdag aan zouden komen uit Duitsland. Zijn die nou gekomen? En zo ja, waarom smeken artsen er dan nog steeds om?quote:
[..]
Hij is een dossier minister, iemand die ze hebben aangenomen om zich in de inhoud vast te bijten. Niemand had ooit verwacht dat hij een pandemie in goede banen moest leiden.
Het is geen communicatie ster, maar hij doet echt zijn best. Ik heb sympathie voor hem. Ik vond dat Slob het ook goed deed. Die praat rustig en duidelijk.IT'S GREYSIE IT'S PARTYBen ik de enige hier die het eigenlijk wel spannend vindquote:
[..]
Ik lag even te woelen en ben er maar uitgegaan
wat een ongelofelijke dingen ontvouwen zich de afgelopen dagen
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Dit dus. Als ze er gewoon achter gezet hadden "Inclusief/exclusief indirect personeel"quote:
[..]
Dat is inderdaad de punt die ik ook probeer te maken. Een vitaal beroep is zo onduidelijk. Een chirurg dat snap ik meteen, maar de chirurg heeft ook een schone werkplek nodig, dus schoonmaker, de chirurg moet kunnen eten en drinken, dus cafetaria in het ziekenhuis, de toiletjuffrouw voor de wc daar, de receptionist van het ziekenhuis. Het is ineens allemaal belangrijker dan bijvoorbeeld de Tandarts als deze echt dicht is.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceMss waren het Bruins broodkapjes, verkeerd verstaan.quote:
[..]
Ik zou alleen willen dat er bv ook duidelijkheid wordt gegeven over die half miljoen mondkapjes die volgens Bruins afgelopen donderdag aan zouden komen uit Duitsland. Zijn die nou gekomen? En zo ja, waarom smeken artsen er dan nog steeds om?
Wel hard nodig iig...en die mondkapjes die de minister aan Griekenland wilt geven?quote:
[..]
Ik zou alleen willen dat er bv ook duidelijkheid wordt gegeven over die half miljoen mondkapjes die volgens Bruins afgelopen donderdag aan zouden komen uit Duitsland. Zijn die nou gekomen? En zo ja, waarom smeken artsen er dan nog steeds om?
dat was ook een raar verhaal zegI knowquote:
Bizar...
En 3 weken niet naar de sportschool
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4Ik vind het uitermate interessant zij het dat ik dit nog nooit zo heb meegemaakt in mijn jonge leventje.quote:
[..]
Ben ik de enige hier die het eigenlijk wel spannend vind
We maken een sterk staaltje geschiedenis meeHet gekke is denk ik dat de restaurant in het ziekenhuis openblijft voor de zieken. Terwijl dit ook horeca is want de chirurg eet daar en dus niet meer in de gesloten restaurant in de stad. oneerlijke concurrentie.quote:
[..]
Horror scenario idd. Gaat zoveel cafe's en restaurants de kop kosten, dat ik me afvraag wat er nog overblijft straks. Tenzij de huur van al die plekken op een of andere manier stopgezet kan worden.Hoe staat het trouwens met Afrika?Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Heb hier een Elsevier voor mij liggen van 4 januari 2020, met als titel "2020 Vooruitblik".
De volledigheid vanaf de eerste van maart is nergens te vinden.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peacehet zijn onzekere tijden, maar zolang je nog boodschappen kan halen dan overleven we het welquote:
[..]
Ben ik de enige hier die het eigenlijk wel spannend vindDat en als het rond de 6000 ligt wat ze denken, dan zit je op 0,03quote:
[..]
Dat is helemaal geen plausibele verklaring nog aangezien nog niet alle bedden vol zijn. Pas als alles vol ligt gaat dat een rol spelen.
Veel logischer is dat Duitsland veel meer getest heeft.
En valt het best wel mee.
jupquote:
[..]
