quote:Pandemie
Volgens de Amerikaanse professor aan de prestiqieuze Harvard universiteit Marc Lipsitch wordt de Corona-virus-besmetting een wereldwijde pandemie waar 40 tot 70% van de mensheid besmet mee zal raken.
Volgens Lipsitch zullen de meeste patienten lichtjes ziek zijn, of geen symptomen krijgen, net als met de gewone griep het geval is. Wel is dit virus levensbedreigend voor oudere en zieke mensen.
Bron
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• Gedetailleerde overzichtskaart: HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Besmettingen per gemeente (RIVM kaartje)
• Alle gevallen, in een lijst
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• RIVM Vragen en Antwoorden
• Wuhan Corona Virus Map
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Worldmeters: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Mocht je het virus hebben, dan kun je dat thuis uitzieken. Tenminste zolang je niet heel ziek wordt. Hier de richtlijnen hoe je thuis moet verblijven.
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
•
documentje wat user joyvke voor ons aan het bijhouden is over de gevallen
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 3 maart 2020 door het RIVM
• CoronaVirus Freedom Of Speech
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Het is maar een griepjeHoewel slijm buiten het lichaam als iets onsmakelijks wordt gezien, helpt het binnenin het lichaam de longen te beschermen tegen ziekteverwekkers en houden ze de luchtwegen vochtig. Epitheelcellen met trilhaartjes zwemmen in het slijm rond en ruimen daar afvalstoffen als pollen en virussen op.
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
“Je krijgt door zo’n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade,” zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een “honingraatvormige aanblik” kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
“In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen,” zegt Frieman. “Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden.”
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Besmettingen in Nederland• Besmettingen in Nederland:
1. Man uit Loon op Zand, op zakenreis geweest naar Noord-Italië, heeft ook een carnavalsvierder in LoZ en Tilburg.
2. Vrouw uit Amsterdam, zit in Diemen
3. Partner van #2
4. Vrouw van #1
5. Dochter van #1
6. Vrouw uit Delft
7. Vrouw uit Nieuwendijk, Gemeente Altena. Op 21 februari opgenomen met klachten in het ziekenhuis van Gorinchem, en vervolgens naar het Erasmus Medisch Centrum gebracht en daar is positief getest, ligt/lag op de IC.
8. Man uit Dalen, gemeente Coevorden, onbekend waar die het virus heeft opgelopen, wel 3 dagen carnaval gevierd in Tilburg
9. Vrouw uit Tilburg
10. Man, broer van #1
11. 45-Jarige vrouw uit Helmond, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
12. Man uit Oss, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
13. Man uit Houten, vermoedelijk het virus opgelopen op een beurs in Duitsland
14. Persoon, een stel met patiënt 15 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
15. Persoon, een stel met patiënt 14 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
16. Man die op IC Maasstad ziekenhuis lag.
17. Vrouw uit Loon op Zand, contact met patient #1
18. Vrouw uit Drenthe/Dalen; echtgenoot van #8
19. Meisje (5) Alphen a/d Rijn, vakantie Noord-Italië
20. Persoon uit Haarlem
21. Vrouw uit Eindhoven, familie van patiënte 11, ook naar Noord-Italië(Trentino) geweest.
22. Oudere vrouw uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7, ligt in isolatie in het Amphia Ziekenhuis te Breda.
23. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
24. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
25. Man, ligt in het Catharina ziekenhuis in Eindhoven.
26. Kind uit Helmond, kind van patiënt 11, op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
27. Man uit Helmond, partner van patiënt 28, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië
28. Vrouw uit Helmond, partner van patiënt 27, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
29. Vrouw uit Wijk aan Zee, ligt momenteel op de IC in het RKZ te Beverwijk
30. Man uit Kerkwijk, gemeente Zaltbommel, opgenomen in het JBZ te Den Bosch.
31. Medewerker OLVG
32. Man, 45, Hardinxveld-Giessendam
33. 86-jarige man uit de Hoekse Waard
34. 56-jarige man uit Naarden
35. 45-jarige man uit Blaricum
36. Rotterdam
37. Rotterdam
38. Onbekend
Verder ook nog eens 100 miljoen:
The Bill & Melinda Gates Foundation has said it will provide up to $100m to improve detection, isolation and treatment efforts in response to the global epidemic.
==============================
https://www.theguardian.c(...)ing-coronavirus-cure
Bill and Melinda Gates have paid for 15,000 medicinal molecules to be shipped to a leading laboratory in Belgium to be tested as a potential cure to the coronavirus.
The therapeutic samples, all active ingredients in current antiviral treatments, will be screened at high speed for their inhibiting effect on particles developed from a swab from the first Belgian patient to be diagnosed.
The molecules, from the Scripps research institute in California, will be shipped to the Rega Institute for Medical Research, in Leuven, 20 miles (32km) east of Brussels. The Scripps institute has an extensive collection of the active ingredients of existing or in-development drugs.
The biosafety laboratory in Leuven is one of the few facilities in the world able to test thousands of molecules at high speed.
Omdat, volgens mij, pas na lange tijd officieel de stempel genezen gegeven kan worden.quote:Op woensdag 4 maart 2020 21:10 schreef byah het volgende:
Waarom zijn er zo weinig berichten over herstelde personen?
Zie je ook in als andere landen
Turkije produceert ze in grote aantallen, misschien moet de EU wat liever voor Turkije zijn.quote:
China orders 200 mln masks from Turkey
https://www.hurriyetdaily(...)s-from-turkey-151627
ZIEDENDDDquote:
[..]
Dit is ook een beetje hoe ik er in sta. Ik ben zelf gezond, mijn vrouw ook, en mijn kind is statistisch gezien ook veilig. Als wij het krijgen komen wij er waarschijnlijk wel mee weg. Echter mijn ouders zijn oud en zwak en ik ken genoeg andere mensen waar ik om geef waar dit virus schade bij kan toebrengen.
Ja, ik heb veel commentaar op de overheid en het RIVM. Nee, ik ben geen expert. Ik denk ook niet dat je een expert hoeft te zijn om commentaar te leveren op iets.
Ik heb absoluut geen paniek voor mezelf of voor mijn directe familie. Ik denk ook niet dat de wereld ten onder gaat of dat er miljoenen doden gaan vallen. Echter zullen er veel meer doden vallen dan nodig als er niet daadkrachtig wordt opgetreden.
China probeerde het en faalden keihard, uiteindelijk moesten ze er voor kiezen om hun geliefde economie plat te gooien om het onder controle te krijgen.
Iran doet ook niks, misschien is het arrogantie, misschien is het een gebrek aan kennis en kunde. De lichamen stapelen zich daar nu ook op.
Italië was laks en betalen nu de prijs. Nu zijn ze verplicht alle sportevenementen aan het aflasten en besluisten ze eindelijk drastische maatregelen te nemen door alle scholen voor twee weken te sluiten.
De VS waren/zijn net zo arrogant als Nederland. Ze waren zogenaamd voorbereid, ze waren er klaar voor, het was maar een griepje, er was niks aan de hand. Ondertussen zijn complete tehuizen in quarantaine geplaats en wordt er nauwelijks getest.
In Nederland werd er tot gisteren ook niet genoeg getest. Pas nu na bijna een week komt het op gang. Omdat wij hier ook dachten dat het wel mee zou vallen. Kans was nihil dat het zou komen en als het zou komen waren we zogenaamd voorbereid. Niet dus. Er hebben meerdere patiënten dagenlang (zelfs 10 dagen lang!!) op een IC gelegen, zonder dat we doorhadden dat het om corona ging.
Nu nog zie ik en hoor ik mensen roepen "het is maar een griepje". Nee, het is geen griepje en nee, het gaat niet zomaar over als we niet ingrijpen.
Ik verwacht echt geen isolement of complete quarantaine van steden/dorpen zoals in China, maar meer informatie en iets meer pro-actief reageren i.p.v. constant achter de feiten aanlopen zou wel zo fijn zijn.
Net zoals jou had ik gewoon NOOIT verwacht dat wij in Nederland hier zo laconiek, laks en vooral arrogant me om zouden gaan. Ik had ons gewoon iets hoger ingeschat.
Nu zal deze post ook vast weer bestempeld worden als "paniekzaaien" of "doe eens rustig" etc., maar so be it.
Grapje, ik ben het met je eens. Ik ga morgen ook maar dingen inslaan, niet wegens quarantaine maar wel omdat ik niet zeker ben van bevoorradingen over een paar weken. Vooruitdenken.
quote:Op woensdag 4 maart 2020 21:24 schreef Brybry het volgende:
Het virus leek even heel dichtbij te komen, een buurtgenoot van 18 jaar hoest haar longen uit het lijf, hoest slijm en bloed. Dokter gebeld met de vraag of het geen Corona kan zijn maar omdat ze niet uit het gebied komt vinden ze testen niet nodig.
Ik blijf iig voorlopig even uit haar buurt
Ik hoop van harte dat zij niks heeft, maar ik word echt boos/verdrietig/teleurgesteld van deze houding van de huisartsen. Wij hebben verdomme tientallen mensen in dit land die besmet zijn. Waarschijnlijk nog eens tientallen waarvan nog geen testen zijn gedaan en dan komen ze verdomme met de opmerking "je bent niet in een besmet land geweest". We zijn zelf een risicogebied aan het worden .... maar nee lekker volhouden dat dat het niet kan zijn.
Echt niet te geloven.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rona-ophef~a0a29f73/
Ja want dat verdienen ze echt. Top diplomatiek land is dat zegquote:
[..]
Turkije produceert ze in grote aantallen, misschien moet de EU wat liever voor Turkije zijn.
https://www.hurriyetdaily(...)s-from-turkey-151627
Bloed hoesten en zelfs dan niet willen testen...quote:
[..]
Ik hoop van harte dat zij niks heeft, maar ik word echt boos/verdrietig/teleurgesteld van deze houding van de huisartsen. Wij hebben verdomme tientallen mensen in dit land die besmet zijn. Waarschijnlijk nog eens tientallen waarvan nog geen testen zijn gedaan en dan komen ze verdomme met de opmerking "je bent niet in een besmet land geweest". We zijn zelf een risicogebied aan het worden .... maar nee lekker volhouden dat dat het niet kan zijn.
Echt niet te geloven.
arme meidStraks 3,4% dood, maar hee: we hebben bewezen dat we nuchter kunnen blijven!quote:
Helden zijn wij Hollanders
https://www.ad.nl/binnenl(...)rona-ophef~a0a29f73/
Echt te bizar idd!quote:Op woensdag 4 maart 2020 21:31 schreef FritsFlits het volgende:
[..]
Bloed hoesten en zelfs dan niet willen testen...
Ja hoe hou je de cijfers kunstmatig laag!
https://www.rtvslo.si/zdr(...)m-v-sloveniji/516153
Premier Marjan Sarec zei via Twitter dat ze de eerste coronavirusinfectie in ons land hadden ontdekt. Minister van Volksgezondheid Ales Sabre zal om 21.30 uur een verklaring afleggen.
(Automatische paginavertaling)
Ik ga die discussie niet aan, ze kunnen met gemak 200 miljoen mondkapjes produceren, en als je iets van iemand wilt is vriendelijkheid een groot goed.quote:
Ja want dat verdienen ze echt. Top diplomatiek land is dat zeg
Is dat ook namaak dan?quote:
[..]
Turkije produceert ze in grote aantallen, misschien moet de EU wat liever voor Turkije zijn.
China orders 200 mln masks from Turkey
https://www.hurriyetdaily(...)s-from-turkey-151627
Covid-19 of niet, je moet je gewoon kunnen laten testen bij zulke symptomen. Incapabele huisarts.quote:Op woensdag 4 maart 2020 21:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Echt te bizar idd!
Ja hoe hou je de cijfers kunstmatig laag!
Ongelofelijk.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat zij niks heeft, maar ik word echt boos/verdrietig/teleurgesteld van deze houding van de huisartsen. Wij hebben verdomme tientallen mensen in dit land die besmet zijn. Waarschijnlijk nog eens tientallen waarvan nog geen testen zijn gedaan en dan komen ze verdomme met de opmerking "je bent niet in een besmet land geweest". We zijn zelf een risicogebied aan het worden .... maar nee lekker volhouden dat dat het niet kan zijn.
Echt niet te geloven.
In Nederland leven 1 miljoen Nederlanders met een longziekte
600.000 Nederlanders hebben COPD. 600.000
Ow maar er komt een meisje hevig hoestend bij de huisarts, geen link naar besmette gebieden, maar wij weten het beter en:COOOO-ROO-NAAAA. KUTRIVM. Klote huisartsen.
Kop op man. Je kan die paar miljoen Nederlanders helemaal niet testen en al helemaal niet volgende week weer. Als je dat wel wil proberen, dan vallen er pas doden
Ja, het is écht te bizar voor woordenquote:
[..]
Ik hoop van harte dat zij niks heeft, maar ik word echt boos/verdrietig/teleurgesteld van deze houding van de huisartsen. Wij hebben verdomme tientallen mensen in dit land die besmet zijn. Waarschijnlijk nog eens tientallen waarvan nog geen testen zijn gedaan en dan komen ze verdomme met de opmerking "je bent niet in een besmet land geweest". We zijn zelf een risicogebied aan het worden .... maar nee lekker volhouden dat dat het niet kan zijn.
Echt niet te geloven.
Tussen "aan de beterende hand" en "genezen" zit idd een groot grijs gebied idd.quote:
[..]
Omdat, volgens mij, pas na lange tijd officieel de stempel genezen gegeven kan worden.
Zie je ook in als andere landen
Zelfde als dat een brandweer bij een brand het signaal "brandmeester" geeft, dan is het vuur nog niet geblust, kan het nog nasmeulen en eventueel weer oplaaien.
Als je bloed hoest, heb je waarschijnlijk al een longontstekingquote:
[..]
Bloed hoesten en zelfs dan niet willen testen...
[ Bericht 96% gewijzigd door Lonaa op 04-03-2020 21:37:05 ]
Klopt, heeft ze ook. Wel eng dat je van gezonde meid naar een hevige longontsteking kan gaan in minder dan een week.quote:
[..]
Als je bloed hoest, heb je waarschijnlijk al een longontsteking
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
quote:
Maar even serieus he. Ga gewoon even naar NOS site en kijk op de hoofdpagina.
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
Misschien kan ze de GGD bellen of rechtstreeks naar het ziekenhuis? De ziekenhuizen gaan nu ook zelf testen.quote:
[..]
Echt te bizar idd!
Ja hoe hou je de cijfers kunstmatig laag!
GGD was ook gebeld maar ze krijgt overal hetzelfde antwoord; Ze komt niet uit een risicogebied dus is testen niet nodig.quote:
[..]
Misschien kan ze de GGD bellen of rechtstreeks naar het ziekenhuis? De ziekenhuizen gaan nu ook zelf testen.
Als dit een gezonde meid is die tot op heden geen luchtwegklachten heeft gehad en nu opeens slijm en bloed ophoest hoort zij gewoon getest te worden. Nu ruk jij het weer compleet uit verband. Waar zeg ik dat miljoenen Nederlanders getest moeten worden? Ik zeg dat deze meid, die bloed op aan het hoesten is, getest moet worden. Nergens haal ik COPD aan, nergens.quote:
[..]
Ongelofelijk.
In Nederland leven 1 miljoen Nederlanders met een longziekte
600.000 Nederlanders hebben COPD. 600.000
Ow maar er komt een meisje hevig hoestend bij de huisarts, geen link naar besmette gebieden, maar wij weten het beter en:COOOO-ROO-NAAAA. KUTRIVM. Klote huisartsen.
Kop op man. Je kan die paar miljoen Nederlanders helemaal niet testen en al helemaal niet volgende week weer. Als je dat wel wil proberen, dan vallen er pas doden
Leer lezen.
Een dagelijkse liveblog vermindert ook wel de effectiviteit van toekomstige liveblogs als er weer groot nieuws is.quote:
Maar even serieus he. Ga gewoon even naar NOS site en kijk op de hoofdpagina.
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
Als ik het positief probeer te verklaren
Goed punt. We worden genaaid.quote:
Maar even serieus he. Ga gewoon even naar NOS site en kijk op de hoofdpagina.
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
Wordt met de dag gekker, ga gewoon een keer hardlopen of zo, dat is beter voor je gezondheid dan het internet afspeuren op al dan niet verzonnen rampspoedberichten.quote:
Maar even serieus he. Ga gewoon even naar NOS site en kijk op de hoofdpagina.
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
Eens. Kutartsenquote:
[..]
