POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hmm leuke plotwending.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uit hetzelfde stuk:
[..]
[..]
Dat Shokin iets anders beweert mag natuurlijk geen verrassing heten en daar hoef je niet gek veel waarde aan te hechten.
Maar volgens jou is uiteraard niet Shokin, maar die dame van het Anti-Corruption Action Center door en door corrupt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe bedoel je?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
State Department official Catherine Croft verklaarde anders in haar closed door deposition. Ook tegen Poroshenko sprak Trump zich uit tegen corruptie.quote:
[..]
En weer schiet je kennis ernstig tekort: https://www.politico.com/news/2019/11/15/trump-corruption-ukraine-071243]Trump ignored aides' advice to raise corruption in first Zelensky call, source says[url]
Of neem dit bijzondere voorstel: [url=https://www.washingtonpost.com/opinions/trump-says-he-hates-corruption-but-he-wants-to-make-bribery-easier-worldwide/2020/01/20/d6d6a652-3bcd-11ea-8872-5df698785a4e_story.html]Trump says he hates corruption. But he wants to make bribery easier worldwide.
Dat vind ik dus spijtig aan Trumpisten zoals jij. Wanneer het om Trump gaat, ben je blijkbaar niet in staat om kritisch te denken. Hij kan namelijk zoveel roepen, maar dat betekent niet dat hij dat ook doet. Trump zou strijden tegen de swamp, maar onder zijn leiding is het Witte Huis verworden tot een gesloten bastion dat zich in alle bochten wringt om informatie af te schermen van de media en het publiek en aan de lopende band leugens verspreidt.
Trump zei ook dat hij op de eerste dag van z'n presidentschap Obamacare zou vervangen door een zorgsysteem dat vele malen beter was. Ook zou binnen acht jaar de staatsschuld laten verdampen. Niet alles geloven wat die demagoog roept.
Meer cynisch dat hij/zij zijn/haar eigen bronnen niet leest en er alleen uitpikt wat uitkomt.quote:
Tuurlijk geeft Trump geen reet om corruptie bestrijding.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En als Trump ervan overtuigd is dat Oekraïne tot op het bot corrupt is, waarom vraagt hij dat land dan onderzoek te doen naar Amerikaanse staatsburgers?quote:
[..]
State Department official Catherine Croft verklaarde anders in haar closed door deposition. Ook tegen Poroshenko sprak Trump zich uit tegen corruptie.
[ afbeelding ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Shokin verklaarde dat onder ede mevrouw Kaleniuk niet.quote:
[..]
Uit hetzelfde stuk:
[..]
[..]
Dat Shokin iets anders beweert mag natuurlijk geen verrassing heten en daar hoef je niet gek veel waarde aan te hechten.
Maar volgens jou is uiteraard niet Shokin, maar die dame van het Anti-Corruption Action Center door en door corrupt.
Goede vraag.quote:
[..]
En als Trump ervan overtuigd is dat Oekraïne tot op het bot corrupt is, waarom vraagt hij dat land dan onderzoek te doen naar Amerikaanse staatsburgers?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Wacht even. Laten we alles even op een rijtje zetten:quote:
[..]
Shokin verklaarde dat onder ede mevrouw Kaleniuk niet.
- Trump is van mening dat Oekraine tot op het bot corrupt is
- Oekraine heeft een lange reputatie van corrupt handelen
- Oekrainse anti-corruptie club, de Amerikaanse ambassadeur in Oekraine, andere westerse overheden, Republikeinen in het congres: allemaal verklaren ze in 2015/2016 dat Shokin corrupt is en zijn werk niet naar behoren doet
Maar ondanks dat Shokin het product is van een overheid die tot op het bot corrupt is (nogmaals, dat is ook wat Trump claimt), hecht jij meer waarde aan zijn woorden dan aan die van al die andere partijen die ik hierboven noem?
Ergens is het wel hilarisch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die ook corrupt zijn tot op het bot ?quote:
[..]
En als Trump ervan overtuigd is dat Oekraïne tot op het bot corrupt is, waarom vraagt hij dat land dan onderzoek te doen naar Amerikaanse staatsburgers?
Dat is geen antwoord op KoosVogels vraag.quote:
[..]
Die ook corrupt zijn tot op het bot ?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik probeer het nog een keer uit te leggen. Stel nou dat Joe Biden echt corrupt heeft gehandeld gedurende zijn periode als vice-president. Waar vind je dan de antwoorden waar je naar op zoek bent?quote:
[..]
Die ook corrupt zijn tot op het bot ?
Juist: bij zijn ambtenaren. Die weten immers hoe Biden tot zijn beslissing is gekomen en wat er zich achter de schermen afspeelde.
