POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kop in het zand en ontkennen dat je op dagelijkse schaal wordt afgeperst is ook een ding.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor jou, je ideaalvan libertarisme is volledig door de mand gevallen. Kan gebeuren, zoek een nieuw ideaal zou ik zeggen.
Er is geen enkele verzekeraar die jou wil verzekeren als je nauwelijks premie kunt betalen en miljoenen kost.quote:
[..]
De stroman is dat ik niet zei dat een verzekeraar alleen onverzekerbare mensen moet accepteren. Sowieso ga ik er niet over welke verzekeraar wie accepteert. Dat kan alleen de verzekeraar zelf beslissen. Als je denkt dat er een onrecht bestaat, start dan vooral zelf een verzekeringsbedrijf.
Nee, ik weet 100% zeker dat er in een libertarische wereld onrecht bestaat, dus ik kies mensen die een rechtvaardigere wereld willen. En gelukkig doet (bijna) iedereen dat.quote:
[..]
De stroman is dat ik niet zei dat een verzekeraar alleen onverzekerbare mensen moet accepteren. Sowieso ga ik er niet over welke verzekeraar wie accepteert. Dat kan alleen de verzekeraar zelf beslissen. Als je denkt dat er een onrecht bestaat, start dan vooral zelf een verzekeringsbedrijf.
En ja, belasting betalen is rechtvaardig, dat is een belangrijk kernpunt van een rechtvaardige wereld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ook heeft de overheid het recht niet om te eisen dat je jezelf verwijdert uit je eigen huis. Heb er toevallig net wat over in de OP gezet waar Friedman ook in gaat op het argument dat je "impliciet akkoord gaat" door in het land te blijven (argument mbt sociaal contract)quote:
[..]
Dat is precies wat er gebeurd met belasting. Jezelf verwijderen uit de situatie betekent niet dat de afpersing niet meer bestaat.
Het is geen afpersing: ik doe het vrijwillig. Sterker nog, zowel lokaal, provinciaal als landelijk als bij de waterschappen heb ik op partijen gestemd die regelmatig belastingverhogingen in hun programma hebben staan: het is een bewuste keus dus.quote:
[..]
Kop in het zand en ontkennen dat je op dagelijkse schaal wordt afgeperst is ook een ding.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er bestaat altijd onrecht. Libertarisme verwijderd daar eentje van, namelijk die van geïnstitutionaliseerd dwang en afpersing.quote:
[..]
Nee, ik weet 100% zeker dat er in een libertarische wereld onrecht bestaat, dus ik kies mensen die een rechtvaardigere wereld willen. En gelukkig doet (bijna) iedereen dat.
Dus als je stopt met betalen zijn er geen consequenties?quote:
[..]
Het is geen afpersing: ik doe het vrijwillig. Sterker nog, zowel lokaal, provinciaal als landelijk als bij de waterschappen heb ik op partijen gestemd die regelmatig belastingverhogingen in hun programma hebben staan: het is een bewuste keus dus.
De belangrijkste consequentie is dat als iedereen dat doet dat de uitkeringen dan niet meer kunnen worden uitbetaald en dat wil ik niet.quote:
[..]
Dus als je stopt met betalen zijn er geen consequenties?
Maar als ik zou willen stoppen zou ik moeten emigreren. Als ik niet meer aan Trouw wil mee betalen moet ik het abonnement opzeggen, zo werkt dat bij belastingen ook. En als ik emigreer naar een belastingparadijs heeft dat verder geen consequenties nee, de Nederlandse Staat gaat me dan niet achtervolgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat was de vraag niet. Zijn er voor jou persoonlijk consequenties als in repercussies als je stopt met betalen. Je doet het toch vrijwillig? Dan zijn er dus ook geen repercussies als je vrijwillig stopt. Als je moet emigreren om te ontsnappen aan betaling, dan is de betaling dus niet vrijwillig. En je kunt het abonnement op de belasting niet opzeggen. Er is geen abonnement.quote:
[..]
De belangrijkste consequentie is dat als iedereen dat doet dat de uitkeringen dan niet meer kunnen worden uitbetaald en dat wil ik niet.
Nee, die zijn er niet.quote:
[..]
Dat was de vraag niet. Zijn er voor jou persoonlijk consequenties als in repercussies als je stopt met betalen. Je doet het toch vrijwillig? Dan zijn er dus ook geen repercussies als je vrijwillig stopt. Als je moet emigreren om te ontsnappen aan betaling, dan is de betaling dus niet vrijwillig. En je kunt het abonnement op de belasting niet opzeggen. Er is geen abonnement.
Je moet je abonnement opgeven om niet meer te hoeven betalen aan een krant, toch noemem we dat ook geen dwang. Op dezelfde manier is belasting betalen ook geen dwang. Je kunt er mee stoppen door te emigreren, je kiest zelf om hier te wonen, niemand dwingt je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Probeer het uit en ik hoor graag wat de gevolgen waren. Tipje van de sluier:quote:
Bron: Gevangenisstraf bij niet of te laat belasting betalen
Maar van een krant word je vrijwillig abonnee.quote:Je moet je abonnement opgeven om niet meer te hoeven betalen aan een krant, toch noemem we dat ook geen dwang. Op dezelfde manier is belasting betalen ook geen dwang.