Ik lag even te woelen en ben er maar uitgegaan
wat een ongelofelijke dingen ontvouwen zich de afgelopen dagen
zag echt niemand aankomen
@onlogischIk dit ook wel aan de ene kant.quote:Op maandag 16 maart 2020 00:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het juist wel rustgevend dat de situatie eindelijk een beetje serieus genomen wordt door de samenleving.
Aan de andere kant het gevoel dat we enorm te laat zijn ermee (zeker met de inkomende vluchten enzo) en het eeuwig zonde is van dat tijdverlies. Ik krijg dat 'we zijn een beetje stout' van die GGD directeur bij Op1 eind februari niet van m'n netvlies over het niet in quarantaine zetten van degenen die uit Italië terugkwamen etc.IT'S GREYSIE IT'S PARTYAls het een film zou zijn zou ik hem wel spannend vinden.quote:
[..]
Ben ik de enige hier die het eigenlijk wel spannend vind
Alleen, het is nu echt.Het is pas echt crisis als het bier op is.Ik denk dat de meeste preppers hier ook wel op kicken. Hier heb je in feite de helft van je leven naar uitgekeken en nu zie je pas dat het terecht was dat je al die maatregelen hebt genomen, terwijl iedereen je voor gek verklaarde.quote:
[..]
Ik vind het uitermate interessant zij het dat ik dit nog nooit zo heb meegemaakt in mijn jonge leventje.
We maken een sterk staaltje geschiedenis meeDeze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Het is dan ook ingrijpend, als je alles door rekent is iedereen en alles belangrijk. Hoop dat de regering dan ook diep in de potjes gaat grijpen voor iedereen die hierdoor geraakt wordt.quote:
[..]
Dit dus. Als ze er gewoon achter gezet hadden "Inclusief/exclusief indirect personeel"Vind het ook wel bijzonder dat de grenzen gewoon gesloten zijn en men geen asiel kan aanvragen zo laten als dit voorbij is graag😀maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.Ik heb een working cocker spaniel van 1,5 jaar. Die wordt gek als ze niet een paar uur per dag buiten is. Dan kauwt ze zich een weg naar buiten door al het meubilair.quote:Ja dit zullen we ons nog wel lang herinneren.quote:
[..]
Ik vind het uitermate interessant zij het dat ik dit nog nooit zo heb meegemaakt in mijn jonge leventje.
We maken een sterk staaltje geschiedenis mee
Bijzonder.Oh.Ja, wat was dat?quote:
[..]
Ik dit ook wel aan de ene kant.
Aan de andere kant het gevoel dat we enorm te laat zijn ermee (zeker met de inkomende vluchten enzo) en het eeuwig zonde is van dat tijdverlies. Ik krijg dat 'we zijn een beetje stout' van die GGD directeur bij Op1 eind februari niet van m'n netvlies over het niet in quarantaine zetten van degenen die uit Italië terugkwamen etc.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste preppers hier ook wel op kicken. Hier heb je in feite de helft van je leven naar uitgekeken en nu zie je pas dat het terecht was dat je al die maatregelen hebt genomen, terwijl iedereen je voor gek verklaarde.
denk dat je het liefst je prepping spul nooit wil gebruiken
niet voor een ander denkenYep, nu behoren we ook tot een generatie die iets meegemaakt heeft.quote:
[..]
Ik vind het uitermate interessant zij het dat ik dit nog nooit zo heb meegemaakt in mijn jonge leventje.
We maken een sterk staaltje geschiedenis mee
Ik had altijd gehoopt op global nuclear war, maar goed...are we infinite or am I aloneLijkt me iets om te vermijden ja.quote:
Hoe zou het zitten met grote bedrijfskantines. Is dat is ook een eetgelegenheid.
Iedereen gewoon zijn eigen bammetjes smeren.Oh.Het is enkel wel jammer dat je niet eeuwig in potjes kan grijpen en we uiteindelijk in een recessie belanden. Begint al morgen (Of vandaag...) voor de zenuw benauwde beurzen.quote:
[..]