Als dit een gezonde meid is die tot op heden geen luchtwegklachten heeft gehad en nu opeens slijm en bloed ophoest hoort zij gewoon getest te worden. Nu ruk jij het weer compleet uit verband. Waar zeg ik dat miljoenen Nederlanders getest moeten worden? Ik zeg dat deze meid, die bloed op aan het hoesten is, getest moet worden. Nergens haal ik COPD aan, nergens.
Leer lezen.
Ik ben het 100% eens met al je posts.quote:
Maar even serieus he. Ga gewoon even naar NOS site en kijk op de hoofdpagina.
Na drie keer scrollen kom ik de volgende artikelen m.b.t. corona tegen:
Aantal corona doden Italië van 79 naar 107, alle scholten en universiteiten dicht.
Hongkong bevestigt coronabesmetting bij hond, "te vroeg voor conclusies".
Premiére James Bond-film uitgesteld tot november vanwege coronavirus.
... en dan vind je het gek dat ik het over censuur heb.
Dit lees ik de laatste dagen dus regelmatig in de media. Dat het ook lokaal kan verspreiden zoals met familie van man uit Tilburg komt blijkbaar in niemand op.quote:
[..]
GGD was ook gebeld maar ze krijgt overal hetzelfde antwoord; Ze komt niet uit een risicogebied dus is testen niet nodig.
Maarja richtlijn van het rivm is leidend natuurlijk.
Ach, dat houdt de cijfers laag en kan Nederland zich later op de borst kloppen zo van 'Wij hebben goed gehandeld en daarom zijn er relatief maar weinig besmettingen'quote:
[..]
Dit lees ik de laatste dagen dus regelmatig in de media. Dat het ook lokaal kan verspreiden zoals met familie van man uit Tilburg komt blijkbaar in niemand op.
Je weet dat we het over het Coronavirus hebben, geen bacterie?quote:
Wellicht wat paniekerig maar ik had dus net iemand over de vloer die recent dus in contact was met dit meisje. Heb net alles beneden gepoetst met Dettol
Bron: de Standaardquote:Veruit de meeste covid-19-patiënten in ons land zijn terugkeerders uit ‘risicogebied’. De huidige criteria voor de testen op het nieuwe virus sluiten ook gevallen uit zonder een duidelijke link met risicogebied of een bevestigd geval. Eerder deze week pleitte professor Herman Goossens (UZ Antwerpen) nog voor veel breder testen (DS 2 maart). Steven Van Gucht, voorzitter van het wetenschappelijk coronacomité, dat de procedures voor artsen uitwerkt, legt de spagaat tussen ideaal en realiteit uit.
Waarom wordt er nu niet veel breder getest om de verspreiding grondig in kaart te brengen?
‘Het probleem is niet zozeer de beperkte capaciteit van de labs. In België kunnen ze samen duizenden tests per dag aan. Het probleem zit veeleer in de stap die eraan voorafgaat. Iemand moet de stalen bij de mensen afnemen. Maar veel huisartsen hebben niet de juiste beschermingskledij door de tekorten aan mondmaskers. Ze sturen de patiënten dan voor testen door naar de spoeddiensten, die door een grote toename onder druk zouden komen.’
Waarom niet al alle personen met griepsymptomen op het sars-CoV-2-virus te testen?
‘In een gemiddeld griepseizoen zijn er 500.000 consultaties met griepsymptomen per acht weken (of ruim 8.900 per dag, red.). Het zullen er nu minder zijn, maar het blijven zeer veel.’
‘Bovendien is de vraag: wat is de meerwaarde van al die testen? Als iemand milde symptomen heeft, verandert er niets aan de behandeling.’
Dat spreekt toch het mantra tegen dat álle gevallen opgespoord en ingedijkt moeten worden?
‘Om een paar extra gevallen te vinden, moet je enorm veel extra testen uitvoeren. Dus zeggen we: er moet al een redelijk vermoeden zijn dat de patiënt besmet is.’
Kan er dan ooit wel een patiënt opgespoord worden die geen overduidelijke link met het virus heeft?
‘Ja. Als een patiënt met een ernstige virale longontsteking in het ziekenhuis ligt en waarbij de ziekte niét door de griep is veroorzaakt, wordt er op corona getest.’
‘Ik verwacht ook wel dat huisartsen meer en meer testen zullen voorschrijven voor patiënten die geen duidelijke link met een risicogebied of een bevestigd geval hebben. Artsen hebben die vrijheid en zo’n test zal niet worden tegengehouden door het lab. Mogelijk is de factuur dan wel voor de patiënt.’
Dat stofje in de echte (bruine) Dettol schijnt toch vrij effectief te zijn? Of is dat inmiddels achterhaald?quote:Op woensdag 4 maart 2020 21:42 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Je weet dat we het over het Coronavirus hebben, geen bacterie?
Ja precies. Gewoon negeren. Welke regio van Nederland trouwens? Dan weet ik of het lokaal rondgaat.quote:
[..]
Ach, dat houdt de cijfers laag en kan Nederland zich later op de borst kloppen zo van 'Wij hebben goed gehandeld en daarom zijn er relatief maar weinig besmettingen'
Gelderland, nabij Duitse grens.quote:
[..]
Ja precies. Gewoon negeren. Welke regio van Nederland trouwens? Dan weet ik of het lokaal rondgaat.
Als ik haar was, zou ik dan het lokale ziekenhuis nog bellen. Die mogen nu dus zelf testen en misschien zit daar een eigenwijze arts die niet naar het RIVM luistert. Radboud test bijvoorbeeld alle luchtweg patiënten die binnenkomen bij de spoedeisende hulp.quote:
[..]
GGD was ook gebeld maar ze krijgt overal hetzelfde antwoord; Ze komt niet uit een risicogebied dus is testen niet nodig.
Tuurlijk kan het lokaal verspreiden. Alsof wij ieder besmet persoon uit Italië, Duitsland, China of waar dan ook ter wereld in kaart hebben gebracht en iedereen netjes thuis heeft gezet. Dat bedoel ik met arrogantie.quote:
[..]
Dit lees ik de laatste dagen dus regelmatig in de media. Dat het ook lokaal kan verspreiden zoals met familie van man uit Tilburg komt blijkbaar in niemand op.
Maarja richtlijn van het rivm is leidend natuurlijk.
Je zou maar zo ellendig voelen, koorts hebben, longen uit je lijf hoesten en dan zegt zo'n huisarts "kan geen corona zijn". Misschien is het niks, misschien wel, maar doe verdomme die test gewoon. Het is niet iemand die langskomt met een kuchje en een snotneus.
Komt wel erg dichtbij zo. Niet grappig bedoeld, want woon ook in Gelderland.quote:
Snap ook echt niet dat ze geen testen afnemen. Je wil dit toch juist doen om de besmettingen onder controle te kunnen houden.
Daar zou ik ook op aangedrongen hebben , zal het eens doorgeven als ik haar moeder zie.quote:
[..]
Als ik haar was, zou ik dan het lokale ziekenhuis nog bellen. Die mogen nu dus zelf testen en misschien zit daar een eigenwijze arts die niet naar het RIVM luistert. Radboud test bijvoorbeeld alle luchtweg patiënten die binnenkomen bij de spoedeisende hulp.
Het is niet zo dat Nederlanders denken van "het is maar een griepje" zoals sommigen denken hoe er gedacht wordt, maar het is eerder van "als het komt dan komt het, dus gewoon doorgaan met het dagelijks leven".quote:
Helden zijn wij Hollanders
https://www.ad.nl/binnenl(...)rona-ophef~a0a29f73/
Wat idd wel wat serieuzer genomen mag worden is mensen die niet in de risicogebieden zijn geweest en duidelijke klachten hebben die lijken op de symptomen van zo'n virusbesmetting.
Nog erger is, als zij Corona blijkt te hebben , dan hebben we best een groot probleem.quote:
[..]
Komt wel erg dichtbij zo. Niet grappig bedoeld, want woon ook in Gelderland.
Snap ook echt niet dat ze geen testen afnemen. Je wil dit toch juist doen om de besmettingen onder controle te kunnen houden.
Ze is namelijk op school geweest , een middelbare school met een hele hoop leerlingen..
Laten we maar hopen dat het geen Corona is.
Exact ditquote:
"als het komt dan komt het, dus gewoon doorgaan met het dagelijks leven"
Alsof je de griep tegen kunt houden ook
Maar, ik begrijp hieruit dat het dus vooral ‘laat maar komen’ is. Met longontsteking op IC komen en dan pas testen, dus al even besmettelijk.quote:
Over al of niet testen:
[..]
Bron: de Standaard
Ik vraag me echt af of de zorgen om capaciteit problemen dan volkomen onzin zijn, of dat deze Steven er te lichtzinnig over denkt.
Ze is met een longontsteking naar school gegaan?quote:
[..]
Nog erger is, als zij Corona blijkt te hebben , dan hebben we best een groot probleem.
Ze is namelijk op school geweest , een middelbare school met een hele hoop leerlingen..
Laten we maar hopen dat het geen Corona is.
Dit is precies waar ik bang voor ben en wat ik eerder zei. Door eigenwijs gedoe en domme richtlijnen hebben we hier straks de perfect storm en gaat Corona hier harder los dan in Italië en China.quote:
[..]
Nog erger is, als zij Corona blijkt te hebben , dan hebben we best een groot probleem.
Ze is namelijk op school geweest , een middelbare school met een hele hoop leerlingen..
Laten we maar hopen dat het geen Corona is.
RIVM zegt dat bijna alle besmettingen te herleiden zijn naar Noord-Italië of andere besmettingen. Nogal logisch, want dat zijn de enige mensen die ze testenquote:
[..]
Tuurlijk kan het lokaal verspreiden. Alsof wij ieder besmet persoon uit Italië, Duitsland, China of waar dan ook ter wereld in kaart hebben gebracht en iedereen netjes thuis heeft gezet. Dat bedoel ik met arrogantie.
Je zou maar zo ellendig voelen, koorts hebben, longen uit je lijf hoesten en dan zegt zo'n huisarts "kan geen corona zijn". Misschien is het niks, misschien wel, maar doe verdomme die test gewoon. Het is niet iemand die langskomt met een kuchje en een snotneus.
Alle andere gevallen zijn alleen getest omdat ze dagenlang doodziek in het ziekenhuis lagen.Longontsteking =/= griep.quote:
[..]
Exact dit
Alsof je de griep tegen kunt houden ook
Nou ja, kans is groot dat het gewoon iets anders is, maar dan nog hoest je niet zo maar bloed op.quote:
[..]
Nog erger is, als zij Corona blijkt te hebben , dan hebben we best een groot probleem.
Ze is namelijk op school geweest , een middelbare school met een hele hoop leerlingen..
Laten we maar hopen dat het geen Corona is.
Ik heb vaak genoeg griep gehad en nog nooit bloed op hoeven hoesten. Ook mijn dochtertje van drie had tijdens haar dubbele longontsteking geen last van dat soort dingen. Bloedophoesten doe je gewoon niet zomaar. Het is sowieso een goede reden om onderzocht te worden, laat staan in deze tijden.
Zeer zelden worden er blijkbaar toch wel mensen getest die niet naar noord-Italië of zo geweest zijn. Kijk maar naar de lijst in de OP, zoals die man in Coevorden.quote:
[..]
RIVM zegt dat bijna alle besmettingen te herleiden zijn naar Noord-Italië of andere besmettingen. Nogal logisch, want dat zijn de enige mensen die ze testen
Ja, het is namelijk heel snel gegaan. Beetje verkouden dus gewoon naar school , daar begon ze ineens flink te hoesten, slijm .e.d en toen is ze naar huis gestuurd. En toen werd het erger.quote:
[..]
Ze is met een longontsteking naar school gegaan?
Ik snap ook niet dat ze niet alles willen weten.quote:
[..]
Dat is helemaal een verhaal apart.
Als ik daar nu weer op in ga ben ik een paniekzaaier. Er zijn zoveel dingen die gezegd zijn door het RIVM die niet kloppen en totaal tegen of hun eigen beleid of beleid van WHO ingaan.
In het kort, RIVM zegt nu nog steeds bezig te zijn met alles in kaart brengen en verspreiding tegen te gaan. Zelfde RIVM zegt ook dat je je vooral niet bij de huisartsen moet melden als je geen ernstige klachten hebt. Er zijn dus besmettingen in Nederland waar wij niks van af weten en die niet in kaart zijn gebracht, op verzoek van het RIVM. Hoe kan je spreken van inperken en in kaart brengen als je niet alle gevallen WIL weten?
... maar goed daar is al genoeg over gezegd en ik val in herhaling.
Hoe dan ook, als je goed de antwoorden van het RIVM leest dan kom je gewoon tot de conclusie dat ze een verhaal vertellen dat gericht is op mensen gerust stellen.
En dat begrijp ik ook, maar ik hoop dat ze dan achter de schermen wel hard bezig zijn om dit te stoppen en dat vertrouwen heb ik er niet meer in met de verschillende faalsituaties met ernstige gevolgen zoals afgesloten ziekenhuizen etc.
Wat impliceert dat er dus meer besmettingen zijn, dan we eigenlijk weten.quote:
[..]
Zeer zelden worden er blijkbaar toch wel mensen getest die niet naar noord-Italië of zo geweest zijn. Kijk maar naar de lijst in de OP, zoals die man in Coevorden.
Dat was ook zo'n mooi moment bij OP1.quote:
[..]
RIVM zegt dat bijna alle besmettingen te herleiden zijn naar Noord-Italië of andere besmettingen. Nogal logisch, want dat zijn de enige mensen die ze testen
RIVM: Alle gevallen zijn te herleiden naar Noord-Italië
OP1: Maar, de gevallen die op IC liggen toch niet?
RIVM: Uhm uhm, ja, dat klopt, maar ze liggen aan beademing, dus wij kunnen het ze niet vragen.
Mijn gedacht is dan:
- Waren die patiënten juist dagenlang NIET getest omdat er geen link was met risicogebieden?
- Hebben die patiënten alleen maar doofstomme familieleden die je geen vragen kunt stellen?
Enorme drukte al misschien?quote:
[..]
Komt wel erg dichtbij zo. Niet grappig bedoeld, want woon ook in Gelderland.
Snap ook echt niet dat ze geen testen afnemen. Je wil dit toch juist doen om de besmettingen onder controle te kunnen houden.
Volgens mij wachten ook nog heel veel mensen op uitslagen? Ik weet dat in Den helder ouders uit een gezin getest werden, zouden vandaag de uitslag krijgen maar door drukte met testen wisten ze nog niet eens zeker of de uitslag morgen nog zou komen.
Eens met dit.quote:
[..]
Het is niet zo dat Nederlanders denken van "het is maar een griepje" zoals sommigen denken hoe er gedacht wordt, maar het is eerder van "als het komt dan komt het, dus gewoon doorgaan met het dagelijks leven".
Wat idd wel wat serieuzer genomen mag worden is mensen die niet in de risicogebieden zijn geweest en duidelijke klachten hebben die lijken op de symptomen van zo'n virusbesmetting.
Ik vind dit twee kanten op best wel vermoeiend. Als je de situatie enigszins positief probeert te bekijken dan weet je meteen van niks (en dan behoor je meteen tot de groep die blijkbaar loopt te roepen dat het ''maar een griepje is''; en als je gewoon veel mee post hier en wat angst hebt voor je familie of mensen om je heen, dan ben je meteen een paniekzaaier. Beide uitersten lopen rond, maar de meeste mensen reageren niet zo zwart/wit.
Moet je zelf ook doen.quote:
[..]
Als dit een gezonde meid is die tot op heden geen luchtwegklachten heeft gehad en nu opeens slijm en bloed ophoest hoort zij gewoon getest te worden. Nu ruk jij het weer compleet uit verband. Waar zeg ik dat miljoenen Nederlanders getest moeten worden? Ik zeg dat deze meid, die bloed op aan het hoesten is, getest moet worden. Nergens haal ik COPD aan, nergens.
Leer lezen.
Als er 600.000 Nederland met een COPD zijn ÉN elk jaar sterven 6.000 Nederlanders aan COPD. Enig idee hoeveel Nederlanders per jaar de diagnose krijgen en hoeveel Nederlanders gemiddeld op de dag het slechte nieuws horen?
De kans dat dat meisje besmet is, is gewoon heel erg klein. En is dus niet groot omdat zij ineens extreem hard hoest. Dan nog kan je vinden dat ze getest moet worden (eens) maar om meteen zo door het lint te gaan, dat moet je bij jezelf zoeken en niet bij artsen die elke dag beslissingen op leven en dood maken
...
Wat een paniek van een paar mensen hier.
