abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:40:46 #101
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453412
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:34 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Nog een keer dan maar;

Wel heeft de politie volgens haar al laten weten dat het ongeluk niet heeft gelegen aan het toezicht. ,,De politie heeft bevestigd dat zowel toezicht vanaf de kant als vanuit het water volgens de regels is gegaan’’, zegt Doef. ,,Daar heeft het dan ook niet aan gelegen. Hoe het dan wel heeft kunnen gebeuren is nog in onderzoek.’’

https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fl.facebook.com%2F
Klopt ook niet helemaal. Toezicht was conform de regels, maar mogelijk was dat onvoldoende omdat de regels tekort schieten. Er is dus een kans dat n.a.v. het onderzoek de regels worden aangescherpt.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:41:47 #102
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453418
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:39 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kinderen van 11 zijn natuurlijk geen hulpeloze wezentjes, ze zijn prima in staat om uit een pierebadje te klimmen en een paar meter verder in het diepe te springen, alleen kun je denk ik hieruit wel opmaken dat er nogal wat schort aan het toezicht.
Waar staat nou precies wat er gebeurt is dan?

Is hij zelf in het diepe gesprongen? Is hij per ongeluk naar het diepe gezwommen/dreven en raakte in paniek?
Heeft hij een trap onderwater gehad? Een aanval?

Ik zie iedereen aannames doen over de toedracht maar nergens staat wat er feitelijk gebeurd is.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191453421
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:40 schreef mootie het volgende:

[..]

Eritrea is ineens niet meer onveilig?
Verder ook een smakeloze post. Alsof het om het geld gaat...
Heb je haar ook weer. :')
Gaat het niet om geld, nee?
pi_191453434
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:41 schreef daNpy het volgende:

[..]

Waar staat nou precies wat er gebeurt is dan?

Is hij zelf in het diepe gesprongen? Is hij per ongeluk naar het diepe gezwommen/dreven en raakte in paniek?
Heeft hij een trap onderwater gehad? Een aanval?

Ik zie iedereen aannames doen over de toedracht maar nergens staat wat er feitelijk gebeurd is.
Hij kwam opeens in het diepe terecht, dus ik gok dat hij in een aflopend bad was. Maar dat kan ik alleen maar gokken natuurlijk.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:45:21 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453450
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:39 schreef daNpy het volgende:
Waar staat dat het de schuld is van toezicht? Behalve dat de moeder dat "vind", want die heeft een te groot beland en is derhalve geen feitelijke bron.
Als jij een club kinderen die niet kunnen zwemmen voor het eerst meeneemt naar het zwembad en ze daar wil laten wennen aan het water en er verdrinkt iemand dan heeft iemand lopen verzaken, simpel zat. En ook al zet je honderd man toezicht op de kant als ze allemaal zitten te Netflixen schiet het nog niet op.
pi_191453461
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:41 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Heb je haar ook weer. :')
Gaat het niet om geld, nee?
Ja ok, moeder heeft haar kind laten verdrinken voor geld. Helemaal prima.
pi_191453500
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als jij een club kinderen die niet kunnen zwemmen voor het eerst meeneemt naar het zwembad en ze daar wil laten wennen aan het water en er verdrinkt iemand dan heeft iemand lopen verzaken, simpel zat. En ook al zet je honderd man toezicht op de kant als ze allemaal zitten te Netflixen schiet het nog niet op.
Als die jongen bijvoorbeeld een epileptische aanval of een toeval krijgt, is het zo gebeurt.
Moeder wilde niet voor niets mee.

Politie zegt dat toezicht goed was, in een beetje zwembad hangen overal camera's.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:49:34 #108
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453503
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:40 schreef daNpy het volgende:

Ga je nu echt triest door een verwijzing naar een geslacht (hij) te vervangen door "het" omdat iemand een verwijzing naar "het kind" afkortte met "het" (geslacht is niet genoemd in het verhaal) :')
Goh, lekker gepikeerd ook weer, de smiley staat er niet voor niks achter he. Maar goed, ik vroeg het ook niet aan jou dus bemoei je lekker met je eigen zaken.
pi_191453507
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 09:48 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Crux is het dan wanneer je kind op zo'n manier komt te overlijden in het land waarvan jij dacht dat dat het beste voor je kind was.
En dat er dan nog altijd mensen je ervan beschuldigen bloed aan je handen te hebben omdat je hem zo nodig naar Nederland moest halen. }:|
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191453516
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als die jongen bijvoorbeeld een epileptische aanval of een toeval krijgt, is het zo gebeurt.
Moeder wilde niet voor niets mee.

Politie zegt dat toezicht goed was, in een beetje zwembad hangen overal camera's.
Moeder wilde mee naar de eerste zwemles omdat dat normaal is. Normaal is ook dat je als ouder zijnde de eerste les mag kijken (bij een reguliere zwemles).
pi_191453527
En aan een camera heb je verdomd weinig als je direct moet ingrijpen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:53:24 #112
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453541
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:49 schreef ootjekatootje het volgende:

Als die jongen bijvoorbeeld een epileptische aanval of een toeval krijgt, is het zo gebeurt.
Moeder wilde niet voor niets mee.

Politie zegt dat toezicht goed was, in een beetje zwembad hangen overal camera's.
Camera toezicht werkt niet om verdrinkingen tegen te gaan, daar heb je een geavanceerd onderwater camerasysteem voor nodig. Is al eens in het nieuws geweest kan ik me herinneren.
pi_191453550
Ik kan me trouwens herinneren dat er een tijdje geleden bij het zwembad hier in de buurt een jongetje bijna verdronk en dat was tijdens een reguliere zwemles. Moeder zat in de kantine en zag zo haar kind kopje onder gaan (in de kantine zijn televisies waarop je de lessen kunt volgen). Dat was ook kantje boord. Ik denk dat dit vaker gebeurd dan dat we denken.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:55:18 #114
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453555
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als die jongen bijvoorbeeld een epileptische aanval of een toeval krijgt, is het zo gebeurt.
Moeder wilde niet voor niets mee.
Dan had die moeder niet moeten zeggen dat ze wilde tolken, maar dat er medische issues waren. Als ze dat had gezegd had ze ook niet meegehoeven en was er extra opgelet, of dat joch had niet eens meegemogen.
Waarbij ik me afvraag of kinderen niet meer medisch worden getest voor ze met school of anderszins moeten gaan sporten :?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:56:19 #115
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453570
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:50 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Moeder wilde mee naar de eerste zwemles omdat dat normaal is. Normaal is ook dat je als ouder zijnde de eerste les mag kijken (bij een reguliere zwemles).
Maar dit was geen reguliere zwemles. Dat is het hele punt.
pi_191453577
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Camera toezicht werkt niet om verdrinkingen tegen te gaan, daar heb je een geavanceerd onderwater camerasysteem voor nodig. Is al eens in het nieuws geweest kan ik me herinneren.
Klopt, maar op gebied van Camera's en het slim processen van data zijn de laatste jaren grote stappen gemaakt waardoor ik verwacht dat dit een stuk goedkoper is geworden.