Het is dan ook ingrijpend, als je alles door rekent is iedereen en alles belangrijk. Hoop dat de regering dan ook diep in de potjes gaat grijpen voor iedereen die hierdoor geraakt wordt.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceJa, uiteraard, is ook horeca, vallen onder dezelfde cao.quote:
Hoe zou het zitten met grote bedrijfskantines. Is dat is ook een eetgelegenheid.Is ook extern personeel.quote:
[..]
Ja, uiteraard, is ook horeca, vallen onder dezelfde cao.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceIs het grootste probleem met dit virus dat er te weinig IC plekken zijn, omdat de patienten beademd moeten worden om ze te redden? Met de varkensgriep was dit niet nodig, dus daarom ook een minder groot probleem.Check it outtja.. ik ben helemaal niet bang om dood te gaanquote:
[..]
Ik denk dat de meeste preppers hier ook wel op kicken. Hier heb je in feite de helft van je leven naar uitgekeken en nu zie je pas dat het terecht was dat je al die maatregelen hebt genomen, terwijl iedereen je voor gek verklaarde.
zolang het maar pijnloos isDaar heb je niet zo heel lang plezier vanquote:
[..]
Yep, nu behoren we ook tot een generatie die iets meegemaakt heeft.
Ik had altijd gehoopt op global nuclear war, maar goed...
Het is pas echt crisis als het bier op is.Dat was dan waarschijnlijk ook wel het laatste wat je meegemaakt had.quote:
[..]
Yep, nu behoren we ook tot een generatie die iets meegemaakt heeft.
Ik had altijd gehoopt op global nuclear war, maar goed..."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Doe jij niet hetzelfde?quote:
[..]
denk dat je het liefst je prepping spul nooit wil gebruiken
niet voor een ander denkenDeze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Op sommige momenten wel een beetje. Dan voelt het alsof we in zo'n slechte RTL rampenfilm zitten die ook elk moment weer afgelopen kan zijn en dat alles dan toch nog wel een beetje goed kwam en de hoofdpersonen gingen zoenen en trouwen en nou ja je kent die films wel.quote:
[..]
Ben ik de enige hier die het eigenlijk wel spannend vind
Maar op andere momenten moet ik best ff m'n best doen om niet te huilen omdat ik me dan zorgen maak om m'n ouders (70+). En ik weet dat zorgen maken niet helpt hoor maar tis menselijk denk ik dan maar.IT'S GREYSIE IT'S PARTYkeep on dreaminquote:
[..]
Het is dan ook ingrijpend, als je alles door rekent is iedereen en alles belangrijk. Hoop dat de regering dan ook diep in de potjes gaat grijpen voor iedereen die hierdoor geraakt wordt.
banken krijgen gratis geld om dat uit te lenen aan anderen, en een paar pleistertjes op de wonden voor MKBDat maakt deze maatregel van vitale beroepen zo moeilijk, een chirurg kan niet zonder personeel functioneren. Zeg dan alles gaat dicht en de chirurg moet zijn eigen verantwoording nemen en zelf een oplossing zoeken voor zijn kinderen. Kom op zeg dat moet toch niet zo ingewikkeld zijn. Desnoods wijs je de kinderen op zijn eigen verantwoording of neem je een babysitter. Er zijn nu genoeg tieners thuis.quote:
[..]
Dit dus. Als ze er gewoon achter gezet hadden "Inclusief/exclusief indirect personeel"quote:Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Koolmonoxidevergiftigingquote:
[..]
tja.. ik ben helemaal niet bang om dood te gaan
zolang het maar pijnloos isDeze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Daarom moet je de noodtoestand uitroepen. Zodat er snel meer IC bedden bij kunnen en ze normaal ziekenhuis personeel in stroomversnelling kunnen opleiden tot mensen die opletten bij IC bedden dat degene niet stopt met ademen. Zonder al te veel bureaucratie wat enkel mogelijk is met een noodtoestand.quote:
Is het grootste probleem met dit virus dat er te weinig IC plekken zijn, omdat de patienten beademd moeten worden om ze te redden? Met de varkensgriep was dit niet nodig, dus daarom ook een minder groot probleem.