En jij vindt het vervolgens een goed idee dat Amerikaanse ambtenaren worden ondervraagd en onderzocht door een buitenlandse regering, waarvan de huidige president vindt dat die tot op het bot corrupt is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Shokin is nooit aangeklaagd voor corruptie of wat dan ook dus verspreid geen onzin dat iedereen hem corrupt verklaarden. Kom maar eens met bronnen uit die tijd die dat claimde.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht even. Laten we alles even op een rijtje zetten:
- Trump is van mening dat Oekraine tot op het bot corrupt is
- Oekraine heeft een lange reputatie van corrupt handelen
- Oekrainse anti-corruptie club, de Amerikaanse ambassadeur in Oekraine, andere westerse overheden, Republikeinen in het congres: allemaal verklaren ze in 2015/2016 dat Shokin corrupt is en zijn werk niet naar behoren doet
Maar ondanks dat Shokin het product is van een overheid die tot op het bot corrupt is (nogmaals, dat is ook wat Trump claimt), hecht jij meer waarde aan zijn woorden dan aan die van al die andere partijen die ik hierboven noem?
Ergens is het wel hilarisch.
Die antwoorden vind je deels ook in Oekraïne vandaar ook zijn vraag aan Zelensky.quote:
[..]
Ik probeer het nog een keer uit te leggen. Stel nou dat Joe Biden echt corrupt heeft gehandeld gedurende zijn periode als vice-president. Waar vind je dan de antwoorden waar je naar op zoek bent?
Juist: bij zijn ambtenaren. Die weten immers hoe Biden tot zijn beslissing is gekomen en wat er zich achter de schermen afspeelde.
En jij vindt het vervolgens een goed idee dat Amerikaanse ambtenaren worden ondervraagd en onderzocht door een buitenlandse regering, waarvan de huidige president vindt dat die tot op het bot corrupt is?
Bullcrap. Jij bent zo zeker van je zaak, dan geef je ook maar even aan waar je je bewering vandaan hebt gehaald!quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:51 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Die antwoorden vind je deels ook in Oekraïne vandaar ook zijn vraag aan Zelensky.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Je zegt net zelf dat Oekraïne een corrupt land is. Want dat is immers waar jouw grote held Trump aandacht voor vraagt. Waarom zou een corrupt landen korte metten maken met een corrupte ambtenaar?quote:
[..]
Shokin is nooit aangeklaagd voor corruptie of wat dan ook dus verspreid geen onzin dat iedereen hem corrupt verklaarden. Kom maar eens met bronnen uit die tijd die dat claimde.
Maar het ging vooral over de vraag of hij Burisma onderzocht. Dat deed hij dus niet, zo zeggen westerse overheden en een anti-corruptie bureau uit Oekraïne. Geen idee of daarvoor kan worden aangeklaagd, zo goed ik wetgeving in dat land niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat weten westerse overheden en het anti corruptie bureau over onderzoeken die het Prosecutor General Office uitvoert ?quote:
[..]
Je zegt net zelf dat Oekraïne een corrupt land is. Want dat is immers waar jouw grote held Trump aandacht voor vraagt. Waarom zou een corrupt landen korte metten maken met een corrupte ambtenaar?
Maar het ging vooral over de vraag of hij Burisma onderzocht. Dat deed hij dus niet, zo zeggen westerse overheden en een anti-corruptie bureau uit Oekraïne. Geen idee of daarvoor kan worden aangeklaagd, zo goed ik wetgeving in dat land niet.
Ik wacht op je links.
In dat geval vraag je Zelensky om medewerking te verlenen aan Amerikaanse onderzoekers. Waarom zou je het onderzoek zelf uit laten voeren door een land dat in jouw ogen tot op het corrupt is.quote:
[..]
Die antwoorden vind je deels ook in Oekraïne vandaar ook zijn vraag aan Zelensky.
De waarheid is dat Trump alleen geïnteresseerd was in een tv-momentje. Zelensky zou het onderzoek bij CNN aankondigen en daar kon Trump zijn rivaal Biden dan maanden mee om de oren slaan.
Hoe ik daarbij kom? De getuigen hebben tijdens het impeachmentonderzoek onder ede verklaard dat Trump dat tv-momentje eiste. Of is een verklaring onder ede nu plots niks meer waard volgens jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals voor jou dan.quote:
[..]
Maar het ging vooral over de vraag of hij Burisma onderzocht. Dat deed hij dus niet, zo zeggen westerse overheden en een anti-corruptie bureau uit Oekraïne. Geen idee of daarvoor kan worden aangeklaagd, zo goed ik wetgeving in dat land niet.
Op 2 februari 2016 krijgt Shokin van de rechtbank goedkeuring voor de inbeslagname van Zlochevsky's bezittingen.
https://en.interfax.com.ua/news/general/322395.html
Op 11,18 en 19 februari belt Joe Biden met Poroshenko.
https://ua.usembassy.gov/(...)enko-ukraine-021916/
Op 19 februari trekt Shokin zich gedwongen terug uit zijn functie als prosecutor general nadat dat hem is opgedragen door Poroshenko.
https://www.unian.info/m/(...)-administration.html
Links?quote:
[..]
