[AMV] Amerikaanse politiek #733 Obama/Biden Admin most corrupt ever!

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 11:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Waarom praat jij als fan van een democraat zo graag republikeinse campagnes na?

Biden is niet dementerend, Biden is geen Republikein (linkser dan alle recente Democratische presidentskandidaten) en hij is geen bekend leugenaar.

Sorry maar dan doe je echt zelf te weinig onderzoek.

Dementerend: is misschien wat te hard gezegd, want die diagnose moet eigenlijk door een dokter gemaakt worden. Maar de zorgen zijn er wel degelijk in grote getalen vanuit de progressieve hoek.

Republikein: zie m'n vorige reactie. Kort en bondig met bronnen erbij.

Leugenaar:

1.

quote:

Biden had run for president once before, but his 1988 presidential campaign had lasted for only three and a half months. He had been forced to withdraw due to controversies arising over plagiarizing other politicians' speeches without credit, and falsely recollecting parts of his academic record.

2.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 11:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Je balkt braaf de liberale praatpunten na

Neuh, daarvoor hoef je slechts een vlugge blik te werpen op de Twitterfeed van de huidige president, een van zijn speeches te bekijken of simpelweg in de gaten houden wat de man zoal uitkraamt.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 11:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Op oersaai na kun je hetzelfde over Trump zeggen

Oersaai past ook perfect. Het komt altijd, maar dan ook altijd alleen maar neer op 'Ik ben Trump en ik ben/dit is the best ever'.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Sorry maar dan doe je echt zelf te weinig onderzoek.

Dementerend: is misschien wat te hard gezegd, want die diagnose moet eigenlijk door een dokter gemaakt worden. Maar de zorgen zijn er wel degelijk in grote getalen vanuit de progressieve hoek.

Republikein: zie m'n vorige reactie. Kort en bondig met bronnen erbij.

Leugenaar:

1.
[..]

2.

Forget the Gaffes, What About Biden's Lies?

Mijn oma is dement. Al heel wat jaartjes. En m'n opa, die een paar jaar geleden is overleden, was ook zo dement als wat.

Dat is toch even andere koek dan wat verhaspelingen van Biden, kan ik je verzekeren.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:06 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is het punt, toch? Als je Biden afzet tegen Sanders is hij niet zo links als Sanders, maar ik zou niet weten waarom ICE niet willen afschaffen bijvoorbeeld zou betekenen dat je een halve Republikein bent qua standpunten.

Het wil ook allemaal niet zeggen dat republikeinen geen standpunten van de democraten willen overnemen. Dat het politiek beeld de laatste decennium sterk is gepolariseerd hoeft niet te betekenen dat er tussen partijen, democraten, republikeinen en independent in de toekomst geen politieke overeenkomsten kunnen worden gesmeed, want dat is democratie. Er is TE veel op de plank blijven liggen de afgelopen jaren. Vraag maar aan Mitch McConnell

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je niet zo links bent als de meest linkse kandidaat van de Democraten ooit, ben je dan een halve Republikein?

Ja. Al geldt dat niet alleen voor Biden maar voor een heleboel van de Democratische kandidaten. Het lettertje (R of D) en de kleur (rood of blauw) zijn anders maar voor de rest is er bar weinig verschil tussen hen en de Republikeinen.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Neuh, daarvoor hoef je slechts een vlugge blik te werpen op de Twitterfeed van de huidige president, een van zijn speeches te bekijken of simpelweg in de gaten houden wat de man zoal uitkraamt.

Maar ook bij Trump is het een probleem. Of is Trump ineens de nieuwe maatstaf?

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ja. Al geldt dat niet alleen voor Biden maar voor een heleboel van de Democratische kandidaten. Het lettertje (R of D) en de kleur (rood of blauw) zijn anders maar voor de rest is er bar weinig verschil tussen hen en de Republikeinen.

Dat vind ik nogal een statement om te maken. Alsof je alle studentenschuld moet willen afschaffen om links genoemd te kunnen worden.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn oma is dement. Al heel wat jaartjes. En m'n opa, die een paar jaar geleden is overleden, was ook zo dement als wat.

Dat is toch even andere koek dan wat verhaspelingen van Biden, kan ik je verzekeren.

Ronald Reagan was ook dement, maar ik heb die nog nooit zo zien raaskallen als Donald Trump.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Maar ook bij Trump is het een probleem. Of is Trump ineens de nieuwe maatstaf?