Even gezocht, hier een opensource variant: https://github.com/Nico31415/Drowning-Detector
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_191453579
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Maar dit was geen reguliere zwemles. Dat is het hele punt.
Wat verschilt dit dan met een reguliere zwemles?

Oh ja, wacht. Hier zijn moeders bij die aan het gillen zijn. Ook weer zo'n aanname.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:58:20 #118
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453593
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als jij een club kinderen die niet kunnen zwemmen voor het eerst meeneemt naar het zwembad en ze daar wil laten wennen aan het water en er verdrinkt iemand dan heeft iemand lopen verzaken, simpel zat. En ook al zet je honderd man toezicht op de kant als ze allemaal zitten te Netflixen schiet het nog niet op.
Ook als dat kind in het midden van het bad een aanval kreeg?

Je doet gewoon een boel aannames en niemand kent de feiten. Dus houd je veroordelingen dan ook voor je :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191453597
Dat er medisch iets met het kind aan de hand was is pure speculatie
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:58:47 #120
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453598
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Goh, lekker gepikeerd ook weer, de smiley staat er niet voor niks achter he. Maar goed, ik vroeg het ook niet aan jou dus bemoei je lekker met je eigen zaken.
Wie is er nou gepikeerd :D
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191453601
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:50 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Moeder wilde mee naar de eerste zwemles omdat dat normaal is. Normaal is ook dat je als ouder zijnde de eerste les mag kijken (bij een reguliere zwemles).
Wat is normaal in een AZC of COA? De Nederlandse huisregels van overhitte moeders? Of bij zwemlessen in Ethiopië?

En heb je een link naar de bron dat die moeder mee wilde omdat het "normaal" is?
Ik vermoed namelijk dat ze vooraf al bang was dat er iets zou gebeuren, zeker omdat men het weigerde.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 10:59:11 #122
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453605
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik kan me trouwens herinneren dat er een tijdje geleden bij het zwembad hier in de buurt een jongetje bijna verdronk en dat was tijdens een reguliere zwemles. Moeder zat in de kantine en zag zo haar kind kopje onder gaan (in de kantine zijn televisies waarop je de lessen kunt volgen). Dat was ook kantje boord. Ik denk dat dit vaker gebeurd dan dat we denken.
Bijna verdrinken is het probleem ook niet. Dat valt doorgaans op, waarna het kind gered kan worden.

Verder: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erdrinkingen-in-2018
pi_191453607
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:58 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ook als dat kind in het midden van het bad een aanval kreeg?

Je doet gewoon een boel aannames en niemand kent de feiten. Dus houd je veroordelingen dan ook voor je :)
Dat kind had in de eerste plaats al niet in het midden van het bad mogen komen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:00:11 #124
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453615
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt, maar op gebied van Camera's en het slim processen van data zijn de laatste jaren grote stappen gemaakt waardoor ik verwacht dat dit een stuk goedkoper is geworden.

Even gezocht, hier een opensource variant: https://github.com/Nico31415/Drowning-Detector
Die camera haalt dat kind niet uit het water.
pi_191453624
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Camera toezicht werkt niet om verdrinkingen tegen te gaan, daar heb je een geavanceerd onderwater camerasysteem voor nodig. Is al eens in het nieuws geweest kan ik me herinneren.
Niet om verdrinking en tegen te gaan maar politie kan op de beelden snel terugzien wat er gebeurt was en of het toezicht goed was.

Wat men dus bij de politie wel aangeeft, toezicht was goed.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:01:10 #126
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453633
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:58 schreef daNpy het volgende:
Ook als dat kind in het midden van het bad een aanval kreeg?
Het midden? Ergens waar hij niet kan staan of wat bedoel je?

quote:
Je doet gewoon een boel aannames en niemand kent de feiten. Dus houd je veroordelingen dan ook voor je :)
Och, volgens sommigen heeft hij gewoon een infarct oid gehad...

quote:
2s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:25 schreef Kim-Holland het volgende:
de oorzaak word nog onderzocht maar ws heeft de jongen een hart infarct of zo gekregen.
pi_191453634
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat is normaal in een AZC of COA? De Nederlandse huisregels van overhitte moeders? Of bij zwemlessen in Ethiopië?

En heb je een link naar de bron dat die moeder mee wilde omdat het "normaal" is?
Ik vermoed namelijk dat ze vooraf al bang was dat er iets zou gebeuren, zeker omdat men het weigerde.
Ja natuurlijk was moeder vooraf angstig. Dat kan ik me prima indenken. Kind voor het eerst zelf in het water etc.
Maar wat je er mee wil zeggen is me niet duidelijk.
pi_191453640
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat is normaal in een AZC of COA? De Nederlandse huisregels van overhitte moeders? Of bij zwemlessen in Ethiopië?

En heb je een link naar de bron dat die moeder mee wilde omdat het "normaal" is?
Ik vermoed namelijk dat ze vooraf al bang was dat er iets zou gebeuren, zeker omdat men het weigerde.
Ik snap heel goed dat als die jongen de taal niet spreekt en iets moet gaan doen wat hij nog nooit gedaan heeft dat je wil gaan kijken. Water kan gevaarlijk zijn zo blijkt maar weer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:01:49 #129
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453643
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:59 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Dat kind had in de eerste plaats al niet in het midden van het bad mogen komen.
Ja, dat is natuurlijk wel érg makkelijk praten achteraf.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191453645
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 09:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Hoe krijg je het voor elkaar om een kind dat niet kan zwemmen te laten verdrinken. :') Ze zijn echt niet lekker daar in Lemmer.

