En ik vind bemoeizucht van types als jij doodvermoeiend.quote:Op donderdag 20 februari 2020 12:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze maken helemaal geen afweging, ze zijn verslaafd.
Ik vind de kortzichtigheid omtrent dit onderwerp bij sommigen verbluffend.
Goed bezigquote:Op donderdag 20 februari 2020 23:26 schreef paulgo het volgende:
Laat dat klote stivoro maar eens de tabaksindustrie aanpakken en miljarden schadevergoeding eisen van deri misdadige multinationals ipv de cafehouders, kleine winkeliers en de zwaarverslaafde kettingrokers te treiteren.
Eerst moesten de cafehouders allemaal dure rookruimtes aanbleggen. Nu mag dat plotseling niet meer en moeten al die cafegasten buiten op straat roken, waar de hele buurt vooral s'nachts last van heeft.
Voor dat laatste zou het beter zijn als roken op straat ook wordt verboden.
Nu nog handhavenquote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:28 schreef MadJackthePirate het volgende:
Vieze nazi's zijn het ook daar in de regering. Altijd maar verbieden en strafbaar stellen, meer kennen ze daar nietKots op die types. Beter ontstaat er een grote handel vanuit Polen en Roemenië van sigaretten die nog niet eens de helft kosten van wat een pakje peuken hier kost.
... en dan worden we allemaal honderd.quote:Op donderdag 20 februari 2020 12:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En hoe is dat relevant? Het blijft een verslaving en het sloopt langzaam je lichaam.
Handhaving is gewoon te bedreigen/om te kopen. Dat zie je wel met de ladingen cocaïne die het land binnenkomen. En dan moeten we opeens streng zijn op mensen die een peukje opstekenquote:
En handhaving is het nieuwe Twitterquote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh, en let maar op...
Dit is pas het begin. De volgende stap is suiker en vet, alcohol en de stoel. Zitten is immers het nieuwe roken.
quote:Op donderdag 20 februari 2020 11:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is een beetje kort door de bocht om alle beroertes en hartinfarcten aan eetgewoontes op te hangen. Ik denk dat een significant deel door hoge leeftijd komt.
Vind het overigens wel een goed idee om de voedselproducenten te dwingen minder suikers toe te voegen aan hun producten. Biologische kipfilet kan bv prima zonder toegevoegde suikers.
Ik kan dat alleen maar toejuichen, want elk verbod is weer een zetel naar de partijen die niet meedoen aan die waanzin. Uiteindelijk kan men zelfs een meerderheid bereiken van partijen die verboden in dergelijke zin verwerpen.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh, en let maar op...
Dit is pas het begin. De volgende stap is suiker en vet, alcohol en de stoel. Zitten is immers het nieuwe roken.
Er komt een keer een keerpunt, wellicht, wanneer mensen doorhebben dat die gespeelde bezorgdheid om hun gezondheid niets meer is dan een ordinaire rendementsgedachte om de burgerlul tot aan de kist aan de - goedkope - arbeid te houdenquote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:35 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik kan dat alleen maar toejuichen, want elk verbod is weer een zetel naar de partijen die niet meedoen aan die waanzin. Uiteindelijk kan men zelfs een meerderheid bereiken van partijen die verboden in dergelijke zin verwerpen.
