COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er gaan ieder jaar 500k mensen dood aan griepquote:Op woensdag 11 maart 2020 19:59 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je tijdens een seizoensgriep ook aan de beademing moest.
Dus jij vindt ook dat we deze maatregelen ieder jaar moeten treffen?quote:
[..]
Jawel, maar dat rechtvaardigt wel de maatregelen die getroffen worden:
[ afbeelding ]
En hoeveel als we niet zouden vaccineren?quote:Op woensdag 11 maart 2020 20:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Er gaan ieder jaar 500k mensen dood aan griep
Ze hadden het over 'een vermoeden', ik zal even kijken of ik het stukje terugkan vinden tussen TR's wegwerken door.quote:
Is het ook al door het RIVM bevestigd dat je zonder symptomen toch anderen kan besmetten?
Er poste net iemand iets dat er wat op RTL Nieuws voorbij kwam
Sterkheidsbaas van alles.
Zou het RIVM dan eindelijk ook google gekregen hebben?quote:
Is het ook al door het RIVM bevestigd dat je zonder symptomen toch anderen kan besmetten?
Er poste net iemand iets dat er wat op RTL Nieuws voorbij kwam
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Komen er binnen een paar dagen ruim 1000 voor 2 a 3 weken lang op de IC te liggen, zodat je normale zorg ook niet meer door kan gaan?quote:
[..]
Er gaan ieder jaar 500k mensen dood aan griep
Bij mij op het werk maken ze nu gigantische kosten om alleen al voor te bereiden op de eerste problemen in het noorden. Was misschien helemaal niet nodig geweest als het RIVM niet aan het liegen was geweest, onze overheid vliegverkeer naar besmette gebieden minder belangrijk vond dan het openblijven van ziekenhuizen en ergens het budget had gevonden om een Landal park af te huren voor al die mensen in thuis quarantaine.quote:
[..]
Kozen we maar voor de economie. In China draait die weer gewoon, afgezien van Wuhan. Hier komt het over een tijdje helemaal stil te liggen voor langere tijd, omdat we het virus niet proberen in te dammen.
Ik vond dit vroeger hilarisch in de veilige kennis dat wij niet in zo'n bananenliegland woonden.
Hoop serieus dat ze strenger gaan worden.
als in rotterdam wat niet eens breda al de voorraden op zijn.
als in rotterdam wat niet eens breda al de voorraden op zijn.
Laten we het bij bevestigde feiten houden en niet van die random filmpjes of nieuwssites overalquote:
Is het ook al door het RIVM bevestigd dat je zonder symptomen toch anderen kan besmetten?
Er poste net iemand iets dat er wat op RTL Nieuws voorbij kwam
Ja, zou goed kunnen. Net als in de VS waar ook veel doden aan een verzorgingstehuis in Washington St. zijn gelinkt.quote:
[..]
De eerste 25 waren allemaal mensen uit de leeftijdscategorie 'redelijk veilig' volgens mij, toen de verspreiding van dat bedrijf begon. Dat helpt al mee. Als je verspreiding start in een bejaardentehuis is het een stukje fataler.
Dat kan een deel van de verklaring zijn in elk geval.
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:
twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
Wat een verraad!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk gaan zij dat voorlopig niet toegeven.quote:
Is het ook al door het RIVM bevestigd dat je zonder symptomen toch anderen kan besmetten?
Er poste net iemand iets dat er wat op RTL Nieuws voorbij kwam
Thanks alvast.quote:Op woensdag 11 maart 2020 20:01 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ze hadden het over 'een vermoeden', ik zal even kijken of ik het stukje terugkan vinden tussen TR's wegwerken door.
Vermoeden is nogal zweverig namelijk, ook niet echt professioneel van RTL nieuws om het zo te brengen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Dit gaat NL ook doen met al het voedsel dat wij produceren. Let maar op, export gaat voor eigen volk.quote:
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
quote:
Zijn er nog van die grafieken met de besmette gevallen van een aantal landen in één grafiek? Met de gekleurde lijnen?
Hier kan je je uitleven.
Waarom verzin je dit soort dingen?quote:
[..]
Komen er binnen een paar dagen ruim 1000 voor 2 a 3 weken lang op de IC te liggen, zodat je normale zorg ook niet meer door kan gaan?
Naar Griekenland? Misschien dat ze het in Italie beter kunnen gebruikenquote:
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De tering ....quote:
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
Op zich kijk je op basis van je beschikbare middelen wie er nog wel of niet van de dood te redden is. Denk dat we op dit gebied nog niet zo ver zijn. En in principe zijn mensen daar voor getraind.quote:
[..]
Krijg je dan niet een beetje het Trolly probleem? Ik zou iig niet degene willen zien die moet besluiten welke mensen er van de IC gegooid moeten worden...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De mensen die jaarlijks overlijden aan de seizoensgriep, krijgen uiteindelijk ook longontsteking en worden kortademig (en worden aan de beademing gelegd). Het ziekteverloop is vrij gelijk.quote:
[..]
