SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Dat was bij ons in de periode van juni tot de zomervakantie ook zo, maar aangezien we sociaal welzijn de komende tijd toch ook echt even tot speerpunt maken hebben we overlegd met de roostermaker en kunnen we van klas 1 t/m 3 (alles wat niet diep geclusterd is) zelf de indelingen maken. Komende vrijdag gaat een onderwijsassistent de hele ochtend namen zitten klikken en dan staat alles erin.quote:Op dinsdag 9 maart 2021 20:01 schreef kwakz0r het volgende:
Bij ons maakt het rooster de indeling, daar heb je als docent verder niks over in te brengen.
Het zijn vmbo'ers, maar ze zijn ook niet gek natuurlijk dus die hebben snel genoeg in de gaten dat die verdeling echt niet toevallig is. Als we dit doen, dan gaan we ook juist uitleggen waarom - maar uiteraard wel met een positieve insteek. Bedankt voor je reactie in elk geval.quote:
Of het pedagogisch verantwoord is, hangt denk ik ook af van hoe je communiceert over de indeling. Oftewel, ik zou geen uitleg geven over waarom je de groep zo hebt ingedeeld, maar gewoon zeggen wat de groepen zijn. Wel een interessante overweging trouwens. Mag je de indeling nog veranderen als het niet blijkt te werken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is geen gek idee. Hangt denk ik ook af van de jaargang en wat er van ze verwacht wordt. Mijn tweedejaars moeten dalijk een niveau kiezen. Dus dan kan ik best zeggen: alle MAVO leerlingen in de ene groep, en alle Kader leerlingen in de andere groep. Al heb je natuurlijk altijd een grijs gebied.quote:
Vanaf komende week gaan we eindelijk weer echte lessen geven aan leerlingen die niet in de examenklassen zitten. Eindelijk - daar ben ik zelf aan toe maar vooral onze leerlingen.
Natuurlijk moet dat nog wel met een berg coronaregels, dus gaan we les geven aan telkens de helft van de klas. Nu zaten mijn co-mentor en ik net eens hardop te denken of het een goed idee zou zijn om de klas op een wat tegennatuurlijke manier te gaan splitsen. Iedere klas heeft immers de rustige harde werkers en druktemakers voor wie schoolwerk niet meteen de eerste prioriteit heeft, en je bent vrij snel geneigd om die laatste groep te gaan verdelen.
Maar wat nu als we dat eens niet doen? Als we alle harde werkers, die zich grote zorgen maken over allerlei achterstanden die ze waarschijnlijk niet eens hebben, in de ene groep zetten om die de rust te geven en inhoudelijk te kunnen begeleiden, en de jongens en meiden die voor corona ook al niet altijd de focus op schoolwerk hadden liggen en tijdens de online lessen helemaal zijn afgehaakt in de andere (iets kleinere) groep zodat we die volle bak kunnen gaan coachen op structuur en inhaalwerk?
Goed idee, of pedagogisch onverantwoord?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
We hebben besloten dit te gaan doen. Een groep van 15 'rustige' leerlingen en de andere helft krijgt er 11. Het gaat om een 3T-klas, en het doel voor allemaal is uiteraard overgang naar 4T. Morgen maken we de verdeling bekend aan de leerlingen, en we zorgen ook naar een goede uitleg naar het docententeam waarom we juist deze keuze maken. Ik zal over een paar weken wel met jullie delen wat de ervaringen zijn.
Mijn verwachting is dat de reacties van de meeste leerlingen wel positief zijn, al zullen er een paar (stuk of 4) leerlingen in de kleine helft zitten die misschien van zichzelf vinden dat ze daar niet thuishoren.
Mijn verwachting is dat de reacties van de meeste leerlingen wel positief zijn, al zullen er een paar (stuk of 4) leerlingen in de kleine helft zitten die misschien van zichzelf vinden dat ze daar niet thuishoren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben sinds februari aangenomen als docent op mijn stageschool en val dus echt met mijn neus in de boter (not). Ik verlang eigenlijk gewoon terug naar de online lessen, waar het véél beter mogelijk was om te monitoren wat iedereen aan het doen was dan in deze hybride lessen. Ik heb natuurlijk alleen maar klassen overgenomen en ik voel me tot nu toe alleen maar tekort schieten. Overdracht is er nauwelijks geweest. Nu heeft onze school er ook nog eens een proefwerkweek doorheen gegooid half april, en leek het de sectie een goed idee om ontleden te toetsen, waar we helemaal niet mee bezig zijn. Dat komt er dus óók nog tussendoor, naast de voorbereidingen voor het betoog en het afronden van het lesboek bij sommige klassen. Ik vind de puzzel hoe ik alle stof bij alle leerlingen krijg vóór de verschillende deadlines echt een ondoenlijke uitdaging. Een hybride les geven heb ik na een week laten varen. De thuiszitters krijgen opdrachten om mee te werken in de chat van teams en dat was het wel, anders vind ik het echt niet te doen. Zeg me alsjeblieft dat ik niet de enige ben 
't Echte en 't ware!