Zeker, daarom is het ook zo triest dat traditionele arbeiderspartijen hierin meelopen. Men is niet bezorgd om je gezondheid, men is bezorgd om je vermogen mee te kunnen werken tot je 70e. En dan heb je nog lieden die gaan lopen blaten over verboden, totaal geen besef die liedenquote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Er komt een keer een keerpunt, wellicht, wanneer mensen doorhebben dat die gespeelde bezorgdheid om hun gezondheid niets meer is dan een ordinaire rendementsgedachte om de burgerlul tot aan de kist aan de - goedkope - arbeid te houden
DE TABAKSINDUSTRIE HOORT DAT TE BETALEN. Die klootzakken in de Tweede Kamer en bij Stivoro weigeren al jaren om de veroorzaker van al deze ellende de tabaksgiganten aansprakelijk te stellen. Die grote multinationals hebben jarenlang ongemoeid met allemaal listige marketing en reclames miljoenen mensen verslaafd gemaakt. Ook zijn er aan sigaretten allemaal gevaarlijke additieven toegevoegd om deze extra verslavend te maken en mensen zoveel mogelijk van die troep te laten gebruiken. Waarom heeft Amerika van de tabaksproducenten welk succesvol miljarden dollars schadevergoeding geeist en ontvangen en wij in dat klote Europa geen cent? Herinneren jullie de rechtszaak, die de Nederlandse topadvocate Benedicte Ficq heeft getracht te voeren tegen de tabaksindustrie. Die heeft ze notabene verloren bij de nederlandse rechter terwijl ze sluitend bewijs voor allemaal misleiding en trucjes had gevonden gepleegd door de tabaks industrie. Onbegrijpelijk dat de veroorzaker van al dit leed met rust wordt gelaten en de slachtoffers alleen moeten bloeden.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe gaan we dat precies allemaal bekostigen, Captain? Die vraag heb ik je al eens eerder gesteld toen je op je Farizeese anti-rook toer was geslagen, maar daar kreeg ik een laf 'dat heeft er niets mee te maken' voor terug.
Wie gaat DAT betalen, Captain?
Jij stelt altijd de vraag: WIe GaAT JoUW BehANDElinG BETAlEn@?>Q>>>!.???
Gek he de linkse arbeiders-partijen zijn het felst met het antirookbeleid terwijl hun doelgroep helaas meer rookt. Door hun wordt een pakje sigaretten straks 100 Euro., maar verslavingszorg aanbieden ho maar.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:39 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zeker, daarom is het ook zo triest dat traditionele arbeiderspartijen hierin meelopen. Men is niet bezorgd om je gezondheid, men is bezorgd om je vermogen mee te kunnen werken tot je 70e. En dan heb je nog lieden die gaan lopen blaten over verboden, totaal geen besef die lieden
Is ook goedkoper wsquote:Op donderdag 20 februari 2020 21:14 schreef gekkie000000 het volgende:
Gelukkig wonen wij 10 minuten van Duitsland af. Tanken, boodschappen en sigaretten halen doen we nu al iedere zaterdag.
Parkeerplaats staat vol met Nederlanders en Belgen.
illegale handel altijd top ik ben voorquote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:28 schreef MadJackthePirate het volgende:
Vieze nazi's zijn het ook daar in de regering. Altijd maar verbieden en strafbaar stellen, meer kennen ze daar nietKots op die types. Beter ontstaat er een grote handel vanuit Polen en Roemenië van sigaretten die nog niet eens de helft kosten van wat een pakje peuken hier kost.
Online, Moldavië, Polen, Luxemburg, België, Duitsland. Nu ben ik een gelegenheidsroker. Maar ik reis een maal per jaar af naar Luxemburg en koop voor een jaar in. Gitanes zonder filter. Die zijn hier verboden. Dat zijn 3 sloffen en ik ben voor een jaar voorzien. Gelijk aftanken en ik plak er gelijk een mooi weekeinde aan vast.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 08:55 schreef Mexicanobakker het volgende:
En waar mag je het dan nog wél kopen?
Oh helemaal niet meer in Nederland dus. Dom besluit zou dat zijn, dan krijg je meer van die figuren die lekker de nog ongezondere troep kopen.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
Online, Moldavië, Polen, Luxemburg, België, Duitsland. Nu ben ik een gelegenheidsroker. Maar ik reis een maal per jaar af naar Luxemburg en koop voor een jaar in. Gitanes zonder filter. Die zijn hier verboden. Dat zijn 3 sloffen en ik ben voor een jaar voorzien. Gelijk aftanken en ik plak er gelijk een mooi weekeinde aan vast.