Wat een vreselijk drama. Verdrinkt hij niet in de zee, dan verdrinkt hij in een fucking zwembad.
Dit dus. Ongelofelijk triest dit :'(
pi_191453649
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:58 schreef _Lily_ het volgende:
Dat er medisch iets met het kind aan de hand was is pure speculatie
Stellen dat het de schuld is van het zwembad of school is pure smaad,zeker als de politie aangeeft dat men goed gehandeld had.
pi_191453658
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stellen dat het de schuld is van het zwembad of school is pure smaad,zeker als de politie aangeeft dat men goed gehandeld had.
Ok, dan verzinnen we hier maar dat er iets medisch mis was :?

En ik durf er een hand voor in het vuur te steken dat het toezicht verscherpt gaat worden, ook al hebben ze goed gehandeld.
pi_191453661
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:01 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk wel érg makkelijk praten achteraf.
Hoezo? Als er genoeg toezicht was hadden ze dat moeten opmerken lijkt me.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:03:54 #134
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453670
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het midden? Ergens waar hij niet kan staan of wat bedoel je?
Waar zeg ik dat? Een zwembad is over het algemeen geen kom. Kan gewoon een (bijna) blakke vloer in zitten waar het overal <1 meter is.
En ook in 20cm water kun je verdrinken als je op je buik ligt.

quote:
Och, volgens sommigen heeft hij gewoon een infarct oid gehad...
[..]
Precies wat ik bedoel; de oorzaak is onbekend en daarom moet dat onderzocht worden.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:04:50 #135
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453676
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:03 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoezo? Als er genoeg toezicht was hadden ze dat moeten opmerken lijkt me.
Wat is voldoende toezicht?
1 badmeester per persoon? Want daar komt het dus wel op neer als ik het hier lees.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191453677
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:02 schreef mootie het volgende:

[..]

Ok, dan verzinnen we hier maar dat er iets medisch mis was :?
Nee

Wel heeft de politie volgens haar al laten weten dat het ongeluk niet heeft gelegen aan het toezicht. ,,De politie heeft bevestigd dat zowel toezicht vanaf de kant als vanuit het water volgens de regels is gegaan’’, zegt Doef. ,,Daar heeft het dan ook niet aan gelegen. Hoe het dan wel heeft kunnen gebeuren is nog in onderzoek.’’

https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fl.facebook.com%2F

Toezicht was goed, het heeft geen zin om daaraan te gaan twijfelen hier op fok.
pi_191453682
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Die camera haalt dat kind niet uit het water.
Je kan wel een toeter laten afgaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:05:44 #138
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453688
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee

Wel heeft de politie volgens haar al laten weten dat het ongeluk niet heeft gelegen aan het toezicht. ,,De politie heeft bevestigd dat zowel toezicht vanaf de kant als vanuit het water volgens de regels is gegaan’’, zegt Doef. ,,Daar heeft het dan ook niet aan gelegen. Hoe het dan wel heeft kunnen gebeuren is nog in onderzoek.’’

https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fl.facebook.com%2F

Toezicht was goed, het heeft geen zin om daaraan te gaan twijfelen hier op fok.
Nee, het toezicht was volgens de regels.
Daarmee staat niet vast dat de regels voldoende zijn, of in staat een ongeluk te voorkomen (zoals nu).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:06:25 #139
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453694
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:02 schreef ootjekatootje het volgende:
Stellen dat het de schuld is van het zwembad of school is pure smaad,zeker als de politie aangeeft dat men goed gehandeld had.
Oh, dan maar wel barricaden op? Al die opmerkingen over niet naar de witman luisterende buitenlandse kinderen met een kutopvoeding van die buitenlandse moeders en dat het allemaal hun eigen schuld was is geen smaad of wat?
pi_191453695
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee

Wel heeft de politie volgens haar al laten weten dat het ongeluk niet heeft gelegen aan het toezicht. ,,De politie heeft bevestigd dat zowel toezicht vanaf de kant als vanuit het water volgens de regels is gegaan’’, zegt Doef. ,,Daar heeft het dan ook niet aan gelegen. Hoe het dan wel heeft kunnen gebeuren is nog in onderzoek.’’

https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fl.facebook.com%2F

Toezicht was goed, het heeft geen zin om daaraan te gaan twijfelen hier op fok.
Volgens de regels kan evengoed betekenen dat er ondanks die regels toch iets fout is gegaan.
pi_191453700
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee

Wel heeft de politie volgens haar al laten weten dat het ongeluk niet heeft gelegen aan het toezicht. ,,De politie heeft bevestigd dat zowel toezicht vanaf de kant als vanuit het water volgens de regels is gegaan’’, zegt Doef. ,,Daar heeft het dan ook niet aan gelegen. Hoe het dan wel heeft kunnen gebeuren is nog in onderzoek.’’

https://www.lc.nl/friesla(...)%2Fl.facebook.com%2F

Toezicht was goed, het heeft geen zin om daaraan te gaan twijfelen hier op fok.
Toezicht was goed, zegt helemaal niks. Als die toezicht met andere dingen bezig was, dan heb je nog niks aan die toezicht. Dat is gewoon zo. En ik geef (nog) niemand de schuld, wel blijf ik erbij dat die moeder erbij had moeten zijn.
pi_191453714
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 09:42 schreef Mar_an het volgende:
Bah, krijg hier een knoop van in mijn maag. Dus je bent met een groep kinderen en die kunnen niet zwemmen. En dan verdrinkt er een kindje. En dan noem je de veiligheid oké en zeg je dat je niet overal ogen kunt hebben? :{ Als je niet overal de kinderen in de gaten kunt houden, waarom onderneem je dan zo’n eerste zwemles?
Dit ja. Die mensen wassen hun onschuld in zwemwater
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:09:27 #143
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453721
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:56 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Wat verschilt dit dan met een reguliere zwemles?

Oh ja, wacht. Hier zijn moeders bij die aan het gillen zijn. Ook weer zo'n aanname.
Reguliere zwemles:

Kinderen spreken allemaal Nederlands en de les "wennen aan water" kan doorgaans overgeslagen worden omdat de meeste kinderen wel wat gewend zijn omdat hun ouders hen al meenamen naar zwembaden, een aantal kan mogelijk al zwemmen.
Organisatie is vanuit de school of de ouder heeft het kind ingeschreven voor particuliere lessen. Badmeester is een bekende voor alle mensen in het dorp.
Kinderen zijn jong, eerder een jaar of 6 dan 11, en meestal allemaal in dezelfde leeftijd.