Je bent niet de enige. Wij hebben met de docenten in ons team (vmbo-bovenbouw) de druk op de schoolleiding opgevoerd om af te zien van hybride onderwijs, en dat hebben we gelukkig ook voor elkaar gekregen. Na al die weken schermellende willen we onze volledige aandacht kunnen richten op de leerlingen in de klas.
En ik gooi bij de derde klassen alles wat ik enigszins kan verantwoorden uit het lesprogramma. Als ik nu gaan stampen dan ben ik binnen de kortste keren de helft kwijt. Rustig aan, dan breekt het lijntje niet.
En ik gooi bij de derde klassen alles wat ik enigszins kan verantwoorden uit het lesprogramma. Als ik nu gaan stampen dan ben ik binnen de kortste keren de helft kwijt. Rustig aan, dan breekt het lijntje niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Da's fijn. Houdt dat nu dan in dat jullie volle klassen hebben? Of hebben leerlingen om de dag/week vrij?
't Echte en 't ware!
Halve klassen, ma/wo/vr of di/do en de week erna andersom. De dagen dat de lln niet op school zijn maken ze opgaven die aansluiten bij de lessen die ze de dag ervoor fysiek gevolgd hebben, en iedere docent heeft ergens in een tussenuur een bereikbaarheids-halfuurtje zodat lln via Teams vragen kunnen stellen over een opgave die we niet snappen.quote:
Da's fijn. Houdt dat nu dan in dat jullie volle klassen hebben? Of hebben leerlingen om de dag/week vrij?
Maar de lestijd is voor de leerlingen in het lokaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe gaat het met iedereen? Zijn er nog klassen in quarantaine, school dicht of loopt het juist beter dan verwacht? Hybride les geven lukt?
Tips en tricks welkom, trouwens. Mijn grootste hobbel is activerende didactiek: wat kan ik met groepjes doen op anderhalf meter afstand...
Tips en tricks welkom, trouwens. Mijn grootste hobbel is activerende didactiek: wat kan ik met groepjes doen op anderhalf meter afstand...
Dat vind ik ook een lastige. Ik geef Nederlands en ik laat ze vaak in groepjes of klassikaal lezen, dat geeft zo'n heerlijke rust in de klas. Na de meivakantie gaan we starten met boekenclubjes. In groepjes van 3 of 4 gaan ze dezelfde roman lezen (voor de bovenbouwlijst) en in hun clubjes maken ze dan korte opdrachten over het boek en belangrijker, ze kletsen gewoon lekker over het boek en wat ze ervan vonden.quote:
Tips en tricks welkom, trouwens. Mijn grootste hobbel is activerende didactiek: wat kan ik met groepjes doen op anderhalf meter afstand...
De eindtoets dit jaar wordt fictie, hebben we besloten. Dat geeft enorm veel rust. De inhoud uit het lesboek behandelen we als daar aanleiding voor is, maar bovenal focussen we op lezen. In de meeste klassen worden ook tot eind juni nog betogen gehouden.
't Echte en 't ware!
We hebben dit nu vijf weken gedaan. En ik word hier zo gelukkig vanquote:
Vanaf komende week gaan we eindelijk weer echte lessen geven aan leerlingen die niet in de examenklassen zitten. Eindelijk - daar ben ik zelf aan toe maar vooral onze leerlingen.
Natuurlijk moet dat nog wel met een berg coronaregels, dus gaan we les geven aan telkens de helft van de klas. Nu zaten mijn co-mentor en ik net eens hardop te denken of het een goed idee zou zijn om de klas op een wat tegennatuurlijke manier te gaan splitsen. Iedere klas heeft immers de rustige harde werkers en druktemakers voor wie schoolwerk niet meteen de eerste prioriteit heeft, en je bent vrij snel geneigd om die laatste groep te gaan verdelen.
Maar wat nu als we dat eens niet doen? Als we alle harde werkers, die zich grote zorgen maken over allerlei achterstanden die ze waarschijnlijk niet eens hebben, in de ene groep zetten om die de rust te geven en inhoudelijk te kunnen begeleiden, en de jongens en meiden die voor corona ook al niet altijd de focus op schoolwerk hadden liggen en tijdens de online lessen helemaal zijn afgehaakt in de andere (iets kleinere) groep zodat we die volle bak kunnen gaan coachen op structuur en inhaalwerk?