De EU dus controle en grenzen zijn er niet.
Google eens en schijnbaar is online kopen hot. En dan de illegale handel. Maar illegaal kun je te maken krijgen met rommel. Dat zou ik sowieso niet doen. Verder zullen er speciaal zaken zijn.
ik kan je ook russische sigaretten aanraden.. kartonnen filter en roetzwarte tabak, echt topquote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
Online, Moldavië, Polen, Luxemburg, België, Duitsland. Nu ben ik een gelegenheidsroker. Maar ik reis een maal per jaar af naar Luxemburg en koop voor een jaar in. Gitanes zonder filter. Die zijn hier verboden. Dat zijn 3 sloffen en ik ben voor een jaar voorzien. Gelijk aftanken en ik plak er gelijk een mooi weekeinde aan vast.
De EU dus controle en grenzen zijn er niet.
Google eens en schijnbaar is online kopen hot. En dan de illegale handel. Maar illegaal kun je te maken krijgen met rommel. Dat zou ik sowieso niet doen. Verder zullen er speciaal zaken zijn.
In Nederland zal het zeker nog verkocht worden. Maar dan zal dat in een tabakswinkel zijn of mogelijk de avondwinkel. Niet al te druk om maken.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:21 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Oh helemaal niet meer in Nederland dus. Dom besluit zou dat zijn, dan krijg je meer van die figuren die lekker de nog ongezondere troep kopen.
Bovendien ga je dan niet die accijnzen meer ophalen, maar moet de samenleving wel nog altijd betalen voor het gedrag van rokers.
quote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:23 schreef Gnunix het volgende:
[..]
ik kan je ook russische sigaretten aanraden.. kartonnen filter en roetzwarte tabak, echt top
vind ik ook, als je met vrienden 's een keertje 1 opsteekt dan moet je natuurlijk wel degene zijn die de zwaarste stem krijgt na 3 hijsjesquote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:33 schreef Cherni het volgende:
[..]Als je zo nu en dan rookt moet het inderdaad wel inslaan.
Slechts ruziezoekers en oorlogstokers vinden het gedrag van rokers schadelijk, want er is veel meer schade door het gemotoriseerd verkeer, zoals uitlaatgassen, fijnstof en herrie.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 09:21 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Oh helemaal niet meer in Nederland dus. Dom besluit zou dat zijn, dan krijg je meer van die figuren die lekker de nog ongezondere troep kopen.
Bovendien ga je dan niet die accijnzen meer ophalen, maar moet de samenleving wel nog altijd betalen voor het gedrag van rokers.
Heb ik ooit gesteld dat dat niet schadelijk is?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:16 schreef torentje het volgende:
[..]
Slechts ruziezoekers en oorlogstokers vinden het gedrag van rokers schadelijk, want er is veel meer schade door het gemotoriseerd verkeer, zoals uitlaatgassen, fijnstof en herrie.
Dit, dus.quote:Op donderdag 20 februari 2020 16:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfs de meest verstokte roker is het daar nog mee eens. Ik ken letterlijk niemand die blij is met zijn of haar rookverslaving.
Zwaktebod. Typerend.quote:
15 domme aannames. Nog veel groter zwaktebod. Typerend. En sneu.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... en dan worden we allemaal honderd.
Hoe gaan we dat precies allemaal bekostigen, Captain? Die vraag heb ik je al eens eerder gesteld toen je op je Farizeese anti-rook toer was geslagen, maar daar kreeg ik een laf 'dat heeft er niets mee te maken' voor terug.
Ben echt benieuwd hoe gezondheidsfreaks als jij dat precies allemaal voor je zien, wetende dat de verzorgingsstaat al jaren aan erosie onderhevig is, baanzekerheid een zeldzaamheid, en daarmee eveneens de mogelijkheid iets fatsoenlijk op te bouwen en te sparen, het geboortecijfer al jaren daalt, en er straks een overschot aan hoogbejaarden is die wel verzorgd moeten worden. Wie gaat DAT betalen, Captain?
