De blondine begint haar video met het verhaal dat ze een hekel heeft aan labels. Ze stelt nooit het goede moment te hebben gevonden om te onthullen dat ze transgender is, maar voelde zich nu vrij genoeg om het met iedereen te delen. ,,Ik wil iets vertellen over wat mij mezelf maakt. Ik kan nauwelijks geloven dat ik dit nu echt ga doen, maar het is tijd om écht vrij te zijn. Toen ik jonger was, was ik geboren in het verkeerde lichaam. Wat betekent dat ik transgender ben”, onthult Nikkie vervolgens.
https://www.ad.nl/show/ni(...)ransgender~ae89c1b0/
Altijd al gedacht genot @Wereldgozer @Zipportal
Ik heb er geen cijfers van, maar ik denk dat er een significant deel van de mannen (en vrouwen) niet voor openstaat.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:40 schreef Chia het volgende: [..] Want degene met de uitgesproken wens om geen seks te hebben met transgenders wijkt per definitie niet af? Bron voor deze cijfers graag.
De mensen die ik spreek hebben er een vrij duidelijke mening over. Maar aangezien ik ook maar iemand op een forum ben zeg ik: vraag zelf eens in je eigen omgeving, indien aanwezig.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:45 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die afwijken van de norm als argument gebruikt, dus die bal blijft bij jou liggen.
Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan lijkt het me verstandig omdat voortaan op iedere eerste date even te vragen.
Bovendien heeft ze geen mannelijke voortplantingsorganen dus is ze geen man.quote:
[..]oh je gaat op die tour. Ze wil graag als vrouw gezien worden.
Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)quote:
[..]
Ongeacht of ze biologisch gezien nog een man zou zijn, waarom is het verkeerd om iemand die als vrouw gezien en aangesproken wil worden dan ook zo aan te spreken? Wat is er de meerwaarde van om dan toch man te blijven zeggen?
Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Nee. Jij stelt dat het geen seks willen hebben met personen met een transgenderverleden de norm is. En dat dáárom transgenders er uit zichzelf daarover moeten vertellen. Dus die bewijstlast ligt bij jou.quote:
[..]
De mensen die ik spreek hebben er een vrij duidelijke mening over. Maar aangezien ik ook maar iemand op een forum ben zeg ik: vraag zelf eens in je eigen omgeving, indien aanwezig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 11:49:28 ]
Ja, hallo, nou wordt ie helemaal mooi. Een grote bek over principieel geen seks met transgenders, maar het moet natuurlijk niet ten koste gaan van de kans om te scorenquote:
[..]
Ja, dat zal in dank worden afgenomen.
Probeer eens realistisch te zijn.
Dat is ook de hele grap, dit word je niet in dank afgenomen nee. Dat doe je jezelf dan aan. Je moet er maar wat voor over hebben om je ingegraven seksuele nogo-area's te behouden
en anders moet je niet zo zeiken want dan was het toch weer niet heel belangrijk Ja, ik zat even te twijfelen tussen man en vrouw. Toch maar voor man gekozen. Gevoelskwestie.quote:
[..]
Het is geen vlogger. En waarom blijf je Nikkie een man noemen?
Dat heb je helemaal correct, maar zolang er geen onderzoeken zijn zover ik weet is het wat lastig te bewijzen. Daarom nodig ik je uit om zelf eens wat rond te vragen. Gewoon, informatie vergaren.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:49 schreef Chia het volgende:
[..]
Nee. Jij stelt dat het geen seks willen hebben met personen met een transgenderverleden de norm is. En dat dáárom transgenders er uit zichzelf daarover moeten vertellen. Dus die bewijstlast ligt bij jou.
Niet alles is je 5 vwo-eindexamendebat he
Ik tel één hele grote leugen wie ze precies is.quote:
[..]
Je wordt niet voorgelogen
Er was iemand die met je naar bed wilde, jij wilde ook, jullie gingen naar bed met elkaar. Ik tel 0 leugens.
Dus als jij als kind geadopteerd bent en later ontmoet je zus of broer waarvan hij of zij weet dat je broer en zus bent. Jullie gaan naar bed dan krijg je te horen dat je met je broer of zus geneukt hebt dan is het ook goed zeker want daarvoor wilde je samen naar bed.
Vul nou eens niet zo voor mij in. Ik heb voor mijzelf hier helemaal geen standpunt in, noch voor ‘nee, ga ik niet doen’, noch voor ‘ja hoor, geen probleem’.quote:
[..]
Ja, hallo, nou wordt ie helemaal mooi. Een grote bek over principieel geen seks met transgenders, maar het moet natuurlijk niet ten koste gaan van de kans om te scoren
Dat is ook de hele grap, dit word je niet in dank afgenomen nee. Dat doe je jezelf dan aan. Je moet er maar wat voor over hebben om je ingegraven seksuele nogo-area's te behouden
Ik vind simpelweg dat je zoiets vooraf dient te melden omdat je gewoon weet dat veel mannen daar een probleem mee hebben en aangezien het om seks gaat kan dat zwaar op hun gemoed rusten.