Zo gebeurt dat ook tijdens een oorlog.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceAch het heeft wel wat. Goede testcase ook."He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."Ik heb mij vergistquote:
[..]
Hoop wel dat dat blijft. Doen ze in Italië ook nog post- en pakketten bezorgen gezien de situatie?
Het ligt stil voor grootedeelsEen Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4ZZP'ers zijn hoe dan ook de Sjaak, hopelijk komt daar een goeie regeling voor met deeltijd WW oid. De regering heeft een hoop te doen.quote:Het gaat niet zozeer om functies ansich maar om diensten vervuld door mensen die in stand moeten blijven om Nederland basaal overeind te houden. Er is sws een groep van 100 bedrijven die vitaal zijn aangemerkt waarbij zij precies in kaart (moeten) hebben wie van hun personeel noodzakelijk is.quote:
[..]
Dat is inderdaad de punt die ik ook probeer te maken. Een vitaal beroep is zo onduidelijk. Een chirurg dat snap ik meteen, maar de chirurg heeft ook een schone werkplek nodig, dus schoonmaker, de chirurg moet kunnen eten en drinken, dus cafetaria in het ziekenhuis, de toiletjuffrouw voor de wc daar, de receptionist van het ziekenhuis. Het is ineens allemaal belangrijker dan bijvoorbeeld de Tandarts als deze echt dicht is.
Ook hier geldt weer, gebruik je eigen verstand of vraag het je baas.
Ook een voorleesmoeder kan heel essentieel zijn bij een KDV. Iemand die hoogwaardig een FullStack maakt voor een klant in Dubai, kan mogelijk als kiespijn worden gemist.
Kern is of de zaak vwb zorg/systeem in het honderd loopt wanneer de functie niet wordt vervuld..... en dat kan zonder koffie wel eens heel snel het geval zijn."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik hoopte op een menselijke landing op Mars.quote:
[..]
Yep, nu behoren we ook tot een generatie die iets meegemaakt heeft.
Ik had altijd gehoopt op global nuclear war, maar goed...Ik voorzie dat er morgen ook wel een paar open zullen zijn en 10 tallen personeel samen zit te eten en in dezelfde pan soep roert en over de stapel broodjes niest.quote:
[..]
Ja, uiteraard, is ook horeca, vallen onder dezelfde cao..En dan moet je nog bedenken dat Nederland 1 van de duidelijkste landen is wegens onze platte manier van leven. Laat staan hoe andere landen er aan toe zijn.quote:
[..]
Dat maakt deze maatregel van vitale beroepen zo moeilijk, een chirurg kan niet zonder personeel functioneren. Zeg dan alles gaat dicht en de chirurg moet zijn eigen verantwoording nemen en zelf een oplossing zoeken voor zijn kinderen. Kom op zeg dat moet toch niet zo ingewikkeld zijn. Desnoods wijs je de kinderen op zijn eigen verantwoording of neem je een babysitter. Er zijn nu genoeg tieners thuis.In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peaceJa wie weet hoeveel mensen daar blij mee zouden zijnquote:
[..]
heb sowieso 150 flessen wijn thuis..desnoods drink ik mezelf wel naar de tyfus
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenhttps://www.demorgen.be/m(...)YGjJB1BnQj%3Famp%3D1quote:‘Laat me de verwarring wegnemen: er komt een drama op ons af’: prof UGent schrijft open brief
Wim Derave is professor aan de Faculteit Geneeskunde en Gezondheidswetenschappen, vakgroep Bewegings- en Sportwetenschappen van de Universiteit Gent.
WIM DERAVE 15 maart 2020, 12:04
Ik begrijp dat veel mensen verward zijn door de coronacrisis. Toegegeven, het is niet makkelijk te begrijpen: een onzichtbaar virus dat alleen kan bestreden worden op het moment dat het nog niet echt heeft toegeslagen. Laat me die verwarring wegnemen: er komt een drama op ons af. Als we de huidige maatregelen strikt opvolgen, dan zal het hels zijn, maar misschien nog niet catastrofaal.