Ik wist niet dat je tijdens een seizoensgriep ook aan de beademing moest.
Weisst
Dat is voor mij de grootste les van deze crisis. Als de protocollen niet werken, dan klopt de realiteit niet volgens ambtenaren. Ik dacht dat die mentaliteit alleen opging voor zaken als scheve stoeptegels, maar blijkbaar ook als de uitvoerders mensen zien sterven.quote:
[..]
....
Kan er geen gezond verstand meer gebruikt worden ipv protocollen letterlijk opvolgen?
Godverdommequote:
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
Net als je denkt dat het niet erger kan, kan het toch nog weer erger.
Wat politiek betreft lijkt het alsof we al een paar jaar in een of andere achterlijk slechte komedie meespelen.
Nou ja serieuzer. De voetbalbond meldt vandaag doodleuk dat buiten Brabant alle (betaald)voetbal gewoon doorgaat.quote:
Het valt me op dat vandaag ineens allerlei maatregelen worden genomen die we nog niet eerder zagen.
Ziekenhuizen die operaties afzeggen, reisadviezen worden aangescherpt.. Er lijkt zelfs wat meer kritiek serieus te worden genomen.
Dat lijkt mij een positief iets. misschien word het in NL eindelijk eens wat serieuzer aangepakt
Dan denk ik: gelast de hele boel gewoon af. Je grijpt toch al in, doe het dan goed.
Wie zei het dan op het nieuws?? Was het niet het rivm?quote:
[..]
Tuurlijk gaan zij dat voorlopig niet toegeven.
Nee, dit kan niet.quote:
Ik heb niks met Wilders maar mijn hemel..:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:58:19 Wat een verraad!
VVD-Sts Broekers-Knol zegt te overwegen 15.000 stuks mondkapjes + handgel van Nederland naar Griekenland te sturen terwijl we er hier zelf een tekort aan hebben!
PVV-Kamerlid Emiel van Dijk wast haar terecht de oren!
#coronavirus #corona #coronavirusNederland https://t.co/dw7FolRtIF reageer retweet
Top!quote:Op woensdag 11 maart 2020 19:50 schreef _I het volgende:
[..]
Omdat het gaat om het aantal IC plekken met beademingsapparatuur/ECMO machines. Het maakt niet uit of je 10 mln of 100 mln inwoners hebt, als je 1000 bedden hebt, dan is het klaar na 1000 IC patiënten.
Die mensen hebben minimaal 10-14 dagen een bed nodig. Bij exponentiële groei en een verdubbeling in 3 dagen (zoals het er nu uit ziet in Italie) heb je op dag 20 (bijvoorbeeld) 1000 patiënten, op dag 23 zijn dit er al 2000, dag 26 4000, dag 29 8000.
Maar die 1000 bedden liggen al vol. Dus gaan er 7000 mensen dood.
Je kan al die factoren invoeren, verdubbelingstijd, temperatuur, luchtvochtigheid etc etc, dit zorgt er alleen voor dat je verdubbeling tijd ipv 3 bijvoorbeeld 4 dagen wordt.
Als je de grafieken van NL en Italie naast elkaar legt en verschuift, dan overlappen ze elkaar bij het verschuiven van de data van een dag of 9 a 10.
Of je nu wel of niet test, de ziekte loopt een dag of 6 op je voor, wegens incubatietijd. Dus maatregelen nu, merk je pas na een week, misschien zelfs pas twee weken. Dus als wij wachten tot de ziekenhuizen vol zitten, dan weten we dat we minimaal een dag of 10 mensen moeten laten doodgaan. Dat is wat mensen hier al weken zien en zeggen, maar wat paniekerig overkomt. Helaas weet je dat als je modelleert of actuariaat hebt gestudeerd hoe je zulke risico's in kaart brengt en de data kan gebruiken.
Het gaat dus wel iets verder dan wat je de afgelopen dag steeds zei. Er is wel degelijk een grote kans dat dit snel gaat gebeuren en dat zie je al met een dag of 5 a 6.
Maar wat mij opvalt is dat er vaak officiële cijfers worden vergeleken en op basis daarvan conclusies worden getrokken.
In Italië wordt veel meer getest en waarschijnlijk op een hele andere manier. Ik ga er vanuit dat ze daar ook meer capaciteit hebben om te testen, want meer inwoners. In Nederland wordt minder getest en al helemaal geen familieleden van patiënten waardoor het nummer lager zou uitvallen. Waarom dan alsnog deze cijfers vergelijken en op basis daarvan onze ‘achterstand’ op Italië bepalen. Dat lijkt me vrij zinloos.
Ik denk dat onze ‘achterstand’ op Italië niet zo groot is dan we denken.