Jij stelt altijd de vraag: WIe GaAT JoUW BehANDElinG BETAlEn@?>Q>>>!.??? Afgezien van het feit dat ik niet eens weet of ik een behandeling zou willen, neemt dat nog steeds niet weg dat de kosten die de supergezonde honderdjarigen van jou met zich mee gaan brengen astronomische malen hoger zullen zijn.
Types als jij geloven in het eeuwige leven, kennelijk, en in de constante fitheid van een mensenlichaam. Typisch de gedachtegang van de ware kortzichtige korte termijndenker die niet verder kijkt dan zijn eigen cirkel.
Dat je je daarbij nog manifesteert als onuitstaanbare bemoeial met een arrogantie van hier tot Tokio, maakt het allemaal nog zoveel erger.
Ik hoor het wel wanneer deze kruistocht is geslaagd en je je pijlen gaat richten op de volgende zaken die andere mensen genot en plezier brengen, maar die jij koste wat kost (en wellicht juist omdat het anderen plezier geeft) wil uitbannen in je kinderlijke zoektocht naar de eeuwige jeugd...
... steek ik er nog een op.
Een gezonde maatschappij heeft minder kosten, want mensen kunnen langer en gezonder oud worden. Dat heeft effect op:quote:Op vrijdag 21 februari 2020 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ben echt benieuwd hoe gezondheidsfreaks als jij dat precies allemaal voor je zien, wetende dat de verzorgingsstaat al jaren aan erosie onderhevig is, baanzekerheid een zeldzaamheid, en daarmee eveneens de mogelijkheid iets fatsoenlijk op te bouwen en te sparen, het geboortecijfer al jaren daalt, en er straks een overschot aan hoogbejaarden is die wel verzorgd moeten worden. Wie gaat DAT betalen, Captain?
quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een gezonde maatschappij heeft minder kosten, want mensen kunnen langer en gezonder oud worden. Dat heeft effect op:
1. De periode waarin mensen nog productieve arbeid kunnen verrichten (en dus geen AOW etc. nodig hebben)
2. De zorgkosten, die gaan omlaag, want gezondere mensen.
Och die AOW kunnen we afschaffen als iedereen 100 word.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:43 schreef Aquarii het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Integendeel.
En AOW ontvang je ook als je nog werkt na de AOW-gerechtigde leeftijd.
Deze grafiek zegt niets als je het niet langs dezelfde cijfers legt van toen mensen nog nauwelijks ouder dan 90 werden...quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:43 schreef Aquarii het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Integendeel.
En AOW ontvang je ook als je nog werkt na de AOW-gerechtigde leeftijd.
En de bazen die kijke al 30 jaar uit naar dat jij opsodemietert en er een goedkoop jonkie aangenomen kan wordenquote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Deze grafiek zegt niets als je het niet langs dezelfde cijfers legt van toen mensen nog nauwelijks ouder dan 90 werden...
Bovendien kan de AOW omhoog als je ouder wordt. Sterker nog, de AOW had allang op 70 ofzo moeten liggen. Maar ja, te veel Nederlanders met een kutbaan die vanaf hun 30e al uitkijken tot de dag dat ze 65 worden.
In een wereld die jij zo voorstelt wil je niet eens oud worden.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Deze grafiek zegt niets als je het niet langs dezelfde cijfers legt van toen mensen nog nauwelijks ouder dan 90 werden...
Bovendien kan de AOW omhoog als je ouder wordt. Sterker nog, de AOW had allang op 70 ofzo moeten liggen. Maar ja, te veel Nederlanders met een kutbaan die vanaf hun 30e al uitkijken tot de dag dat ze 65 worden.