Goed idee, of pedagogisch onverantwoord?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben helaas nog steeds hybride aan het lesgeven, maar dat komt omdat ik sommige klassen deels online (les 1), deels half-half in de klas heb (les 2). Met twee lesuren per week zie ik sommige leerlingen dus helemaal niet meer tot einde van het schooljaar. Bij de vwo-4 klas die ik halverwege het schooljaar kreeg (in februari) heb ik een proefwerk nagekeken waarbij ik grotendeels geen gezichten op mijn netvlies kreeg bij het nakijken. Een bizarre/onwerkelijke ervaring.
Zelf baal ik wel van die oplossing, want eigenlijk heb ik liever of alles volledig online (beide lessen), of alles volledig fysiek (beide lessen). Het half-half is eigenlijk een totale net-niet-oplossing waarbij het ook nog eens onmogelijk is om bepaalde toetsing te doen (zoals presentaties te laten geven, al mogen ze hem nu vooraf opnemen).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2021 20:14:55 ]
Zelf baal ik wel van die oplossing, want eigenlijk heb ik liever of alles volledig online (beide lessen), of alles volledig fysiek (beide lessen). Het half-half is eigenlijk een totale net-niet-oplossing waarbij het ook nog eens onmogelijk is om bepaalde toetsing te doen (zoals presentaties te laten geven, al mogen ze hem nu vooraf opnemen).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2021 20:14:55 ]
Nog steeds heel erg mee eens. Wat dat betreft ben ik eigenlijk tegen elke versoepeling zolang die ziekenhuizen nog op klappen staan. De scholen zouden toch prioriteit moeten hebben verdorie. Er is in een Europees rapport al een waarschuwing gegeven dat de achteruitgang van het Nederlandse onderwijs over een aantal jaar voor een serieuze dip/neergang van de economie gaat zorgen.quote:
Zelf baal ik wel van die oplossing, want eigenlijk heb ik liever of alles volledig online (beide lessen), of alles volledig fysiek (beide lessen). Het half-half is eigenlijk een totale net-niet-oplossing waarbij het ook nog eens onmogelijk is om bepaalde toetsing te doen (zoals presentaties te laten geven, al mogen ze hem nu vooraf opnemen).
't Echte en 't ware!
Ik heb iemand gevonden die bij mij in de leer wil; hij wil net als mij goed leren handelen in allerlei goederen (niet alleen via de legitieme weg maar ook de zwarte markt is bij hem in trek - in ieder geval staat hij zijn verdiende goud niet graag af). Zal ik hem in het diepe gooien en hem eens een dag op de markt te sturen (en na afloop tel ik alles zorgvuldig) of werkt de zachte hand waarbij ik hem een paar dagen laat observeren?
??quote:
Ik heb iemand gevonden die bij mij in de leer wil; hij wil net als mij goed leren handelen in allerlei goederen (niet alleen via de legitieme weg maar ook de zwarte markt is bij hem in trek - in ieder geval staat hij zijn verdiende goud niet graag af). Zal ik hem in het diepe gooien en hem eens een dag op de markt te sturen (en na afloop tel ik alles zorgvuldig) of werkt de zachte hand waarbij ik hem een paar dagen laat observeren?
Mon 'en!
Ja, ik vind het ook waardeloos. Gelukkig vanaf maandag weer gescheiden.quote:
Ik ben helaas nog steeds hybride aan het lesgeven, maar dat komt omdat ik sommige klassen deels online (les 1), deels half-half in de klas heb (les 2). Met twee lesuren per week zie ik sommige leerlingen dus helemaal niet meer tot einde van het schooljaar. Bij de vwo-4 klas die ik halverwege het schooljaar kreeg (in februari) heb ik een proefwerk nagekeken waarbij ik grotendeels geen gezichten op mijn netvlies kreeg bij het nakijken. Een bizarre/onwerkelijke ervaring.
Zelf baal ik wel van die oplossing, want eigenlijk heb ik liever of alles volledig online (beide lessen), of alles volledig fysiek (beide lessen). Het half-half is eigenlijk een totale net-niet-oplossing waarbij het ook nog eens onmogelijk is om bepaalde toetsing te doen (zoals presentaties te laten geven, al mogen ze hem nu vooraf opnemen).
Misschien ben ik te weinig flexibel, maar het lukte me gewoon niet. Vind het al vervelend genoeg dat ik niet door de klas mag lopen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Vertel, wat zijn jullie bevindingen hieromtrent?quote:
[..]
We hebben dit nu vijf weken gedaan. En ik word hier zo gelukkig van
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik moet zo weg, maar heel in het kort de belangrijkste drie dingen:quote:
[..]
Vertel, wat zijn jullie bevindingen hieromtrent?