Dat jij het empathisch vermogen mist om dat te onderkennen kan ik niet helpen.
Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 11:51 schreef Faux. het volgende:
[..]
Dat heb je helemaal correct, maar zolang er geen onderzoeken zijn zover ik weet is het wat lastig te bewijzen. Daarom nodig ik je uit om zelf eens wat rond te vragen. Gewoon, informatie vergaren.
Niet alles is je 5 vwo-eindexamendebat he
Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
Tja, dat is een risico dat je moet nemen als je het daadwerkelijk zo een belangrijk principe vindt.quote:
[..]
Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.
Wel bijzonder. Het is in dit geval namelijk niet 'puur gevoel'. Als je haar op straat zou tegenkomen zou je haar als vrouw zien, en ook zo aanspreken. Het fysieke - en de inschatting die je op basis daarvan maakt voor wat betreft geslacht - zorgt daarvoor. Pas nu je weet dat ze er vroeger als man uitzag ga je 'hij' zeggen. Terwijl haar fysiek daar nu juist geen aanleiding toe geeft.quote:
[..]
Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)
Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Het is wat anders als je een man op straat ziet lopen, hem aanspreekt als man en dan terugkrijgt: ik ben geen geen man maar identificeer als x. Dan is het mijns inziens logischer dat je aan de mannelijke aanspreekvorm blijft vasthouden (immers zo ziet de persoon er ook uit).
Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?quote:
[..]
Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)
Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Dan doe je het niet. Risico dat je een keer met een transgender in bed komt te liggen. Jouw keuze.quote:
[..]
Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.
Omdat het gewoon een omgebouwde man is.quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
Heteroseksueel contact is niet specifiek, maar de gebruikelijke norm.quote:
[..]
Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.
Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
Is dat echt nieuws voor je?
Als je daar als man problemen mee hebt, moet je als man dat vooraf maar aangeven.quote:
[..]
Vul nou eens niet zo voor mij in. Ik heb voor mijzelf hier helemaal geen standpunt in, noch voor ‘nee, ga ik niet doen’, noch voor ‘ja hoor, geen probleem’.
Ik vind simpelweg dat je zoiets vooraf dient te melden omdat je gewoon weet dat veel mannen daar een probleem mee hebben en aangezien het om seks gaat kan dat zwaar op hun gemoed rusten.
Zie je hoe ik 'je' in de algemene zin gebruik. Niet alles draait om jou
Nou goed. Als je werkelijk denkt dat het overgrote deel van de mensen het niet van te voren wil horen dat iemand trans is, dan schuiven we dat maar op gebrekkige sociale contacten. Vandaar dat ik je uitnodigde om het eens rond te vragen.quote:
[..]
Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.
Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
Ze is biologisch geen man. gendertechnisch is presenteert ze zich als vrouwelijk. Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?quote:
[..]
Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)
Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw.quote:
[..]
Bovendien heeft ze geen mannelijke voortplantingsorganen dus is ze geen man.
Heel goed, dat maakt je zuiver biologisch geen vrouw, vandaar mijn formulering als negatie man.quote:
[..]
Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw.
Tenzij iemand je vraagt om dat niet te doen. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat is toch gewoon menselijk?quote:
[..]
Wel bijzonder. Het is in dit geval namelijk niet 'puur gevoel'. Als je haar op straat zou tegenkomen zou je haar als vrouw zien, en ook zo aanspreken. Het fysieke - en de inschatting die je op basis daarvan maakt voor wat betreft geslacht - zorgt daarvoor. Pas nu je weet dat ze er vroeger als man uitzag ga je 'hij' zeggen. Terwijl haar fysiek daar nu juist geen aanleiding toe geeft.
Het is wat anders als je een man op straat ziet lopen, hem aanspreekt als man en dan terugkrijgt: ik ben geen geen man maar identificeer als x. Dan is het mijns inziens logischer dat je aan de mannelijke aanspreekvorm blijft vasthouden (immers zo ziet de persoon er ook uit).
Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
Omdat er mensen waren die besloten haar te chanteren met haar verleden en ze deze mensen hun munitie wilde ontnemen.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?
Ja, nu tap je uit een ander vaatje.quote:
[..]
Als je daar als man problemen mee hebt, moet je als man dat vooraf maar aangeven.
Zie je hoe ik 'je' in de algemene zin gebruik. Niet alles draait om jou
Maar nee, je hoeft niet van te voren zoiets aan te geven als het niet in de lijn der verwachting ligt.
Volgens mij is trouwens ooit iemand veroordeeld voor seksueel misbruik omdat die zich voor had gedaan als zijnde van een ander geslacht.
De wetgever lijkt dus meldingsplicht te veronderstellen (al vermoed ik dat de rechterlijke macht de progressieve oogkleppen op zal zetten als het om een transgender gaat).