Nee, ik ga niet emigreren. Maar je kunt vast de verhalen lezen van mensen die naar een beetje gingen en die werden niet achtervolgd door de Nederlandse Staat.quote:
[..]
Probeer het uit en ik hoor graag wat de gevolgen waren.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als ik niet meer wil betalen voor de krant, dan kan ik gewoon mijn abonnement opzeggen. Daarvoor hoef ik helemaal niet te emigreren. Kan dat met belasting ook?quote:
[..]
Nee, ik ga niet emigreren. Maar je kunt vast de verhalen lezen van mensen die naar een beetje gingen en die werden niet achtervolgd door de Nederlandse Staat.
Zodat je wel de lusten hebt maar niet de lasten? Natuurlijk niet. Wat jij wil heet freeriden.quote:
[..]
Als ik niet meer wil betalen voor de krant, dan kan ik gewoon mijn abonnement opzeggen. Daarvoor hoef ik helemaal niet te emigreren. Kan dat met belasting ook?
Je kunt wel emigreren en je krantenabonnement houden.quote:
[..]
Als ik niet meer wil betalen voor de krant, dan kan ik gewoon mijn abonnement opzeggen. Daarvoor hoef ik helemaal niet te emigreren. Kan dat met belasting ook?
Wat is het verschil tussen vrijwillig ergens wonen en vrijwillig een abonnement nemen? Dat is er gewoon niet. Dat is een onderscheid dat jij maakt, omdat jij niet wil toegeven dat je vrijwillig hier woont en dus vrijwillig hier belasting betaald. Maar het is een onzinnig onderscheid.
Zowel wonen als een abonnement is vrijwillig. Er is geen enkel verschil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat kan inderdaad vaak wel, maar je hoeft niet te emigreren als je geen prijs meer stelt op een krant.quote:
[..]
Je kunt wel emigreren en je krantenabonnement houden.
Het verschil is dat de meeste mensen hier geboren zijn en op basis van dat feit moeten betalen of emigreren om aan betaling te ontsnappen. Je krijgt bij je geboorte ook geen onopzegbaar krantenabonnement opgelegd.quote:Wat is het verschil tussen vrijwillig ergens wonen en vrijwillig een abonnement nemen? Dat is er gewoon niet. Dat is een onderscheid dat jij maakt, okmdat jij niet wil toegeven dat je vrijwillig hier woont en dus vrijwillig hier belasting betaald. Maar het is een onzinnig onderscheid.
Dat zal uiteindelijk ook zo in een libertarische samenleving werken.quote:
[..]
Dat kan inderdaad vaak wel, maar je hoeft niet te emigreren als je geen prijs meer stelt op een krant.
[..]
Het verschil is dat de meeste mensen hier geboren zijn en op basis van dat feit moeten betalen of emigreren om aan betaling te ontsnappen. Je krijgt bij je geboorte ook geen onopzegbaar krantenabonnement opgelegd.
Nee.quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zal uiteindelijk ook zo in een libertarische samenleving werken.
Je hoeft pas belasting te betalen tegen de tijd dat je ook groot genoeg bent om zelfstandig te wonen en dus te kiezen waar je gaat wonen.quote:
[..]
Het verschil is dat de meeste mensen hier geboren zijn en op basis van dat feit moeten betalen of emigreren om aan betaling te ontsnappen. Je krijgt bij je geboorte ook geen onopzegbaar krantenabonnement opgelegd.
Je kunt je huis gewoon uitkiezen op basis van het belastingtarief, niks en niemand houdt jou tegen om te stoppen jet belasting betalen. Blijkbaar wil jij niet stoppen met belasting betalen. Ergo: ook jij betaalt vrijwillig belasting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het punt is dat je pas hoort te betalen als je vooraf hebt toegestemd. Je krijgt op je 18e ook niet vanzelf een onopzegbaar krantenabonnement tenzij je emigreert.quote:
[..]
Je hoeft pas belasting te betalen tegen de tijd dat je ook groot genoeg bent om zelfstandig te wonen en dus te kiezen waar je gaat wonen.
Jawel. Er zal op den duur geen enkel stuk grond meer te koop zijn, er zullen samenlevingsverbanden gecreëerd worden omdat dat zowel goedkoper als handiger is om jezelf te weren tegen allerlei invloeden en bedreigingen van buitenaf. Wel tegen een bepaalde prijs, maar als je die prijs niet wilt betalen zul je ook moeten verhuizen.quote:
Onzin.quote:
[..]
Jawel. Er zal op den duur geen enkel stuk grond meer te koop zijn, er zullen samenlevingsverbanden gecreëerd worden omdat dat zowel goedkoper als handiger is om jezelf te weren tegen allerlei invloeden en bedreigingen van buitenaf. Wel tegen een bepaalde prijs, maar als je die prijs niet wilt betalen zul je ook moeten verhuizen.
Waarom maak je nou zo'n probleem van dat emigreren? Je wil niet toegeven dat jij hier vrijwillig woont?quote:
[..]
Het punt is dat je pas hoort te betalen als je vooraf hebt toegestemd. Je krijgt op je 18e ook niet vanzelf een onopzegbaar krantenabonnement tenzij je emigreert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is de overheid eigenaar van je huis?quote:Op vrijdag 24 januari 2020 14:38 schreef Hanca het volgende:
Wat is het verschil tussen vrijwillig ergens wonen en vrijwillig een abonnement nemen? Dat is er gewoon niet.