Maar dit weekend ging het al mis. Dus het zal wel catastrofaal worden. We lopen met open ogen in de afgrond, uit eigenbelang.
JE-M’EN-FOUTISME
Er is geen tijd meer om lacherig te doen over de adviezen, het er nog eens goed van te pakken en een lockdownparty te organiseren. De maatregelen die donderdag aangekondigd waren, moesten eigenlijk woensdag al zijn ingegaan. Om het organisatorisch haalbaar te maken, liet de regering ze pas ingaan in de nacht van vrijdag op zaterdag; niét om de mensen nog één avond te kunnen laten genieten van gezelligheid met vrienden op café of restaurant.
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb zeer veel begrip voor het leed van de restaurant- en café-uitbaters, de organisatoren van alle ontelbare events die gecanceld moeten worden en die zullen geconfronteerd worden met (bijna) faillissementen van organisaties, zelfstandigen en bedrijven. Maar de ‘reçette’ van één vrijdagavond gaat hierin geen soelaas bieden.
Zelfs een mooie opbrengst op vrijdagavond verdwijnt in het niet bij de verliezen die gepaard gaan met één dag later in ‘social distancing’ gaan. Dat ene etentje maakte dus wél uit. Binnen drie weken gaan we ons dit laatste bacchanaal serieus beklagen.
Het maakt me verdrietig. We zijn een eigenwijs en tegendraads volk. Je m’en fous, zeggen we. Veel te veel gesteld op onze individuele verlangens om deze epidemie de baas te kunnen. Ons individualisme gaat ons de das om doen. De enige landen (zoals Japan, Hongkong en Singapore) die er tot nu toe in geslaagd zijn om de epidemie in bedwang te houden, die ‘#FlattenTheCurve’ echt hebben gerealiseerd, zijn landen 1) die getraind zijn in epidemieën (SARS, vogelgriep, etc), 2) die snel reagerende overheden hebben die drastisch kunnen en durven ingrijpen, en 3) wiens bevolking grote burgerzin en veel discipline heeft, en die het collectief boven het individu plaatsen. In België hebben we geen van die drie. Aan de eerste twee kunnen we zelf weinig doen, maar dat derde, dat hebben we aan onszelf te danken.
RED EENS EEN LEVEN
Dit is een historische kans. We kunnen nu echt iets betekenen voor elkaar en voor het land. Ieder van ons kan nu een leven redden door zich verantwoord te gedragen, door het collectief boven het individu te plaatsen.
Onze taak is duidelijk. De besmettingsgraad voor dit fel onderschatte virus is 2 à 3. Dit betekent dat elke besmette persoon gemiddeld 2 à 3 andere mensen besmet. Dit lijkt mee te vallen, denk je, maar dat is niet zo. Want als je twee andere mensen besmet, dan besmetten zij elk ook twee andere mensen (dus 4 in totaal), en zij op hun beurt (8) en hun beurt (16), en als je dit 10 keer herhaalt, heb je in je eentje meer dan 16.000 mensen besmet.
Dat was het optimistische scenario. Als je elk 3 mensen besmet (en zij doen dat op hun beurt ook), dan heb je na even veel dagen 1,5 miljoen mensen besmet. Aangezien je niet de enige bent die besmettingen doorgeeft, zitten we binnen enkele weken in een situatie waar alle haarden met elkaar versmolten zijn en dat 60 tot 70 procent van alle mensen in Europa besmet is.
We moeten de besmettingsgraad dus onder de 1 brengen! Je moet met zo weinig mogelijk mensen in contact komen, zodat je 1) zelf niet besmet geraakt, of 2) maximum 1 andere mens besmet (maar liefst geen enkele) als dat wel zo is. Aangezien de meeste mensen niet alleen wonen, en aangezien het bijna onmogelijk is om je huisgenoten (partner, kinderen) niet te besmetten als je zelf besmet bent, is dat tweede in de praktijk bijna onmogelijk. Dus enkel het eerste is haalbaar: zorgen dat je niet besmet raakt.