Dan doe jij toch echt iets verkeerd als je baas zo denkt.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En de bazen die kijke al 30 jaar uit naar dat jij opsodemietert en er een goedkoop jonkie aangenomen kan worden
Feit is dat mensen met een ongezonde levenstijl vaak de AOW gerechtigde leeftijd niet halen, niet zulke dure behandelingen als 80 plussers ondergaan en dus helemaal geen AOW ontvangen. Stukken voordeliger.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Deze grafiek zegt niets als je het niet langs dezelfde cijfers legt van toen mensen nog nauwelijks ouder dan 90 werden...
Bovendien kan de AOW omhoog als je ouder wordt. Sterker nog, de AOW had allang op 70 ofzo moeten liggen. Maar ja, te veel Nederlanders met een kutbaan die vanaf hun 30e al uitkijken tot de dag dat ze 65 worden.
Een wereld waarin het gros van de mensen gezond is. De horror, inderdaad!quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
In een wereld die jij zo voorstelt wil je niet eens oud worden.![]()
En het ook nog over een kutbaan hebben.
Bepaalde behandelingen moeten na een bepaalde leeftijd wellicht ook helemaal niet meer gegeven worden (= andere discussie).quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:48 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Feit is dat mensen met een ongezonde levenstijl vaak de AOW gerechtigde leeftijd niet halen, niet zulke dure behandelingen als 80 plussers ondergaan en dus helemaal geen AOW ontvangen. Stukken voordeliger.
Als je denkt dat alleen het niet roken gezond is dan vrees ik het ergste. Zelfs werken kan ongezond zijn en zullen daardoor zorgkosten stijgen.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een wereld waarin het gros van de mensen gezond is. De horror, inderdaad!
Uit welke rare hersenkronkel heb jij dit gededuceerd uit mijn woorden?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je denkt dat alleen het niet roken gezond is dan vrees ik het ergste.
Klopt, en te veel water drinken kan ook ongezond zijn. Arbeid is dusdanig verankerd met ons menszijn dat we eigenlijk niet zonder kunnen. Het is het fundament onder ons bestaan. Er is veel onderzoek dat suggereert dat een vroeg pensioen gekoppeld is aan een lagere sterfleeftijd. Gebrek aan beweging, mentale stimulans, een gezonde vorm van stress, het is allemaal best gezond voor je. Beter dan achter de geraniums te zitten in ieder geval.quote:Zelfs werken kan ongezond zijn.
Het RIVM heeft een paar jaar geleden een rapport gemaakt, 'Zorgkosten van ongezond gedrag'. Daarin staat dat bij volledige uitbanning van roken de kosten van aan roken gerelateerde ziekten in Nederland dalen met 8 procent. De kosten van niet-gerelateerde ziekten nemen toe met 16 procent. Een netto een stijging van 12 procent dus. En bij uitbanning van overgewicht zullen de kosten netto met 4 procent toenemen. Het is echt een fabeltje dat zorgkosten dalen door gezonder leven.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je denkt dat alleen het niet roken gezond is dan vrees ik het ergste. Zelfs werken kan ongezond zijn en zullen daardoor zorgkosten stijgen.
Ja mijn nieuwe 30 jaar jongere baas die vroeg me toen ik 63 jaar was bij zijn eerste week / kennismaking, wanneer ik met pensioen ging en toen hebben we een zeer goede deal gemaaktquote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan doe jij toch echt iets verkeerd als je baas zo denkt.
Dat bedoel ikquote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als je denkt dat alleen het niet roken gezond is dan vrees ik het ergste. Zelfs werken kan ongezond zijn en zullen daardoor zorgkosten stijgen.
nee dat is onzinquote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Weet ik niet. Maar wat ik zie is dat er tegen het gemotoriseerd verkeer niet zo fel geageerd word, terwijl dat vele malen schadelijker is voor mensen dan roken.
Weet ik niet. Maar wat ik zie is dat er tegen het gemotoriseerd verkeer niet zo fel geageerd word, terwijl dat vele malen schadelijker is voor mensen dan roken.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Heb ik ooit gesteld dat dat niet schadelijk is?