In dat geval vraag je Zelensky om medewerking te verlenen aan Amerikaanse onderzoekers. Waarom zou je het onderzoek zelf uit laten voeren door een land dat in jouw ogen tot op het corrupt is.
De waarheid is dat Trump alleen geïnteresseerd was in een tv-momentje. Zelensky zou het onderzoek bij CNN aankondigen en daar kon Trump zijn rivaal Biden dan maanden mee om de oren slaan.
Hoe ik daarbij kom? De getuigen hebben tijdens het impeachmentonderzoek onder ede verklaard dat Trump dat tv-momentje eiste. Of is een verklaring onder ede nu plots niks meer waard volgens jou?
Die link heb je net zelf gegeven. Die dame van het anti-corruptie bureau verklaarde dat er geen onderzoek liep naar Burisma. Dat wordt tegengesproken door Shokin, maar ik heb toch net iets meer vertrouwen in een organisatie die zich richt op de bestrijding van corruptie.quote:
[..]
Wat weten westerse overheden en het anti corruptie bureau over onderzoeken die het Prosecutor General Office uitvoert ?
Ik wacht op je links.
En vraag je nou echt hoe zo'n bureau moet weten of een onderzoek wordt uitgevoerd? Dergelijke zaken monitoren is waar dergelijke organisaties voor in het leven zijn geroepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En hoe verklaar je dit bericht dan.quote:
[..]
Die link heb je net zelf gegeven. Die dame van het anti-corruptie bureau verklaarde dat er geen onderzoek liep naar Burisma. Dat wordt tegengesproken door Shokin, maar ik heb toch net iets meer vertrouwen in een organisatie die zich richt op de bestrijding van corruptie.
En vraag je nou echt hoe zo'n bureau moet weten of een onderzoek wordt uitgevoerd? Dergelijke zaken monitoren is waar dergelijke organisaties voor in het leven zijn geroepen.
https://en.interfax.com.ua/news/general/322395.html
Ober corruptie gesproken:
De corruptie van Trump is dus wel aangetoond. Welk land moet hem onderzoeken?
twitter:jedshug twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 04:29:44 BRIBERY THREAD:100% CLEAR.The House alleged felony bribery in Article I. The Trump lawyers are dense and/or in bad faith, so let's do this step by explicit step.Here's the bribery statute 18 USC 201:A. CorruptB. Demand/SeekC. Anything of valueD. For Official Act: https://t.co/r17846ZLUK reageer retweet
BRIBERY THREAD:100% CLEAR.The House alleged felony bribery in Article I. The Trump lawyers are dense and/or in bad faith, so let's do this step by explicit step.Here's the bribery statute 18 USC 201:A. CorruptB. Demand/SeekC. Anything of valueD. For Official Act: twitter:jedshug twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 04:34:52 2/ Now read Article I, Abuse of Power:Trump:A. CorruptlyB. Demanded/SoughtC. A thing of value(announce Biden investigation, investigate 2016 server conspiracy theory for 2020 personal benefit)D. For official acts($391M in Arms and official state visit) https://t.co/bLiRTpuQoe reageer retweet
Etc.twitter:jedshug twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 04:57:16 3/ In past impeachments and now, the Articles are not meant to dig into legal analysis. They summarize the CONDUCT, the ACTS.The House Report is where you find the application of law to acts.Analyze the content of the Articles and the Report.Dersh just argued about titles. reageer retweet
De corruptie van Trump is dus wel aangetoond. Welk land moet hem onderzoeken?
Leer nou eens lezen, beste jongen.quote:
[..]
Nogmaals voor jou dan.
Op 2 februari 2016 krijgt Shokin van de rechtbank goedkeuring voor de inbeslagname van Zlochevsky's bezittingen.
https://en.interfax.com.ua/news/general/322395.html
Op 11,18 en 19 februari belt Joe Biden met Poroshenko.
https://ua.usembassy.gov/(...)enko-ukraine-021916/
Op 19 februari trekt Shokin zich gedwongen terug uit zijn functie als prosecutor general nadat dat hem is opgedragen door Poroshenko.
https://www.unian.info/m/(...)-administration.html
Zlochevsky werd aangeklaagd wegens zelfverrijking gedurende zijn periode als minister n de regering van Oekraine.
Hier nog wat aanvullend leesvoer: I Wrote About the Bidens and Ukraine Years Ago. Then the Right-Wing Spin Machine Turned the Story Upside Down.
En nog eentje: A Republican Conspiracy Theory About a Biden-in-Ukraine Scandal Has Gone Mainstream. But It Is Not True.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier een aardig stuk over het functioneren van Shokin, gepubliceerd in 2016:
Prosecutor General Shokin’s Year of Failed Investigations and Blocked Reform
Prosecutor General Shokin’s Year of Failed Investigations and Blocked Reform
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