Yup, en eventuele doden zijn gewoon overleden aan een longontsteking of whatever.quote:
[..]
Wat impliceert dat er dus meer besmettingen zijn, dan we eigenlijk weten.
(Niet dat ik daar echt van uit ga, maar toch...)
Bron? Welke?quote:
Damn, een woonzorgcentrum in mijn buurt in lockdown...
Helder, informatief draadje.
Wie wat waar?quote:
Damn, een woonzorgcentrum in mijn buurt in lockdown...
Bijna allemaal.......
Ik las in de reacties van dit artikel bij AD op facebook dat hij in Oud-Beijerland zou wonen. Geen idee of dat klopt of andere plaats in de Hoeksche Waard is.
https://www.ad.nl/dossier(...)met-corona~a62db841/quote:Raadsel hoe 86-jarige patiënt Ikazia uit Hoeksche Waard besmet raakte met corona
Het is niet bekend hoe de 86-jarige man uit de Hoeksche Waard besmet is met het coronavirus. De patiënt ligt in strikte isolatie in het Rotterdamse Ikazia en is ‘helder’. Daar kwam hij zondagavond met de ambulance met urinewegklachten op de spoedeisende hulp. Een dag later kreeg hij last van zijn luchtwegen en volgde de coronatest.
......
Raadsel
Waar de patiënt dan wel het virus heeft opgelopen, is de grote vraag. De man woont zelfstandig samen met zijn partner. Hij komt uit een dorp aan de ‘westelijke kant’ van de Hoeksche Waard. Hij is niet in bekend coronagebied geweest en niet in contact geweest met een bekende coronapatiënt.
De GGD doet nu onderzoek naar de bron. ,,We proberen het virus in te dammen, maar als het onbekend is wie iemand heeft besmet, wordt dat alsmaar lastiger’’, weet Kievit. Het Ikazia wacht nog op de uitslagen van andere patiënten met luchtwegklachten, die ook geen directe coronalink hebben. Dit weekeinde zijn de richtlijnen voor testen door ziekenhuizen aangepast.
Dat is waar. Volgens mij is die getest vanwege het carnaval in Tilburg en misschien omdat hij een eigenwijze arts had. Er zullen nu genoeg mensen rondlopen die soortgelijke klachten hebben, maar die volgens hun huisarts gwoon een griepje hebben.quote:
[..]
Zeer zelden worden er blijkbaar toch wel mensen getest die niet naar noord-Italië of zo geweest zijn. Kijk maar naar de lijst in de OP, zoals die man in Coevorden.
RIVM liep vorige week al over. Veel te veel werk.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat ze niet alles willen weten.
.
Nog meer werk is geen goed idee
In Gooik gaat een woonzorgcentrum preventief in lockdown.quote:
HLN
Ik woon in Belgie.
Thuiszorghulpje die in italie is geweest? Besmette ambulance?quote:
Van de man van 86 in het Ikazia in Rotterdam is onduidelijk hoe hij corona heeft opgelopen.
Bijna allemaal.......
Ik las in de reacties van dit artikel bij AD op facebook dat hij in Oud-Beijerland zou wonen. Geen idee of dat klopt of andere plaats in de Hoeksche Waard is.
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)met-corona~a62db841/
Ik mag toch hopen dat als ze bloed ophoest, dat ze in ieder geval naar de spoedeisende hulp is. Bloed ophoesten is nooit ok. Ook niet bij een " griepje"quote:
[..]
Ja, het is namelijk heel snel gegaan. Beetje verkouden dus gewoon naar school , daar begon ze ineens flink te hoesten, slijm .e.d en toen is ze naar huis gestuurd. En toen werd het erger.
Dat is natuurlijk het probleem, ze vraagt een test voor het coronavirus.quote:
Het virus leek even heel dichtbij te komen, een buurtgenoot van 18 jaar hoest haar longen uit het lijf, hoest slijm en bloed. Dokter gebeld met de vraag of het geen Corona kan zijn maar omdat ze niet uit het gebied komt vinden ze testen niet nodig.
Ik blijf iig voorlopig even uit haar buurt
Dan denkt men meteen dat het een hypochonder is die panikeert door het nieuws.
Je kan ervan uitgaan dat als je om een test vraagt, de kans verkleint dat je getest zal worden. Want dan denkt men, ze hebben het nieuws gezien, de symptomen, nu hebben ze de symptomen ook, maar het is psychosomatisch..
Wie symptomen heeft en zich zorgen maakt kan altijd naar de eerste hulp gaan, maar best zwijgen over het coronavirus.
Dit bedoel ik dus.quote:
Van de man van 86 in het Ikazia in Rotterdam is onduidelijk hoe hij corona heeft opgelopen.
Bijna allemaal.......
Ik las in de reacties van dit artikel bij AD op facebook dat hij in Oud-Beijerland zou wonen. Geen idee of dat klopt of andere plaats in de Hoeksche Waard is.
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)met-corona~a62db841/
Dan hebben we het toch eigenlijk gewoon over "community transmission" ?quote:
[..]
Dat was ook zo'n mooi moment bij OP1.
RIVM: Alle gevallen zijn te herleiden naar Noord-Italië
OP1: Maar, de gevallen die op IC liggen toch niet?
RIVM: Uhm uhm, ja, dat klopt, maar ze liggen aan beademing, dus wij kunnen het ze niet vragen.
Mijn gedacht is dan:
- Waren die patiënten juist dagenlang NIET getest omdat er geen link was met risicogebieden?
- Hebben die patiënten alleen maar doofstomme familieleden die je geen vragen kunt stellen?
M.a.w. ga je een andere fase in..
Kan allemaal. Laat alleen maar zien dat je niet altijd weet met wie je in contact bent geweest c.q. waar die mensen zijn geweest.quote:
[..]
Thuiszorghulpje die in italie is geweest? Besmette ambulance?
Dus eigenlijk kan niemand het virus krijgen die niet in een risicogebied is geweest.quote:
[..]
GGD was ook gebeld maar ze krijgt overal hetzelfde antwoord; Ze komt niet uit een risicogebied dus is testen niet nodig.
Echt van de gekken dit
Maar heb alsjeblieft een beetje vertrouwen in onze medische professionals
Ik krijg uit mijn kring te horen dat mensen bij het RIVM niet serieus genomen worden door echte specialisten.quote:
[..]
RIVM liep vorige week al over. Veel te veel werk.
Nog meer werk is geen goed idee
Als je te onzeker bent of niet slim genoeg als arts, dan wordt je bedrijfsarts en daaronder staat werken bij het RIVM.
Meer mensen die dit horen?
De aanpak volgens t Gooi 😂
Bij mn vriendin haar werk op de buitendeur
RIVM: Meld je niet als je niet ernstig ziek bent.quote:
[..]
Dus eigenlijk kan niemand het virus krijgen die niet in een risicogebied is geweest.
Echt van de gekken dit
Ook RIVM: Als je wel ernstig ziek bent kan het geen corona zijn, want je bent niet in een besmet gebied geweest.
Groot deel Nederland: Heb vertrouwen in de professionals.
Stond geen prijs bij, volgens mij kon je ze gratis meenemen
quote:
Een Corona besmetting in het ziekenhuis Bernhoven in Uden. Of is die al genoemd?
Hoe kan je nu ziek worden in het ziekenhuis?twitter:gemUden twitterde op woensdag 04-03-2020 om 19:46:49De GGD heeft een inwoner van de gemeente Uden positief getest op het coronavirus. De man is een patiënt van ziekenhuis Bernhoven en is tijdens zijn verblijf in het ziekenhuis ziek geworden. Hij wordt op dit moment in isolatie verzorgd. https://t.co/9FE0AAMsE8 https://t.co/qbjwMXioec reageer retweet
Van deze man moet ik het hebben, ja. Met z'n mooie sjaal.quote:
https://imgur.com/t/coronavirus/vS6XFd7
De aanpak volgens to Gooi 😂
Ja, hoe vreemd is datquote:
[..]Hoe kan je nu ziek worden in het ziekenhuis?twitter:gemUden twitterde op woensdag 04-03-2020 om 19:46:49
Ik snap je punt niet, dit werkt gewoon volgens de wetten van de logicaquote:
[..]
RIVM: Meld je niet als je niet ernstig ziek bent.
Ook RIVM: Als je wel ernstig ziek bent kan het geen corona zijn, want je bent niet in een besmet gebied geweest.
Groot deel Nederland: Heb vertrouwen in de professionals.
Hoor ik in de wegenbouw ook. Over Rijkswaterstaat en de provincies. Daar zit nul kennis.quote:
[..]
Ik krijg uit mijn kring te horen dat mensen bij het RIVM niet serieus genomen worden door echte specialisten.
Als je te onzeker bent of niet slim genoeg als arts, dan wordt je bedrijfsarts en daaronder staat werken bij het RIVM.
Meer mensen die dit horen?
Was vroeger op de werkvloer niet anders, daar ging het over het hoofdkantoor waar ze geen idee hebben wat ze doen
Klopt. Het kan wel een complicatie zijn van griep en/of verkoudheid. Er zijn zoveel virussen die de luchtwegen aandoen omdat dat de gemakkelijkste weg is om het lichaam binnen te dringen.quote:
Ik kan me van een paar jaar terug wel een verkoudheid herinneren die wel bijzonder heftig uitpakte met longontsteking, bijholteontsteking en bloedneuzen erbij. Denk dat klodders groen slijm ophoesten en een poppend gevoel/geluid bij het ademhalen niet zo gezond is en zeker een indicatie is van longontsteking.
Jouw kring klinkt nogal arrogant, wat wil je hier mee bereiken?quote:
[..]
Ik krijg uit mijn kring te horen dat mensen bij het RIVM niet serieus genomen worden door echte specialisten.
Als je te onzeker bent of niet slim genoeg als arts, dan wordt je bedrijfsarts en daaronder staat werken bij het RIVM.
Meer mensen die dit horen?
Iemand met zo’n sjaal kan ik sowieso moeilijk serieus nemen.quote:
https://imgur.com/t/coronavirus/vS6XFd7
De aanpak volgens t Gooi 😂
Ik hoor in de kroeg ook altijd dat de bondscoach een prutser is.quote:
[..]
Hoor ik in de wegenbouw ook. Over Rijkswaterstaat en de provincies. Daar zit nul kennis.
Was vroeger op de werkvloer niet anders, daar ging het over het hoofdkantoor waar ze geen idee hebben wat ze doen
Dat is net de plaats waar je het meeste risico loopt een infectie te krijgen.quote:
[..]Hoe kan je nu ziek worden in het ziekenhuis?twitter:gemUden twitterde op woensdag 04-03-2020 om 19:46:49
En waar al die antibiotica resistente bacteriën ontstaan...
Kunnen we dit in Nederland ook niet snel opstarten?quote:Pools oliebedrijf stort zich op ontsmettingsmarkt
PKN Orlen, het grootste olieconcern van Polen, wil wegens de uitbreiding van het nieuwe coronavirus actief worden in de markt van de ontsmettingsmiddelen. De volgende dagen zal dochterbedrijf Orlen Oil starten met de productie van aseptische vloeistoffen voor de desinfectie van handen.
Het concern wil zo de Poolse markt gaan bevoorraden, want door de uitbraak van het coronavirus in steeds meer landen zijn mondmaskers en ontsmettingsmiddelen er schaars geworden. Net vandaag is ook een eerste besmetting in Polen bevestigd.
MRSAquote:
[..]
Dat is net de plaats waar je het meeste risico loopt een infectie op te doen.
En waar al die antibiotica resistente bacteriën ontstaan...
Werk jij bij het RIVM ofzo?quote:
[..]
Ik hoor in de kroeg ook altijd dat de bondscoach een prutser is.
Ok, zal het proberen uit te leggen.quote:
[..]
Ik snap je punt niet, dit werkt gewoon volgens de wetten van de logica
1) Je hebt niet meer in beeld wie besmet zijn en waar ze verblijven.
2) Je beweert echter nog steeds dat je het alleen kan oplopen als je in een risicogebied bent geweest.
3) Risicogebieden worden pas vastgesteld nadat er een groot aantal besmettingen hebben plaatsgevonden die te linken zijn aan een bepaalde regio/streek.Als je niet test, weet je niet waar potentiele risicogebieden zijn..
Er zijn nu al meerdere gevallen in Nederland die niet te herleiden zijn naar geldende risicogebieden. Als je personen die niet in de risicogebieden zijn geweest niet test kan je dus nooit nieuwe risicogebieden krijgen en blijf je redeneren in je kleine cirkeltje.
Zo moeilijk is dit toch niet?
Maar dan is hij tijdens zijn verblijf in het ziekenhuis direct ziek geworden volgens het bericht?quote:
[..]
Dat is net de plaats waar je het meeste risico loopt een infectie te krijgen.
En waar al die antibiotica resistente bacteriën ontstaan...
En als ze het konden terugtracen naar het ziekenhuis (dus als hij later ziek zou worden), dan is het nog een groter probleem..
Ben teleurgesteld dat 'ie geen rode of mosterdgele broek aan heeft. Hij vertegenwoordigt toch het Gooi, nietwaar?quote:
[..]
Iemand met zo’n sjaal kan ik sowieso moeilijk serieus nemen.
Nee maar je doet het voorkomen alsof elke ernstig zieke Corona heeft. Als ik hier met malaria zou zitten zou het niet heel lekker gaan, maar snap ik dat ze het niet testen.quote:
[..]
Ok, zal het proberen uit te leggen.
1) Je hebt niet meer in beeld wie besmet zijn en waar ze verblijven.
2) Je beweert echter nog steeds dat je het alleen kan oplopen als je in een risicogebied bent geweest.
3) Risicogebieden worden pas vastgesteld nadat er een groot aantal besmettingen hebben plaatsgevonden die te linken zijn aan een bepaalde regio/streek.Als je niet test, weet je niet waar potentiele risicogebieden zijn..
Er zijn nu al meerdere gevallen in Nederland die niet te herleiden zijn naar geldende risicogebieden. Als je personen die niet in de risicogebieden zijn geweest niet test kan je dus nooit nieuwe risicogebieden krijgen en blijf je redeneren in je kleine cirkeltje.
Zo moeilijk is dit toch niet?
Mensen hier denken allemaal slimmer te zijn dan ons medische systeem, denk dat je er toch wel vanuit mag gaan dat ze het ergens op baseren
Het is een virusquote:
[..]
Dat is net de plaats waar je het meeste risico loopt een infectie te krijgen.
En waar al die antibiotica resistente bacteriën ontstaan...
Ja, maar personen die zelf om een test vragen zullen het minst serieus genomen worden. Want dan houdt men er rekening mee dat het psychosomatisch is, dat ze zich symptomen inbeelden uit angst voor het virus.quote:
[..]
Ok, zal het proberen uit te leggen.
1) Je hebt niet meer in beeld wie besmet zijn en waar ze verblijven.
2) Je beweert echter nog steeds dat je het alleen kan oplopen als je in een risicogebied bent geweest.
3) Risicogebieden worden pas vastgesteld nadat er een groot aantal besmettingen hebben plaatsgevonden die te linken zijn aan een bepaalde regio/streek.Als je niet test, weet je niet waar potentiele risicogebieden zijn..
Er zijn nu al meerdere gevallen in Nederland die niet te herleiden zijn naar geldende risicogebieden. Als je personen die niet in de risicogebieden zijn geweest niet test kan je dus nooit nieuwe risicogebieden krijgen en blijf je redeneren in je kleine cirkeltje.
Zo moeilijk is dit toch niet?
Niets mis met het gooiquote:Op woensdag 4 maart 2020 22:15 schreef Jane het volgende:
[..]
Ben teleurgesteld dat 'ie geen rode of mosterdgele broek aan heeft. Hij vertegenwoordigt toch het Gooi, nietwaar?
Nee. Maar als jij een top virusexpert bent die meer capabel is dan RIVM waarom zit je hier dan denigreerde opmerken te plaatsen i.p.v. het land redden?quote:
Ik weet het. Ik woon er dus ik mag er ook grappen over maken.quote:
Niet het medisch systeem, maar bijvoorbeeld het RIVM.quote:
[..]
Mensen hier denken allemaal slimmer te zijn dan ons medische systeem, denk dat je er toch wel vanuit mag gaan dat ze het ergens op baseren
Ze hanteren andere normen dan andere landen en spreken andere uitspraken tegen zoals dat je niet besmettelijk bent als je geen symptomen hebt van het virus..
Gezellig gezelligquote:Op woensdag 4 maart 2020 22:17 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik woon er dus ik mag er ook grappen over maken.
Maar heb je meer vertrouwen in Italianen dan het RIVM?quote:
[..]