AZC zwemles: kinderen spreken nauwelijks Nederlands en vermoedelijk elk een andere taal. De meesten hebben nog geen ervaring met een zwembad of zo, laat staan dat ze kunnen zwemmen. Vandaar de les "wennen aan water".
Zijn nog maar kort in Nederland, er is nog geen (goede) vertrouwensband met docenten, en ouders hebben geen band met de badmeester want die hebben ze zelf niet uitgezocht.
Vermoedelijk beginners van alle leeftijden bij elkaar.

Iedereen gilt in een zwembad als er een boodschap overgebracht moet worden naar iemand in het water.
pi_191453735
In die laatste omschrijvijng zie ik niks over in een vreemde taal gillende moeders aan de kant. Tenzij elke moeder hysterisch in paniek is omdat haar kind in 20 centimeter water staat, zal dat in werkelijkheid toch anders zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:11:26 #145
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453745
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:03 schreef daNpy het volgende:

Waar zeg ik dat? Een zwembad is over het algemeen geen kom. Kan gewoon een (bijna) blakke vloer in zitten waar het overal <1 meter is.
En ook in 20cm water kun je verdrinken als je op je buik ligt.
Dat kan maar wat wil je dan zeggen met je opmerking dat hij naar het midden gegaan is? Daarom vroeg ik ook wat je er mee bedoelde. Een zwembad met overal dezelfde diepte en dat hij zich heeft lopen afzonderen van de groep? Of een zwembad met een dieper deel en dat hij daar heen is gelopen en kopje onder is gegaan?

quote:
Precies wat ik bedoel; de oorzaak is onbekend en daarom moet dat onderzocht worden.
Dat bestrijd ik ook nergens.
pi_191453765
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:09 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Reguliere zwemles:

Kinderen spreken allemaal Nederlands en de les "wennen aan water" kan doorgaans overgeslagen worden omdat de meeste kinderen wel wat gewend zijn omdat hun ouders hen al meenamen naar zwembaden, een aantal kan mogelijk al zwemmen.
Organisatie is vanuit de school of de ouder heeft het kind ingeschreven voor particuliere lessen. Badmeester is een bekende voor alle mensen in het dorp.
Kinderen zijn jong, eerder een jaar of 6 dan 11, en meestal allemaal in dezelfde leeftijd.

AZC zwemles: kinderen spreken nauwelijks Nederlands en vermoedelijk elk een andere taal. De meesten hebben nog geen ervaring met een zwembad of zo, laat staan dat ze kunnen zwemmen. Vandaar de les "wennen aan water".
Zijn nog maar kort in Nederland, er is nog geen (goede) vertrouwensband met docenten, en ouders hebben geen band met de badmeester want die hebben ze zelf niet uitgezocht.
Vermoedelijk beginners van alle leeftijden bij elkaar.
Zowel ik en mijn kind hadden geen band met de badmeester. Sterker nog: we hadden hem nog nooit gezien zelfs. Zo gaat dat, je belt of mailt over en weer naar de zwemschool waar je je kind wilt hebben en dat gaat alleen om de praktische dingen. Je gaat er niet van te voren naartoe om kennis te maken.

En daarom mag je de eerste les kijken. Om trots te kijken hoe je kind in het water dartelt, maar ook om te kijken hoe er les gegeven wordt en door wie.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:15:45 #147
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_191453783
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:39 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kinderen van 11 zijn natuurlijk geen hulpeloze wezentjes, ze zijn prima in staat om uit een pierebadje te klimmen en een paar meter verder in het diepe te springen, alleen kun je denk ik hieruit wel opmaken dat er nogal wat schort aan het toezicht.
Dat zijn zeker geen hulpeloze wezentjes. Lopen tegenwoordig zelf met kapmessen etc over straat.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:16:12 #148
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453786
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je kan wel een toeter laten afgaan.
Toeter haalt het kind ook niet uit het water.

Je hebt mensen nodig om dat te doen, en als het om een grote groep kinderen gaat die nooit eerder in een zwembad waren heb je heel veel mensen nodig. Want gaat die toeter af voor Piet of Klaas of Jan? Ze liggen alledrie te zinken of ze verdrinken. En dan is er ook nog een kans dat je eerst naar de jongere, kleine kinderen kijkt en niet naar de wat ouderen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:16:46 #149
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453790
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:09 schreef Lunatiek het volgende:
Reguliere zwemles:

Kinderen spreken allemaal Nederlands en de les "wennen aan water" kan doorgaans overgeslagen worden omdat de meeste kinderen wel wat gewend zijn omdat hun ouders hen al meenamen naar zwembaden, een aantal kan mogelijk al zwemmen.
Organisatie is vanuit de school of de ouder heeft het kind ingeschreven voor particuliere lessen. Badmeester is een bekende voor alle mensen in het dorp.
Kinderen zijn jong, eerder een jaar of 6 dan 11, en meestal allemaal in dezelfde leeftijd.
Alsof ik de badmeesters persoonlijk kende toen die knapen van mij naar zwemles gingen... En ik had die van mij op hun 3e al op zwemles... Mag ook wel hier tussen de Friese Meren.

quote:
AZC zwemles: kinderen spreken nauwelijks Nederlands en vermoedelijk elk een andere taal. De meesten hebben nog geen ervaring met een zwembad of zo, laat staan dat ze kunnen zwemmen. Vandaar de les "wennen aan water".
Zijn nog maar kort in Nederland, er is nog geen (goede) vertrouwensband met docenten, en ouders hebben geen band met de badmeester want die hebben ze zelf niet uitgezocht.
Vermoedelijk beginners van alle leeftijden bij elkaar.

Iedereen gilt in een zwembad als er een boodschap overgebracht moet worden naar iemand in het water.
Rare aannames allemaal iig.
pi_191453802
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh, dan maar wel barricaden op? Al die opmerkingen over niet naar de witman luisterende buitenlandse kinderen met een kutopvoeding van die buitenlandse moeders en dat het allemaal hun eigen schuld was is geen smaad of wat?
Wie zegt dat iemand überhaupt schuld heeft? Ongelukken gebeuren overal, ook in een zwembad.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:19:59 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453833
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:13 schreef Sunshine1982 het volgende:

Zowel ik en mijn kind hadden geen band met de badmeester. Sterker nog: we hadden hem nog nooit gezien zelfs. Zo gaat dat, je belt of mailt over en weer naar de zwemschool waar je je kind wilt hebben en dat gaat alleen om de praktische dingen. Je gaat er niet van te voren naartoe om kennis te maken.