Toch heeft dit weinig invloed op de vraag hoe je iemand aanspreekt. Als jij Nikki gisteren had zien lopen, had je haar als vrouw aangesproken. Zo ziet ze er namelijk uit. Het uiterlijk van iemand is de factor waarop je de keuze maakt om iemand als man of vrouw te kwalificeren in sociale omgangsvormen.quote:
[..]
Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw.
Pas nu jij weet dat ze vroeger een man was, ga je - ondanks haar fysiek - de mannelijke aanspreekvorm gebruiken. Om welke reden wil jij in dit geval afwijken van hetgeen je normaal gesproken doet: namelijk, ziet iemand eruit als man: 'hij, ziet iemand eruit als vrouw:' zij'?
Ja, want dit is het enige geval waarbij de media te hysterisch reageert idd. De nieuwswaarde is met name dat het naar aanleiding van chantage is.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?
Maar zoals je kan lezen is transgender zijn voor veel mensen nog steeds nogal een ding. Daardoor kan het zo ontzettend worden opgeblazen door de media.
Dat is weer een andere discussie, die hier niet van belang is omdat Nikki simpelweg de fysiek van een vrouw heeft.quote:
[..]
Tenzij iemand je vraagt om dat niet te doen. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat is toch gewoon menselijk?
quote:
[..]
Ja, ik zat even te twijfelen tussen man en vrouw. Toch maar voor man gekozen. Gevoelskwestie.
Held.quote:
Nou fysiek van een vrouwquote:
[..]
Dat is weer een andere discussie, die hier niet van belang is omdat Nikki simpelweg de fysiek van een vrouw heeft.
aan haar hele lichaam structuur qua omvang bouw en lengte zit er niks echt vrouwelijks aan 2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.
2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.
Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
Dus als jij Nikki eergisteren had zien lopen, had je gedacht dat het een man was en haar op straat ook zo aangesproken?quote:
[..]
Nou fysiek van een vrouw
Dat is een hard gelag voor grotere en bredere vrouwen.
Ik heb dezelfde lichaamsstructuur qua omvang bouw en lengte, maar ik word toch altijd gewoon aangesproken als vrouw.quote:
[..]
Nou fysiek van een vrouw
Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.quote:
[..]
Omdat er mensen waren die besloten haar te chanteren met haar verleden en ze deze mensen hun munitie wilde ontnemen.
Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.quote:
[..]
2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:
1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.
2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.
Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
Nee ik had haar niet zo aangesproken en nu wil ik ook best als vrouw aanspreken.quote:
[..]
Dus als jij Nikki eergisteren had zien lopen, had je gedacht dat het een man was en haar op straat ook zo aangesproken?
Dat is een hard gelag voor grotere en bredere vrouwen.
Maar het verklaart wel haar bouw.
Ik denk uit je niet zo coherente post op te maken dat je vindt dat ze heeft gelogen. dat heeft ze niet gedaan, ze heeft het alleen niet eerder wereldkundig gemaakt. Wat haar goed recht is, het is een privékwestie.quote:
[..]
Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.
Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.quote:
[..]
Ze is biologisch geen man. gendertechnisch is presenteert ze zich als vrouwelijk. Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?
Ugh.quote:
[..]
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Weer die "vrijheid van meningsuiting".
Zoek even op wat dat echt betekent.
Tuurlijk mag je iemand aanspreken met hij als ze een vrouw is. Net zoals je een man met zij mag aanspreken. Vinden alle mannen vast ook best om voortaan met vrouwelijke voornaamwoorden te worden aangesproken? Vrijheid van meningsuiting, immers.quote:
[..]
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
En vrouwen niet?quote:
Verder mogen mannen er ook iets van vinden.
Echt?quote:
[..]
Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.
Jouw hele verhaal is één groot emotioneel betoog en je vraagt mij om bewijs? Maar goed, er is inderdaad nog weinig concrete data maar er zijn wel veel aanwijzingen dat er veel mensen zijn die spijt krijgen. https://www.news-medical.(...)-trans-activist.aspx
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 12:18:07 ]
Wie ben jij om iemand aan te spreken zoals je wil?quote:
[..]
Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?
Wat een rare redenatie. We zijn onszelf, en we doen wat we willen?Dit soort argumenten zijn meer geschikt voor bijvoorbeeld: ''Wie ben jij om te bepalen wat iemand met haar lichaam doet''. Klopt, hebben we niks over te zeggen. Maar over welke woorden op welk moment uit mijn EIGEN mond komen, daar heb ik natuurlijk ALLES over te zeggen. We leven niet in de wereld van 1984.
Niet noodzakelijk:quote:
[..]
2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:
1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen (...)
quote:Conclusion: The number of people with gender identity issues seeking professional help increased dramatically
in recent decades. The percentage of people who regretted gonadectomy remained small and did not show a tendency to increase.
Wiepjes CM, Nota NM, de Blok CJM, et al. The Amsterdam Cohort of Gender
Dysphoria Study (1972e2015): Trends in Prevalence, Treatment, and Regrets. J Sex Med
2018
Een groot emotioneel betoog? Waarom? Omdat ik er geen problemen mee heb dat iemand anders door het leven wenst te gaan dan zoals deze geboren is?quote:
[..]