Niet het medisch systeem, maar bijvoorbeeld het RIVM.
Ze hanteren andere normen dan andere landen en spreken andere uitspraken tegen zoals dat je niet besmettelijk bent als je geen symptomen hebt van het virus..
Ik niet, daarvoor heb ik met teveel Italianen gewerkt
Tuurlijk heeft niet iedereen corona, verre van. Als we echter het voor willen blijven moeten de besmettingen in kaart gebracht worden. Als je het niet in kaart brengt kan je gewoon niet zeggen dat het geen corona kan zijn. Voor hetzelfde geldt zitten er meerdere kinderen op haar school die besmet zijn. Waarom niet gewoon testen om het uit te sluiten? Stel dat zij het wel heeft en vandaag meerdere besmettingen heeft veroorzaakt op haar school?quote:
[..]
Nee maar je doet het voorkomen alsof elke ernstig zieke Corona heeft. Als ik hier met malaria zou zitten zou het niet heel lekker gaan, maar snap ik dat ze het niet testen.
Mensen hier denken allemaal slimmer te zijn dan ons medische systeem, denk dat je er toch wel vanuit mag gaan dat ze het ergens op baseren
In andere situaties zou ik je absoluut gelijk geven en ik snap je beredenering echt wel, maar hebben wij niet gezien dat dit niet gewerkt heeft in alle landen die ons voor zijn gegaan? Waarom zou het hiet wel werken? Wat maakt ons zo anders? Wat maakt het dat wij zo laconiek en arrogant kunnen omgaan met de feiten die wij in andere landen kunnen vinden?
Dat is echt iets wat ik niet snap en ook niet ga snappen volgens mij.
China, Iran, Italië gingen ons voor en daar liep het fout af. Nu doen wij het (en de VS ook) en verwachten wij een beter resultaat.
Deze begrijp ik niet.quote:
[..]
Ok, zal het proberen uit te leggen.
1) Je hebt niet meer in beeld wie besmet zijn en waar ze verblijven.
Omdat er zeer beperkt getest wordt?
Er wordt mensen gevraagd om zichzelf in huis op te sluiten en is er contact met huisarts. Dus er is toch wel iets in beeld?
Dat zou ik niet zo letterlijk nemen. En dat kan je sowieso niet omdat er mensen getest zijn die niet indien risicogebieden zijm geweest.quote:2) Je beweert echter nog steeds dat je het alleen kan oplopen als je in een risicogebied bent geweest.
Die vraag naar risicogebieden komt wel om een tweede scheiding te maken (eerste schifting is of iemand ziek is met korte en hoesten....)
Deed het RIVM maar meer een aantal weken geleden, dan hadden we er nu een stuk beter voorgestaan.quote:
[..]
Nee. Maar als jij een top virusexpert bent die meer capabel is dan RIVM waarom zit je hier dan denigreerde opmerken te plaatsen i.p.v. het land redden?
Ik mag toch best in twijfel trekken of ik het RIVM capabel genoeg acht? Ze doen telkens uitspraken die een paar dagen later onjuist blijken te zijn..
Dat kan toch helemaal niet?!!! Je kunt het pas hebben als je uit een risicogebied komt!!quote:
[..]Hoe kan je nu ziek worden in het ziekenhuis?twitter:gemUden twitterde op woensdag 04-03-2020 om 19:46:49
Eens, maar als je bloed ophoest vind ik het toch wel iets anders hoor. Er zullen absoluut types tussen zijn die met een kuchje al in paniek schieten en de huisarts bellen. Als die dan afgewimpeld worden heb ik daar alle begrip voor. Als iemand bloed ophoest is het wel iets anders, of ze nou wel of niet om een coronatest vraagt zou er dan niet meer toe moeten doen.quote:
[..]
Ja, maar personen die zelf om een test vragen zullen het minst serieus genomen worden. Want dan houdt men er rekening mee dat het psychosomatisch is, dat ze zich symptomen inbeelden uit angst voor het virus.
So? Ik heb het over infecties in ziekenhuizen in het algemeen.quote:
Maar goed, ik zal de volgende keer specifiek naar Canada in 2004 verwijzen, waar de meeste SARS besmettingen in ziekenhuizen plaatsvonden.
quote:
[..]
Dat kan toch helemaal niet?!!! Je kunt het pas hebben als je uit een risicogebied komt!!
Ziekenhuizen in Nederland worden wel risicogebieden gezien de afgelopen dagen.quote:
[..]
Dat kan toch helemaal niet?!!! Je kunt het pas hebben als je uit een risicogebied komt!!
quote:Besmettingen in Nederland (gelinkt aan):
1. Italië
2. Italië
3. Italië
4. #1
5. #1
6. Italië
7. onbekend (bron)
8. onbekend, mogelijk carnaval Tilburg (dezelfde bron #7)
9. onbekend, mogelijk carnaval Tilburg (dezelfde bron #7)
10. #1
11. Italië
12. Italië
13. Duitsland (waarschijnlijk op een beurs)
14. Italië
15. Italië
16. onbekend (bron)
17. #1
18. #8
19. Italië
20. Frankrijk
21. Italië
22. #7.
23. #7
24. #7
25. #? - familiebezoek, na vakantie Italië (bron)
26. Italië
27. Italië
28. Italië
29. onbekend
30. onbekend (bron)
31. Italië
32. Italië
33. onbekend (bron)
34. Italië
35. Italië
36. onbekend
37. onbekend
38. onbekend
---
39. Italië (bron)
40. onbekend (bron)
41. onbekend (bron)
42. risicogebied (bron)
43. onbekend (bron)
44. #25 (bron)
45. onbekend (bron)
46. #30 (bron)
SPOILER• Besmettingen in Nederland:
1. Man uit Loon op Zand, op zakenreis geweest naar Noord-Italië, heeft ook een carnavalsvierder in LoZ en Tilburg.
2. Vrouw uit Amsterdam, zit in Diemen
3. Partner van #2
4. Vrouw van #1
5. Dochter van #1
6. Vrouw uit Delft
7. Vrouw uit Nieuwendijk, Gemeente Altena. Op 21 februari opgenomen met klachten in het ziekenhuis van Gorinchem, en vervolgens naar het Erasmus Medisch Centrum gebracht en daar is positief getest, ligt/lag op de IC.
8. Man uit Dalen, gemeente Coevorden, onbekend waar die het virus heeft opgelopen, wel 3 dagen carnaval gevierd in Tilburg
9. Vrouw uit Tilburg
10. Man, broer van #1
11. 45-Jarige vrouw uit Helmond, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
12. Man uit Oss, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
13. Man uit Houten, vermoedelijk het virus opgelopen op een beurs in Duitsland
14. Persoon, een stel met patiënt 15 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
15. Persoon, een stel met patiënt 14 uit de gemeente Utrecht, terug van een reis naar Noord-Italië
16. Man die op IC Maasstad ziekenhuis lag.
17. Vrouw uit Loon op Zand, contact met patient #1
18. Vrouw uit Drenthe/Dalen; echtgenoot van #8
19. Meisje (5) Alphen a/d Rijn, vakantie Noord-Italië
20. Persoon uit Haarlem
21. Vrouw uit Eindhoven, familie van patiënte 11, ook naar Noord-Italië(Trentino) geweest.
22. Oudere vrouw uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7, ligt in isolatie in het Amphia Ziekenhuis te Breda.
23. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
24. Persoon uit de gemeente Altena, contact met patiënte 7
25. Man, ligt in het Catharina ziekenhuis in Eindhoven.
26. Kind uit Helmond, kind van patiënt 11, op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
27. Man uit Helmond, partner van patiënt 28, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië
28. Vrouw uit Helmond, partner van patiënt 27, samen met het gezin van patiënt 11 en patiënt 21 op reis geweest naar Trentino, Noord-Italië.
29. Vrouw uit Wijk aan Zee, ligt momenteel op de IC in het RKZ te Beverwijk
30. Man uit Kerkwijk, gemeente Zaltbommel, opgenomen in het JBZ te Den Bosch.
31. Medewerker OLVG
32. Man, 45, Hardinxveld-Giessendam
33. 86-jarige man uit de Hoekse Waard
34. 56-jarige man uit Naarden
35. 45-jarige man uit Blaricum
36. Rotterdam
37. Rotterdam
38. Onbekend
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 04-03-2020 23:21:30 ]
Zoals?quote:
[..]
Deed het RIVM maar meer een aantal weken geleden, dan hadden we er nu een stuk beter voorgestaan.
Ik mag toch best in twijfel trekken of ik het RIVM capabel genoeg acht? Ze doen telkens uitspraken die een paar dagen later onjuist blijken te zijn..
Punt 1 is wat RIVM zelf heeft geantwoord op de vraag of het niet ergs is als mensen gewoon thuis uitzieken en zich niet meer melden bij de huisarts. Antwoord was "nee, het maakt niet uit".quote:
[..]
Deze begrijp ik niet.
Omdat er zeer beperkt getest wordt?
Er wordt mensen gevraagd om zichzelf in huis op te sluiten en is er contact met huisarts. Dus er is toch wel iets in beeld?
[..]
Dat zou ik niet zo letterlijk nemen. En dat kan je sowieso niet omdat er mensen getest zijn die niet indien risicogebieden zijm geweest.
Die vraag naar risicogebieden komt wel om een tweede scheiding te maken (eerste schifting is of iemand ziek is met korte en hoesten....)
Dus er zijn personen die wel besmet zijn, maar niet bekend zijn bij het RIVM, want zij hadden geen ernstige klachten en hebben zich dus niet gemeld. Dan heb je dus niet in beeld waar mogelijke haarden zitten. Of je moet er van uit willen gaan dat iedereen die wat klachten krijgt ook echt thuis in quarantaine gaat zitten en twee weken lang niet in aanraking komt met andere personen.
Logisch toch?quote:
[..]
[..]
Ziekenhuizen in Nederland worden wel risicogebieden gezien de afgelopen dagen.
Of vind jij dat er alleen gezonden mensen naar ziekenhuizen mogen gaan?
Het gaat hier over het virus, plus zat mensen gooien virussen en bacteriën door elkaarquote:
[..]
So? Ik heb het over infecties in ziekenhuizen in het algemeen.
Maar goed, ik zal de volgende keer specifiek naar Canada in 2004 verwijzen, waar de meeste SARS besmettingen in ziekenhuizen plaatsvonden.
Dat het een broedplaats voor ziektes en besmettingen is, helemaal mee eens
Daarom zo zoveel mogelijk thuisisolatie en thuisbehandeling gewenst
Wat dat betreft kan het zijn dat er behoorlijk wat mensen met het virus asymptomatisch rondlopen en misschien ook geen symptomen krijgen of hooguit hele lichte die niet als zorgwekkend ervaren worden, maar wel iedereen kunnen besmetten.quote:
[..]
Niet het medisch systeem, maar bijvoorbeeld het RIVM.
Ze hanteren andere normen dan andere landen en spreken andere uitspraken tegen zoals dat je niet besmettelijk bent als je geen symptomen hebt van het virus..
Dat merk je pas als er straks veel patiënten bij komen waarvan niet direct te herleiden is waar ze het opgelopen hebben.
Ik ben het zeker met je eens dat we zoveel mogelijk gevallen in kaart moeten brengen, maar dat gebeurt ook. Er wordt vrij veel getest, en volgens mij is daarvan het percentage positieve gevallen ook vrij hoog (erop duidende dat de juiste gevallen getest worden)quote:
[..]
Tuurlijk heeft niet iedereen corona, verre van. Als we echter het voor willen blijven moeten de besmettingen in kaart gebracht worden. Als je het niet in kaart brengt kan je gewoon niet zeggen dat het geen corona kan zijn. Voor hetzelfde geldt zitten er meerdere kinderen op haar school die besmet zijn. Waarom niet gewoon testen om het uit te sluiten? Stel dat zij het wel heeft en vandaag meerdere besmettingen heeft veroorzaakt op haar school?
In andere situaties zou ik je absoluut gelijk geven en ik snap je beredenering echt wel, maar hebben wij niet gezien dat dit niet gewerkt heeft in alle landen die ons voor zijn gegaan? Waarom zou het hiet wel werken? Wat maakt ons zo anders? Wat maakt het dat wij zo laconiek en arrogant kunnen omgaan met de feiten die wij in andere landen kunnen vinden?
Dat is echt iets wat ik niet snap en ook niet ga snappen volgens mij.
China, Iran, Italië gingen ons voor en daar liep het fout af. Nu doen wij het (en de VS ook) en verwachten wij een beter resultaat.
twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:22:42Medewerker van Summa College in Eindhoven besmet met coronavirus https://t.co/69kCEEwuOI reageer retweet
Wat is vrij veel?quote:
[..]
Ik ben het zeker met je eens dat we zoveel mogelijk gevallen in kaart moeten brengen, maar dat gebeurt ook. Er wordt vrij veel getest, en volgens mij is daarvan het percentage positieve gevallen ook vrij hoog (erop duidende dat de juiste gevallen getest worden)
Dat lijkt me een goede zet, bloed hoesten is niet niksquote:
Voor de geruststelling, het meisje wordt wel gewoon behandeld. Hoe of wat, dat weet ik niet. Hoorde het pas vanavond. Mocht ik meer weten , dan post ik het hier.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ner-van-Borne-besmet
twitter:NBCNews twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:22:01NEW: Medical professional who conducted passenger screenings at LAX airport tests positive for the coronavirus, DHS says. https://t.co/lQp9VtmfYn reageer retweet
Ok ik begrijp je, maar dan moet je dus enorm veel mensen testen. En dat gaat niet.quote:
[..]
Punt 1 is wat RIVM zelf heeft geantwoord op de vraag of het niet ergs is als mensen gewoon thuis uitzieken en zich niet meer melden bij de huisarts. Antwoord was "nee, het maakt niet uit".
Dus er zijn personen die wel besmet zijn, maar niet bekend zijn bij het RIVM, want zij hadden geen ernstige klachten en hebben zich dus niet gemeld. Dan heb je dus niet in beeld waar mogelijke haarden zitten. Of je moet er van uit willen gaan dat iedereen die wat klachten krijgt ook echt thuis in quarantaine gaat zitten en twee weken lang niet in aanraking komt met andere personen.
Het RIVM houdt in het achterhoofd hun test capaciteit. Dus ze testen niet iedereen en willen dat mensen thuisblijven want de meeste mensen worden vanzelf weer beter, met rust.
Geen idee, maar ik lees regelmatig over uitgezette kweekjes, als iemand getallen heeft hoor ik het graagquote:
In Deventer staat er in het ziekenhuis iig ook een test uitquote:Op woensdag 4 maart 2020 22:25 schreef iBenny het volgende:
Coronavirus bereikt Overijssel: inwoner van Borne besmet #rtvoost
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ner-van-Borne-besmet
Als kind meerdere keren gedaanquote:
[..]
Dat lijkt me een goede zet, bloed hoesten is niet niks
Was niks bijzonders, ik hoesten toen heel erg hard.
Maar is het in zo'n geval niet beter om bijna alle gevallen in kaar te willen brengen?quote:
[..]
Ik ben het zeker met je eens dat we zoveel mogelijk gevallen in kaart moeten brengen, maar dat gebeurt ook. Er wordt vrij veel getest, en volgens mij is daarvan het percentage positieve gevallen ook vrij hoog (erop duidende dat de juiste gevallen getest worden)
1) Om mega verspreiding voor te zijn en meer controle te houden?
2) Om je burgers iets meer gerust te stellen?
Ik vind het echt raar dat er zo slecht gecommuniceerd wordt. Op NOS site kan je nu niet eens meer vinden hoeveel besmetting wij in Nederland hebben. Wel zie ik nieuws over Hongkong en Italië. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat hier nog geen besmettingen zijn geweest.
Of na extreme inspanningquote:
[..]
Als kind meerdere keren gedaan
Was niks bijzonders, ik hoesten toen heel erg hard.
, maar dan is er een aantoonbare oorzaakDie dingen moeten eigenlijk beveiligd worden.
Kroonprins van Abu Dhabi ook besmet is het gerucht.twitter:JoeB14ck twitterde op woensdag 04-03-2020 om 21:50:43Israeli news agency the N12News claimed that the Crown Prince of Abu Dhabi, Mohammed Bin Zayed, was infected with #coronavirus. https://t.co/p5gNOBm14r reageer retweet
Heel hard hoesten om een irritante kriebel uit je longen te krijgen kan ook een extreme inspanning zijn.quote:
[..]
Of na extreme inspanning
Dan moet je 17 miljoen mensen testen, pas dan weet je het zeker.quote:
[..]