- wat wordt je lestijd toch enorm efficiënt als je niet de hele tijd de ordeproblemen veroorzaakt door een paar leerlingen op hoeft te lossen
- Je merkt aan de 'rustige' leerlingen dat ze in de gaten hebben dat ze veel meer gezien worden, dat ze meer aandacht krijgen. Met die groep slaagt het doel - ze maken zich veel zorgen over leerachterstanden en daar kunnen we ze bij helpen terwijl we tegelijk ook nog sociaal-emotioneel een slag kunnen slaan
- De andere helft blijkt, zonder dat we dat echt hadden ingecalculeerd, toch behoorlijk gedwongen te zijn tot reflectie. En omdat het er maar 10 zijn hebben we als docenten ook echt de tijd om ze te begeleiden met studievaardigheden e.d.
En we hebben ook eigenlijk geen reacties van leerlingen of ouders gehad dat ze deze verdeling niet vonden kunnen, dat scheelt ook. Ik hoop nog steeds dat we over een week of 2 iedereen weer in de klas hebben, maar zo niet dan houden we dit tot einde schooljaar wel in stand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wiskunde-examen anno 2021: meer tekstverklaren dan wiskunde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is wel een aanzienlijk verschil ook.
Ben wel benieuwd naar de achterliggende gedachte hierachter.
Ben wel benieuwd naar de achterliggende gedachte hierachter.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ja, goeie vraag. Mijn smaak is het niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meningen over het openen van de scholen?
Zie her en der petities voorbij komen over het vaccineren van docenten; jullie mening?
Zie her en der petities voorbij komen over het vaccineren van docenten; jullie mening?
i'm black, i'm white, i'm a facking zebra
Voorrang is volgens mij nu nog nauwelijks te regelen (vaccineren gaat al best rap nu), maar als directie had ik het gewoon naast me neergelegd. Nu halfopen afmaken voor de veiligheid van je personeel, laat Den Haag maar blèren.quote:
Meningen over het openen van de scholen?
Zie her en der petities voorbij komen over het vaccineren van docenten; jullie mening?
Het OMT zegt wel heel leuk dat leerlingen 2 x per week onder begeleiding een zelftest moeten doen, maar daar moeten ouders toestemming voor geven... En er zijn nog genoeg scholen waar geen zelftesten zijn geleverd, of waar ze alweer op zijn.
Hoewel ik het qua besmettingscijfers snap, en mijn klassen graag compleet wil zien vind ik het verder ingewikkeld.
Hoewel ik het qua besmettingscijfers snap, en mijn klassen graag compleet wil zien vind ik het verder ingewikkeld.
Moeten ze elkaar niet leren eerst kennen?
(ik wist ff niet waar ik moest zijn, maar klopt dit zinnetje boven nou wel of niet grammaticaal?)
volgens mij wel, maar het voelt wel raar.
(ik wist ff niet waar ik moest zijn, maar klopt dit zinnetje boven nou wel of niet grammaticaal?)
volgens mij wel, maar het voelt wel raar.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik zit het debat te kijken, en voel me niet verbonden met de CU en de VVD...
Wat een aanfluiting.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
Wat een aanfluiting.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/troelstrazaal
Mercedes weet wat mijn beperking is
Groene zeep op je rug, en af laten glijden
Groene zeep op je rug, en af laten glijden
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Zelf ben ik sinds maart als stagiair Duits bezig en geef ik nu een beperkt aantal klassen les. Daardoor is mijn ervaring hierin misschien wat beperkt, al kom ik wel uit een onderwijsfamilie, waardoor het onderwijs ook niet volledig nieuw is.
Enfin, de opening is contraproductief. Voor regio Noord gaat het om twee weken (en dus de facto één week winst). Daarvoor moet alles omgegooid worden. Voor veel van mijn leerlingen is het grootste probleem op dit moment niet de sociale isolatie (want die valt gezien de halve opening inmiddels tamelijk mee) maar het gebrek aan stabiliteit, rust en zekerheid. De vele wisselingen zorgen voor onrust in de groep. Weer een grote wisseling maakt dat alleen maar erger en maakt de onderwijskwaliteit ook niet beter. Sterker nog, het zorgt ervoor dat ook de planning weer omgegooid moet worden, wat zo kort voor de laatste toetsweek ook niet goed is.
Enfin, de opening is contraproductief. Voor regio Noord gaat het om twee weken (en dus de facto één week winst). Daarvoor moet alles omgegooid worden. Voor veel van mijn leerlingen is het grootste probleem op dit moment niet de sociale isolatie (want die valt gezien de halve opening inmiddels tamelijk mee) maar het gebrek aan stabiliteit, rust en zekerheid. De vele wisselingen zorgen voor onrust in de groep. Weer een grote wisseling maakt dat alleen maar erger en maakt de onderwijskwaliteit ook niet beter. Sterker nog, het zorgt ervoor dat ook de planning weer omgegooid moet worden, wat zo kort voor de laatste toetsweek ook niet goed is.
Sorry hoor, maar ik schaam me er nu soms echt voor om docent te zijn. De vakbonden roepen weer om het hardst, die wiskundedocent bij Op1 van de week vond ik echt een aanfluiting. Toen de scholen dicht gingen werd er om het hardst geroepen dat elke dag er een te veel is. Nu kunnen ze weer open en nu 'maken we het zo maar af'. Ik vind het echt nergens op slaan, liever gisteren dan vandaag open.