En daarom mag je de eerste les kijken. Om trots te kijken hoe je kind in het water dartelt, maar ook om te kijken hoe er les gegeven wordt en door wie.
En daarna kijk je meestal gewoon toe vanuit de kantine door het raam met om de zoveel tijd een soort van kijkles als er weer nieuwe kinderen bij zijn gekomen... Maar goed, dat schijnt een onmogelijke opdracht te zijn als het geen Nederlanders betreft...

Daarnaast, ook bij het schoolzwemmen hadden wij hier kijkdagen voor de ouders. Sowieso de eerste les en daarna om de zoveel lessen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:20:33 #152
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_191453840
En nu moet het kindje ineens weer helemaal terug naar Eritrea. Niet echt milieubewust dit.
pi_191453845
ik wist niet dat schoolzwemmen nog bestond eigenlijk... mijn kinderen krijgen het iig niet. die moeten gewoon op particuliere zwemles, waar alle ouders gewoon bijblijven en dus op hun kind letten. kan me wel voorstellen dat dat een stuk veiliger is dan schoolzwemmen waar er misschien 2 zwemleraren en 2 leerkrachten op een hele (grote) groep kinderen zijn...
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:20:50 #154
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453846
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:10 schreef Stoney3K het volgende:
In die laatste omschrijvijng zie ik niks over in een vreemde taal gillende moeders aan de kant. Tenzij elke moeder hysterisch in paniek is omdat haar kind in 20 centimeter water staat, zal dat in werkelijkheid toch anders zijn.
Kom je weleens in een zwembad? Zelfs in ons buitenbad moet de badmeester schreeuwen om zich verstaanbaar te maken bij de kinderen in het bad. Heeft niks met paniek of hysterie te maken.

In de OP ging het erover dat moeder meewilde omdat het kind geen Nederlands sprak. Meegaan om die reden heeft geen zin als je niet wilt tolken, dus dat wat de badmeester schreeuwt vertalen en naar je kind schreeuwen.
Stel dat er niet alleen Eritreesjes in het water liggen, maar 10 andere nationaliteiten, en je staat het ale moeders toe, dan staan er dus mensen in verschillende talen te schreeuwen. Moet je niet willen. Vooral niet omdat je niet kunt controleren wat ze roepen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:21:44 #155
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453853
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:20 schreef Nielsch het volgende:
ik wist niet dat schoolzwemmen nog bestond eigenlijk... mijn kinderen krijgen het iig niet. die moeten gewoon op particuliere zwemles, waar alle ouders gewoon bijblijven en dus op hun kind letten. kan me wel voorstellen dat dat een stuk veiliger is dan schoolzwemmen waar er misschien 2 zwemleraren en 2 leerkrachten op een hele (grote) groep kinderen zijn...
In Friesland is het normaal, moet ook wel met om elke hoek van de straat een sloot bwvs.
pi_191453865
Is er ook nog een vader in het spel?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:22:57 #157
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453866
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wie zegt dat iemand überhaupt schuld heeft? Ongelukken gebeuren overal, ook in een zwembad.
Ja, dat, maar het framen van racistische badmeesters is natuurlijk belangrijker dan je erbij neer te leggen.
pi_191453871
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

En daarna kijk je meestal gewoon toe vanuit de kantine door het raam met om de zoveel tijd een soort van kijkles als er weer nieuwe kinderen bij zijn gekomen... Maar goed, dat schijnt een onmogelijke opdracht te zijn als het geen Nederlanders betreft...

Daarnaast, ook bij het schoolzwemmen hadden wij hier kijkdagen voor de ouders. Sowieso de eerste les en daarna om de zoveel lessen.
Bij mij is dat wel waardeloos als je even wilt kijken, want wij zitten niet bij een zwembad-zwembad zeg maar. De zwemschool huurt het bad van een gebouw waar jongeren worden opgevangen. Het is heel klein met de kleedkamers achter het zwembad. Voor ons geen ramen om door te kijken dus.

Mijn dochter zit in een groep met 12 kinderen en er zijn elke les twee badjuffen aanwezig dus ik maak me niet zo druk.

Schoolzwemmen gebeurt ook bij mijn dochter op school in Rotterdam. Uiteraard moet je zelf ook daaraan mee betalen. Voor niks gaat de zon op :)
pi_191453888
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:20 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Kom je weleens in een zwembad? Zelfs in ons buitenbad moet de badmeester schreeuwen om zich verstaanbaar te maken bij de kinderen in het bad. Heeft niks met paniek of hysterie te maken.
Je snapt hoop ik het verschil tussen een moeder die af en toe wat tegen haar kind wil zeggen en een horde moeders die allemaal door elkaar heen, doorlopend, in een andere taal naar hun kind staan te gillen?

[ Bericht 20% gewijzigd door Lonaa op 11-02-2020 11:32:46 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191453898
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als jij een club kinderen die niet kunnen zwemmen voor het eerst meeneemt naar het zwembad en ze daar wil laten wennen aan het water en er verdrinkt iemand dan heeft iemand lopen verzaken, simpel zat. En ook al zet je honderd man toezicht op de kant als ze allemaal zitten te Netflixen schiet het nog niet op.
Eens.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:25:30 #161
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191453901
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:13 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Zowel ik en mijn kind hadden geen band met de badmeester. Sterker nog: we hadden hem nog nooit gezien zelfs. Zo gaat dat, je belt of mailt over en weer naar de zwemschool waar je je kind wilt hebben en dat gaat alleen om de praktische dingen. Je gaat er niet van te voren naartoe om kennis te maken.

