NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Frankrijk en Duitsland geven de voorkeur aan permanente zomertijd, dus mocht er daadwerkelijk wat veranderen, dan is het een fait accompli dat Nederland ook richting permanente zomertijd gaat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is precies het midden van het daglicht tussen zonsopkomst en zonsondergang.quote:Op zondag 25 oktober 2020 22:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat boeit het hoe laat de zon in het zuiden staat?
Gelukkig hebben we nog de optie 12:45.quote:
[..]
13:45 lijkt me een stuk beter dan 11:45 ja.
Waarom denk je dat het Greenwich heet?quote:
[..]
Als je alles zou verschuiven zou je ook Greenwich opnieuw bepalen hè.
Maargoed het is prima hoe t nu is. Mooie lange zomeravonden, nachten die in de zomer nog tot minimaal 05:00 donker zijn.
Voor de winter zou ik t persoonlijk lekkerder vinden als t savonds als je uit je werk komt nog ff licht is, want sochtends moet je sowieso door t donker. Nu krijg je, covid thuiswerk daargelaten, dat je zowel sochtends als savonds in het donker reist.
En gaan we straks dan zeggen: niet om 12:00 maar om 13:00 is het in Greenwich het midden van de dag, qua daglicht.
Shit man winterdepressie is weer begonnen
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ja, maar wat boeit dat?quote:
[..]
Dat is precies het midden van het daglicht tussen zonsopkomst en zonsondergang.
Het midden van de dag zou voor een boer misschien 12u zijn terwijl onze maatschappij er meer op ingericht is dat het midden pas om 1400 is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nou en?quote:
[..]
Waarom denk je dat het Greenwich heet?
En gaan we straks dan zeggen: niet om 12:00 maar om 13:00 is het in Greenwich het midden van de dag, qua daglicht.
We hebben t in dit topic enerzijds mensen die zeggen: oke, laten we de oude lijntjes en steden even buiten beschouwing, laten we kijken hoe het qua verdeling van daglicht het meest ideale zou zijn, en we hebben mensen die zeggen : ja, het hoort gewoon zo.
Als we vanuit dat 1e standpunt redeneren is ook Greenwich totaal irrelevant. Wellicht moeten we ipv Greenwich wel kiezen voor Reykjavik als logischere stad.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ja voor in de winter, zoals nu, prima.quote:
[..]
Gelukkig hebben we nog de optie 12:45.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Precies, en dat wil je wat mij betreft zoveel mogelijk op het midden van een gemiddelde menselijke dag hebben. Voor iemand die om 7 uur opstaat en 10 uur naar bed gaat is dat bijvoorbeeld half 3. Dan benut je zoveel mogelijk daglicht.quote:
[..]
Dat is precies het midden van het daglicht tussen zonsopkomst en zonsondergang.
In de winter kan je wel iets schuiven omdat er toch minder licht is dan de dag van een gemiddelde mens, en dan is een uurtje eerder zon in de ochtend prima.
Niks aan veranderen dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Eindelijk zitten we weer dichter bij de echte tijd. Onnatuurlijk gedoe om de helft van het jaar in dezelfde tijdzone als Oekraïne te zitten.
Wat mij betreft gaan we zelfs naar GMT+0, dat ligt dichter bij de vooroorlogse Amsterdamse tijd dan GMT+1 waar we nu in zitten.
Wat mij betreft gaan we zelfs naar GMT+0, dat ligt dichter bij de vooroorlogse Amsterdamse tijd dan GMT+1 waar we nu in zitten.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
En die vooroorlogse tijd is beter omdat?quote:
Eindelijk zitten we weer dichter bij de echte tijd. Onnatuurlijk gedoe om de helft van het jaar in dezelfde tijdzone als Oekraïne te zitten.
Wat mij betreft gaan we zelfs naar GMT+0, dat ligt dichter bij de vooroorlogse Amsterdamse tijd dan GMT+1 waar we nu in zitten.
Sowieso, definieer ‘onnatuurlijk’.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En definieer 'echte tijd'.quote:
Eindelijk zitten we weer dichter bij de echte tijd. Onnatuurlijk gedoe om de helft van het jaar in dezelfde tijdzone als Oekraïne te zitten.