Aangezien we niet weten wie er besmet is en wie niet (de labo’s kunnen zo veel analyses niet aan), moet je ervan uitgaan dat iedereen potentieel besmet is. Dat is het venijnige aan dit beestje: je weet pas een week later dat je al een week eerder besmet was, dus het staat bij niemand op het voorhoofd af te lezen. Binnen enkele weken wordt de kans vrij groot dat de mensen voor en achter je in de rij bij de bakker besmet zijn. Momenteel zijn er zogezegd maar ruim 500 mensen besmet in België, maar dat aantal ligt in realiteit 10 tot 15 keer hoger (wetenschappers zijn het eens over die aantallen), dus 5.000 à 10.000 vandaag in België, maar dat is over een paar dagen een veelvoud hiervan.
De opdracht is duidelijk: isoleer jezelf met je huispartners. Beperk contact met anderen tot het strikt noodzakelijke (bv. voeding inkopen), en hou in dat geval afstand van elkaar en volg de regels van handhygiëne etc. Vrienden bezoeken behoort niet tot de opties. Het leed van de genomen maatregelen is zeer groot (bv de financiële verliezen in de horeca, de reissector, de culturele sector etc), maar het wordt nog veel zuurder voor iedereen als die maatregelen zinloos worden gemaakt, door toch nog af te spreken met vrienden en de feestjes voortaan thuis te organiseren (in plaats van op café of restaurant).
HAMSTERS EN EEKHOORNS
Veel mensen ergeren zich aan andere mensen die hamsteren. Ik begrijp die ergernis, maar ik begrijp ook de hamsteraars. Eigenlijk doen hamsteraars weinig fout. Het is een natuurlijke reactie (hamsters en eekhoorns doen het ook), het is ook des mensen. Het is niet zo gek om te denken dat er een probleem kan komen als de drie bakkers in je buurt binnen enkele weken alledrie tegelijk ziek in bed liggen met Covid-19. Hamstergedrag raad ik af, want het is vervelend, maar het is niet gevaarlijk. Lockdownfeestjes en homeparty's zijn wel extreem gevaarlijk. Dat is regelrecht egoïsme.
(Trouwens, de echte asociale hamsteraars zitten op de beurs. Die brokers verkopen massaal hun aandelen bij het begin van een crisis (wat de crash verder uitlokt) en kopen dan doodleuk terug in als de put bereikt is, en het bloedbad voltrokken is. Zij maken winst in volle miserie. Gewone mensen hamsteren wc-papier voor cash; brokers hamsteren cash voor waardepapier (aandelen), en ze hebben dat geld helemaal niet nodig.)
FRONTLINIE
De oorlog van de komende weken en maanden zal in de ziekenhuizen worden gestreden. Dat wordt het slagveld, en het zal niet mooi zijn. De frontsoldaten zijn de verplegers en verpleegsters, dokters en alle helden in de zorg. De meeste andere mensen zullen wel merken dat het oorlog is, maar zullen de vijand niet recht in de ogen kijken. Ze zullen de maatregelen wel voelen, maar de eigenlijke gevechten alleen op tv zien. Tenzij je zelf een zieke (groot)vader of (groot)moeder naar het ziekenhuis moet brengen en daar te horen krijgen dat hij/zij te oud is om nog verzorgd te worden en je best terug naar huis keert om hem/haar daar te laten sterven. Dat is pure horror, en ik hoop dat je daarvan gespaard blijft.
De frontsoldaten zullen daar niet van gespaard blijven. Ze zullen hartverscheurende keuzes moeten maken, omdat ze niet iedereen kunnen helpen die hulp nodig heeft. In Italië sterven momenteel veel meer mensen dan eigenlijk zou moeten voor het virus. Voor elke vier coronasterfgevallen hadden er drie vermeden kunnen worden als er genoeg bedden, verzorgers en vooral beademingstoestellen waren geweest.