Echt?
https://www.news-medical.(...)-trans-activist.aspx
Zonder concrete data is het vrij lastig om er een zinnig woord over te zeggen, toch?
Ik denk dat er best transgenders zijn die spijt hebben. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben. Er zijn er ook die de transitie niet voltooien omdat het goed is zoals het is.
Ik begrijp gewoon niet wat het probleem is voor een ander.
Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.quote:
[..]
Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.
Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.
Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Eens ja.quote:
[..]
Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.
Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.
Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Niet per se dus, zie mijn post #50quote:
[..]
Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.
Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.
Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Normaal gesproken bespreek je zoiets met iemand voordat je seks gaat hebben en zelfs als ze het niet zou vertellen dan valt ze alsnog door de mand, omdat een vagina van een mtf transgender er niet hetzelfde uitziet zoals dat van iemand die geboren is als vrouw. Kortom, de kans dat haar man er niet van op de hoogte is is nihil. En als je je relatie een beetje serieus neemt ben je gewoon vanaf het begin eerlijk. Bovendien, je wilt toch niet met iemand samenzijn die je niet accepteert zoals je bent.quote:
[..]
Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.
Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
Bij jonge kinderen wordt die operatie doorgaans ook niet gedaan. Wel zijn er ouders die hun kind de ruimte geven om zo gekleed als zij het willen door het leven te gaan. Ongeacht of dat past bij het lichaam dat ze bij de geboorte gekregen hebben.quote:
[..]
Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.
Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.
Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Nikkie leefde vanaf een jaar o 8 ook als meisje en is pas geopereerd toen ze 19 was.
Niet mee eens. Het is onnodig grievend en dient geen enkel nut.quote:
[..]
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Ook hier: gewoon fatsoen.
quote:
[..]
Wie ben jij om iemand aan te spreken zoals je wil?
Dit soort argumenten zijn meer geschikt voor bijvoorbeeld: ''Wie ben jij om te bepalen wat iemand met haar lichaam doet''. Klopt, hebben we niks over te zeggen. Maar over welke woorden op welk moment uit mijn EIGEN mond komen, daar heb ik natuurlijk ALLES over te zeggen. We leven niet in de wereld van 1984.
Ik weet er te weinig van om er concrete uitspraken over te doen, maar mijn punt blijft: het is ingrijpend, dus wees terughoudend.quote:
Ik pleit ervoor om van doorgaans niet naar nooit te gaan.quote:
[..]
Bij jonge kinderen wordt die operatie doorgaans ook niet gedaan. Wel zijn er ouders die hun kind de ruimte geven om zo gekleed als zij het willen door het leven te gaan. Ongeacht of dat past bij het lichaam dat ze bij de geboorte gekregen hebben.
Nikkie leefde vanaf een jaar o 8 ook als meisje en is pas geopereerd toen ze 19 was.
Hoe iemand zich kleedt is niet relevant, want omkeerbaar.
Je mag heel veel: je mag een politieagent aanspreken met 'he tjappie', je mag een emeritus hoogleraar aanspreken met 'yo kereltje'. Het zegt echter vooral iets over jezelf en jouw sociale vermogens. Als je graag als sociaal gestoorde debiel over wilt komen mag dat.quote:
[..]
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Joh, chill. Sommige mensen zien een omgebouwde man. Anderen een omgebouwde vrouw. De een noemt zo'n iemand een man, de ander een vrouw.quote:
[..]
Een groot emotioneel betoog? Waarom? Omdat ik er geen problemen mee heb dat iemand anders door het leven wenst te gaan dan zoals deze geboren is?
Zonder concrete data is het vrij lastig om er een zinnig woord over te zeggen, toch?
Ik denk dat er best transgenders zijn die spijt hebben. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben. Er zijn er ook die de transitie niet voltooien omdat het goed is zoals het is.
Ik begrijp gewoon niet wat het probleem is voor een ander.
Hoe hard je ook op en neer stuitert, zo is het nou eenmaal. Mensen zijn het soms gewoon niet met elkaar eens.
In Nederland gebeurt het sowieso niet, en volgens mij gebeurt het wereldwijd echt zelden. Ik denk ook dat de consensus is dat je dat niet moet doen, al was het maar omdat het jonge lichaam eerst volgroeid moet zijn. Dat een persoon vanaf een jaar of 18 deze beslissing beter kan nemen, denk ik wel. En in het traject voor de transitie is er veel psychologische begeleiding.quote:
[..]
Ik pleit ervoor om van doorgaans niet naar nooit te gaan.
Hoe iemand zich kleedt is niet relevant, want omkeerbaar.
Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.quote:
[..]
Joh, chill. Sommige mensen zien een omgebouwde man. Anderen een omgebouwde vrouw. De een noemt zo'n iemand een man, de ander een vrouw.
Hoe hard je ook op en neer stuitert, zo is het nou eenmaal. Mensen zijn het soms gewoon niet met elkaar eens.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
Prima!quote:
[..]