Maar is het in zo'n geval niet beter om bijna alle gevallen in kaar te willen brengen?
1) Om mega verspreiding voor te zijn en meer controle te houden?
2) Om je burgers iets meer gerust te stellen?
Ik vind het echt raar dat er zo slecht gecommuniceerd wordt. Op NOS site kan je nu niet eens meer vinden hoeveel besmetting wij in Nederland hebben. Wel zie ik nieuws over Hongkong en Italië. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat hier nog geen besmettingen zijn geweest.
Daarnaast is de NOS natuurlijk geen informatiekanaal van de staat. Als ze nieuws kregen zou het er zijn.
Groetjes uit Hengelo Overijssel.
Nieuws uit Israel over arabische landen zou ik met een korreltje zout nemenquote:Kroonprins van Abu Dhabi ook besmet is het gerucht.twitter:JoeB14ck twitterde op woensdag 04-03-2020 om 21:50:43
Update 17.00 uur: Van een patiënt is nu zeker dat deze persoon besmet is. Van de tweede patiënt wordt de definitieve test morgen bekend.
Er lopen waarschijnlijk al honderden mensen rond met corona zonder het te weten..
En vele Italië gangers konden een week of langer doen wat ze wilden want er was nog geen beleid.
Zelfs ik had een collega (ziekenhuis) die vorige week net terug uit Noord-Italië een week lang doorwerkte en toen toch naar huis moest, en nu dan toch weer mag beginnen want geen klachten. Door dit continu wijzigend beleid wat ook nog eens achter de feiten aanloopt gaat het hier ook snel mis net als in de rest van de wereld.
Ik maak mij zorgen dat het een onhoudbare situatie wordt en we straks zelfs bij 2-3% mortaliteit overvolle ziekenhuizen hebben die het niet meer aankunnen. De neveneffecten zijn straks erger dan het virus zelf. De zorg is nu al een zorgenkind door personeelstekort en bezuinigingen. Het laatste wat we nodig hebben is extra druk op de gezondheidszorg.
Enige voordeel is dat behandeling niet veranderd of je nu wel of geen test hebt gehad. Behandeling is namelijk gewoon uitzieken. Dat scheelt.quote:
[..]
Ok ik begrijp je, maar dan moet je dus enorm veel mensen testen. En dat gaat niet.
Het RIVM houdt in het achterhoofd hun test capaciteit. Dus ze testen niet iedereen en willen dat mensen thuisblijven want de meeste mensen worden vanzelf weer beter, met rust.
Eens over testcapaciteit, maar dat is dus iets waar ik over val. Wij waren toch voorbereid? Als we dan na een paar dagen al niet genoeg capaciteit hebben om te testen zijn wij dus zwaar fucked als het echt gaat verspreiden.
Er was wel meer testcapaciteit trouwens, want die wordt NU wel ingezet. Alle ziekenhuizen mogen nu meehelpen. Dat laat mij in ieder geval denken dat het RIVM dacht dat het allemaal mee zou vallen en het niet zo snel zou lopen hier. Zij waren dus niet goed voorbereid op zulke aantallen.
Hoezo in quarantine?quote:Op woensdag 4 maart 2020 22:30 schreef Jojoortje het volgende:
Ik kom het huis niet meer uit.
Groetjes uit Hengelo Overijssel.
Dat is waarschijnlijk ook zo, maar dat moeten ze dan ook duidelijk communiceren zodat mensen ook echt thuis blijven en niet op het werk o.i.d. anderen gaan besmetten..quote:
[..]
Ok ik begrijp je, maar dan moet je dus enorm veel mensen testen. En dat gaat niet.
Het RIVM houdt in het achterhoofd hun test capaciteit. [b]Dus ze testen niet iedereen en willen dat mensen thuisblijven want de meeste mensen worden vanzelf weer beter, met rust.[/b]
Nu is voor mij i.i.g. onduidelijk wanneer je zelf thuis moet blijven (welke klachten/ wel of niet in risicogebied geweest etc.?)
Je komt er zelf ook mee in aanraking hoorquote:
Heb veel respect voor zorg medewerkers die in aanraking komen met Corona Patienten.
Dankquote:
Heb veel respect voor zorg medewerkers die in aanraking komen met Corona Patienten.
(nou ja niet direct).Inderdaad respect voor alle zorgmedewerkers die aan die bedden staan om ze te verzorgen
Denk dat wij op werk er ook aan moeten geloven mochten patiënten van ons besmet raken, want de behandeling zou in principe door moeten gaan zolang ze niet ernstig ziek zijn. Alleen van de behandeling worden ze ook zwakker, dus kan het virus weer meer om zich heen slaan. Ben benieuwd wat ze zouden doen in dat geval.
Ik vind jou een fijn mensquote:
Heb veel respect voor zorg medewerkers die in aanraking komen met Corona Patienten.
Nos is teruggefloten. Past in de trant van downplayen om geen paniek te veroorzaken.quote:
[..]
Maar is het in zo'n geval niet beter om bijna alle gevallen in kaar te willen brengen?
1) Om mega verspreiding voor te zijn en meer controle te houden?
2) Om je burgers iets meer gerust te stellen?
Ik vind het echt raar dat er zo slecht gecommuniceerd wordt. Op NOS site kan je nu niet eens meer vinden hoeveel besmetting wij in Nederland hebben. Wel zie ik nieuws over Hongkong en Italië. Als ik niet beter zou weten zou ik denken dat hier nog geen besmettingen zijn geweest.
Hoe er op handen wassen gehamerd moet er ook gehamerd worden op zoveel mogelijk thuis werken, thuis blijven bij geringste klachten en zelf opgelegde quarantaine wanneer je nu vanuit een risico gebied komt.
Iedereen wijst immers naar het rivm en als er 1 schaap over de dam is volgen er meer.
Tenminste spreid je het dan uit door het te vertraging en zorg je dat de zorg niet onder te veel druk komt te staan.
Precies. Ik werk gelukkig niet op een groot kantoor. Zijn maar met 4 mensen hier, dus dat scheelt.quote:
[..]
Hoe er op handen wassen gehamerd moet er ook gehamerd worden op zoveel mogelijk thuis werken, thuis blijven bij geringste klachten en zelf opgelegde quarantaine wanneer je nu vanuit een risico gebied komt.
Maarja ik sprak een vriendin die werkt in Gelderland vlakbij de Duitse grens, zoals eerder genoemd in dit topic. Die had een collega die ziek was geworden, maar gewoon kwam werken. Haar vader kwam ziek uit Oostenrijk en heeft nu hoge koorts en coronaklachten, maar wilde zich niet melden bij de huisarts want "ik heb geen zin om in quarantaine te gaan". En die dochter gaat dus ook gewoon ziek naar kantoor.
Maarja ook al zou die vader zich wel melden, gezien de reacties in dit topic zouden ze hem toch niet testen.
downplayen is om de economie in stand te houden. ze laten grote evenementen en voetbalwedstrijden nog wel doorgaan dusja. thuiswerken of thuisblijven adviseren zou dan beetje tegenstrijdig zijnquote:
[..]
Nos is teruggefloten. Past in de trant van downplayen om geen paniek te veroorzaken.
Hoe er op handen wassen gehamerd moet er ook gehamerd worden op zoveel mogelijk thuis werken, thuis blijven bij geringste klachten en zelf opgelegde quarantaine wanneer je nu vanuit een risico gebied komt.
Iedereen wijst immers naar het rivm en als er 1 schaap over de dam is volgen er meer.
Tenminste spreid je het dan uit door het te vertraging en zorg je dat de zorg niet onder te veel druk komt te staan.
En dit soort gevallen zorgen straks die voor verregaande verspreiding.quote:
[..]
Precies. Ik werk gelukkig niet op een groot kantoor. Zijn maar met 4 mensen hier, dus dat scheelt.
Maarja ik sprak een vriendin die werkt in Gelderland vlakbij de Duitse grens, zoals eerder genoemd in dit topic. Die had een collega die ziek was geworden, maar gewoon kwam werken. Haar vader kwam ziek uit Oostenrijk en heeft nu hoge koorts en coronaklachten, maar wilde zich niet melden bij de huisarts want "ik heb geen zin om in quarantaine te gaan". En die dochter gaat dus ook gewoon ziek naar kantoor.
Maarja ook al zou die vader zich wel melden, gezien de reacties in dit topic zouden ze hem toch niet testen.
Ja en als er vanuit de overheid geen lockdown gaat komen en iedereen maar door blijft gaan met de nuchtere Hollander spelen gaat Corona hier een massale slachting aanrichten.quote:
[..]
En dit soort gevallen zorgen straks die voor verregaande verspreiding.
Slachting zal wel meevallen denk ik. Over het algemeen zijn wij een relatief gezond volk. Echter als het uit de hand loopt een ze moeten straks verregaande maatregelen treffen, zoals Italië nu moet, gaat dat veel grotere gevolgen hebben. Daarnaast hebben wij dan precies dezelfde fout gemaakt als China en Italië.quote:
[..]
Ja en als er vanuit de overheid geen lockdown gaat komen en iedereen maar door blijft gaan met de nuchtere Hollander spelen gaat Corona hier een massale slachting aanrichten.
quote:
[..]
downplayen is om de economie in stand te houden. ze laten grote evenementen en voetbalwedstrijden nog wel doorgaan dusja. thuiswerken of thuisblijven adviseren zou dan beetje tegenstrijdig zijn
Alleen de mensen met lichte klachten. Thuis iets doen is beter dan dat het halve bedrijf straks niks kan doen of dicht is omdat iedereen in quarantaine zit.quote:
[..]
downplayen is om de economie in stand te houden. ze laten grote evenementen en voetbalwedstrijden nog wel doorgaan dusja. thuiswerken of thuisblijven adviseren zou dan beetje tegenstrijdig zijn
Dat niet aanstellen, gewoon gaan werken nuchtere eigenwijze gedoe van veel mensen/bedrijven kan echt niet nu.
Daarom moet het rivm er op hameren dat het ernst is en de situatoe het vereist.
Hij heeft het in het ziekenhuis opgelopen, maar er zijn geen gevallen bekend van dit ziekenhuis?quote:
[..]Hoe kan je nu ziek worden in het ziekenhuis?twitter:gemUden twitterde op woensdag 04-03-2020 om 19:46:49
Slachting nog welquote:
[..]
Ja en als er vanuit de overheid geen lockdown gaat komen en iedereen maar door blijft gaan met de nuchtere Hollander spelen gaat Corona hier een massale slachting aanrichten.
Ja iets klopt toch niet aan dit verhaal?quote:
[..]
Hij heeft het in het ziekenhuis opgelopen, maar er zijn geen gevallen bekend van dit ziekenhuis?
En vanwege dit soort figuren kun je dus nog zoveel maatregelen nemen, het heeft geen enkel nut.quote:
[..]
Precies. Ik werk gelukkig niet op een groot kantoor. Zijn maar met 4 mensen hier, dus dat scheelt.
Maarja ik sprak een vriendin die werkt in Gelderland vlakbij de Duitse grens, zoals eerder genoemd in dit topic. Die had een collega die ziek was geworden, maar gewoon kwam werken. Haar vader kwam ziek uit Oostenrijk en heeft nu hoge koorts en coronaklachten, maar wilde zich niet melden bij de huisarts want "ik heb geen zin om in quarantaine te gaan". En die dochter gaat dus ook gewoon ziek naar kantoor.
Maarja ook al zou die vader zich wel melden, gezien de reacties in dit topic zouden ze hem toch niet testen.
Dat is ook een risico van te strenge quarantaine, mensen gaan zich eerder zo gedragen.
Weljaquote:
[..]
Ja en als er vanuit de overheid geen lockdown gaat komen en iedereen maar door blijft gaan met de nuchtere Hollander spelen gaat Corona hier een massale slachting aanrichten.
Draven we niet een klein beetje door?Misschien was hij al besmet maar nog niet ziek toen hij opgenomen werd?quote:
[..]
Hij heeft het in het ziekenhuis opgelopen, maar er zijn geen gevallen bekend van dit ziekenhuis?
twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:45:59
quote:EINDHOVEN - In het Catherina Ziekenhuis in Eindhoven is een medewerker besmet met het coronavirus. De vrouw kreeg de uitslag woensdag te horen. Het ziekenhuis is daags geleden begonnen met het testen van werknemers nadat duidelijk was dat er een patiënt was opgenomen die het virus had. https://www.omroepbrabant(...)smet-met-coronavirus
Ik vermoed ernstiger ziek geworden in het ziekenhuis na een positieve test.quote:
[..]
Ja iets klopt toch niet aan dit verhaal?
Het is nogal zorgelijk.quote:
[..]
Ja iets klopt toch niet aan dit verhaal?
Malariatabletten?quote:
Ik heb genoeg Dettol en oude malariamedicatie in huis. Wij overleven het wel
twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:45:59
Ik zal maar niet beginnen over de persoon die ik ken die in 2019 malaria in Nederland heeft opgelopenquote:
Maar de GGD heeft hem getest, dus ik maak daaruit op dat hij nu weer thuis is en het heeft opgelopen in het ziekenhuis. Hopelijk horen we er meer over.quote:
Hij is tijdens zijn verblijf ziek geworden. Kan die zijn dat die het eerder heeft opgelopen. Incubatietijd enzo.
Brabant wordt ons Lombardije.quote:[..]twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:45:59
Gaat lekker in die ziekenhuizen.quote:[..]twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:45:59
Mensen zoals jij zijn de reden dat dat kan gebeuren ja. Nee, we draven niet door. Heb je zin om straks in een dichtgelast appartement te moeten zitten?quote:
[..]
Welja
Nee hij werd opgenomen voor iets en daarna ontwikkelde hij klachten, dat staat er toch?quote:
[..]
Hij heeft het in het ziekenhuis opgelopen, maar er zijn geen gevallen bekend van dit ziekenhuis?
Bijvoorbeeld: hij brak zijn been, werd opgenomen en bleek 3 dagen later besmet. Die besmetting deed hij dan al op voor hij zijn been brak.
Daarom zou het beter zijn als de overheid streng optreedt en mensen verplicht om in huis te blijven. Iedereen had het over deuren die dicht werden getimmerd in China, maar voor sommige mensen zou dit een goede oplossing zijn.quote:
[..]
En vanwege dit soort figuren kun je dus nog zoveel maatregelen nemen, het heeft geen enkel nut.
Dat is ook een risico van te strenge quarantaine, mensen gaan zich eerder zo gedragen.
hou op meidquote:
[..]
Daarom zou het beter zijn als de overheid streng optreedt en mensen verplicht om in huis te blijven. Iedereen had het over deuren die dicht werden getimmerd in China, maar voor sommige mensen zou dit een goede oplossing zijn.
Reactie op de tweet over de 9 doden..twitter:AmphiaZKHuis twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:32:59@Vitchelvenroy Beste Vitchel, het gaat hier om fakenews. Onze patiënten met griepachtige klachten zijn getest. Ook alle nieuwe patiënten worden getest. Op basis daarvan hebben wij gister onze eerste COVID-19 patiënt gemeld. reageer retweet
Ze noemen het fake news, maar ontkennen het niet of hoe moeten we dit lezen?
De ontkenning zit hem toch in het fake news noemen.quote:Op woensdag 4 maart 2020 22:53 schreef Cactus1 het volgende:
Reactie op de tweet over de 9 doden..twitter:AmphiaZKHuis twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:32:59
Ze noemen het fake news, maar ontkennen het niet of hoe moeten we dit lezen?
Had niet gezien dat er een link met meer informatie was. Bedankt!quote:
[..]
Nee hij werd opgenomen voor iets en daarna ontwikkelde hij klachten, dat staat er toch?
Bijvoorbeeld: hij brak zijn been, werd opgenomen en bleek 3 dagen later besmet. Die besmetting deed hij dan al op voor hij zijn been brak.
Hop allemaal tonic inslaan!
Kinine is goed voor van alles.
Weinig zin in uiteraard. Ben daar niet zo bang voor ook. Gelukkig maar. De ziekte komt toch wel of je nu gaat lopen schuimbekken op internet of nietquote:
[..]
Mensen zoals jij zijn de reden dat dat kan gebeuren ja. Nee, we draven niet door. Heb je zin om straks in een dichtgelast appartement te moeten zitten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2020 22:55:10 ]
Ik zou maar niet te hard gaan schuimbekken met die baard. Misschien wapper je er Corona mee rond.quote:
[..]
Weinig zin in uiteraard. Ben daar niet zo bang voor ook. Gelukkig maar. De ziekte komt toch wel of je nu gaat lopen schuimbekken op internet of niet
Zuchtquote:Reactie op de tweet over de 9 doden..twitter:AmphiaZKHuis twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:32:59
Ze noemen het fake news, maar ontkennen het niet of hoe moeten we dit lezen?