Omdat dat veel minder een individuele keuze is, denk ik.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:57 schreef torentje het volgende:
[..]
Weet ik niet. Maar wat ik zie is dat er tegen het gemotoriseerd verkeer niet zo fel geageerd word, terwijl dat vele malen schadelijker is voor mensen dan roken.
Probleem 1: ouderen zijn (veel) duurder dan jongeren. Wanneer je dat salarisverschil niet kan verantwoorden o.b.v. jouw ervaring heb je dus iets verkeerds gedaan. En blijkbaar was je ook niet bereid om iets in te dammen qua salaris?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En is er een aangenomen die 1000 euro goedkoper was
Probleem 2: ouderen zijn niet meer bereid zich extra te laten scholen, want 'ze weten het toch al'. Waarom zou een jongere ambitieuzer moeten zijn dan iemand van 63?quote:en ook nog ambitieuzer dan ik
quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
. En blijkbaar was je ook niet bereid om iets in te dammen qua salaris?
[..]
I rest my case. Als je niet meer waard bent wat je waard was moet je genoegen nemen met minder. Dat is ook het probleem met veel ouderen die klagen dat ze niet meer aan de bak komen. Dan snap ik wel dat ze een 30-jarige jonge hond aannemen.quote:
Pensioen is ook een stuk minder, einde jaars bonus is weg enzquote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
I rest my case. Als je niet meer waard bent wat je waard was moet je genoegen nemen met minder. Dat is ook het probleem met veel ouderen die klagen dat ze niet meer aan de bak komen. Dan snap ik wel dat ze een 30-jarige jonge hond aannemen.
De felheid mbt anti roken maar die felheid zie je niet terug als het om economisch nut gaat. Gaat het om vrije tijd dan moet alles wat de gezondheid zou kunnen schaden maar verboden moeten worden.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uit welke rare hersenkronkel heb jij dit gededuceerd uit mijn woorden?
[..]
Klopt, en te veel water drinken kan ook ongezond zijn. Arbeid is dusdanig verankerd met ons menszijn dat we eigenlijk niet zonder kunnen. Het is het fundament onder ons bestaan. Er is veel onderzoek dat suggereert dat een vroeg pensioen gekoppeld is aan een lagere sterfleeftijd. Gebrek aan beweging, mentale stimulans, een gezonde vorm van stress, het is allemaal best gezond voor je. Beter dan achter de geraniums te zitten in ieder geval.
Ik ontken geen werkgerelateerde problemen, maar per saldo is werken (voor de meeste mensen) beter voor je dan niet werken.
Een en al vooroordelen. Helaas ik ben fel tegen het meten op de man. Maar als ik dit lees zou ik graag willen dat er op de man gemeten zou worden.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Probleem 1: ouderen zijn (veel) duurder dan jongeren. Wanneer je dat salarisverschil niet kan verantwoorden o.b.v. jouw ervaring heb je dus iets verkeerds gedaan. En blijkbaar was je ook niet bereid om iets in te dammen qua salaris?
[..]
Probleem 2: ouderen zijn niet meer bereid zich extra te laten scholen, want 'ze weten het toch al'. Waarom zou een jongere ambitieuzer moeten zijn dan iemand van 63?
Doe het natuurlijk goed in de kroeg (en op FOK!) maar is simpelweg niet waar.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Gaat het om vrije tijd dan moet alles wat de gezondheid zou kunnen schaden maar verboden moeten worden.
Verschil is dat één kroket op zich geen schade toebrengt. Terwijl iedere sigaret er één te veel is. Bovendien is de enige reden om een sigaret te roken om je eigen verslaving te voeden. Er is letterlijk geen enkele andere reden waarom mensen boven de 20 nog roken. Zelfs rokers geven toe liever niet te roken.quote:Ik eet nauwelijks vette hap. Maar ik zal de laatste zijn die vette hap wil gaan beperken. Dat is het verschil met al die gezondheidsfreaks die zich daar druk om maken en dit onder dwang willen aanpakken.