Wat mij betreft gaan we zelfs naar GMT+0, dat ligt dichter bij de vooroorlogse Amsterdamse tijd dan GMT+1 waar we nu in zitten.
Daarom misschien de middenweg kiezen. 13.00.quote:
[..]
Ja, maar wat boeit dat?
Het midden van de dag zou voor een boer misschien 12u zijn terwijl onze maatschappij er meer op ingericht is dat het midden pas om 1400 is.
En als het niks boeit. Laten we dan wereldwijd om 12:00 ongeveer de zon in het zuiden hebben.
Wij zitten extreem westelijk voor de lijn die bij onze tijdzone hoort. Vooral in de zomer.
In andere landen zit ik oostelijk en dan is het om 11:00 het lichtste. Dan moet je in ieder land een ander dag en nachtritme aanpassen. De klok is dan anders.
Het midden van de dag voor een boer is het midden van de dag. Die kijkt geen klok.quote:
[..]
Ja, maar wat boeit dat?
Het midden van de dag zou voor een boer misschien 12u zijn terwijl onze maatschappij er meer op ingericht is dat het midden pas om 1400 is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://images.app.goo.gl/pozzWpPCfdJdfXfW6
Zie ook bovenstaande kaart.
Zowel Londen, New York, Los Angeles als de grotere steden in Brazilië: Rio de Janeiro, Sao Paulo, liggen allemaal mooi op de lijn die hoort bij hun tijdzone. Om 12 uur de zon netjes in het zuiden dus.
Het valt mij ook op dat ik, als avondmens, daar ook altijd al vroeg uitgeslapen ben, daarna rustig tijd heb voordat ik mijn (werk)dag begin. 's Avonds word ik ook eerder moe. Het is een logische tijd.
Zelfs als we in Nederland permanente wintertijd hebben dan hebben we dit nog niet, we lopen dan nog altijd bijna een uur voor, in de zomertijd zelfs 2 uur!
Als avondmens is dit systeem in NYC en LA beter. De tijd dat ik in Nederland altijd de meeste energie heb ligt altijd rond het einde van de middag/begin van de avond. Mijn ochtendmens-collegas staan dan te popelen om naar huis te kunnen, terwijl ik dan nog in de flow zit om door te gaan. Door GMT in Nederland in te voeren komt deze energie-piek eerder op de middag te liggen en dan heb ik er meer aan.
Ook kan een avondmens bij GMT langer uitslapen (ten opzichte van de zon). Het is al langer licht als je opstaat. Of het is al langer donker wanneer je gaat slapen.
Permanente wintertijd is een eerlijke middenweg tussen de mensen die in de zomer zon willen in de avond en de mensen die in de avond energie hebben in plaats van in de ochtend.
Zie ook bovenstaande kaart.
Zowel Londen, New York, Los Angeles als de grotere steden in Brazilië: Rio de Janeiro, Sao Paulo, liggen allemaal mooi op de lijn die hoort bij hun tijdzone. Om 12 uur de zon netjes in het zuiden dus.
Het valt mij ook op dat ik, als avondmens, daar ook altijd al vroeg uitgeslapen ben, daarna rustig tijd heb voordat ik mijn (werk)dag begin. 's Avonds word ik ook eerder moe. Het is een logische tijd.
Zelfs als we in Nederland permanente wintertijd hebben dan hebben we dit nog niet, we lopen dan nog altijd bijna een uur voor, in de zomertijd zelfs 2 uur!
Als avondmens is dit systeem in NYC en LA beter. De tijd dat ik in Nederland altijd de meeste energie heb ligt altijd rond het einde van de middag/begin van de avond. Mijn ochtendmens-collegas staan dan te popelen om naar huis te kunnen, terwijl ik dan nog in de flow zit om door te gaan. Door GMT in Nederland in te voeren komt deze energie-piek eerder op de middag te liggen en dan heb ik er meer aan.
Ook kan een avondmens bij GMT langer uitslapen (ten opzichte van de zon). Het is al langer licht als je opstaat. Of het is al langer donker wanneer je gaat slapen.
Permanente wintertijd is een eerlijke middenweg tussen de mensen die in de zomer zon willen in de avond en de mensen die in de avond energie hebben in plaats van in de ochtend.