En daarom mag je de eerste les kijken. Om trots te kijken hoe je kind in het water dartelt, maar ook om te kijken hoe er les gegeven wordt en door wie.
En jij hebt niet vooraf geïnformeerd of het wel een betrouwbare persoon was? Gekeken naar diploma's of zo, VOG? Gewoon random iemand gebeld die zich voor badmeester uitgaf?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:25:42 #162
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191453908
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat kan maar wat wil je dan zeggen met je opmerking dat hij naar het midden gegaan is? Daarom vroeg ik ook wat je er mee bedoelde. Een zwembad met overal dezelfde diepte en dat hij zich heeft lopen afzonderen van de groep? Of een zwembad met een dieper deel en dat hij daar heen is gelopen en kopje onder is gegaan?
Nee, simpelweg het midden van het bad, van boven gezien, waar eventuele hulp dus het verste vanaf geweest zou zijn :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:28:44 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453940
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:25 schreef daNpy het volgende:
Nee, simpelweg het midden van het bad, van boven gezien, waar eventuele hulp dus het verste vanaf geweest zou zijn :)
Dan heeft iemand niet op lopen letten.
pi_191453943
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En jij hebt niet vooraf geïnformeerd of het wel een betrouwbare persoon was? Gekeken naar diploma's of zo, VOG? Gewoon random iemand gebeld die zich voor badmeester uitgaf?
Uiteraard heb ik naar de reviews gekeken en ben ik afgegaan op mijn betrouwbare collega die er lyrisch over was. Op hun site stond dat ze lid waren van verschillende zaken.

Na het bekijken van de eerste zwemles was dat voor mij genoeg ja.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:30:46 #165
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191453968
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:25 schreef Lunatiek het volgende:
En jij hebt niet vooraf geïnformeerd of het wel een betrouwbare persoon was? Gekeken naar diploma's of zo, VOG? Gewoon random iemand gebeld die zich voor badmeester uitgaf?
Wat voor beeld heb jij van zwemles? Dat dat gewoon bij iemand achter in de tuin gebeurt in een opblaasbadje ofzo?
pi_191453981
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:20 schreef Nielsch het volgende:
ik wist niet dat schoolzwemmen nog bestond eigenlijk... mijn kinderen krijgen het iig niet. die moeten gewoon op particuliere zwemles, waar alle ouders gewoon bijblijven en dus op hun kind letten. kan me wel voorstellen dat dat een stuk veiliger is dan schoolzwemmen waar er misschien 2 zwemleraren en 2 leerkrachten op een hele (grote) groep kinderen zijn...
In Rotterdam gelukkig wel, groepen 4 en 5. Een keer in de twee weken, 50 kinderen waarvan de meesten a b en c hebben.

De groep van diploma lozen is hier 8, deze zitten in het ondiepe bad.

In totaal 5 badmeesters en 2 supervisors en een achter de camera's.
pi_191454003
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

In Rotterdam gelukkig wel, groepen 4 en 5. Een keer in de twee weken, 50 kinderen waarvan de meesten a b en c hebben.

De groep van diploma lozen is hier 8, deze zitten in het ondiepe bad.

In totaal 5 badmeesters en 2 supervisors en een achter de camera's.
ik vraag me echt af wat het toevoegt (behalve een stukje beweging) als de meesten als a, b of c hebben. lijkt me dat je die tijd beter kan besteden aan taal of rekenen... maar goed andere discussie.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:33:44 #168
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454018
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:24 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Je snapt hoop ik het verschil tussen een moeder die af en toe wat tegen haar kind wil zeggen en een horde moeders die allemaal door elkaar heen, doorlopend, in een andere taal naar hun kind staan te gillen?
Ja, dat verschil is juist het punt in dit geval.


Het gaat niet om "niet vertrouwen", het gaat erom dat wanneer de badmeester zegt "ga weg bij die put", dat die er zeker van moet zijn dat de tolk dat begrijpt en ook zo doorgeeft. Die moeders zijn geen opgeleide tolken, ze spreken zelf niet goed Nederlands.

Vraag me wel af hoe ze die taalbarrières hebben proberen te slechten in dat zwembad.

[ Bericht 13% gewijzigd door Lonaa op 11-02-2020 11:36:14 ]
pi_191454049
Je zou verwachten dat kinderen die moeten wennen aan water en totaal niet kunnen zwemmen in een kikkerbadje hun eerste les krijgen met zwembandjes etc. Of het ondiepe met een kunstof doek(scherm) afgeschermd tegen het diepe.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:36:10 #170
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191454061
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan heeft iemand niet op lopen letten.
Makkelijke aanname.
Het zijn kinders van 10+, geen hulpeloze babies.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:37:31 #171
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:37:49 #172
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454105
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat voor beeld heb jij van zwemles? Dat dat gewoon bij iemand achter in de tuin gebeurt in een opblaasbadje ofzo?
Zoals sommigen dat hier vertellen wel. Gewoon even bellen naar iemand die zich aanbiedt...

Bij ons bel je met het zwembad waar je elke zomer al een paar keer komt en in de hal hangen alle relevante diploma's en certificaten van alle medewerkers. De badmeester die lesgeeft liep de hele zomer al toezicht te houden en van de oudste der badmeesters heb je zelf nog les gehad.
pi_191454107
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:32 schreef Nielsch het volgende:

[..]

ik vraag me echt af wat het toevoegt (behalve een stukje beweging) als de meesten als a, b of c hebben. lijkt me dat je die tijd beter kan besteden aan taal of rekenen... maar goed andere discussie.
Lekker fit, da's een van de doelstellingen van de gemeente. Dus sporten en extra gymen, veel diverse sporten.

Ik vind het juist positief, omdat sociaal is en gezellig. Leren doen ze de rest van de week al, hebben hier de maximaal aantal uren.
pi_191454119
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:36 schreef daNpy het volgende:

[..]

Makkelijke aanname.
Het zijn kinders van 10+, geen hulpeloze babies.
Ik denk dat je de kracht van water zwaar onderschat. Daarbij zal (als hij verdronken is) paniek ook een grote rol hebben gespeeld. Geen goede combi.
pi_191454136
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:37 schreef AchJa het volgende:

[..]

Eentje die afdwaalt naar het midden terwijl betrokkene daar niet mag zijn valt op.
Stond in het artikel dat hij juist met een groepje was.
Misschien heeft hij zichzelf overschat?
pi_191454151
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stond in het artikel dat hij juist met een groepje was.
Misschien heeft hij zichzelf overschat?
Als het allemaal tieners waren dan kan het goed zijn dat stoerdoenerij ook een rol heeft gespeeld.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_191454191
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:36 schreef daNpy het volgende:

[..]

