Het grote SARS-CoV-2 topic #209 Pandemie

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:28 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Eerder is het toch ook niet erger te noemen

Soit, de impact die al die maatregelen veroorzaken maken het erger dan de griep, maar het daadwerkelijke virusje niet. Dat ongelijk ga ik pas toegeven als er daadwerkelijk meer mensen aan overlijden dan aan de griep. Zo moeilijk is dat niet.

twitter:

CryproDreamer twitterde op maandag 09-03-2020 om 22:49:49 #coronanederland "The Corona Virus situation is under control" https://t.co/xZEmZVBry8 reageer retweet

Wat we de komende weken mee gaan krijgen hier is de zoveelste keer dat men kiest voor de economie in plaats van natuur/mensenlevens.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

FFS . Dat wist men over de hele wereld weken terug al.....

Denk jij nou dat jij het beter weet dan de experts van het RIVM?

....aldus een groot deel van FOK!, de bevolking en de tweede kamer

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:35 schreef bleiblei het volgende:
Kan iemand mij trouwens vertellen waarom je wc papier zou gaan hamsteren?

Of is die discussie al geweest .

vreemd idd.. gewoon onder de douche afspoelen als het moet

Meer dan 1000 mensen op de intensive care nu in Italie. Hoeveel IC bedden had Nederland ook alweer?

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:47 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

twitter:

CryproDreamer twitterde op maandag 09-03-2020 om 22:49:49 #coronanederland "The Corona Virus situation is under control" https://t.co/xZEmZVBry8 reageer retweet

haha echt of nep?

Net was voormalig premier Matteo Renzi van Italië op CNN.
Aantal dingen die hij zei:
-maak niet de fouten die Italië heeft gemaakt; sluit scholen, stop zo vroeg mogelijk met het bezoeken van drukke plaatsen oa theaters;
-het heeft geen zin om directe vluchten te schrappen uit bepaalde gebieden omdat je niet weet of er mensen aan boord zijn die overgestapt zijn onderweg;
-hij verwacht binnen nu en 10 dagen effect van de lockdown.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:48 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk jij nou dat jij het beter weet dan de experts van het RIVM?

....aldus een groot deel van FOK!, de bevolking en de tweede kamer

Nou ja IK niet, de bronnen van over de hele wereld van weken terug wel .

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaat iemand nog reageren op mijn vraag over Duitsland?

Welke vraag?

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Meer dan 1000 mensen op de intensive care nu in Italie. Hoeveel IC bedden had Nederland ook alweer?

1150 in het geval ze allemaal voor coronapatiënten beschikbaar zouden zijn

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:47 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

twitter:

CryproDreamer twitterde op maandag 09-03-2020 om 22:49:49 #coronanederland "The Corona Virus situation is under control" https://t.co/xZEmZVBry8 reageer retweet

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

Welke vraag?

Waarom ze daar met redelijk wat gevallen pas 3 doden hebben. Ook in vergelijking met Frankrijk en Spanje, met name.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:49 schreef Felixa het volgende:
Net was voormalig premier Matteo Renzi van Italië op CNN.
Aantal dingen die hij zei:
-maak niet de fouten die Italië heeft gemaakt; sluit scholen, stop zo vroeg mogelijk met het bezoeken van drukke plaatsen oa theaters;
-het heeft geen zin om directe vluchten te schrappen uit bepaalde gebieden omdat je niet weet of er mensen aan boord zijn die overgestapt zijn onderweg;
-hij verwacht binnen nu en 10 dagen effect van de lockdown.

Zou rutte dit nou serieus nemen

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:40 schreef Kekster het volgende:
Waarom gaat men er hier eigenlijk van uit dat we 2 weken achter lopen op Italië en dat we hier precies dezelfde kant op gaan (zo niet erger) als we niet NU meteen maatregelen nemen. Dat ze daar eerder een positief test resultaat hebben gehad is een feit maar wie zegt dat er hier toen nog geen corona patiënten on de radar liepen. We testen hier toch zo slecht? Daarnaast hoor je ook niks over het feit dat Italië 4x zoveel inwoners heeft.

Volgens mij lopen wij (zeker in verhouding) helemaal niet zo veel achter op Italië. Er zijn allerlei factoren te bedenken waarom het virus daar een ander verloop heeft dan hier. Ze testen daar ook veel meer (en hier vertikt de RIVM het als ik het moet geloven) dus de officiële cijfers vergelijken is vrij zinloos.

Omdat het gaat om het aantal IC plekken met beademingsapparatuur/ECMO machines. Het maakt niet uit of je 10 mln of 100 mln inwoners hebt, als je 1000 bedden hebt, dan is het klaar na 1000 IC patiënten.

Die mensen hebben minimaal 10-14 dagen een bed nodig. Bij exponentiële groei en een verdubbeling in 3 dagen (zoals het er nu uit ziet in Italie) heb je op dag 20 (bijvoorbeeld) 1000 patiënten, op dag 23 zijn dit er al 2000, dag 26 4000, dag 29 8000.

Maar die 1000 bedden liggen al vol. Dus gaan er 7000 mensen dood.

Je kan al die factoren invoeren, verdubbelingstijd, temperatuur, luchtvochtigheid etc etc, dit zorgt er alleen voor dat je verdubbeling tijd ipv 3 bijvoorbeeld 4 dagen wordt.