Nee hoor, lees eens goed. Je strooit met vooroordelen van tokkies, kutbaan en nauwelijks inzet etc.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ga JIJ nu opeens voor nuance pleiten?
Ga je ontkennen dat er veel Nederlanders zijn die hun eigen baan kut vinden? In ieder geval tot de hoogte dat ze uitkijken naar hun pensioen en liever gisteren nog met pensioen waren gegaan? Ik vind dat een kwalijke zaak. Ik gun iedereen een baan met genoegdoening. Eentje waarbij je niet per se vanaf je 50e al uitkijkt naar de dag dat je 6567 wordt.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee hoor, lees eens goed. Je strooit met vooroordelen van tokkies, kutbaan en nauwelijks inzet etc.
Dat heeft niets te maken met het werken ansich. Maar met alles wat er om het werk heen hangt. Ik werk nog ontzettend graag. Maar steeds meer krijg ik genoeg van die regeldrang. De grootste reden dat mensen naar hun pensioen uitkijken. En dan heb ik het over de gemiddelde arbeider. Niet over een politicus of presentator etc.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ga je ontkennen dat er veel Nederlanders zijn die hun eigen baan kut vinden? In ieder geval tot de hoogte dat ze uitkijken naar hun pensioen en liever gisteren nog met pensioen waren gegaan? Ik vind dat een kwalijke zaak. Ik gun iedereen een baan met genoegdoening. Eentje waarbij je niet per se vanaf je 50e al uitkijkt naar de dag dat je 6567 wordt.
En ik heb het letterlijk geen enkele keer over "inzet" gehad.
Jij wil toch niet beweren, dat degene welke gemotoriseerd deelnemen aan het verkeer, daartoe verplicht zijn?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Omdat dat veel minder een individuele keuze is, denk ik.
Neuh, maar gevoelsmatig. Er is een grotere groep die participeert en die het gevoel heeft dat 'men' er niet omheen kan. Bij roken is het gevoel meer dat 'men' het makkelijk af kan zonder.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:30 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij wil toch niet beweren, dat degene welke gemotoriseerd deelnemen aan het verkeer, daartoe verplicht zijn?
1. Dank voor het bewijzen van mijn stelling: deze 'bezorgdheid' is niets meer dan een schaamlap om het hele rendementsdenken erachter te verzwijgen. Wordt een leuk leven, job-hoppen tot wat, je 80e?quote:Op [[b]url=https://forum.fok.nl/topic/2539890/8/25#p191612374]vrijdag 21 februari 2020 10:34[/url] schreef DireStraits7 het volgende:[/b]
[..]
Een gezonde maatschappij heeft minder kosten, want mensen kunnen langer en gezonder oud worden. Dat heeft effect op:
1. De periode waarin mensen nog productieve arbeid kunnen verrichten (en dus geen AOW etc. nodig hebben)
2. De zorgkosten, die gaan omlaag, want gezondere mensen.
Twee 'zinnen' krijg je er uit. En geen enkel schijn van een antwoord op de vraag.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zwaktebod. Typerend.
[..]
15 domme aannames. Nog veel groter zwaktebod. Typerend. En sneu.
Jij stemt D66, he?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
I rest my case. Als je niet meer waard bent wat je waard was moet je genoegen nemen met minder. Dat is ook het probleem met veel ouderen die klagen dat ze niet meer aan de bak komen. Dan snap ik wel dat ze een 30-jarige jonge hond aannemen.
Iets een complottheorie noemen en zelf de argumenten aangeven waarom het geen complottheorie is.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 10:29 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik vond het al verdacht redelijk en rustig in het begin van dit topic, maar ik zie dat de tokkies even rookpauze hadden. Ik ben niet teleurgesteld in de uitermate vermakelijke kromme (complot)redeneringen. Chapeau!