Wat is jouw definitie van fakenews?
Ik las eerder op Twitter een reactie op dat bericht waarin een link gelegd werd tussen het account dat al de sensatie en Breaking news meldt en een aanbieder van mondkapjes tegen belachelijke prijzen op marktplaats. Geen idee of het werkelijk klopt, maar if so heeft iemand goed opgelet tijdens de marketing les. Dat ie sliep toen de ethische kant besproken werd is ook wel duidelijk.
Ja, de ziekte komt toch wel. Dat is helemaal waar. Maar betekent dat dat we maar moeten opgeven, doorgaan en la la la roepen en "ineens" met een overbelast zorgsysteem komen te zitten?quote:
[..]
Weinig zin in uiteraard. Ben daar niet zo bang voor ook. Gelukkig maar. De ziekte komt toch wel of je nu gaat lopen schuimbekken op internet of niet
Ik snap niet hoe je dit kan blijven roepen als je ziet hoe het er in Iran, Italië en Zuid-Korea aan toe gaat. In genoemde landen zitten ze aan of over de capaciteit binnen nu en afzienbare tijd van wat ze aankunnen in de ziekenhuizen.
Fake = niet echt.quote:Reactie op de tweet over de 9 doden..twitter:AmphiaZKHuis twitterde op woensdag 04-03-2020 om 22:32:59
Ze noemen het fake news, maar ontkennen het niet of hoe moeten we dit lezen?
Trek je conclusie
Zit helaas nog amper kinine in tonicquote:
https://mens-en-gezondhei(...)acht-van-kinine.html
Hop allemaal tonic inslaan!
Kinine is goed voor van alles.
, kennelijk houden we toch niet o van bitterquote:Eerste besmetting coronavirus Flevoland
LELYSTAD – 04/03/2020
GGD Flevoland maakt bekend dat de eerste besmetting in Flevoland is vastgesteld. In de gemeente Zeewolde is sprake van een besmetting van een vrouw met COVID-19. Deze persoon is onderzocht door de GGD door middel van bemonstering. De uitslag is positief en dat betekent dat er sprake is van besmetting. De persoon die is besmet is teruggekeerd uit één van de risicogebieden.
Nou vanavond maar een paar G&Ts maken dan. Heb nog 10 literflessen fever tree hier.quote:
https://mens-en-gezondhei(...)acht-van-kinine.html
Hop allemaal tonic inslaan!
Kinine is goed voor van alles.
Alles in Turkistan is namaak.quote:
Dat paleis van Erdoturk is van bordkarton.
Ja ik hoorde dat we zijn teruggeroepen door de overheid om geen paniek te veroorzakenquote:
Eerst stonden er toch 40 besmettingen in de OP? Nu nog maar 38? En wordt de lijst niet meer bijgewerkt?
Op welke afdeling ben je werkzaam?quote:
[..]
Dank
Inderdaad respect voor alle zorgmedewerkers die aan die bedden staan om ze te verzorgen
Denk dat wij op werk er ook aan moeten geloven mochten patiënten van ons besmet raken, want de behandeling zou in principe door moeten gaan zolang ze niet ernstig ziek zijn. Alleen van de behandeling worden ze ook zwakker, dus kan het virus weer meer om zich heen slaan. Ben benieuwd wat ze zouden doen in dat geval.
Rutte heeft me opgebeld, sorry mag niet meerquote:
[..]
Ja ik hoorde dat we zijn teruggeroepen door de overheid om geen paniek te veroorzaken
Ja, heb ze ook. Maar vertelquote:
[..]
Ik zal maar niet beginnen over de persoon die ik ken die in 2019 malaria in Nederland heeft opgelopen
Vind zulke ervaringen/ verhalen juist interessant.Vorig jaar op reis geweest en weinig geslikt , vandaar.quote:
twitter:bddenbosch twitterde op woensdag 04-03-2020 om 23:11:33Bossche JBZ-arts die man uit Kerkwijk opnam blijkt ook besmet https://t.co/wyh4sF8GV0 reageer retweet
quote:Bossche JBZ-arts die man uit Kerkwijk opnam blijkt ook besmet
DEN BOSCH - De arts-assistent die vrijdag de besmette man uit Kerkwijk opnam in het Jeroen Bosch Ziekenhuis, blijkt zelf ook besmet. De arts-assistent woont zelf in Den Bosch.
De besmetting met het coronavirus is woensdag 4 maart aangetroffen. De arts-assistent heeft de man uit Kerkwijk afgelopen vrijdag opgevangen op de afdeling Spoedeisende Hulp van het Jeroen Bosch Ziekenhuis. Omdat deze medewerker dinsdag milde luchtwegklachten kreeg en contact had gehad met de patiënt is deze getest.
Patiënten op afdeling oncologie
De arts-assistent is meteen naar huis gegaan en er wordt door de GGD thuisisolatie ingesteld. Ook de patiënten die dinsdag door de besmette arts-assistent zijn gezien, zijn inmiddels geïsoleerd. Bij hun wordt de ontwikkeling van koorts en luchtwegklachten in de gaten gehouden. Het gaat om acht patiënten van de afdeling oncologie. De medewerkers waarmee de arts-assistent contact heeft gehad, worden gevraagd zelf hun gezondheid te monitoren.
De arts-assistent en zijn privécontacten worden door de GGD Hart voor Brabant benaderd.
https://www.bd.nl/den-bos(...)ook-besmet~a466fc39/
Ja het is echt kutspul.quote:
[..]
Vorig jaar op reis geweest en weinig geslikt , vandaar.
Kon twee weken letterlijk niet naar de wc. En ik at echt veel.Maar wat heb je er nu aan dan naast mondkapjes?quote:
[..]
Vorig jaar op reis geweest en weinig geslikt , vandaar.
Oncologie ookquote:[..]twitter:bddenbosch twitterde op woensdag 04-03-2020 om 23:11:33
. Tranen springen in m'n ogen van dit nieuws. Je zult maar net klaar zijn met je chemo.(edit spreadsheet weer geupdate, ik wacht nog tot updates China/ ZK en dan zie ik het morgen weer verder)
Hoe kan dat nou? COVID-19 was toch niet zo heel erg besmettelijk???quote:[..]twitter:bddenbosch twitterde op woensdag 04-03-2020 om 23:11:33
Niet alleen dat, maar hij is ook niet in risicogebied geweest. Zal dus wel gewoon griepje zijn. Morgen weer naar het werk, want het leven gaat door.quote:Op woensdag 4 maart 2020 23:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou? COVID-19 was toch niet zo heel erg besmettelijk???
Jep. Ik ook.quote:
Ik maak mij zorgen dat het een onhoudbare situatie wordt en we straks zelfs bij 2-3% mortaliteit overvolle ziekenhuizen hebben die het niet meer aankunnen. De neveneffecten zijn straks erger dan het virus zelf. De zorg is nu al een zorgenkind door personeelstekort en bezuinigingen. Het laatste wat we nodig hebben is extra druk op de gezondheidszorg.
Tevens vraag ik mij af of het RIVM denkt dat wij niet aan dergelijke getallen als Italië gaan komen en zo ja, waarom dan niet.
Over 2 weken hebben we die getallen gewoon en dus over 2 a 3 weken begint ons zorgapparaat gewoon compleet vast te lopen.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom dat NIET zou gebeuren. Ik zou graag de mening van het RIVM daarover horen, maar dat soort vragen worden niet gesteld bij een Jinek bijvoorbeeld.
Tevens zou ik graag horen van de overheid wat ze aan het doen zijn voor als het spoedig uit de hand loopt. Worden er extra beschermingsmiddelen gekocht? Worden er bedden vrijgemaakt? Etc etc.
De communicatie is ronduit kut. De voorbereiding blijkt ronduit kut. De protocollen blijken ronduit kut.
Kortom alles is kut en er is geen enkele reden om aan te nemen dat wij het beter gaan doen dan Italië. Wat overigens ook nog niet aan het dalen is.
Goed bezig weer spreadsheet Godinquote:
(edit spreadsheet weer geupdate, ik wacht nog tot updates China/ ZK en dan zie ik het morgen weer verder)
Zonder testen krijgen we die aantallen nietquote:Op woensdag 4 maart 2020 23:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Jep. Ik ook.
Tevens vraag ik mij af of het RIVM denkt dat wij niet aan dergelijke getallen als Italië gaan komen en zo ja, waarom dan niet.
Over 2 weken hebben we die getallen gewoon en dus over 2 a 3 weken begint ons zorgapparaat gewoon compleet vast te lopen.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom dat NIET zou gebeuren. Ik zou graag de mening van het RIVM daarover horen, maar dat soort vragen worden niet gesteld bij een Jinek bijvoorbeeld.
Tevens zou ik graag horen van de overheid wat ze aan het doen zijn voor als het spoedig uit de hand loopt. Worden er extra beschermingsmiddelen gekocht? Worden er bedden vrijgemaakt? Etc etc.
De communicatie is ronduit kut. De voorbereiding blijkt ronduit kut. De protocollen blijken ronduit kut.
Kortom alles is kut en er is geen enkele reden om aan te nemen dat wij het beter gaan doen dan Italië. Wat overigens ook nog niet aan het dalen is.
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-corona-heeft.htmlquote:Zo wordt getest of iemand corona heeft
Er moet meer worden getest op het coronavirus, vindt het RIVM. Eerder kon alleen in het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam en bij het RIVM in Bilthoven worden vastgesteld of iemand het virus onder de leden had. Begin deze week kwamen er twaalf extra laboratoria bij, verspreid over heel Nederland. Daardoor kunnen er nu zo'n 2000 mensen per dag worden getest. Uiteindelijk wil het RIVM dat elk ziekenhuis in Nederland zulke tests gaat uitvoeren.
Dat dit hard nodig is, merken ze in het medisch laboratorium in Roosendaal, één van de nieuwe locaties die sinds deze week tests uitvoert voor ziekenhuizen in de wijde omtrek. "Gisteren kwamen er ongeveer 300 à 400 monsters binnen", zegt directeur Bram Diederen. "We hebben tot tien uur 's avonds moeten doorwerken om alles getest te krijgen." Dat is nog niet het maximale, zegt hij. "Als we echt lekker ons best doen, kunnen we opschalen naar 800 per dag."
Deze specialist in de moleculaire microbiologie legt uit hoe zo'n test werkt. Het begint met wat slijm uit je keel:
Is van gisteravond dus weet niet of iemand het al had gepost. Maar als we geen maatregelen treffen heeft testen ook weinig zin omdat er dan onwijs veel getest moet gaan worden :/.
quote:
China, Iran, Italië gingen ons voor en daar liep het fout af. Nu doen wij het (en de VS ook) en verwachten wij een beter resultaat.
Die leek me wel toepasselijk hierquote:Did I ever tell you what the definition of insanity is?
Insanity is doing the exact... same fucking thing... over and over again expecting... shit to change...
That. Is. Crazy.
The first time somebody told me that, I dunno, I thought they were bullshitting me, so, boom...I shot him!
The thing is... He was right.
And then I started seeing, everywhere I looked, everywhere I looked all these fucking pricks, everywhere I looked, doing the exact same fucking thing... over and over and over and over again thinking, 'This time is gonna be different, no, no, no please... This time is gonna be different'
Sluit de polder. Vrij simpel te doen.quote:
twitter:BNODesk twitterde op woensdag 04-03-2020 om 23:29:40BREAKING: Slovenia reports first case of coronavirus https://t.co/eUoE2b20hL reageer retweet
Nou ik merk er niets van. Zondag zitten we al op 400 besmettingenquote:
Jongens. Ze zijn daar bij het RIVM en betrokken instanties inmiddels echt wel 24/7 bezig met het ontwikkelen en vast ook al uitvoeren van plannen hoor.
Denk dat we dat nu wel halen deze maand. Maar we gaan het zien.quote:
Ik weet nog dat we half januari zeiden dat we half februari al 1000 besmettingen in Nederland zouden hebben
Niet zo voorbarig. Als alle mensen die niet getest zijn maar wel verschijnselen hebben nou gewoon binnen blijven.quote:
[..]
Nou ik merk er niets van. Zondag zitten we al op 400 besmettingen
Wat ik wel vind is dat ze de ernst meer voorop mogen stellen zodat mensen ook echt thuis gaan blijven.
We lopen een maandje achter. Die aantallen halen we op zeker.quote:
Ik weet nog dat we half januari zeiden dat we half februari al 1000 besmettingen in Nederland zouden hebben
ze moet zobizo naar de spoed. Corona of niet.quote:
[..]
Als dit een gezonde meid is die tot op heden geen luchtwegklachten heeft gehad en nu opeens slijm en bloed ophoest hoort zij gewoon getest te worden. Nu ruk jij het weer compleet uit verband. Waar zeg ik dat miljoenen Nederlanders getest moeten worden? Ik zeg dat deze meid, die bloed op aan het hoesten is, getest moet worden. Nergens haal ik COPD aan, nergens.
Leer lezen.
Je hebt helemaal gelijk. Ik vind het ongelooflijk dat er nog steeds mensen in dit topic aan het downplayen zijn.quote:
[..]
Jep. Ik ook.
Tevens vraag ik mij af of het RIVM denkt dat wij niet aan dergelijke getallen als Italië gaan komen en zo ja, waarom dan niet.
Over 2 weken hebben we die getallen gewoon en dus over 2 a 3 weken begint ons zorgapparaat gewoon compleet vast te lopen.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom dat NIET zou gebeuren. Ik zou graag de mening van het RIVM daarover horen, maar dat soort vragen worden niet gesteld bij een Jinek bijvoorbeeld.
Tevens zou ik graag horen van de overheid wat ze aan het doen zijn voor als het spoedig uit de hand loopt. Worden er extra beschermingsmiddelen gekocht? Worden er bedden vrijgemaakt? Etc etc.
De communicatie is ronduit kut. De voorbereiding blijkt ronduit kut. De protocollen blijken ronduit kut.
Kortom alles is kut en er is geen enkele reden om aan te nemen dat wij het beter gaan doen dan Italië. Wat overigens ook nog niet aan het dalen is.
Hoe weet je dat en waarom blijkt dat echt uit niks?quote:
Jongens. Ze zijn daar bij het RIVM en betrokken instanties inmiddels echt wel 24/7 bezig met het ontwikkelen en vast ook al uitvoeren van plannen hoor.
Ik weet dat niet maar ik ga er wel vanuit. Ze zijn stil ook dus vast ergens anders druk mee bezig? Hopelijk komt er een of andere aankondiging.quote:
[..]
Hoe weet je dat en waarom blijkt dat echt uit niks?
Weet ook niet hoeveel koppig die organisatie is natuurlijk en hoe dat zit met knopen doorhakken.
wil best ff morgen langs wandelen daar hoor.. denk alleen niet dat ze me er binnen latenquote:
[..]
Hoe weet je dat en waarom blijkt dat echt uit niks?
Bizar idd dat ze geen hotline naar jouw zolderkamer hebben om je elke minuut te informeren over de actuele stand van zaken.quote:
[..]
Hoe weet je dat en waarom blijkt dat echt uit niks?
Het vigerende beleid in NL is dan ook "geen paniek!!"quote:
[..]
Ja ik hoorde dat we zijn teruggeroepen door de overheid om geen paniek te veroorzaken
Benieuwd of het dit virus tegenhoudt
Dan zeg je maar dat ik je gestuurd hebquote:
[..]
wil best ff morgen langs wandelen daar hoor.. denk alleen niet dat ze me er binnen laten
Ik vind het iig fijn dat inmiddels kennelijk ook het RIVM vindt dat er meer getest moet worden. Dat klinkt al een stuk beter dan iemand eerst vier dagen in een ziekenhuis tussen anderen laten liggen en daarna pas eens gaan testen want protocol enzo.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-corona-heeft.html
Is van gisteravond dus weet niet of iemand het al had gepost. Maar als we geen maatregelen treffen heeft testen ook weinig zin omdat er dan onwijs veel getest moet gaan worden :/.
Laat. Maar beter laat dan nooit.
Benieuwd of ze alle Vindicatters gaan afzonderen en testen (ja ik moet nog wat uren teruglezen dus misschien al bekend).
quote:
[..]
Ja en als er vanuit de overheid geen lockdown gaat komen en iedereen maar door blijft gaan met de nuchtere Hollander spelen gaat Corona hier een massale slachting aanrichten.
quote:Op woensdag 4 maart 2020 23:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan zeg je maar dat ik je gestuurd heb
ja dat zal helpen En dat ze hun best doen om de tot nu gemaakte fouten recht te zetten straks.Ik neem gewoon de trend van deze week. Bijna een verdubbeling iedere dag. Dan komen we op honderden zondag.quote:
[..]