Makkelijke aanname.
Het zijn kinders van 10+, geen hulpeloze babies.
In het water dus wel.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:45:11 #178
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_191454221
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En jij hebt niet vooraf geïnformeerd of het wel een betrouwbare persoon was? Gekeken naar diploma's of zo, VOG? Gewoon random iemand gebeld die zich voor badmeester uitgaf?
Nee, ik niet. Denk jij over dat soort dingen na en doe je dit dan ook? Uit interesse.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_191454224
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stond in het artikel dat hij juist met een groepje was.
Misschien heeft hij zichzelf overschat?
En dat had een badmeester dan moeten opmerken uiteraard.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:47:08 #180
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454258
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:35 schreef Cherni het volgende:
Je zou verwachten dat kinderen die moeten wennen aan water en totaal niet kunnen zwemmen in een kikkerbadje hun eerste les krijgen met zwembandjes etc. Of het ondiepe met een kunstof doek(scherm) afgeschermd tegen het diepe.
Ik vraag het me af.

Hier beelden van het bad. Ze hebben een ondiep peuterbad, een recreatiebad met wildwaterbaan en een instructiebad. Onbekend of het instructiebad in hoogte aangepast kan worden (of hoeveel).
Er is zo te zien geen overgang van ondiep naar diep.

  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:48:11 #181
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_191454274
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:39 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Als het allemaal tieners waren dan kan het goed zijn dat stoerdoenerij ook een rol heeft gespeeld.
Daar dient gewoon rekening mee gehouden te worden.

Dit was een wennen aan water les. Met kinderen die niet bekend zijn met water.
Dat kinderen zichzelf overschatten daarin is vrij normaal. Dat ze elkaar opjutten tot meer dan verstandig doen ook.

Als er toegang is tot diepere stukken is het raar als er niet standaard al kurkjes worden gedragen en er geen direct toezicht is op de diepere stukken.
Zeker als er meerdere groepen van verschillende kunde tegelijk in het bad rondlopen is het letterlijk van levensbelang degene die niet kunnen zwemmen op afstand te kunnen herkennen zodat er direct ingegrepen kan worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:49:42 #182
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454288
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:45 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee, ik niet. Denk jij over dat soort dingen na en doe je dit dan ook? Uit interesse.
Niet nodig, ik ken de badmeesters.

Maar in een vreemde stad zou ik wel eerst zelf gaan kijken bij het bad en dingen checken ja. Het zijn je kinderen, die hoor je niet aan vreemden mee te geven.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:50:34 #183
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_191454301
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:49 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet nodig, ik ken de badmeesters.

Maar in een vreemde stad zou ik wel eerst zelf gaan kijken bij het bad en dingen checken ja. Het zijn je kinderen, die hoor je niet aan vreemden mee te geven.
Ik vind de ervaringen van andere ouders die ik ken en mij zijn voorgegaan met hun kinderen voldoende. Verder kan je meestal wel vanaf een tribune dingen in de gaten houden als je dat nodig vind.
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:51:40 #184
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454319
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Daar dient gewoon rekening mee gehouden te worden.

Dit was een wennen aan water les. Met kinderen die niet bekend zijn met water.
Dat kinderen zichzelf overschatten daarin is vrij normaal. Dat ze elkaar opjutten tot meer dan verstandig doen ook.

Als er toegang is tot diepere stukken is het raar als er niet standaard al kurkjes worden gedragen en er geen direct toezicht is op de diepere stukken.
Zeker als er meerdere groepen van verschillende kunde tegelijk in het bad rondlopen is het letterlijk van levensbelang degene die niet kunnen zwemmen op afstand te kunnen herkennen zodat er direct ingegrepen kan worden.
Zie filmpje. Het is allemaal niet zo groot.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:52:43 #185
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454339
quote:
19s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ik vind de ervaringen van andere ouders die ik ken en mij zijn voorgegaan met hun kinderen voldoende.
Dat kan ook.

quote:
Verder kan je meestal wel vanaf een tribune dingen in de gaten houden als je dat nodig vind.
Niet overal. Hier bijvoorbeeld niet. Er is ook geen kantine of zo. Dat in Lemmer ziet er ook vrij spartaans uit.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 11:58:02 #186
36832 Eldiablo
Life sucks... get a helmet!
pi_191454433
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:02 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Je kan minstens die moeders ergens op een bankje neerzetten om hun eigen kind in de gaten te houden.

Dus alleen praten als je ziet dat er iets misgaat.
Bij normale zwemlessen is dat ook zo, daar heb je soms (vooral in het begin) kijkdagen... Bij schoolzwemmen, wat door de school georganiseerd wordt, gaan geen ouders mee, omdat het onder schooltijd is. Moeten de moeders anders ook maar bij de rekenles aanwezig zijn? of bij gymnastiek of het speelkwartier?
My mind is leaving, my body follows...
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:04:26 #187
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191454528
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:37 schreef AchJa het volgende:

[..]

Eentje die afdwaalt naar het midden terwijl betrokkene daar niet mag zijn valt op.
Sja, wie zegt dat ie daar niet mag zijn? Zolang hij er gewoon kan staan zie ik weinig risico.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191454603
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:49 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niet nodig, ik ken de badmeesters.

Maar in een vreemde stad zou ik wel eerst zelf gaan kijken bij het bad en dingen checken ja. Het zijn je kinderen, die hoor je niet aan vreemden mee te geven.
Dat heeft die moeder ook geprobeerd

Ik snap de argumenten wel dat er een lijn getrokken moet worden. Maar ik als moeder zou dit zo ontzettend wrang vinden. Dat je je zorgen maakt en daarom bij je kind wil zijn, krijg je een keiharde nee. Denk je: dan stuur ik m toch maar want hij moet leren zwemmen en ook naar school. En dan gaat ie dood. Terwijl je zeker weet dat t niet was gebeurd als jij erbij was geweest. Taal of geen taal, je zou als moeder in het water springen en dat had zeker de aandacht getrokken.

Ik zou mezelf als moeder nooit vergeven dat ik de “nee” van de school had geaccepteerd en ik zou er nooit meer overheen komen. Daar mag weleens aan gedacht worden voor we haar wegzetten als jankbal van een buitenlandse moeder die niet moet miepen
pi_191454605
Is het ook niet zo als je totaal niet kunt zwemmen dat je dan tijdelijk constant een zwemleraar naast je hebt staan om de schoolslag te leren?
pi_191454613
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:04 schreef daNpy het volgende:

[..]