In het lokaal kun je afstand houden, werken met spatschermen, ventileren. Bij ons duurt het schooljaar nog een dikke maand, ik vind dat wel de moeite. We weten nu eenmaal dat niet iedereen als eerst/versneld gevaccineerd kan worden. Politieagenten/ME'ers zijn ook niet gevaccineerd en die worden zelfs vaak fysiek belaagd. Rijinstructeurs doen ook hun werk.
Kan me er echt over opwinden. De tendens in de media is nu dat 'we' het niet willen en straks gaat het kabinet daar zijn oren weer naar laten hangen...
In het lokaal kun je afstand houden, werken met spatschermen, ventileren. Bij ons duurt het schooljaar nog een dikke maand, ik vind dat wel de moeite. We weten nu eenmaal dat niet iedereen als eerst/versneld gevaccineerd kan worden. Politieagenten/ME'ers zijn ook niet gevaccineerd en die worden zelfs vaak fysiek belaagd. Rijinstructeurs doen ook hun werk.
Kan me er echt over opwinden. De tendens in de media is nu dat 'we' het niet willen en straks gaat het kabinet daar zijn oren weer naar laten hangen...
't Echte en 't ware!
Ik zie het nut er bij ons ook niet van in met dan nog effectief 1 lesweek voor de toetsen beginnen.
-
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Maar is het niet beter te differentiëren? Als het in jouw regio nog echt een dikke maand aan winst oplevert, dan lijkt me dat een verandering die nut heeft. Het idee dat het voor elke regio echter minstens 6 weken aan les voor een volle groep oplevert is onjuist. En juist Slob, die zelf voor de klas heeft gestaan, hoort dat te weten. Prima dat het dus weer mag, maar de verplichting vanaf 7 juni lijkt me onverstandig. Het zou een stuk beter zijn om de scholen de ruimte te geven om te handelen op basis van de eigen omstandigheden.quote:
Sorry hoor, maar ik schaam me er nu soms echt voor om docent te zijn. De vakbonden roepen weer om het hardst, die wiskundedocent bij Op1 van de week vond ik echt een aanfluiting. Toen de scholen dicht gingen werd er om het hardst geroepen dat elke dag er een te veel is. Nu kunnen ze weer open en nu 'maken we het zo maar af'. Ik vind het echt nergens op slaan, liever gisteren dan vandaag open.
In het lokaal kun je afstand houden, werken met spatschermen, ventileren. Bij ons duurt het schooljaar nog een dikke maand, ik vind dat wel de moeite. We weten nu eenmaal dat niet iedereen als eerst/versneld gevaccineerd kan worden. Politieagenten/ME'ers zijn ook niet gevaccineerd en die worden zelfs vaak fysiek belaagd. Rijinstructeurs doen ook hun werk.
Kan me er echt over opwinden. De tendens in de media is nu dat 'we' het niet willen en straks gaat het kabinet daar zijn oren weer naar laten hangen...
Heeft jullie school al een beleid met betrekking tot reizen voor volgend schooljaar? En dan bedoel ik niet coronatechnisch, maar financieel.
Vorig jaar is er een wet aangenomen die er per saldo op neerkomt dat je leerlingen die niet betalen, niet mag weigeren op een studiereis. Doordat er vanwege corona een tijd lang überhaupt geen reisjes georganiseerd zijn hebben we er tot nu toe weinig van gemerkt, maar vanaf komend schooljaar wordt dit natuurlijk wel een issue.
Gaan jullie wel gewoon organiseren op de gok dat er genoeg mensen betalen? Is er een potje voor? Verandert er wat in jullie aanbod?
Vorig jaar is er een wet aangenomen die er per saldo op neerkomt dat je leerlingen die niet betalen, niet mag weigeren op een studiereis. Doordat er vanwege corona een tijd lang überhaupt geen reisjes georganiseerd zijn hebben we er tot nu toe weinig van gemerkt, maar vanaf komend schooljaar wordt dit natuurlijk wel een issue.
Gaan jullie wel gewoon organiseren op de gok dat er genoeg mensen betalen? Is er een potje voor? Verandert er wat in jullie aanbod?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goede vraag. Dit vroeg ik me vorig jaar ook al af.quote:
Heeft jullie school al een beleid met betrekking tot reizen voor volgend schooljaar? En dan bedoel ik niet coronatechnisch, maar financieel.
Vorig jaar is er een wet aangenomen die er per saldo op neerkomt dat je leerlingen die niet betalen, niet mag weigeren op een studiereis. Doordat er vanwege corona een tijd lang überhaupt geen reisjes georganiseerd zijn hebben we er tot nu toe weinig van gemerkt, maar vanaf komend schooljaar wordt dit natuurlijk wel een issue.