Die moet je ff uitleggen. Als de zon eerder op komt, dan kan ik toch juist minder lang uitslapen? Als de zon om 4 uur op komt in de zomer dan brand je snel genoeg je bed uit..quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:23 schreef Ixnay het volgende:
Ook kan een avondmens bij GMT langer uitslapen (ten opzichte van de zon).
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Eerlijke middenweg is het systeem dat we nu hebben. Heb je in de zomer minder last van nutteloze zonuren in de vroege ochtend (zelfs nog nacht eigenlijk), meer zonuren overdag en in de avond, en in de winter schuiven we het iets op zodat de zon wat eerder opkomt.quote:
https://images.app.goo.gl/pozzWpPCfdJdfXfW6
Zie ook bovenstaande kaart.
Zowel Londen, New York, Los Angeles als de grotere steden in Brazilië: Rio de Janeiro, Sao Paulo, liggen allemaal mooi op de lijn die hoort bij hun tijdzone. Om 12 uur de zon netjes in het zuiden dus.
Het valt mij ook op dat ik, als avondmens, daar ook altijd al vroeg uitgeslapen ben, daarna rustig tijd heb voordat ik mijn (werk)dag begin. 's Avonds word ik ook eerder moe. Het is een logische tijd.
Zelfs als we in Nederland permanente wintertijd hebben dan hebben we dit nog niet, we lopen dan nog altijd bijna een uur voor, in de zomertijd zelfs 2 uur!
Als avondmens is dit systeem in NYC en LA beter. De tijd dat ik in Nederland altijd de meeste energie heb ligt altijd rond het einde van de middag/begin van de avond. Mijn ochtendmens-collegas staan dan te popelen om naar huis te kunnen, terwijl ik dan nog in de flow zit om door te gaan. Door GMT in Nederland in te voeren komt deze energie-piek eerder op de middag te liggen en dan heb ik er meer aan.
Ook kan een avondmens bij GMT langer uitslapen (ten opzichte van de zon). Het is al langer licht als je opstaat. Of het is al langer donker wanneer je gaat slapen.
Permanente wintertijd is een eerlijke middenweg tussen de mensen die in de zomer zon willen in de avond en de mensen die in de avond energie hebben in plaats van in de ochtend.
Prima.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat ik al sinds het begin van de discussie in dit topic probeer te vertellen is dat we altijd evenveel daglicht hebben. De zon en de aarde trekken zich niks aan van onze klok.quote:
[..]
Precies, en dat wil je wat mij betreft zoveel mogelijk op het midden van een gemiddelde menselijke dag hebben. Voor iemand die om 7 uur opstaat en 10 uur naar bed gaat is dat bijvoorbeeld half 3. Dan benut je zoveel mogelijk daglicht.
In de winter kan je wel iets schuiven omdat er toch minder licht is dan de dag van een gemiddelde mens, en dan is een uurtje eerder zon in de ochtend prima.
Niks aan veranderen dus.
De tijd dat jij ten opzichte van de zon wil gaan opstaan bepaal je zelf. De tijd dat bedrijven hun deuren openen bepalen ze zelf.
Als mensen vinden dat ze niet om 12 uur de zon in het zuiden willen hebben maar om 13 of 14 uur. Dan kunnen ze toch gewoon hetzelfde doen als wat ze nu doen. Het enige dat verandert is de positie van de wijzertjes op hun klokje. Maar ten opzichte van zonsopkomst/zonsondergang kunnen ze precies hetzelfde leven als dat ze nu doen.
Het doel van het invoeren van de klok is dat je op een bepaald moment ergens kunt afspreken.
Vroeger zei je: de winkel gaat open om 9:00 en straks staan de wijzers anders en gaat die winkel dan bijvoorbeeld open om 10:00 wat dan gewoon hetzelfde is als wat eerst 9:00. Alleen de wijzers staan anders.
Komt in de zomer de zon eerder op en heb je daardoor zin om eerder te beginnen en eerder je winkel open te gooien, zodat jij savonds meer licht hebt? Prima, dan doe je hem in de zomer open om 9:00 (wat dan vroeger 8:00 was) en jij hebt je daglicht en ik hoef mijn klok niet te verzetten en ik kan om 10:00 beginnen, dat klinkt voor sommige mensen laat, maar dat is qua stand van de zon gewoon 9:00.