Als je de grafieken van NL en Italie naast elkaar legt en verschuift, dan overlappen ze elkaar bij het verschuiven van de data van een dag of 9 a 10.

Of je nu wel of niet test, de ziekte loopt een dag of 6 op je voor, wegens incubatietijd. Dus maatregelen nu, merk je pas na een week, misschien zelfs pas twee weken. Dus als wij wachten tot de ziekenhuizen vol zitten, dan weten we dat we minimaal een dag of 10 mensen moeten laten doodgaan. Dat is wat mensen hier al weken zien en zeggen, maar wat paniekerig overkomt. Helaas weet je dat als je modelleert of actuariaat hebt gestudeerd hoe je zulke risico's in kaart brengt en de data kan gebruiken.

Het gaat dus wel iets verder dan wat je de afgelopen dag steeds zei. Er is wel degelijk een grote kans dat dit snel gaat gebeuren en dat zie je al met een dag of 5 a 6.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als we de andere IC patiënten uit de bedden gooien wel.

Moet kunnen voor een griepje toch. Iemand die net een zwaar auto ongeluk heeft gehad heeft maar ff pech dan.

Sint Franciscus & Vlietland lijkt zich aan het voorbereiden op wat komen gaat.

twitter:

RTV_Rijnmond twitterde op woensdag 11-03-2020 om 18:50:03 Coronapatiënt in Franciscus Gasthuis & Vlietland, operaties afgezegd https://t.co/tOxwPI0pzl reageer retweet

quote:

Het Franciscus Gasthuis & Vlietland in Rotterdam en Schiedam zegt vanaf komende maandag alle geplande operaties af. In het ziekenhuis is woensdag een patiënt opgenomen met het coronavirus.

De patiënt ligt in isolatie. Het is niet bekend of deze persoon in het ziekenhuis in Schiedam of Rotterdam ligt. Verdere informatie over de patiënt wordt vanwege de privacy niet gedeeld. De afdeling en de medewerkers zijn op de hoogte gebracht.

Om het risico op besmetting te verkleinen, is vanaf komende vrijdag nog maar één bezoeker per patiënt toegestaan. Ook zijn alle operaties vanaf maandag afgezegd. "Dit besluit is noodzakelijk, omdat er weinig voorraad is van een aantal medische materialen zoals maskers en gazen, die nodig zijn voor de continuïteit van de acute zorg", zegt het ziekenhuis.

Patiënten waarvan de operatie niet door kan gaan, worden persoonlijk geïnformeerd. Nieuwe afspraken worden gepland zodra operaties weer mogelijk zijn.

Waar ik werk (ziekenhuis) gaat het al een tijdje mis naar mijn idee..
Collega komt terug uit Milaan 2 weken geleden. (Begin corona crisis)
Mag doorwerken want geen klachten..
Moet vorige week toch naar huis want ander beleid..
Einde van de week toch weer aan het werk want weer ander beleid..
Afgelopen weekend ziek geworden(!) en doorgewerkt maandag en dinsdag met luchtwegklachten en hoesten..
Vandaag toch maar weer naar huis gestuurd (zonder te testen..)

Mijn broek zakt ervan af.
Ik zal nu dus niet weten of er besmettingsgevaar was en mogelijk is de hele afdeling nu al besmet. We zullen het meemaken de komende weken als we 1 voor 1 uitvallen. (hopelijk niet uiteraard)

Fragme

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:49 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

haha echt of nep?

Fragment uit een film.
https://twitter.com/jacvre/status/1237365918768025601?s=20

twitter:

247BZ twitterde op woensdag 11-03-2020 om 19:42:32 Reisadvies #Iran: Vanwege het #coronavirus is voor meerdere provincies en steden een reisverbod aangekondigd. Voor deze gebieden geldt nu: alle reizen worden afgeraden (rood).

Ben je in Iran? Maak als het kan gebruik van vertrekkende vluchten.

Lees ook:
https://t.co/3RfyGphMVp https://t.co/EQeQAL7iGH reageer retweet

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom ze daar met redelijk wat gevallen pas 3 doden hebben. Ook in vergelijking met Frankrijk en Spanje, met name.

Moeilijk te zeggen.

Ziekenhuizen en IC's nog niet vol?
Testen meer/sneller, zodat ook veel milde gevallen in het totaal zitten?

Dat zijn de twee dingen die ik zo snel kan bedenken.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:52 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Op basis van triage dan toch? Waarschijnlijk oudere patiënten eruit

Krijg je dan niet een beetje het Trolly probleem? Ik zou iig niet degene willen zien die moet besluiten welke mensen er van de IC gegooid moeten worden...

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 19:43 schreef erkel het volgende:

[..]

Het bericht legt vooral uit waarom veel mensen niet getest worden. Het is vaak gewoon niet relevant. RIVM is er daarnaast wel degelijk van op de hoogte dat het daadwerkelijke aantal hoger ligt.

Maar welke cijfers geven ze aan de WHO door? Dat zij het niet relevant vinden betekent niet dat het voor de WHO niet relevant is, en Nederland heeft wettelijke verplichtingen op dat vlak (onderdeel van de International Health Regulations tijdens een "Public Health Emergency of International Concern").