In Nederland gebeurt het sowieso niet, en volgens mij gebeurt het wereldwijd echt zelden. Ikd enk ook dat de consensus is dat je dat niet moet doen, als was het maar omdat het jonge lichaam eerst volgroeid met zijn. Dat een persoon vanaf een jaar of 18 deze beslissing beter kan nemen, denk ik wel. En in het traject voor de transitie is er vel psychologische begeleiding.
Daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Ik weet er te weinig van om er concrete uitspraken over te doen, maar mijn punt blijft: het is ingrijpend, dus wees terughoudend.
Zoals ik al aangaf, ik twijfelde. Ik koos voor man. Ik praat over, ik spreek niemand persoonlijk aan.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
Net als jij of u. Gaat vaak ook op gevoel. En soms sta je dan op tenen. Zegt die ander: "zeg maar jij hoor". Prima, zeg ik toch jij?
Er zijn genoeg vrouwen die als vrouw zijn geboren die er ook zo uitzien. Ik durf te wedden dat jij die niet als "hij" durft aan te spreken, en ook niet durft te vragen of het een omgebouwde is.quote:
[..]
Nou fysiek van een vrouw
In het geval van Nikkie kun je stoppen met 'man' omdat zij op allerlei manieren duidelijk heeft gemaakt dat ze vrouw is en derhalve ook zo wil worden behandeld en aangesproken. En over gesproken.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf, ik twijfelde. Ik koos voor man. Ik praat over, ik spreek niemand persoonlijk aan.
Net als jij of u. Gaat vaak ook op gevoel. En soms sta je dan op tenen. Zegt die ander: "zeg maar jij hoor". Prima, zeg ik toch jij?
In de OP lees ik dat ze zegt dat ze transgender is. Niet een vrouw.quote:
[..]
In het geval van Nikkie kun je stoppen met 'man' omdat zij op allerlei manieren duidelijk heeft gemaakt dat ze vrouw is en derhalve ook zo wil worden behandeld en aangesproken. En over gesproken.
Dan moet je haar video maar even kijken.quote:
[..]
In de OP lees ik dat ze zegt dat ze transgender is. Niet een vrouw.
Verder ga ik niet met je in discussie over of Nikkie een vrouw is en als zodanig wil worden aangeduid. Als jij dat niet wenst te doen, moet je dat zelf weten. Zoals gezegd zegt het vooral iets over jou, neit over haar.
Ik zei "ze"quote:
[..]
Dan moet je haar video maar even kijken.
Verder ga ik niet met je in discussie over of Nikkie een vrouw is en als zodanig wil worden aangeduid. Als jij dat niet wenst te doen, moet je dat zelf weten. Zoals gezegd zegt het vooral iets over jou, neit over haar.
Is het nog niet goed.
Daarom wordt er in Nederland op minderjarigen niet geopereerd en moet elke persoon die zich als transgender meldt door een uitgebreide testfase, waaronder langdurig psychologisch onderzoek.quote:
[..]
2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:
1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.
2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.
Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
De psychologische gevolgen van níet in transitie gaan moet je niet onderschatten.
Wat is een aanzienlijk deel, in Nederland?
https://www.transgendergr(...)eslachtsverandering/quote:Onderzoek toont volgens het UMCG aan dat de patiënten van genderteams in grote meerderheid (90-95 procent) tevreden zijn met hun behandeling en het gaan leven in de rol van het andere geslacht.
Dus van 100% ontevreden en ongelukkig met psychische issues vóór de behandeling ga je naar 5-10%. Lijkt mij een succes.
Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Het is niet boeiender dan patat-friet of zwarte piet of niet.quote:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.
Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Ik doe eigenlijk maar een beetje mee omdat ik me verveel.
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
Samenvatting:quote:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.
Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
We mogen geen mening hebben omdat ze superbekend is en jij dat niet bent
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
Ik ben wat conservatiever in dat soort dingen. Net als dat figuur van dat songfestival. Die met jurk en baard. Die nog won ook. Sommigen vinden het fantastisch, ik kan er niet naar kijken.quote:
[..]
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Ieder z'n ding. Zij wil haar als mevrouw aanspreken, prima, lekker doen.
Ja, een inferieure mening.quote:
[..]
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.quote:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.
Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
En daar wordt iedereen heel boos over.
Hoezo zou iemand over een persoon die zich identificeert als vrouw de mening moeten hebben dat diegene niet als vrouw aangesproken hoeft te worden?quote:
[..]
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft over jou, meer niet.
Zullen we jou voortaan als zij, haar, meisje, aan gaan spreken? Omdat wij van mening zijn dat dat bij jou past?
Wat heeft progressief links er in godsnaam mee te maken?quote:
[..]
Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.
En daar wordt iedereen heel boos over.
Wat een zwaktebod.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 12:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Samenvatting:
We mogen geen mening hebben omdat ze superbekend is en jij dat niet bent
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
Heeft hij/zij dat gedaan?quote:
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
Wat een gek.conservatief rechts begrijpt de natuurwetenschappen vaak niet zo goed, lijkt me beter dat rechts het gewoon bij commerciele economie blijft houden.quote:
[..]
Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.
En daar wordt iedereen heel boos over.
Nee, jij leeft in een waanwereld. Jij gaat echt niet iedereen op straat aanspreken om te vragen of het hij of zij is. Zelfs bij twijfelgevallen zul je je vooral richten op hoe de ander zich identificeert en presenteert. Dus vrouwenkleding = zij.quote:
[..]
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Alleen bij androgyne types kan het handig zijn even te polsen.
Om vervolgens te discussiëren over hoe genaaid ze zich zouden voelen als iemand na de seks pas zou toegeven dat ze als man geboren is
Gijp met een blonde pruik op zijn kop G E N O Tquote:
Ik kan niet wachten tot de volgende aflevering van Veronica Inside
Renatequote:
[..]
Gijp met een blonde pruik op zijn kop G E N O T
Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.quote:
[..]
Heeft hij/zij dat gedaan?
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Ja, vast.quote:
[..]
Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Iedereen met een iq hoger dan 12 weet dat je partner dit relevant vindt. "Ik was het even vergeten" klinkt als een enorm goedkope smoes, en dat is het ook.
Wat een walgelijk figuur zeg.
dat betwijfel ik toch welquote:
[..]
Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.quote:
[..]
Ja, vast.
Iedereen met een iq hoger dan 12 weet dat je partner dit relevant vindt. "Ik was het even vergeten" klinkt als een enorm goedkope smoes, en dat is het ook.
Wat een walgelijk figuur zeg.
Was meer als "bij wijze van spreken"
Oh.quote:
[..]
Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.
Was meer als "bij wijze van spreken"
Dan neem ik het terug.
En ik zei "haar" partner haha. Wat zal miss_sly trots op me zijnquote:
hahahaquote:
[..]
Ik doe eigenlijk maar een beetje mee omdat ik me verveel.
Ja maar daar is geen bron voor dat is verzonnen door fok usersquote:
[..]
Heeft hij/zij dat gedaan?
aldus sommige fok usersIn dit artikel staatquote:
[..]
Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.
Was meer als "bij wijze van spreken"
Maar dan kan het nog steeds zijn dat ze het bij wijze van spreke op de 10e date heeft verteld en dat achteraf liever al op de 5e date had gedaan.quote:"Ik wilde dat ik eerder aan mijn verloofde Dylan had verteld dat ik transgender ben", bekent NikkieTutorials. "Maar het voelde zo goed tussen ons dat ik bang was om hem kwijt te raken als ik hem mijn hele verhaal vertelde."
"Toen ik dat uiteindelijk deed was hij geschokt. Maar dat is een privékwestie. Ik ben er heel trots op dat we er samen mee kunnen omgaan. Ik hoop dat de mensen onze relatie respecteren en dat Dylan en ik er privé mee mogen omgaan. Weet wel dat het tussen ons goed zit."
Alleen mensen geven daar graag hun eigen draai aan, alsof ze het pas na hun verloving heeft verteld.
En of het voor of na de eerste keer geslachtsgemeenschap is verteld, is er ook niet uit op te maken.Biologisch niet.quote:
[..]
Ze verkleedt zich niet als vrouw, ze is een vrouw.
Of ze naar bed zijn geweest voor ze het vertelde of verloofd of pas er na is niet duidelijk.quote:
[..]
Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.
Was meer als "bij wijze van spreken"
Wel is duidelijk dat heeft ze zelf gezegd dat ze haar vriend pas later ingelicht heeft en hij hier eerst van schrok.
Waarschijnlijk dacht die daarna aan al die dollars die ze verdiend een mannelijke golddigger
is haar vriend nu Hetro of toch homo? 
Nee, dat heeft ze niet gedaan, haar verloofde wist het al, ze wilde alleen dat ze het hem nog eerder had verteld, maar ze moest eerst weten dat het goed zat.quote:
[..]
Heeft hij/zij dat gedaan?
Wel opvallend dat er wat dat betreft ook weer allerlei nonsens verzonnen wordt en als feit wordt gepresenteerd.
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Dit.quote:
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Al die boosmeneertjes nu over de rooie dat ze jarenlang geen flauw idee hadden dat ze vroeger als man door het leven ging en nu heel kinderachtig gaan doen.
Toen wist ik de waarheid nog niet.quote:
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden,
Ik snap ook niet zo waarom het zo moeilijk is om iemand met zij aan te spreken als diegene dat liever heeft. Wat dat betreft zijn sommige hier net zo onverdraagzaam als de gemiddelde religieuze fundamentalist, die op Fok grappig genoeg door dezelfde users worden uitgekotst.quote:
[..]
Nee, dat heeft ze niet gedaan, haar verloofde wist het al, ze wilde alleen dat ze het hem nog eerder had verteld, maar ze moest eerst weten dat het goed zat.
Wel opvallend dat er wat dat betreft ook weer allerlei nonsens verzonnen wordt en als feit wordt gepresenteerd.
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden.quote:
[..]
Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Dat maakt toch niet uit, het moment waarop zij het haar verloofde vertelde is toch niet van belang voor je keuze haar geslacht te benoemen?quote:
Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
Als je een verse verkering hebt dan vertel je gelijk alles? Ook dingen waarvan je weet dat ze wat lastiger liggen, of mag je gewoon even wachten tot je voldoende vertrouwen in de relatie en je partner hebt?quote:
[..]
Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden.
Dat heeft er ook niks mee te maken.quote:
het moment waarop zij het haar verloofde vertelde is toch niet van belang voor je keuze haar geslacht te benoemen?
Ik bedoel dat ik toen nog niet wist dat het een man was/is.
Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.quote:
[..]
Als je een verse verkering hebt dan vertel je gelijk alles? Ook dingen waarvan je weet dat ze wat lastiger liggen, of mag je gewoon even wachten tot je voldoende vertrouwen in de relatie en je partner hebt?
Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
Wel gek. Ik baseer de manier waarop ik mensen aanspreek op de manier waarop ze eruit zien.quote:
[..]
Dat heeft er ook niks mee te maken.
Ik bedoel dat ik toen nog niet wist dat het een man was/is.
Jij niet?
Ik neem aan dat je ook niet al je issues in het begin van een relatie open en bloot op tafel ligt. Daarbij als je het te vroeg verteld kan de ander het opvatten dat je met de issues die je hebt veel bezig bent. Dat is toch wel iets wat je wilt voorkomen.quote:
[..]
Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden.
quote:
Zeg rot eens op met dit onvolwassen hij/zij gedoe.quote:
Als je niet direct al je geheimen en onzekerheden op de eerste date uit de doeken doet is het gelijk misleiding? Achteraf had ik bepaalde onzekerheden misschien ook wel liever eerder verteld, maar dat is typisch van dat achteraf gepraat omdat je de uitkomst al weet.quote:
[..]
Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden.
Ze is nog wel een centimeter of 15 langer. Voor een Nederlander is dat nog wel en een keer te bevatten voor een vrouw, maar ik kan me voorstellen dat het in buitenland wel die associatie oproept.quote:
Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
Dat is de draai die Lunatiek eraan gaf, dat kun je Nikkie niet aanrekenen.quote:
[..]
Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.
Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
Ik durf het aan dat een groot deel van de mannen geen seks wil met een transgender vrouw. Dus vind ik dat je dat wel moet melden.quote:
[..]
Ik neem aan dat je ook niet al je issues in het begin van een relatie open en bloot op tafel ligt. Daarbij als je het te vroeg verteld kan de ander het opvatten dat je met de issues die je hebt veel bezig bent. Dat is toch wel iets wat je wilt voorkomen.
Ik vind dat een kwestie van fatsoen.
1,90 danquote:
[..]
Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
Maar idd kansloos gedoe
Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.quote:
[..]
Wel gek. Ik baseer de manier waarop ik mensen aanspreek op de manier waarop ze eruit zien.
Jij niet?
[ Bericht 93% gewijzigd door Frutsel op 14-01-2020 14:15:05 ]
quote:
[..]
Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.
Zelfde persoon ook nogquote:
Ik vind mensen die dik zijn niet zo prettig om naar te kijken.
Daarom ook "dacht je dat..."quote:
Pas als je haar naast anderen gezien hebt weet je dat ze 1.89 lang is en geen standaard stevig meisje.
Wat flauw om een schijtlollige KLB-uitspraak terug te halen in een serieuze discussie.quote:
Haar ex ging er na 6 jaar met een (andere) transgender vandoorquote:
Heeft ze eigenlijk vriendjes gehad? Vraag me echt af hoeveel bekrompen kereltjes nu onder de douche staan te huilen
Maar wat heb jij ermee te maken wanneer zij haar verloofde iets verteld heeft?quote:
[..]
Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.
Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
Tenzij je die verloofde bent natuurlijk, dan snap ik wel dat je je daar druk om maakt.
En wie zegt dat ze het niet verteld heeft voor ze de eerste keer seks hadden?
Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?quote:
[..]
Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.
Had je maar consequent in je normen en waarden moeten zijn.quote:
[..]
Wat flauw om een schijtlollige KLB-uitspraak terug te halen in een serieuze discussie.
Of met een echte man of vrouwquote:
[..]
Haar ex ging er na 6 jaar met een (andere) transgender vandoor
Hetzelfde blijkbaar, maar als dan de waarheid verteld wordt dan hoef je die inschatting dus niet meer te maken.quote:
[..]
Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?
- Feitenquote:
[..]
Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?
- Uiterlijk
Het is inderdaad logisch dat als je de feiten niet kent je terugvalt op aannames.
Nou ja, bij lezing van de bron blijft het onduidelijk.quote:
Dat is de draai die Lunatiek eraan gaf, dat kun je Nikkie niet aanrekenen.