Ik neem aan dat de stand van de zon meer boeit dan een getalletje of de wijzers op een horloge.
Niemand pakt je daglicht af.
Nou dan kunnen we dus prima GMT+2 invoeren als dat echt zo makkelijk is als jij beweert. Iedereen blij.quote:
[..]
Wat ik al sinds het begin van de discussie in dit topic probeer te vertellen is dat we altijd evenveel daglicht hebben. De zon en de aarde trekken zich niks aan van onze klok.
De tijd dat jij ten opzichte van de zon wil gaan opstaan bepaal je zelf. De tijd dat bedrijven hun deuren openen bepalen ze zelf.
Als mensen vinden dat ze niet om 12 uur de zon in het zuiden willen hebben maar om 13 of 14 uur. Dan kunnen ze toch gewoon hetzelfde doen als wat ze nu doen. Het enige dat verandert is de positie van de wijzertjes op hun klokje. Maar ten opzichte van zonsopkomst/zonsondergang kunnen ze precies hetzelfde leven als dat ze nu doen.
Het doel van het invoeren van de klok is dat je op een bepaald moment ergens kunt afspreken.
Vroeger zei je: de winkel gaat open om 9:00 en straks staan de wijzers anders en gaat die winkel dan bijvoorbeeld open om 10:00 wat dan gewoon hetzelfde is als wat eerst 9:00. Alleen de wijzers staan anders.
Komt in de zomer de zon eerder op en heb je daardoor zin om eerder te beginnen en eerder je winkel open te gooien, zodat jij savonds meer licht hebt? Prima, dan doe je hem in de zomer open om 9:00 (wat dan vroeger 8:00 was) en jij hebt je daglicht en ik hoef mijn klok niet te verzetten en ik kan om 10:00 beginnen, dat klinkt voor sommige mensen laat, maar dat is qua stand van de zon gewoon 9:00.
Ik neem aan dat de stand van de zon meer boeit dan een getalletje of de wijzers op een horloge.
Niemand pakt je daglicht af.
Jij ook, pas je toch gewoon je wekker aan en coördineer je dat met je baas en familie ivm etentjes enzo?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Afgelopen weekend hebben we een uur langer kunnen uitslapen. Als de zon opkomt wil een avondmens nog even doorslapen. Als de zon ondergaat wil een avondmens nog even een tijdje in het donker zijn ding doen.quote:
[..]
Die moet je ff uitleggen. Als de zon eerder op komt, dan kan ik toch juist minder lang uitslapen? Als de zon om 4 uur op komt in de zomer dan brand je snel genoeg je bed uit..
Eerst was dat avondmens bijvoorbeeld pas om 8:00 uitgeslapen en in de wintertijd is hij dat al om 7:00. Dat past veel beter bij de dagindeling van de maatschappij.
In Nederland word ik (avondmens) moe om 1:00 en in de zomertijd dus om 2:00. In Londen(GMT) en New York waar de zon om 12:00 in het zuiden staat ben ik al om 0:00 moe. Dat past veel beter bij de dagindeling van de maatschappij dan die 2:00 die ik in NL in de zomer heb.
Nogmaals met "laat" en "vroeg" bedoel ik de tijd ten opzichte van de zon en dus niet ten opzichte van wijzertjes en cijfertjes.
Wat deze discussie verwarrend maakt is dat mensen verschillende definities hanteren van "vroeg" en "laat".
Is iets vroeg/laat als dit is in relatie tot zonsopkomst en zonsondergang?
Of is iets vroeg/laat omdat de wijzers/cijfers van de klok dat zeggen?
Als 2 mensen in dialoog zijn die een verschillende definite hanteren dan snappen ze helemaal niks van elkaar.
Is iets vroeg/laat als dit is in relatie tot zonsopkomst en zonsondergang?
Of is iets vroeg/laat omdat de wijzers/cijfers van de klok dat zeggen?
Als 2 mensen in dialoog zijn die een verschillende definite hanteren dan snappen ze helemaal niks van elkaar.