Niet zo voorbarig. Als alle mensen die niet getest zijn maar wel verschijnselen hebben nou gewoon binnen blijven.
Wat ik wel vind is dat ze de ernst meer voorop mogen stellen zodat mensen ook echt thuis gaan blijven.
Corona nieuws van Nederland staat idd niet op de nos site..
Ik heb ook niet alles terug gelezen, maar ik gok alvast van niet. Die krijgen advies om gezoondheid in de gaten te houden en bij klachten te melden.quote:
Benieuwd of ze alle Vindicatters gaan afzonderen en testen (ja ik moet nog wat uren teruglezen dus misschien al bekend).
En vervolgens gaat het pas echt loos in Nederland.
Dit is de enige kans die er nog is om het een keer goed te doen. Ik verwacht weinig van het RIVM aangaande deze situatie. Ze zouden allemaal in thuisquarantaine moeten.
huh???quote:
[..]
Ik vind het iig fijn dat inmiddels kennelijk ook het RIVM vindt dat er meer getest moet worden.
Dat was toch niet nodig???
En weer een niet normaal antwoord op een valide vraag. Echt, wat is er mis met sommige mensen? Is het nou echt zo moeilijk om niet altijd maar stoer te hoeven doen en de mogelijkheid te overwegen dat het iets ernstiger kan zijn dan je zelf vanuit je bubbel denkt?quote:
[..]
Bizar idd dat ze geen hotline naar jouw zolderkamer hebben om je elke minuut te informeren over de actuele stand van zaken.
Als mijn werk is om bepaalde zaken fatsoenlijk te regelen, dan kan ik toch niet bij de eerste echte gelegenheid waarbij ik mijn expertise kan laten zien direct al fout op fout op fout maken? Die club is er juist voor om dit soort shit te voorkomen/beteugelen.quote:
En dat ze hun best doen om de tot nu gemaakte fouten recht te zetten straks.
Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het een grote puinhoop gaat worden hier binnen nu en een maand.
is maar 5 KM hier vandaanquote:
Limburg gevallen.
https://www.1limburg.nl/l(...)rg?context=section-1
Radiotherapiequote:
[..]
Op welke afdeling ben je werkzaam?
@nogeenoudebekende leef je nog???quote:
Nee, het gaat er om dat je er bij sommige commentaren op het RIVM geen enkele nuance is. Alsof iedereen naar een livetracker zit te kijken van iedereen die bij het RIVM werkt en ze met ze alle op vakantie zijn op de bahama's.quote:
[..]
En weer een niet normaal antwoord op een valide vraag. Echt, wat is er mis met sommige mensen? Is het nou echt zo moeilijk om niet altijd maar stoer te hoeven doen en de mogelijkheid te overwegen dat het iets ernstiger kan zijn dan je zelf vanuit je bubbel denkt?
In landen die nix doen is het +80%quote:
[..]
Ik neem gewoon de trend van deze week. Bijna een verdubbeling iedere dag. Dan komen we op honderden zondag.
...
.
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 39 (?) gevallen
Nederland 5 maart 72 (?) gevallen
Nederland 6 maart 130 (?) gevallen
Nederland 7 maart 230 (?) gevallen
Nederland 8 maart 420 (?) gevallen
Nederland 9 maart 770 (?) gevallen
Nederland 10 maart 1300 gevallen
Nederland 17 maart 71.000 gevallen
Je leest toch ook over oude oma's die beroofd worden en niet over oude oma's van wie de boodschappen worden gedragen? Moet niks nieuws zijn.quote:
Grappig dat alle nieuwssites e.d grote koppen hebben over nieuwe besmettingen, maar het aantal mensen dat genezen is of de milde vorm hebben wordt met geen woord over gerept.
Genezen kan toch ook nog niet? De eerste gevallen zijn een week geleden bevestigd. En de milde vorm wordt niet getest tot nu toe ..quote:
Grappig dat alle nieuwssites e.d grote koppen hebben over nieuwe besmettingen, maar het aantal mensen dat genezen is of de milde vorm hebben wordt met geen woord over gerept.
De besmette mensen zijn toch ook lang niet allemaal ernstig ziek.quote:
Grappig dat alle nieuwssites e.d grote koppen hebben over nieuwe besmettingen, maar het aantal mensen dat genezen is of de milde vorm hebben wordt met geen woord over gerept.
Nederland 21 juli 17.000.000 gevallen 350.827 DODENquote:
[..]
In landen die nix doen is het +80%
.
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 39 (?) gevallen
Nederland 5 maart 72 (?) gevallen
Nederland 6 maart 130 (?) gevallen
Nederland 7 maart 230 (?) gevallen
Nederland 8 maart 420 (?) gevallen
Nederland 9 maart 770 (?) gevallen
Nederland 10 maart 1300 gevallen
Nederland 17 maart 71.000 gevallen
Ik heb het over wereldwijd.quote:
[..]
Genezen kan toch ook nog niet? De eerste gevallen zijn een week geleden bevestigd. En de milde vorm wordt niet getest tot nu toe ..
Ik vroeg of de user in kwestie wist dat het RIVM er 24/7 mee bezig is en waar dat uit blijkt. Is dat zonder nuance?quote:
[..]
Nee, het gaat er om dat je er bij sommige commentaren op het RIVM geen enkele nuance is. Alsof iedereen naar een livetracker zit te kijken van iedereen die bij het RIVM werkt en ze met ze alle op vakantie zijn op de bahama's.
Als er veel meer getest wordt, dan krijgen we binnenkort ook veel meer gevallen erbij. Ben benieuwd of het RIVM ook een soort drive-in bij de GGDs overweegt, nu ze een capaciteit van 2000 tests hebben en dat verder willen vergroten met de laboratoria van alle ziekenhuizen. Volgens mij zou dat in Nederland goed werken. De meeste Nederlanders willen wel een paar weken in thuisisolatie zitten als ze weten dat ze het coronavirus hebben. Gezamenlijk met noodhospitalen en het malariamedicijn weten we de schade hopelijk beperkt te houden.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)nd-corona-heeft.html
Is van gisteravond dus weet niet of iemand het al had gepost. Maar als we geen maatregelen treffen heeft testen ook weinig zin omdat er dan onwijs veel getest moet gaan worden :/.
Dit is al de derde keer dat je dit, overigens behoorlijk ongegronde, lijstje post, was 1 keer niet genoeg?quote:
[..]
In landen die nix doen is het +80%
.
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 39 (?) gevallen
Nederland 5 maart 72 (?) gevallen
Nederland 6 maart 130 (?) gevallen
Nederland 7 maart 230 (?) gevallen
Nederland 8 maart 420 (?) gevallen
Nederland 9 maart 770 (?) gevallen
Nederland 10 maart 1300 gevallen
Nederland 17 maart 71.000 gevallen
Hoeveel ervaring hebben deze mensen met een pandemie? Precies 0 want het is al ff geleden. Ja fouten zijn gemaakt.quote:
[..]
Als mijn werk is om bepaalde zaken fatsoenlijk te regelen, dan kan ik toch niet bij de eerste echte gelegenheid waarbij ik mijn expertise kan laten zien direct al fout op fout op fout maken? Die club is er juist voor om dit soort shit te voorkomen/beteugelen.
Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het een grote puinhoop gaat worden hier binnen nu en een maand.
Ze kunnen nu beter even niets zeggen als ze het zelf ook niet weten en hun tijd steken in een plan en dat pas naar buiten brengen als ze het wel weten. Ze zijn heus niet in de kantine aan het tafelvoetballen ofzo.
Maargoed, overal is het shit dus waarom verwacht je überhaupt dat dit onder controle had kunnen blijven?
Dat zeg ik niet, alleen jullie theorie is voornamelijk gestoeld op het argument ‘we horen niks, dus ze zijn er niet mee bezig.’ Conclusie: Dus het zal wel enorm fout gaan!quote:
[..]
En weer een niet normaal antwoord op een valide vraag. Echt, wat is er mis met sommige mensen? Is het nou echt zo moeilijk om niet altijd maar stoer te hoeven doen en de mogelijkheid te overwegen dat het iets ernstiger kan zijn dan je zelf vanuit je bubbel denkt?
Het is vooral mentale masturbatie door doemdenkers want de feiten zijn vooralsnog niet beschikbaar.
39. Man uit Geleen, met gezin op vakantie geweest in Noord-Italië
40. Arts-assistent JBZ uit Den Bosch, besmet door besmette patiënt 30
quote:Coronavirus in Italy fills hospital beds and turns doctors into patients
LODI, Italy — One infectious-disease doctor said coronavirus had hit "like a tsunami" at his hospital, where more than 100 out of 120 people admitted with the virus have also developed pneumonia.
Another hospital nearby is facing staff shortages as doctors have become patients.
Doctors, virologists and health-care officials on the front line of Italy’s battle against coronavirus, in more than a dozen interviews, described a health-care system stretched to its limits — a situation other countries may face as the virus spreads.
In an effort to cope, Italy is graduating nurses early and calling medical workers out of retirement. Hospitals in the hardest-hit regions are delaying nonessential surgeries and scrambling to add 50 percent more intensive-care beds.
“This is the worst scenario I’ve seen,” said Angelo Pan, the head of the infectious-disease unit at the hospital in Cremona, noting the prevalence of pneumonia complications. He said 35 patients in his hospital required intubation or mechanical ventilation to breathe.
Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19, the disease it causes. As of Tuesday evening, 2,263 people had tested positive. Of those, 1,263 were hospitalized, including 229 cases in intensive care. Seventy-nine people had died.
Experts say that although most covid-19 cases tend to be mild, the clusters in northern Italy are resulting in more severe cases because they are hitting an aging population with a high incidence of cancer and other underlying health issues — the demographic most vulnerable to the disease.
“The situation is quite bad in the epicenter of the outbreak,” said Giovanni Rezza, director of the infectious-disease department at the Italian National Institute of Health. “We have a very old population, they need hospital support and assistance, and it’s a very high burden for the hospitals in that area.”
As with the cluster in Washington state, virologists believe the virus had been spreading in northern Italy for weeks before anyone realized. The 38-year-old Italian who was the first to test positive in the Lombardy region, and who remains in intensive care, had not traveled abroad, and doctors initially sent him home from the hospital.
Once covid-19 took hold, hospitals in the region were quickly overwhelmed with cases. And, by that time, dozens of doctors and other health-care workers had become infected.
“The lesson is that you have to intervene very, very fast and in a very tough manner,” Rezza said. “Otherwise, you’ll have a high burden of disease that will jeopardize the health system. We cannot compromise.”
While being accused of being slow to detect the first case, Italian health authorities then took decisive action, locking down 50,000 people and testing thousands in an effort to contain the virus’s spread. Health officials say they hope to see those measures having an effect toward the end of the week. But Rezza said restrictions on movements and gatherings could be extended beyond the initial two weeks, to better assess whether they are working, while the containment area could be expanded.
He said that while containment of the virus might not be possible at this stage, it was still important to slow down its circulation. “The worst thing is to have a lot of cases in one place.”
That has been the case 20 miles east of Milan in the town of Lodi, where two floors of the hospital have been dedicated to its 250 coronavirus patients, with about 70 in critical condition. Doctors said that they have treated the outbreak like a “mass-casualty event,” made worse by the fact that their staffing levels have also taken a hit.
“This hospital managed to stand in a very complex situation,” said Enrico Storti, head of emergency and intensive care at the hospital. “Physicians, nurses, technicians are also infected, so they were forced to stay home.”
Italian health officials say about 10 percent of medical workers in the Lombardy region have been infected.
Costantino Troise, the head of the medical union Anaao Assomed, said medical workers accounted for about 5 percent of infections in Italy. He said recent funding cuts meant that even before the virus hit, the country had been facing a shortage of thousands of doctors and nurses.
At the hospital in Lodi, doctor Francessca Reali, 43, is now a patient after contracting the virus. She said her symptoms were mostly mild, though stronger than the flu. She surmised she contracted it in the days before health workers realized coronavirus was in the community and were working without extra protection.
“A lot of us are positive with coronavirus,” she said of the doctors in Lodi. “At least five.”
Coughing as he gave an interview over the phone, Massimo Vajani, the head of the local medical association, said he had been tested for coronavirus five days earlier and was awaiting results. Three of the four family doctors in the Lombardy town of Castiglione d’Adda were under quarantine, he said. “We need more doctors and nurses.”
Doctors were doing their best to assist patients remotely, he said.
Pan, at the Cremona hospital, said, “I think the system will cope, but it depends how things develop in the coming days.” Other services were suffering, he said.
While chemotherapy treatments have continued, nonessential surgery has been delayed and the HIV ambulatory service has been temporarily paused.
At the Lodi hospital, Giovanna Cardarelli was visiting her 92-year-old father, who had been admitted with heart problems just before the coronavirus outbreak struck.
He cannot be transferred for the minor surgery his condition requires until he tests negative for the virus, because other hospitals are worried about contagion.
“I’m not blaming anyone, but it’s very stressful,” Cardarelli said, removing protective shoe coverings and a gown by the door and washing her hands with disinfectant. “It’s been two weeks. He’s very depressed, and we are all tired.”
Ik reageer op jou reactie op zijn reactie. Zijn reactie, waarin hij ook aangeeft dat het lijkt alsof mensen een persoonlijke hotline naar hun kamer willen. En ja, ik heb jou hier al vaker zonder nuance zien reageren. Ik snap dat je in een risicogroep valt en ja dat is heel erg als dat je persoonlijk treft. Maar er is een overgrote meerderheid waar dit niet voor geldt. En ja, ook daar kunnen zeker gevolgen voor zijn, maar voor een grote groep zijn die gevolgen niet de dood.quote:
[..]
Ik vroeg of de user in kwestie wist dat het RIVM er 24/7 mee bezig is en waar dat uit blijkt. Is dat zonder nuance?
Ok Anitaquote:
[..]
Hoeveel ervaring hebben deze mensen met een pandemie? Precies 0 want het is al ff geleden. Ja fouten zijn gemaakt.
Ze kunnen nu beter even niets zeggen als ze het zelf ook niet weten en hun tijd steken in een plan en dat pas naar buiten brengen als ze het wel weten. Ze zijn heus niet in de kantine aan het tafelvoetballen ofzo.
Maargoed, overal is het shit dus waarom verwacht je überhaupt dat dit onder controle had kunnen blijven?
Omdat als je je hersenen gewoon even gebruikt, je er wel vanuit kunt gaan dat ze er 24/7 mee bezig zijn gezien shit hit the fan. Dat is hun taak.quote:
[..]
Ik vroeg of de user in kwestie wist dat het RIVM er 24/7 mee bezig is en waar dat uit blijkt. Is dat zonder nuance?
De eerste datumn vandaag, klopte alvast.quote:
[..]
....overigens behoorlijk ongegronde,
Morgen kijken of we de 72 halen?
dat verbaast me dan toch weerquote:
40. Arts-assistent JBZ uit Den Bosch, besmet door besmette patiënt 30
Een belangrijke ontdekking van Chinese wetenschappers in de strijd tegen het coronavirus: het gaat niet om één, maar om twee verschillende typen van Covid-19, zoals het virus officieel heet. De een is veel agressiever van aard dan de andere.
Volgens de wetenschappers van onder meer de universiteit van Peking betreft 70 procent van de onderzochte stalen de zware versie van de ziekte. In 30 procent van de gevallen zou het om de lichtere variant gaan. Daar staat tegenover dat de zwaardere variant steeds minder voorkomt ten opzichte van de lichtere besmetting.
De onderzoekers benadrukken dat het om een beperkte steekproef gaat en dat meer onderzoek nodig is. Ook is het virus enkel in Wuhan bestudeerd. De vraag is of de twee typen ook op deze manier in andere landen voorkomen. De resultaten verschenen in Chinees vakblad ‘National Science Review’.
Inmiddels zijn er in China meer dan 80.000 besmettingen. Bijna 3.000 mensen overleden er aan de gevolgen van het coronavirus
https://www.welingelichte(...)-typen-covid-19.html
Als we even doorrekenen:quote:
[..]
In landen die nix doen is het +80%
.
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 39 (?) gevallen
Nederland 5 maart 72 (?) gevallen
Nederland 6 maart 130 (?) gevallen
Nederland 7 maart 230 (?) gevallen
Nederland 8 maart 420 (?) gevallen
Nederland 9 maart 770 (?) gevallen
Nederland 10 maart 1300 gevallen
Nederland 17 maart 71.000 gevallen
Eind maart: meer 'gevallen' dan inwoners in Nederland
Volgend jaar: meer gevallen in NL dan het aantal atomen in het universum.