Gaan jullie wel gewoon organiseren op de gok dat er genoeg mensen betalen? Is er een potje voor? Verandert er wat in jullie aanbod?
Zal het morgen eens vragen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Kwint heeft met die wet een fout gemaakt. Ik ben er helemaal vóór dat elke leerling mee zou moeten kunnen gaan, ongeacht financiële situaties. Maar dat scholen daarvoor moeten opdraaien, dat is een denkfout van hem geweest. Want wat gaat er gebeuren (en check diverse onderwijs-Facebookgroepen maar)? Scholen schaffen massaal de reizen af. Want stel, er gaan ouders zeggen: "wij betalen niet", dan heb je dus een vet probleem. En daar willen scholen niet meer aan.quote:
Heeft jullie school al een beleid met betrekking tot reizen voor volgend schooljaar? En dan bedoel ik niet coronatechnisch, maar financieel.
Vorig jaar is er een wet aangenomen die er per saldo op neerkomt dat je leerlingen die niet betalen, niet mag weigeren op een studiereis. Doordat er vanwege corona een tijd lang überhaupt geen reisjes georganiseerd zijn hebben we er tot nu toe weinig van gemerkt, maar vanaf komend schooljaar wordt dit natuurlijk wel een issue.
Gaan jullie wel gewoon organiseren op de gok dat er genoeg mensen betalen? Is er een potje voor? Verandert er wat in jullie aanbod?
Er zijn stichtingen zoals Stichting Leergeld, of andere opties (betalen in meerdere termijnen, geldinzamelacties op school d.m.v. klusjes doen) om mogelijkheden te genereren voor ouders die het financieel moeilijk hebben. Dus die hele wet had er helemaal niet hoeven komen. Je moet alleen wél van het bestaan van die mogelijkheden af weten.
Het is eeuwig zonde dat straks alle krenten uit de pap hierdoor gaan verdwijnen. Niet alleen reizen, maar ook kampweekjes, excursies, etc. En dat het oorverdovend stil blijft in onderwijsland, vind ik vreemd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Baba-O-Riley op 08-06-2021 18:09:55 ]
.
Volledig met je eens, dit is een heel slecht idee dat er óf voor gaat zorgen dat de snoeischaar in de schoolreisjes gaat (iedereen gelijk, dus dan gaat er niemand) of dat er via dubieuze (en waarschijnlijk commerciële) constructies omheen gewerkt wordt. Hier wordt niemand blij van.quote:
[..]
Kwint heeft met die wet een fout gemaakt. Ik ben er helemaal vóór dat elke leerling mee zou moeten kunnen gaan, ongeacht financiële situaties. Maar dat scholen daarvoor moeten opdraaien, dat is een denkfout van hem geweest. Want wat gaat er gebeuren (en check diverse onderwijs-Facebookgroepen maar)? Scholen schaffen massaal de reizen af. Want stel, er gaan ouders zeggen: "wij betalen niet", dan heb je dus een vet probleem. En daar willen scholen niet meer aan.
Er zijn stichtingen zoals Stichting Leergeld, of andere opties (betalen in meerdere termijnen, geldinzamelacties op school d.m.v. klusjes doen) om mogelijkheden te genereren voor ouders die het financieel moeilijk hebben. Dus die hele wet had er helemaal niet hoeven komen. Je moet alleen wél van het bestaan van die mogelijkheden af weten.
Het is eeuwig zonde dat straks alle krenten uit de pap hierdoor gaan verdwijnen. Niet alleen reizen, maar ook kampweekjes, excursies, etc. En dat het oorverdovend stil blijft in onderwijsland, vind ik vreemd.
En de oorverdovende stilte...tja. Het afgelopen jaar was men met andere dingen bezig denk ik, en geen enkele school wil de eerste zijn met het schrappen van de buitenschoolse activiteiten. Zoiets?
Blijft de vraag... wat gaan we nu doen volgend jaar. Ik word geacht zo'n reisje te organiseren, volgens de voorlopige jaarplanner in oktober, en de schoolleiding kan me nog niet eens vertellen hoe we dit aan gaan pakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je zou op persoonlijke titel een reis naar [vul plaats in] kunnen organiseren, die vervolgens in de schoolvakanties plaatsvindt. Dat soort dingen... maar ja, gaan dan veel leerlingen mee, als het in hun vakanties valt? Ik vrees dat alle leuke buitenschoolse activiteiten, die zó broodnodig zijn voor de sfeer in een school en groepsvorming, geschrapt gaan worden. En over een paar jaar, komt weer een nieuwe minister, die het heeft over de verschraling van het onderwijs, waarna alles weer teruggedraaid wordt. Afwachten tot dan.... Maar Kwint, ik hoop dat hij nog eens goed nadenkt over zijn plan...quote:
Volledig met je eens, dit is een heel slecht idee dat er óf voor gaat zorgen dat de snoeischaar in de schoolreisjes gaat (iedereen gelijk, dus dan gaat er niemand) of dat er via dubieuze (en waarschijnlijk commerciële) constructies omheen gewerkt wordt. Hier wordt niemand blij van.