Persoonlijk beschouw ik Biden niet als dementerend en geestesziek.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Maar ook bij Trump is het een probleem. Of is Trump ineens de nieuwe maatstaf?

Het probleem bij trump is dat hij debiel is, niet dement.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:15 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal een statement om te maken. Alsof je alle studentenschuld moet willen afschaffen om links genoemd te kunnen worden.

Het gaat meer om de optelsom dan om elk individueel punt.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 11:59 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Dan moet hij ze wel wat aanbieden. De meeste politieke kroonjuwelen die republikeinen aantrekken zijn nu opgebruikt.

Ik geloof niet dat de kiezers van Trump daadwerkelijk iets inhoudelijks nodig hebben om op Trump te gaan stemmen

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:06 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is het punt, toch? Als je Biden afzet tegen Sanders is hij niet zo links als Sanders, maar ik zou niet weten waarom ICE niet willen afschaffen bijvoorbeeld zou betekenen dat je een halve Republikein bent qua standpunten.

Je kunt bijvoorbeeld denken aan Biden die dolgraag in cuts maakt to social security. Dat zo geweldig vinden om te doen is natuurlijk meer een Republikeins dingetje. Maar je hebt gelijk afhankelijk van je positie op het politieke spectrum is dit wel of niet waar. Ik ben vrij links dus voor mij klopt het wel. Joe's idee van teruggaan naar business as usual spreekt mij niet aan. Business as usual was kut, niet voor niks dat daar Trump uit voortkwam. Komt bij dat het altijd hetzelfde liedje is. Iedere keer wordt je als linkse kiezer bij de democraten voor lief genomen, zelden worden er echte concessie naar die kant gedaan. Ja nadat iedereen het eens is dat ideeën als minimumloon verhogen een goed idee is durven types Biden dat ook een keer te doen.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij mag uiteraard blijven hopen op Sanders. Vind het alleen wat jammer dat je de media er weer bijsleept en de suggestie wekt dat die Sanders tegenwerken. Is het ooit bij je opgekomen dat de meeste Democraten simpelweg geen groot fan zijn van Bernie of hem te weinig kansen toedichten tegen Trump?

Nergens claim dat ik dat Biden razend populair is. Persoonlijk vind ik de man ook een saaie ouwe zak. Maar ik kan mij wel voorstellen dat veel Democraten op dit moment op hem vertrouwen. Trump is het eenvoudigst te verslaan met een gematigde kandidaat die in de smaak valt bij gematigde Democraten en Republikeinen.

Verder zie ik Biden vooral als een tussenpaus, maar dat heb ik op de vorige pagina al uitgelegd.

De media werken Sanders ook tegen, in die zin snap ik ook niet waarom jij je altijd zo extreem verzet tegen het idee dat media invloed hebben. Je kunt die invloed in deze voorverkiezingen overduidelijk zien. Sinds de media Biden nu iets meer dan een week als dé kandidaat presenteren is hij opeens van 3e of 4e naar nummer 1 gegaan. Je kunt natuurlijk zeggen dat het andersom is dat Biden eerst naar nummer 1 is gegaan en de media toen dat herhaalden, ik denk niet dat dat het geval is. De gretigheid waarmee na bijvoorbeeld super Tuesday vergeten werd hoe de campagne tot dan gegaan is en waarmee Biden nu als enige kanshebber werd weergegeven is overduidelijk en de resultaten daarna ook. Ik zou zeggen kijk een keer terug naar de super tuesday uitzendingen van bijvoorbeeld CNBC of MSNBC en probeer daarna nog met droge ogen te vertelllen dat de overtollige herhaling dat Biden nu gegarandeerd overal wint niet grenst aan propaganda. In die zin blijft praten over de media, misschien altijd te breed. Maar ook in sommmige Nederlandse media kun je zien dat journalisten die hierover berichten soms teveel in narratieven meegaan en te weinig bij de feiten blijven.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het gaat meer om de optelsom dan om elk individueel punt.

Alsnog een vrij fors statement dat je net zo links moet zijn als Sanders om een Democraat genoemd te kunnen worden.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn oma is dement. Al heel wat jaartjes. En m'n opa, die een paar jaar geleden is overleden, was ook zo dement als wat.

Dat is toch even andere koek dan wat verhaspelingen van Biden, kan ik je verzekeren.