Is het bekend waar patiënt 30 besmet is geraakt? Anders is het een gevalletje "niet uit risicogebied, dus niet getest" en paar dagen later "oops, kut toch wel besmet".quote:
Dat is dus het gevaar van die stomme idiote afgebakende "case definitions", want als die niet klopt kan je rest van je protocol op het stapeltje oud papier en dat is in mijn ogen één van de grootste fouten die het RIVM maakt.
Volgens case defintion dit, volgens case definition dat ... maar je case definition klopt niet ....
COR / De amateurs van het RIVM 2quote:
[..]
Ongelofelijk.
In Nederland leven 1 miljoen Nederlanders met een longziekte
600.000 Nederlanders hebben COPD. 600.000
Ow maar er komt een meisje hevig hoestend bij de huisarts, geen link naar besmette gebieden, maar wij weten het beter en:COOOO-ROO-NAAAA. KUTRIVM. Klote huisartsen.
Kop op man. Je kan die paar miljoen Nederlanders helemaal niet testen en al helemaal niet volgende week weer. Als je dat wel wil proberen, dan vallen er pas doden
Het is puur speculatief, het is één ding dat je het verzint en post, maar om het 3 keer in hetzelfde topic te posten binnen 24 uur? Maak dan je eigen topic aan?quote:
[..]
De eerste datumn vandaag, klopte alvast.
Morgen kijken of we de 72 halen?
leuk, en als je langer dan 14 dagen geleden bent teruggekeerd uit een risico gebied en COVID verschijnselen hebt mag je wel gewoon binnenkomenquote:
https://imgur.com/7Gv8JEj
Bij mn vriendin haar werk op de buitendeur
daar lijkt het wel opquote:
[..]
Is het bekend waar patiënt 30 besmet is geraakt? Anders is het een gevalletje "niet uit risicogebied, dus niet getest" en paar dagen later "oops, kut toch wel besmet".
Dat is dus het gevaar van die stomme idiote afgebakende "case definitions", want als die niet klopt kan je rest van je protocol op het stapeltje oud papier en dat is in mijn ogen één van de grootste fouten die het RIVM maakt.
Volgens case defintion dit, volgens case definition dat ... maar je case definition klopt niet ....
https://www.bd.nl/den-bos(...)t-kerkwijk~aa5dfcca/quote:Volgens de richtlijnen van het RIVM hoefde hij nog niet getest te worden op het coronavirus. Maar omdat het virus zich in Nederland ook sneller verspreid heeft het JBZ besloten om alle patiënten die met luchtwegklachten die worden opgenomen op het coronavirus te testen.
quote:
[..]
Is het bekend waar patiënt 30 besmet is geraakt? Anders is het een gevalletje "niet uit risicogebied, dus niet getest" en paar dagen later "oops, kut toch wel besmet".
Dat is dus het gevaar van die stomme idiote afgebakende "case definitions", want als die niet klopt kan je rest van je protocol op het stapeltje oud papier en dat is in mijn ogen één van de grootste fouten die het RIVM maakt.
Volgens case defintion dit, volgens case definition dat ... maar je case definition klopt niet ....
quote:Het is niet duidelijk waar de man het virus heeft opgelopen. De GGD heeft volgens de arts alle contacten van de man al in kaart kunnen brengen. Daaruit bleek dat er één 'hoogrisicocontact' is geweest: een familielied die in nauw contact met de patiënt is geweest.
https://www.omroepgelderl(...)t-rond-door-Kerkwijk
Nog een geluk dat ze dat nu doen uit eigen beweging. Anders hadden ze niet opgemerkt dat hun hoestende arts ook corona heeft.quote:
[..]
daar lijkt het wel op
[..]
https://www.bd.nl/den-bos(...)t-kerkwijk~aa5dfcca/
De spoedeisende hulp moet wel zorgen voor betere eigen bescherming. We moeten niet hebben dat alle artsen straks ook corona hebben. Ze moeten eigenlijk elke patiënt behandelen als een potentieel corona patiënt.
Wij doen gewoon eeen beetje stout aldus die meneer van de GGD of RIVM, weet ff niet meer welke het was die dat zei.quote:
“The lesson is that you have to intervene very, very fast and in a very tough manner,” Rezza said. “Otherwise, you’ll have a high burden of disease that will jeopardize the health system. We cannot compromise.”
Italië is een mooi voorbeeld van hoe snel het heel fout kan gaan en de rem staat er daar nog niet op en er is geen enkele reden om aan te nemen dat het bij ons (veel) minder erg gaat zijn.
Nou, daar ga je dan. Dit zijn dan nog maar de gevallen die ontstaan zijn bij/door opgenomen patiënten.quote:
[..]
daar lijkt het wel op
[..]
https://www.bd.nl/den-bos(...)t-kerkwijk~aa5dfcca/
Bij hoeveel besmetten patiënten is dit ondertussen al het geval? Hoeveel patiënten lagen opgenomen, zijn in eerste instantie niet getest, maar later toch maar wel? Stuk of 5?
Als wij er van uitgaan dat 15% van de gevallen in het ziekenhuis belanden betekent dat dus dat er minstens 33 besmette mensen rondlopen waarvan we niet weten waar ze zijn, wie ze zijn en hoe ze besmet zijn geraakt. Als tussen die 30 patiënten een paar lamme takken zitten die niet thuisblijven en met klachten naar werk/school etc. gaan heb je al weer tientallen nieuwe besmettingen te pakken.
..... maar testen hoeft niet als je niet in een risicogebied bent geweest.
De komende dagen zullen steeds meer gevallen ontstaan die NIET te linken zijn aan risicogebieden. Alle besmette personen die besmet zijn door vakantiegangers die terug zijn gekomen zijn nu rond gemiddelde incubatietijd. Al die niet worden getest en in quarantaine geplaatst is het straks te laat en moeten er drastische maatregelen genomen worden om het alsnog onder controle te krijgen.
Interessant stuk, bedankt voor het posten!quote:
Maakt duidelijk hoe snel het uit de klauwen loopt als je niets doet. Laten we hopen dat andere landen (niet alleen NL) naar het advies van de Italiaanse artsen luisteren.
quote:
[..]
Nou, daar ga je dan. Dit zijn dan nog maar de gevallen die ontstaan zijn bij/door opgenomen patiënten.
Bij hoeveel besmetten patiënten is dit ondertussen al het geval? Hoeveel patiënten lagen opgenomen, zijn in eerste instantie niet getest, maar later toch maar wel? Stuk of 5?
Als wij er van uitgaan dat 15% van de gevallen in het ziekenhuis belanden betekent dat dus dat er minstens 33 besmette mensen rondlopen waarvan we niet weten waar ze zijn, wie ze zijn en hoe ze besmet zijn geraakt. Als tussen die 30 patiënten een paar lamme takken zitten die niet thuisblijven en met klachten naar werk/school etc. gaan heb je al weer tientallen nieuwe besmettingen te pakken.
..... maar testen hoeft niet als je niet in een risicogebied bent geweest.
quote:Ook de patiënten die dinsdag door de besmette arts-assistent zijn gezien, zijn inmiddels geïsoleerd. Bij hun wordt de ontwikkeling van koorts en luchtwegklachten in de gaten gehouden. Het gaat om acht patiënten van de afdeling oncologie. De medewerkers waarmee de arts-assistent contact heeft gehad, worden gevraagd zelf hun gezondheid te monitoren.
https://www.ad.nl/den-bos(...)ook-besmet~a466fc39/
dat zijn toch mensen die al genoeg andere gezondsheidsproblemen hebbenquote:
Ja, maar dat zijn dus gevallen die direct te herleiden zijn.quote:
Ik bedoel vooral de gevallen die wel klachten hebben die bij corona passen, maar niet getest worden, want niet in een risicogebied geweest. Het is ondertussen een feit dat er in Nederland besmette personen rondlopen die NIET in een risicogebied zijn geweest, maar toch blijven ze vasthouden aan de verouderde "case definition".
Als de 12 laboratoria en de ziekenhuis laboratoria er klaar voor zijn dan komt de mededeling dat ook andere patiënten in aanmerking komen, omdat niet alle patiënten herleidbaar zijn. Ik verwacht die mededeling rond het weekend. Daarna komt er een stormloop en kunnen we een flinke toename van gevallen verwachten.quote:
..... maar testen hoeft niet als je niet in een risicogebied bent geweest.
Kom op zeg, er is geen raketwetenschap voor nodig om te beseffen dat er van alles niet klopte aan hoe het RIVM hier vanaf het begin mee omging. Onjuiste informatie verspreiden, protocollen die tot gesloten ziekenhuizen hebben geleid, nog steeds totaal niet doorpakken. Vergelijk dat eens met de aanpak van een Singapore.quote:
[..]
Ik reageer op jou reactie op zijn reactie. Zijn reactie, waarin hij ook aangeeft dat het lijkt alsof mensen een persoonlijke hotline naar hun kamer willen. En ja, ik heb jou hier al vaker zonder nuance zien reageren. Ik snap dat je in een risicogroep valt en ja dat is heel erg als dat je persoonlijk treft. Maar er is een overgrote meerderheid waar dit niet voor geldt. En ja, ook daar kunnen zeker gevolgen voor zijn, maar voor een grote groep zijn die gevolgen niet de dood.
Ik ben niet één of andere domme Facebook roeper ofzo he. Ik heb me hier héél goed in verdiept.
Zie mijn eerder bericht over the definition of insanity.quote:Op donderdag 5 maart 2020 00:09 schreef Jane het volgende:
Maakt duidelijk hoe snel het uit de klauwen loopt als je niets doet. Laten we hopen dat andere landen (niet alleen NL) naar het advies van de Italiaanse artsen luisteren.
Wij doen exact hetzelfde (of zelfs minder) als de Italianen. Ik hou mijn hart vast. Dit gaat echt een probleem worden en snel ook.
3 weken geleden was er nog geen vuiltje aan de lucht in Italië.
logisch, aan FOK heb je veel meerquote:
[..]
Ik krijg uit mijn kring te horen dat mensen bij het RIVM niet serieus genomen worden door echte specialisten.
Als je te onzeker bent of niet slim genoeg als arts, dan wordt je bedrijfsarts en daaronder staat werken bij het RIVM.
Meer mensen die dit horen?
quote:
Dit is serieus waar ik mij het meest aan stoor.quote:
[..]
Zie mijn eerder bericht over the definition of insanity.
Wij doen exact hetzelfde (of zelfs minder) als de Italianen. Ik hou mijn hart vast. Dit gaat echt een probleem worden en snel ook.
3 weken geleden was er nog geen vuiltje aan de lucht in Italië.
China heeft dit ook gedaan en het liep zo hard uit de hand dat ze het uiteindelijk alleen maar hebben kunnen oplossen door mensen in huizen op te sluiten door deuren vast te SOLDEREN en hun economie compleet naar de klote te helpen.
Iran heeft het ook niet serieus aangepakt en daar zijn al gruwelijke beelden van opgedoken.
Italië heeft het niet serieus aangepakt en daar heb je al 100+ doden en moeten ze nu wekenlang scholen/universiteiten sluiten en alle grote evenementen aflasten om het enigzins onder controle te krijgen.
VS doet precies wat Nederland doet en ondertussen zijn er al aardig wat doden, wordt er nauwelijks getest en zijn complete tehuizen geisoleerd, omdat iedereen besmet is geraakt.
Nederland blijft arrogant en laconiek. Daarnaast wordt er niet of nauwelijks gecommuniceerd en doen de instanties waar iedereen naar kijkt alsof er echt niks aan het handje is. NOS bericht niks meer, RIVM doet alleen nog maar een dagelijkse update, er zijn totaal GEEN maatregelen getroffen en alle evenementen gaan gewoon door.
Waarom zou het hier wel goed lopen? Kan iemand mij aub. één geldige reden geven?
Bijzonder is dat toch, bij elk nieuwsbericht, maakt niet uit wat voor onderwerp, blijkt telkens weer dat alle expertise van Nederland op Fok! zit gecentreerd.quote:
ze hebben het daar in het begin wel laten lopen maar het blijft moeilijk vergelijkenquote:
[..]
Zie mijn eerder bericht over the definition of insanity.
Wij doen exact hetzelfde (of zelfs minder) als de Italianen. Ik hou mijn hart vast. Dit gaat echt een probleem worden en snel ook.
3 weken geleden was er nog geen vuiltje aan de lucht in Italië.
En Nederland heeft het in het begin niet aardig laten lopen wil je zeggen? Ik denk dat het vergelijk zeker niet mank gaat.quote:
[..]
ze hebben het daar in het begin wel laten lopen maar het blijft moeilijk vergelijken
Je bent een soort roepende in de woestijn. Niemand kan je verhaal weerleggen, maar toch zijn er nog steeds genoeg "just a flu bro" en "het valt allemaal wel mee" reacties hier.quote:
[..]
Dit is serieus waar ik mij het meest aan stoor.
China heeft dit ook gedaan en het liep zo hard uit de hand dat ze het uiteindelijk alleen maar hebben kunnen oplossen door mensen in huizen op te sluiten door deuren vast te SOLDEREN en hun economie compleet naar de klote te helpen.
Iran heeft het ook niet serieus aangepakt en daar zijn al gruwelijke beelden van opgedoken.
Italië heeft het niet serieus aangepakt en daar heb je al 100+ doden en moeten ze nu wekenlang scholen/universiteiten sluiten en alle grote evenementen aflasten om het enigzins onder controle te krijgen.
VS doet precies wat Nederland doet en ondertussen zijn er al aardig wat doden, wordt er nauwelijks getest en zijn complete tehuizen geisoleerd, omdat iedereen besmet is geraakt.
Nederland blijft arrogant en laconiek. Daarnaast wordt er niet of nauwelijks gecommuniceerd en doen de instanties waar iedereen naar kijkt alsof er echt niks aan het handje is. NOS bericht niks meer, RIVM doet alleen nog maar een dagelijkse update, er zijn totaal GEEN maatregelen getroffen en alle evenementen gaan gewoon door.
Waarom zou het hier wel goed lopen? Kan iemand mij aub. één geldige reden geven?
Ik zou deze vraag gesteld zien worden in een praatprogramma aan iemand van het RIVM of een of andere expert of aan Rutte, weet ik veel. Iemand.quote:
Waarom zou het hier wel goed lopen? Kan iemand mij aub. één geldige reden geven?
Maar die vraag wordt niet gesteld en dat is de enige vraag die er toe doet momenteel als je het mij vraagt.
NEDERLAND
Datum / totaal/ percentage stijging t.o.v voorgaande dag
1-3-2020 11 |
2-3-2020 18 | 163,64%
3-3-2020 23 | 127,78%
4-3-2020 38 | 165,22%
BELGIE
Datum / totaal/ percentage stijging t.o.v voorgaande dag
1-3-2020 02
2-3-2020 08 | 400,00%
3-3-2020 13 | 162,50%
4-3-2020 23 | 176,92%
Data van voorgaande dagen mis ik hier dan. Denk dat we morgen dus aan de 54 gevallen zitten (misschien meer rond de 60).
ik vind wel dat als je WHO advies in de wind slaat je wel sterk in je schoenen moet staan, de tijd zal het leren.quote:
[..]
En Nederland heeft het in het begin niet aardig laten lopen wil je zeggen? Ik denk dat het vergelijk zeker niet mank gaat.
Yup, helemaal als ze er al een aantal dagen op hameren en zelfs in een persconferentie benoemen dat alle landen hier sterk tegen moeten vechten.quote:
[..]
ik vind wel dat als je WHO advies in de wind slaat je wel sterk in je schoenen moet staan, de tijd zal het leren.
quote:
[..]
Ik ben niet één of andere domme Facebook roeper ofzo he. Ik heb me hier héél goed in verdiept.
Sssstquote:
Sinds de uitbraak van corona in China overigens wereldwijd zo'n 150.000 doden aan influenza.
Motorcross in tijden van modder en coronaquote:
Keukenhof opent bijna. Dat wordt genieten!
Video in de link.quote:Er staan zaterdag en zondag 30.000 fans langs het Eurocircuit in Valkenswaard voor de MXGP motocross. Het allermooist zou natuurlijk zijn als de Brabanders elkaar verdringen op het podium. Maar kunnen de overvloedige regen of het coronavirus nog voor problemen zorgen? In de video beantwoordt organisator Maarten Roos 4 vragen over de MXGP van Valkenswaard.
quote:
.