Ik bedoel meer dat er eens reuring komt, dat er eens hardop gezegd wordt: "ZEG, WAAR BEN JE NU HELEMAAL MEE BEZIG?!". Dat scholen zeggen: "Wacht eens, hier zijn wij het niet mee eens!". Nu lijkt het zo van: "Praag-reis afschaffen? Kampweek in de Veluwe afschaffen? Excursie naar de Zaansche Schans afschaffen? Oh.. okee!".quote:En de oorverdovende stilte...tja. Het afgelopen jaar was men met andere dingen bezig denk ik, en geen enkele school wil de eerste zijn met het schrappen van de buitenschoolse activiteiten. Zoiets?
Dat zal waarschijnlijk de overkoepelende stichting beslissen. Zo van: komend schooljaar helemaal geen activiteiten. Gooien ze corona er nog even bij als extra reden.quote:Blijft de vraag... wat gaan we nu doen volgend jaar. Ik word geacht zo'n reisje te organiseren, volgens de voorlopige jaarplanner in oktober, en de schoolleiding kan me nog niet eens vertellen hoe we dit aan gaan pakken.
.
Ik vraag me af hoe veel docenten er in de gaten hebben dat dit boven de markt hangt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik hoorde toevallig vandaag dat ze bij ons overwegen om alle buitenland reizen die net voor de meivakantie plaatsvinden voor volgend jaar ook te schrappen en te vervangen voor een paar dagen weg binnen Nederland..
Belachelijk vind ik het, reizen zijn altijd hoogtepunt van de schoolcarrière van leerlingen en het is bovendien nog bijna een jaar weg.
Als dit soort dingen gaan verdwijnen dan worden scholen helemaal gewoon lesfabrieken waar je van 8.30 tot 15.15 opgesloten zit en geen plezier mag zijn..
Belachelijk vind ik het, reizen zijn altijd hoogtepunt van de schoolcarrière van leerlingen en het is bovendien nog bijna een jaar weg.
Als dit soort dingen gaan verdwijnen dan worden scholen helemaal gewoon lesfabrieken waar je van 8.30 tot 15.15 opgesloten zit en geen plezier mag zijn..
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
Nou, het antwoord van de school is er. Als 80% van de leerlingen betaalt gaat de reis door en anders niet. In de eerste twee jaar past de school het verschil bij (deels uit de NPO-gelden...) en daarna wordt het verdisconteerd in de prijs van de leerlingen die wel betalen.
Het is een schijtoplossing - maar ik kan niet zeggen dat ik een acceotabel alternatief zie.
Het is een schijtoplossing - maar ik kan niet zeggen dat ik een acceotabel alternatief zie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Aldus de NOS.quote:Wethouders in de steden Amsterdam,
Rotterdam en Utrecht waarschuwen dat
scholen vanwege een gebrek aan leraren
dreigen te moeten sluiten.De miljarden
die het kabinet heeft uitgetrokken om
corona-achterstanden weg te werken,gaan
volgens hen vooral naar randgemeenten.
In het AD zeggen de wethouders dat een
structurele aanpak van het tekort aan
leraren ontbreekt.Randgemeenten "kapen"
volgens de Amsterdamse bestuurder
Moorman leerkrachten weg.
De Haagse wethouder Bredemeijer spreekt
van een stille ramp.De Rotterdamse
wethouder Kasmi verwacht dat het
probleem alleen maar erger wordt.
Voor onze collega's en vrienden die nog een baan zoeken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Meer nieuws over de vrijwillige ouderbijdrage: Er is een motie aangenomen van de PvdA waarin de vrijwillige ouderbijdrage gemaximeerd moet worden. Dus we kunnen de reiscommissie nu wel helemaal opdoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vraag me Dan altijd af of er iemand uit het onderwijs mee heeft gekeken.quote:
Meer nieuws over de vrijwillige ouderbijdrage: Er is een motie aangenomen van de PvdA waarin de vrijwillige ouderbijdrage gemaximeerd moet worden. Dus we kunnen de reiscommissie nu wel helemaal opdoeken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
en dan straks waarschijnlijk klagen dat scholen geen leuke extraatjes voor leerlingen meer regelen..quote:
Meer nieuws over de vrijwillige ouderbijdrage: Er is een motie aangenomen van de PvdA waarin de vrijwillige ouderbijdrage gemaximeerd moet worden. Dus we kunnen de reiscommissie nu wel helemaal opdoeken.