Het is toch nooit moeilijk om werk te regelen dat dicht bij je huis is, zodat je te voet of per fiets kan? Waardoor andere mensen ook nog eens niet ziek worden van de uitlaatgassen, fijnstof en herrie, en door het gemotoriseerd verkeer ook nog eens een lagere levensverwachting hebbenquote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Neuh, maar gevoelsmatig. Er is een grotere groep die participeert en die het gevoel heeft dat 'men' er niet omheen kan. Bij roken is het gevoel meer dat 'men' het makkelijk af kan zonder.
En ik vind dat sentiment zeker te billijken, ja. Ja, je kúnt ook lopen of fietsen van Utrecht naar Amsterdam om om 8 uur op kantoor te zijn.
Wat is daar precies mee, zolang je steeds een leuke baan heb?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
1. Dank voor het bewijzen van mijn stelling: deze 'bezorgdheid' is niets meer dan een schaamlap om het hele rendementsdenken erachter te verzwijgen. Wordt een leuk leven, job-hoppen tot wat, je 80e?
Het is een complottheorie in die zin dat het Nederlandse bestuur over het algemeen gewoon oprecht geeft om het wel en wee van haar burgers. Het zou nogal dom zijn wanneer het alleen maar een kostenafweging zou zijn, want per saldo is een rokende samenleving een goedkopere samenleving: https://wnl.tv/2019/01/02/roken-kost-het-geld/quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Iets een complottheorie noemen en zelf de argumenten aangeven waarom het geen complottheorie is.
Onbetaalbaar.
En hoe is dit precies in tegenspraak met mijn bericht? Integendeel lees ik er eerder de bevestiging in van mijn beweringen.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 11:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat heeft niets te maken met het werken ansich. Maar met alles wat er om het werk heen hangt. Ik werk nog ontzettend graag. Maar steeds meer krijg ik genoeg van die regeldrang. De grootste reden dat mensen naar hun pensioen uitkijken. En dan heb ik het over de gemiddelde arbeider. Niet over een politicus of presentator etc.
Overigens kreeg je voldoening bij meer verantwoordelijkheid en zeggenschap. Maar dat is sinds de jaren 90 een vies woord. Alles in hokjes om alles uit te hollen. Dan is het niet gek dat veel mensen met pensioen willen gaan.
Geestelijk dus en daarom moet je in je vrije tijd alle ruimte krijgen. Lichamelijk is een ander verhaal. En het slijten van gewrichten etc. ligt niet alleen aan het ongezond leven in je vrije tijd. Een lichaam slijt nu eenmaal.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En hoe is dit precies in tegenspraak met mijn bericht? Integendeel lees ik er eerder de bevestiging in van mijn beweringen.
Wat jij beweert is dus dat mensen prima langer door kunnen werken zolang je het maar ontdoet van onnodige rompslomp.
Het is nog rendabeler om mensen tot hun 80e, 90e aan de - goedkope, flexibele - arbeid te houden.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 12:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is een complottheorie in die zin dat het Nederlandse bestuur over het algemeen gewoon oprecht geeft om het wel en wee van haar burgers. Het zou nogal dom zijn wanneer het alleen maar een kostenafweging zou zijn, want per saldo is een rokende samenleving een goedkopere samenleving: https://wnl.tv/2019/01/02/roken-kost-het-geld/
Kortom: roken is rendabeler.
Dat vind ik geen goed planquote:Op vrijdag 21 februari 2020 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is nog rendabeler om mensen tot hun 80e, 90e aan de - goedkope, flexibele - arbeid te houden.
Uiteraard, die ontslagrechtversoepeling en arbeidsmarktflexibilisering is ook allemaal in het belang van de gewone burger...quote:Op vrijdag 21 februari 2020 12:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat is daar precies mee, zolang je steeds een leuke baan heb?
quote:Op donderdag 20 februari 2020 10:48 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik pleit ervoor om mensen die roken identificeerbaar te maken met een symbool. Op die manier kunnen we makkelijk het kaf van het koren scheiden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |