NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat onze “echte”-tijd helemaal kut is in de zomer.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:53 schreef Natalie het volgende:
Dat gehannes ieder half jaar weer: wat mij betreft blijven we fijn in onze échte tijd. De wintertijd, dus. Waarom dingen hopeloos ingewikkeld maken?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je kan ze ook één jaar hun zin geven en dan wil iedereen het jaar daarna gewoon zomertijd.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Omdat onze “echte”-tijd helemaal kut is in de zomer.
Zou ik prima vinden. Dan moet de discussie wel dáár over gaan.quote:
[..]
Nou dan kunnen we dus prima GMT+2 invoeren als dat echt zo makkelijk is als jij beweert. Iedereen blij.
Jij ook, pas je toch gewoon je wekker aan en coördineer je dat met je baas en familie ivm etentjes enzo?
En dus niet zeggen. "10:00 op je werk beginnen is laat." Nee, ik begin gewoon om 9:00 in de zomer, maar jij wil je klok vooruitzetten waardoor er 10:00 staat in de zomer en het nu lijkt alsof ik heel laat begin.
Goede oplossing voor het probleem. Maar laat dáár dan wel de discussie over gaan en stop niet zowel de tijd als de normtijden in de doofpot.
Persoonlijke perceptiequote:
[..]
Omdat onze “echte”-tijd helemaal kut is in de zomer.
(Un)masking for the greater good.
Ik ben het alleen niet met je eens dat werkgevers zo flexibel gaan zijn om iedereen op zijn eigen tijd op werk te laten verschijnen.quote:
[..]
Zou ik prima vinden. Dan moet de discussie wel dáár over gaan.
En dus niet zeggen. "10:00 op je werk beginnen is laat." Nee, ik begin gewoon om 9:00 in de zomer, maar jij wil je klok vooruitzetten waardoor er 10:00 staat in de zomer en het nu lijkt alsof ik heel laat begin.
Goede oplossing voor het probleem. Maar laat dáär dan wel de discussie over gaan en stop niet zowel de tijd als de normtijden in de doofpot.
Dat soort dingen en andere sociale constructen zijn gewoon gebaseerd op tijdstippen die we nu aanhouden. Bedrijven gaan toch ook niet opeens eerder of later open als de klok verzet wordt?
Derhalve moet het dus gewoon goed geregeld worden met de klok. En dat is wat mij betreft GMT+2
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Definieer 'echte tijd'.quote:
Dat gehannes ieder half jaar weer: wat mij betreft blijven we fijn in onze échte tijd. De wintertijd, dus. Waarom dingen hopeloos ingewikkeld maken?
En kom dan niet aan met lijntjes die willekeurig zijn getrokken, dat is geen definitie.
Maar dat geldt voor ons beidenquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Misschien kan ik het je makkelijker uitleggen.quote:
[..]
Die moet je ff uitleggen. Als de zon eerder op komt, dan kan ik toch juist minder lang uitslapen? Als de zon om 4 uur op komt in de zomer dan brand je snel genoeg je bed uit..
Stel we hadden die klok niet teruggezet afgelopen weekend. Dan was het nu niet 11:00 geweest maar al 12:00.
Dan was de werkdag eerder begonnen en dan moesten we eerder opstaan.
De echte tijd is de tijd voordat de Duitsers hun tijd invoerden in Nederland. Oftewel GMT.quote:
[..]
Definieer 'echte tijd'.
En kom dan niet aan met lijntjes die willekeurig zijn getrokken, dat is geen definitie.
Die lijntjes zijn niet willekeurig getrokken. De afstand tussen die lijntjes is de afstand die de aarde en de zon roteren ten opzichte van elkaar in een uur.quote:
[..]
Definieer 'echte tijd'.
En kom dan niet aan met lijntjes die willekeurig zijn getrokken, dat is geen definitie.
quote:
Stel we hadden die klok niet teruggezet afgelopen weekend. Dan was het nu niet 11:00 geweest maar al 12:00.
Dan was de werkdag eerder begonnen en dan moesten we eerder opstaan.
!
Waarom is dat echter dan de Duitsers? Waarom is dat echter dan zomertijd? Omdat het eerder bedacht is?quote:
[..]
De echte tijd is de tijd voordat de Duitsers hun tijd invoerden in Nederland. Oftewel GMT.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan zijn die werkgevers het probleem.quote:
[..]
Ik ben het alleen niet met je eens dat werkgevers zo flexibel gaan zijn om iedereen op zijn eigen tijd op werk te laten verschijnen.
Dat soort dingen en andere sociale constructen zijn gewoon gebaseerd op tijdstippen die we nu aanhouden. Bedrijven gaan toch ook niet opeens eerder of later open als de klok verzet wordt?