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
Kwint voorop, waarschijnlijk.quote:
[..]
en dan straks waarschijnlijk klagen dat scholen geen leuke extraatjes voor leerlingen meer regelen..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies.quote:
Ongelofelijk dat mensen niet kunnen bedenken dat dit soort wetten precies het tegenovergestelde bereiken van wat ze willen.
Ik heb in alle jaren eigenlijk nog nooit meegemaakt dat een leerling niet mee kon met iets vanwege de kosten, er zijn zoveel potjes/fondsen/regelingen..
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
Tekst van de motie van Kamerlid De Hoop (PvdA):quote:
[..]
Precies.
Ongelofelijk dat mensen niet kunnen bedenken dat dit soort wetten precies het tegenovergestelde bereiken van wat ze willen.
Ik heb in alle jaren eigenlijk nog nooit meegemaakt dat een leerling niet mee kon met iets vanwege de kosten, er zijn zoveel potjes/fondsen/regelingen..
Merk op dat de voorgestelde uitzondering voor bijvoorbeeld Tweetalig Onderwijs, die ook vaak draaien op een extra bijdrage van ouders, niet is aangenomen. Dus ook daarvoor (en soortgelijk bekostigde onderwijssoorten) kan dit een wetswijziging met grote gevolgen zijn.quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat hoge tot zeer hoge zogenoemd vrijwillige ouderbijdragen de schoolkeuze ernstig kunnen beperken, en daarmee de
kansengelijkheid schaden en de segregatie in ons onderwijs versterken;
van oordeel dat ook minder kapitaalkrachtige ouders hun kind moeten
kunnen sturen naar de school van hun voorkeur;
verzoekt de regering, om een limiet te stellen aan de vrijwillige
ouderbijdrage,
en gaat over tot de orde van de dag.
De Hoop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee joh:quote:
Meer nieuws over de vrijwillige ouderbijdrage: Er is een motie aangenomen van de PvdA waarin de vrijwillige ouderbijdrage gemaximeerd moet worden. Dus we kunnen de reiscommissie nu wel helemaal opdoeken.
Uit het inspectierapport van een niet nader te noemen school die nogal eens het nieuws haalt wegens rechtszaken tegen de inspectie…quote:We hadden al besloten om de ouderbijdragen op een andere manier in te richten. Reden is de aankomende aanscherping van regelgeving,waardoor ouders zouden kunnen eisen dat hun kind meegaat op alle taalreizen zonder dat daarvoor een bijdrage gedaan wordt. Daardoor dreigden de taalreizen onbetaalbaar te worden. Om die reden is de ouderbijdrage per 2021 geheel afgeschaft, krijgen leerlingen een aantal dagen extra vrij en worden op die dagen de taalreizen georganiseerd waar ouders hun kind met flinke korting aan kunnen laten deelnemen. Daarmee is tevens de kritiek van inspectie op de ouderbijdragen ondervangen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, dat soort workarounds ga je dan krijgen. Zo maar wat vrije dagen toevoegen voor leerlingen kan trouwens helemaal niet, dus per saldo zullen ze die reizen in de vakantie gaan organiseren. Ik wens ze er succes mee.quote:
[..]
Nee joh:
[..]
Uit het inspectierapport van een niet nader te noemen school die nogal eens het nieuws haalt wegens rechtszaken tegen de inspectie…
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wie nog een soap omtrent het Tjalling Koopmans college wil volgen:
https://www.omropfryslan.(...)p-leraren-stappen-op
plus vervolgberichten.
Dat School voor Persoonlijk Onderwijs (SVPO) klinkt heel mooi, maar op deze manier wordt het al ietsiepietsie minder aantrekkelijk als docent
https://www.omropfryslan.(...)p-leraren-stappen-op
plus vervolgberichten.
Dat School voor Persoonlijk Onderwijs (SVPO) klinkt heel mooi, maar op deze manier wordt het al ietsiepietsie minder aantrekkelijk als docent
-
Yup.quote:
Wie nog een soap omtrent het Tjalling Koopmans college wil volgen:
https://www.omropfryslan.(...)p-leraren-stappen-op
plus vervolgberichten.
Dat School voor Persoonlijk Onderwijs (SVPO) klinkt heel mooi, maar op deze manier wordt het al ietsiepietsie minder aantrekkelijk als docent
Volgende aflevering in de soap:
https://www.trouw.nl/onde(...)trengeling~b713f5d0/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Las vanochtend in de Leeuwarder Courant dat al 30 van de 41 docenten zijn vertrokken, en dat sommige leerlingen 16 docenten Nederlands hadden meegemaakt de afgelopen jaren. Ik vroeg me al af waarom er zoveel vacatures van het Tsjalling Koopmans op Meesterbaan stonden.quote:
[..]
Yup.
Volgende aflevering in de soap:
https://www.trouw.nl/onde(...)trengeling~b713f5d0/
-