Sja, wie zegt dat ie daar niet mag zijn? Zolang hij er gewoon kan staan zie ik weinig risico.
Te veel risico voor een kind wat niet kan zwemmen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:15:05 #191
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_191454668
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:04 schreef daNpy het volgende:
Sja, wie zegt dat ie daar niet mag zijn? Zolang hij er gewoon kan staan zie ik weinig risico.
Omdat voor het eerst, niet kunnen zwemmen en wennen aan water...

Maar goed, daarin verschillen we ernstig van mening blijkbaar.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:23:06 #192
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191454763
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat voor het eerst, niet kunnen zwemmen en wennen aan water...

Maar goed, daarin verschillen we ernstig van mening blijkbaar.
Ik ga er vanuit dat het water overal ondiep genoeg is om te kunnen staan. Zoals gezegd, verdrinken kun je ook in 20 cm water.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:23:55 #193
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191454772
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:10 schreef Cherni het volgende:
Is het ook niet zo als je totaal niet kunt zwemmen dat je dan tijdelijk constant een zwemleraar naast je hebt staan om de schoolslag te leren?
Dat was vroeger bij ons niet in ieder geval. En ik kon echt niet zwemmen, was meer aan het spelen :') Dat werd dus ook opgemerkt en "doorgegeven".
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:24:13 #194
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_191454779
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:11 schreef mootie het volgende:

[..]

Te veel risico voor een kind wat niet kan zwemmen.
Waar moet ie dan in leren zwemmen?
badkuipje?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_191454824
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat voor het eerst, niet kunnen zwemmen en wennen aan water...

Maar goed, daarin verschillen we ernstig van mening blijkbaar.
Precies. Wennen aan water en totaal niet kunnen zwemmen vereist wel extra aandacht. Ik weet niet hoe het de meeste vergaat maar ik had bij mijn eerste paar zwemlessen toch meer angst dan dat ik stoer was. Maar ik kreeg de eerste paar weken met schoolzwemmen apart les in een kinderbad met zwembandjes en een kurk. Daar zat je met een paar kinderen op de rand en kreeg om de beurt les. Dat duurde een paar weken. Daarna in het ondiepe onder toezicht baantjes trekken zodra je de schoolslag redelijk beheerste met hulpmiddelen zoals een plankje.
pi_191454876
Maar dr ontbreekt belangrijk punt in deze discussie...wat was de reden dat hij stierf.

Is ie verdronken of had het een andere medische oorzaak. Als hij hart problemen had die nog niet bekend waren kan je 10 badmeesters hebben maar dan kan het alsnog mis gaan omdat het niet te redden was.
pi_191454883
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:29 schreef Cherni het volgende:

[..]

Precies. Wennen aan water en totaal niet kunnen zwemmen vereist wel extra aandacht. Ik weet niet hoe het de meeste vergaat maar ik had bij mijn eerste paar zwemlessen toch meer angst dan dat ik stoer was. Maar ik kreeg de eerste paar weken met schoolzwemmen apart les in een kinderbad met zwembandjes en een kurk. Daar zat je met een paar kinderen op de rand en kreeg om de beurt les. Dat duurde een paar weken. Daarna in het ondiepe onder toezicht baantjes trekken zodra je de schoolslag redelijk beheerste met hulpmiddelen zoals een plankje.
Ik kan het me niet meer precies herinneren allemaal, maar ik dacht dat wij tijdens onze eerste zwemlessen van die dingen om onze armen hadden die je helpen blijven drijven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_191454920
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:33 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik kan het me niet meer precies herinneren allemaal, maar ik dacht dat wij tijdens onze eerste zwemlessen van die dingen om onze armen hadden die je helpen blijven drijven.
Mijn dochter had dat ook, maar dat schijnt niet overal te gebeuren.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:40:37 #199
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454954
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:10 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat heeft die moeder ook geprobeerd
Nee. Ze wilde mee om te tolken (zie OP).
quote:
Ik snap de argumenten wel dat er een lijn getrokken moet worden. Maar ik als moeder zou dit zo ontzettend wrang vinden. Dat je je zorgen maakt en daarom bij je kind wil zijn, krijg je een keiharde nee. Denk je: dan stuur ik m toch maar want hij moet leren zwemmen en ook naar school. En dan gaat ie dood. Terwijl je zeker weet dat t niet was gebeurd als jij erbij was geweest. Taal of geen taal, je zou als moeder in het water springen en dat had zeker de aandacht getrokken.
Je idee is "meer ogen", maar volgens de politie was het toezicht níet het probleem.
Ik geloof daarom niet dat de aanwezigheid van die moeder iets had toegevoegd. En als ze bang was om iets medisch had ze dat moeten zeggen.
En als het een ongeluk was, puur random, had het een van de andere azc-ertjes kunnen overkomen. Dan had je dus alle moeders mee moeten laten gaan. Maar sommigen zijn mogelijk ama, dus daar moet je dan wel risico mee nemen?

quote:
Ik zou mezelf als moeder nooit vergeven dat ik de “nee” van de school had geaccepteerd en ik zou er nooit meer overheen komen. Daar mag weleens aan gedacht worden voor we haar wegzetten als jankbal van een buitenlandse moeder die niet moet miepen
Zij had zeer waarschijnlijk dat kind niet kunnen redden.
Zou nog steeds niet weten waarom zij er per se bij wilde zijn en ze daarin kennelijk de enige was van alle ouders van de azc-zwemmertjes.

Kind is trouwens in het ziekenhuis overleden, het lag niet ongeobserveerd dood te gaan in het zwembad, er is wel degelijk een reddingspoging geweest.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 11-02-2020 14:42:09 ]
  dinsdag 11 februari 2020 @ 12:42:17 #200
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191454973
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:58 schreef Eldiablo het volgende:
Bij schoolzwemmen, wat door de school georganiseerd wordt, gaan geen ouders mee, omdat het onder schooltijd is. Moeten de moeders anders ook maar bij de rekenles aanwezig zijn? of bij gymnastiek of het speelkwartier?
Ja, dat dus. Daar is de docent bij als toezichthouder op het geheel terwijl de badmeester zwemles geeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')