Derhalve moet het dus gewoon goed geregeld worden met de klok. En dat is wat mij betreft GMT+2
Overigens kies je die werkgever zelf uit. Ik ben ZZP en begin deze week om dezelfde tijd als vorige week (in relatie tot de zonsopkomst).
Op de klok begin ik nu een uur eerder dan vorige week. Het enige dat verandert is sinds afgelopen weekend zijn die wijzers. En dat hoeft niet.
Allemaal leuk, maar zo is de maatschappij totaal niet ingericht. Je gaat bv niet in groepsverband sporten met daglicht om 06.30 sochtends, of in een park of terras chillen om 06.15. Scholen beginnen om 0830 en niet om 07.00. je hebt koopavonden en geen koopochtenden dat de winkel ineens 3uur eerder open gaat.quote:
[..]
Wat ik al sinds het begin van de discussie in dit topic probeer te vertellen is dat we altijd evenveel daglicht hebben. De zon en de aarde trekken zich niks aan van onze klok.
De tijd dat jij ten opzichte van de zon wil gaan opstaan bepaal je zelf. De tijd dat bedrijven hun deuren openen bepalen ze zelf.
Als mensen vinden dat ze niet om 12 uur de zon in het zuiden willen hebben maar om 13 of 14 uur. Dan kunnen ze toch gewoon hetzelfde doen als wat ze nu doen. Het enige dat verandert is de positie van de wijzertjes op hun klokje. Maar ten opzichte van zonsopkomst/zonsondergang kunnen ze precies hetzelfde leven als dat ze nu doen.
Het doel van het invoeren van de klok is dat je op een bepaald moment ergens kunt afspreken.
Vroeger zei je: de winkel gaat open om 9:00 en straks staan de wijzers anders en gaat die winkel dan bijvoorbeeld open om 10:00 wat dan gewoon hetzelfde is als wat eerst 9:00. Alleen de wijzers staan anders.
Komt in de zomer de zon eerder op en heb je daardoor zin om eerder te beginnen en eerder je winkel open te gooien, zodat jij savonds meer licht hebt? Prima, dan doe je hem in de zomer open om 9:00 (wat dan vroeger 8:00 was) en jij hebt je daglicht en ik hoef mijn klok niet te verzetten en ik kan om 10:00 beginnen, dat klinkt voor sommige mensen laat, maar dat is qua stand van de zon gewoon 9:00.
Ik neem aan dat de stand van de zon meer boeit dan een getalletje of de wijzers op een horloge.
Niemand pakt je daglicht af.
De gehele maatschappij is ingericht op overdag werken en savonds andere dingen doen. Hetzij uit eten, winkelen, sporten, etc. Dan is het dus zaak savonds zolang mogelijk daglicht te hebben.
Jouw idee, hoe slim wellicht ook, werkt alleen in een perfecte maatschappij waar elke werkgever en baan zo flexibel als een elastiek is. Dat is gewoon niet zo in het echt. We zien het nu al met thuiswerken, hoeveel bedrijven niet wisten hoe gauw ze mensen weer naar kantoor lieten komen vanaf juni.
En die bedrijven, daarvan verwacht je dat ze zomaar hun hele werk ineens 2uur naar voren schuiven.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
En waarom ligt het nulpunt bij Greenwich? Dat is niet meer dan historisch toeval, maar jullie verdraaien dat tot een soort natuurwet.quote:
[..]
Die lijntjes zijn niet willekeurig getrokken. De afstand tussen die lijntjes is de afstand die de aarde en de zon roteren ten opzichte van elkaar in een uur.
Dat is het niet.
Als het niet Greenwich is maar een willekeurige andere plaats dan is het verschil tussen die lijnen nog steeds een uur.quote:
[..]
En waarom ligt het nulpunt bij Greenwich? Dat is niet meer dan historisch toeval, maar jullie verdraaien dat tot een soort natuurwet.
Dat is het niet.
Ah, dus als de lijntjes anders waren getrokken, was dat onze 'echte tijd'. Dan passen we toch gewoon die lijntjes aan en zijn alle problemen opgelost.quote:
[..]
Als het niet Greenwich is maar een willekeurige andere plaats dan is het verschil tussen die lijnen nog steeds een uur.
Dat is dan heel fijn voor jou, genoeg anderen hebben die luxe niet.quote:Op maandag 26 oktober 2020 11:06 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dan zijn die werkgevers het probleem.
Overigens kies je die werkgever zelf uit. Ik ben ZZP en begin deze week om dezelfde tijd als vorige week (in relatie tot de zonsopkomst).
Op de klok begin ik nu een uur eerder dan vorige week. Het enige dat verandert is sinds afgelopen weekend zijn die wijzers. En dat hoeft niet.
Ik snap overigens niet waar jij je zo druk over maakt dan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom niet? Het is toch licht? Als jij wil sporten kun je lekker sporten.quote:
[..]
Allemaal leuk, maar zo is de maatschappij totaal niet ingericht. Je gaat bv niet in groepsverband sporten met daglicht om 06.30 sochtends,
Waarom niet? Het is toch licht? Gaat het om die wijzertjes of gaat het om het licht. Toen de euro werd ingevoerd en dan iets van 1 gulden ineens 45 cent kostte, toen dacht je ook niet "wat is het goedkoop, ik ga meer kopen." Nee, het kost gewoon hetzelfde alleen alles wordt met een ratio vermenigvuldigd. Nu we terug gaan naar de normale oorspronkelijke tijden is het geen vermenigvuldiging het is gewoon een deel van het jaar +1 of -1 ten opzichte van wat het nu was. En het wordt zelfs makkelijker, we hoeven geen klokken meer te verzetten.quote:of in een park of terras chillen om 06.15.
Scholen kunnen gewoon met hetzelfde daglicht opengaan. Het enige dat verandert is een cijfertje. Niemand hoeft iets eerder of iets later te doen.quote:Scholen beginnen om 0830 en niet om 07.00.
Waarom niet?quote:je hebt koopavonden en geen koopochtenden dat de winkel ineens 3uur eerder open gaat.
En waarom mag ik in de ochtend, voor het werk niet even wat meer daglicht hebben voordat ik ga werken? En waarom vind jij wel dat je recht hebt op datzelfde licht in de avond en dan ook nog eens veel langer.quote:De gehele maatschappij is ingericht op overdag werken en savonds andere dingen doen. Hetzij uit eten, winkelen, sporten, etc. Dan is het dus zaak savonds zolang mogelijk daglicht te hebben.
Zei je net niet dat je niet aan de klok gekoppeld bent?quote:
En waarom mag ik in de ochtend, voor het werk niet even wat meer daglicht hebben voordat ik ga werken? En waarom vind jij wel dat je recht hebt op datzelfde licht in de avond en dan ook nog eens veel langer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hahahahahahahahah ik heb nog nooit zo'n domme logica gehoordquote:
[..]
Misschien kan ik het je makkelijker uitleggen.
Stel we hadden die klok niet teruggezet afgelopen weekend. Dan was het nu niet 11:00 geweest maar al 12:00.
Dan was de werkdag eerder begonnen en dan moesten we eerder opstaan.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Je kunt dan volgens je eigen logica (kuch) vanzelf veel eerder opstaan en/of later gaan werken.. Het gaat toch niet om de wijzertjes volgens jou. Mooi opgelost dan toch?quote:
En waarom mag ik in de ochtend, voor het werk niet even wat meer daglicht hebben voordat ik ga werken? En waarom vind jij wel dat je recht hebt op datzelfde licht in de avond en dan ook nog eens veel langer.
Is goed pik. Zo wereldvreemd zie je ze zeldenquote:
[..]
Waarom niet? Het is toch licht? Als jij wil sporten kun je lekker sporten.
[..]
Waarom niet? Het is toch licht? Gaat het om die wijzertjes of gaat het om het licht. Toen de euro werd ingevoerd en dan iets van 1 gulden ineens 45 cent kostte, toen dacht je ook niet "wat is het goedkoop, ik ga meer kopen." Nee, het kost gewoon hetzelfde alleen alles wordt met een ratio vermenigvuldigd. Nu we terug gaan naar de normale oorspronkelijke tijden is het geen vermenigvuldiging het is gewoon een deel van het jaar +1 of -1 ten opzichte van wat het nu was. En het wordt zelfs makkelijker, we hoeven geen klokken meer te verzetten.
[..]
Scholen kunnen gewoon met hetzelfde daglicht opengaan. Het enige dat verandert is een cijfertje. Niemand hoeft iets eerder of iets later te doen.
[..]
Waarom niet?
[..]
En waarom mag ik in de ochtend, voor het werk niet even wat meer daglicht hebben voordat ik ga werken? En waarom vind jij wel dat je recht hebt op datzelfde licht in de avond en dan ook nog eens veel langer.
Je ziet ze al aankomen, al die ouders bij school die ineens om 0700 begint. Of trouwens, nee, die kinderen hebben eerst om 05.45 voetbaltraining en kunnen mooi in 1x door.
Of IKEA, gewoon al open om 05.30. Enorm handig.
"Het is maar een cijfertje"
Toevallig alleen een cijfertje waar heel de wereld zich aan houdt en afspraken etc op baseert. Maar ach.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Eigenlijk stel je een complete maatschappelijke verschuiving voor, misschien zelfs wereldwijd want ja tis maar een cijfertje....dat allemaal om maar in die goede UTC tijdzone te komen.
Terwijl het alternatief: ons in de tijdzone zetten waar we nu al inzitten, veel makkelijker is.
Terwijl het alternatief: ons in de tijdzone zetten waar we nu al inzitten, veel makkelijker is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