De frontsoldaten riskeren hun leven, want de beschermende kledij en maskers gaan ooit op zijn en onvoldoende kunnen aangevuld worden. Binnen enkele weken is de epidemie overal tegelijk ontploft en is er een wereldwijde schaarste op beschermende kledij, mondmaskers etc.
Volgens de berekeningen van de experts gaan onze eigen klinieken onvoldoende capaciteit hebben om deze epidemie te doorstaan. Zelfs in een optimistisch scenario, waarbij slechts 30 in plaats van 60 procent van de Belgische bevolking geïnfecteerd zal geraken (op voorwaarde dus dat niemand nog home party's houdt en vrienden bezoekt vanaf nu), zullen 150.000 Belgen moeten gehospitaliseerd worden, waarvan 30.000 in de intensieve zorgen en aan de beademing. We hebben niet eens een fractie van die capaciteit ter beschikking! Ze mogen absoluut niet allemaal tegelijk komen, we moeten de epidemie vertragen. Een deel van die 30.000 zullen we kunnen redden, de rest zal dus sterven. In Italië is dit dus momenteel één op de vier die kan gered worden, en zij zitten al op de knieën en ze zitten nog niet eens op de piek van de epidemie!
Het voelt vreemd om deze zinnen op te schrijven. Het lijkt alsof wij dit niet kunnen meemaken, dat het niet past in ons wereldbeeld, dat zachter is en minder rauw. Maar naar alle waarschijnlijkheid zal het toch gebeuren. Ik vind allerminst genoegen in het bang maken van mensen, maar zo lang veel mensen de ernst nog steeds niet vatten, moeten we expliciet zijn.
We kunnen twee dingen doen. Het eerste is extra capaciteit creëren. Dat is wat de ziekenhuizen nu doen (vandaar dat je gisteren en vandaag bij alle ziekenhuizen hoort dat ambulante consultaties geannuleerd worden, en niet-dringende ingrepen uitgesteld worden). Maar dat blijft volstrekt onvoldoende. Dus hangen we af van de tweede strategie, de discipline van de bevolking om de epidemie minder snel te laten stijgen. Flatten the curve, dus. We slagen hier op dit moment niet in. We zitten nog redelijk in het begin, maar we volgen momenteel het groepje Europese landen die Italië achterna gaan. Niks geen ‘flattening the curve’ zoals in Japan, Hongkong en Singapore. Maar ook niet zo dramatisch als in de VS.
Wie de komende weken de pech heeft om ernstig ziek te worden, zal afhankelijk zijn van de moed, zelfopoffering en onbaatzuchtigheid van de helden van de zorg. Zij gaan pauzes overslaan, dubbele shiften draaien, oververmoeid verderwerken, het werk van hun door corona gevelde collega ook nog erbij nemen, en dit weken, zelfs maanden aan een stuk. Mijn schoonzus, Gaella Labarque, zal als verpleegster werken op een corona-afdeling. Ik krijg tranen in mijn ogen bij de gedachte.
In een normale oorlog hangt de ernst van het gevecht niet af van de discipline van je eigen achterhoede. Nu wel. Hoe meer wij ons nu gedragen, hoe minder de kans dat onze frontsoldaten binnen enkele weken door de knieën gaan.
Doe het voor Gaella, en voor alle frontsoldaten: “Flatten the curve, and spread the word!”Kan nog. Trump is maf genoeg.quote:
[..]
Yep, nu behoren we ook tot een generatie die iets meegemaakt heeft.
Ik had altijd gehoopt op global nuclear war, maar goed...Kan het gevolg zijnquote:
[..]
Ik hoopte op een menselijke landing op Mars.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
UK coronavirus crisis 'to last until spring 2021 and could see 7.9m hospitalised' 
Op 
Op 