Zoiets gaat in stappen, niet van de één op de andere dag. Mijn moeder is dement dus ik kan ook meepraten.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Alsnog een vrij fors statement dat je net zo links moet zijn als Sanders om een Democraat genoemd te kunnen worden.

Halve Republikein zei ik. Dus ook half Democraat.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ja. Al geldt dat niet alleen voor Biden maar voor een heleboel van de Democratische kandidaten. Het lettertje (R of D) en de kleur (rood of blauw) zijn anders maar voor de rest is er bar weinig verschil tussen hen en de Republikeinen.

Je hebt een totaal verkeerd beeld van de Democraten. Sanders is degene die geen Democraat is (hij zit als onafhankelijk in de senaat). Het is dus niet zo dat iedereen die niet op Sanders lijkt geen Democraat is. Sterker nog: het is heel logisch dat echte Democratische kandidaten niet op Sanders lijken, anders zou hij wel namens de Democraten in de senaat zitten.

Sanders is dus degene die afwijkt van de Democraten.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Je kunt bijvoorbeeld denken aan Biden die dolgraag in cuts maakt to social security. Dat zo geweldig vinden om te doen is natuurlijk meer een Republikeins dingetje. Maar je hebt gelijk afhankelijk van je positie op het politieke spectrum is dit wel of niet waar. Ik ben vrij links dus voor mij klopt het wel. Joe's idee van teruggaan naar business as usual spreekt mij niet aan. Business as usual was kut, niet voor niks dat daar Trump uit voortkwam. Komt bij dat het altijd hetzelfde liedje is. Iedere keer wordt je als linkse kiezer bij de democraten voor lief genomen, zelden worden er echte concessie naar die kant gedaan. Ja nadat iedereen het eens is dat ideeën als minimumloon verhogen een goed idee is durven types Biden dat ook een keer te doen.

In welke sociale zekerheden wil Biden volgens jou precies gaan snijden dan? In zijn plannen staat voornamelijk dat hij het wil versterken namelijk.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Halve Republikein zei ik. Dus ook half Democraat.

Dus geen échte Democraat.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:21 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Zoiets gaat in stappen, niet van de één op de andere dag. Mijn moeder is dement dus ik kan ook meepraten.

Klopt, maar verhaspelingen en vergeten van woorden zijn zelden de eerste tekenen.

Als verhaspelingen al ergens op wijzen is het eerder op spanning, hoge druk en vermoeidheid. Dat zou natuurlijk wel het geval kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je hebt een totaal verkeerd beeld van de Democraten. Sanders is degene die geen Democraat is (hij zit als onafhankelijk in de senaat). Het is dus niet zo dat iedereen die niet op Sanders lijkt geen Democraat is. Sterker nog: het is heel logisch dat echte Democratische kandidaten niet op Sanders lijken, anders zou hij wel namens de Democraten in de senaat zitten.

Sanders is dus degene die afwijkt van de Democraten.

In die zin is het ook al lang tijd voor meer partijen in Amerika. Als linkse/progressieve kiezer heb je bij beide partijen weinig tot niks te zoeken. Er is duidelijk ook redelijk wat animo voor linksere politiek dan je krijgt van beide partijen. De Democraten gaslighten je graag, aan de Republikeinen heb je uberhaupt niks.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

In die zin is het ook al lang tijd voor meer partijen in Amerika. Als linkse/progressieve kiezer heb je bij beide partijen weinig tot niks te zoeken. Er is duidelijk ook redelijk wat animo voor linksere politiek dan je krijgt van beide partijen. De Democraten gaslighten je graag, aan de Republikeinen heb je uberhaupt niks.

Daar heb je een punt. Maar dan klopt wat werd gezegd, dat Biden een halve Democraat is, nog steeds niet. Sanders is gewoon geen typische Democraat, Biden wel.

quote:

Op woensdag 11 maart 2020 12:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

In die zin is het ook al lang tijd voor meer partijen in Amerika. Als linkse/progressieve kiezer heb je bij beide partijen weinig tot niks te zoeken. Er is duidelijk ook redelijk wat animo voor linksere politiek dan je krijgt van beide partijen. De Democraten gaslighten je graag, aan de Republikeinen heb je uberhaupt niks.

Er is wat animo, maar niet genoeg om de echt linkse politiek als kandidaat naar voren te krijgen. Er is dus ook veel animo voor het beleid zoals dat was onder bijvoorbeeld Obama, dat wordt nog wel eens vergeten.