Maar mijn mening in zijn algemeenheid blijft natuurlijk staan. Ik heb ook steeds juist iets in het algemeen gezegd. Misschien is het wel een hele leuke vrouw, geen idee. Ik kende haar tot op heden niet en ik heb 0,0 interesse in make up en ze is sowieso niet mijn type, dus ik kan mij om haar persoonlijk ook echt niet drukmaken.
Mensen veroordelen of niet prettig vinden om naar te kijken is toch iets heel anders?quote:
Ik veroordeel homo's niet - ga maar lekker elkaar in de reet neuken - maar ik vind het ook niet prettig om naar te kijken. Dan ben je dus een slecht persoon.
Ik heb gewoon een algemene mening naar aanleiding van de discussie hier. Vind je dat echt heel gek, dat iemand op een forum meedoet met de discussie?quote:
[..]
Maar wat heb jij ermee te maken wanneer zij haar verloofde iets verteld heeft?
Tenzij je die verloofde bent natuurlijk, dan snap ik wel dat je je daar druk om maakt.
En wie zegt dat ze het niet verteld heeft voor ze de eerste keer seks hadden?
Ik snap niet waarom je 'feiten' als tegenstelling ten opzichte van uiterlijk neerzet. Hoe iemand eruitziet is natuurlijk ook een feit.quote:
[..]
- Feiten
- Uiterlijk
Het is inderdaad logisch dat als je de feiten niet kent je terugvalt op aannames.
Sterker nog, het is het feit waarop we baseren hoe we iemand aanspreken. Toch besluit jij, anders dan normaal, om niet zichtbare redenen om iemand die eruitziet als vrouw, als man aan te spreken. Waarom in hemelsnaam?
Het lijkt alsof dat politiek gemotiveerd is. In ieder geval hou ik het voor mezelf simpel. Als iemand eruit ziet als een vrouw: zij. Als iemand eruit ziet als een man: hij. Ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb.
Omdat het feiten zijn.quote:
[..]
Ik snap niet waarom je 'feiten' als tegenstelling ten opzichte van uiterlijk neerzet. Hoe iemand eruitziet is natuurlijk ook een feit.
Sterker nog, het is het feit waarop we baseren hoe we iemand aanspreken. Toch besluit jij, anders dan normaal, om niet zichtbare redenen om iemand die eruitziet als vrouw, als man aan te spreken. Waarom in hemelsnaam?
Ja, hoe iemand eruit ziet is ook een feit. Zo lust ik er nog wel een paar.
Dat respecteer ik.quote:
Het lijkt alsof dat politiek gemotiveerd is. In ieder geval hou ik het voor mezelf simpel. Als iemand eruit ziet als een vrouw: zij. Als iemand eruit ziet als een man: hij.
Ik ben de laatste om iemand over te willen halen hierin, zo heel veel boeit het me namelijk niet.Maar waarom doe je het? Ik ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb. Ik snap je niet. Waarom trek je er iets bij dat niets met het uiterlijk van iemand van doen heeft?quote:
[..]
Omdat het feiten zijn.
Ja, hoe iemand eruit ziet is ook een feit. Zo lust ik er nog wel een paar.
[..]
Dat respecteer ik.
Dat mag.quote:
[..]
Maar waarom doe je het? Ik ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb. Ik snap je niet.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Ok, meisje, mag jij je zinnetje doordrijven, hoor. Is ze dan weer blij?quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Whut? Ze is een vrouw, al jaren, volgens haar paspoort ook.quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Wie ben jij dan om te beslissen dat ze geen vrouw is?
Ja, maar daar is hier geen sprake van. Daarom snap ik je ook niet. Het is een 'noem me hoe ik eruitzie'.quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Zoals dat overal, altijd gebruikelijk is. Wat mij betreft begin jij met de poppenkast door andere factoren dan uiterlijk mee te nemen in het bepalen van de aanspreekvorm.
Zowel gevoel (zoals jij dat beschrijft) als het feit dat Nikki er vroeger als een man uitzag zijn niet naar buiten toe kenbaar.
Mijn zinnetje doordrijven?quote:
[..]
Ok, meisje, mag jij je zinnetje doordrijven, hoor. Is ze dan weer blij?
Ik mag gewoon mijn mening hebben toch?Wat kan mij het schelen wat er in haar paspoort staat? Ik mag toch zeker zelf wel een mening hebben?quote:
[..]
Whut? Ze is een vrouw, al jaren, volgens haar paspoort ook.
Wie ben jij dan om te beslissen dat ze geen vrouw is?
Tuurlijk meisje, dat mag hoor.quote:
[..]
Mijn zinnetje doordrijven?
Dan verschillen we daarin van mening.quote:
[..]
Ja, maar daar is hier geen sprake van.
Het is punt is alleen dat ze geen man is.quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Zou toch ook raar zijn als ik ineens vind dat jij een meisje bent, 'want dat is mijn mening'.
Als ze morgen bericht dat het een grapje was en nooit een man is geweest dan noem je haar weer "zij"?quote:
[..]
Mijn zinnetje doordrijven?
Ze heeft geen mannelijke kenmerken meer, ze is officieel een vrouw en om een of andere reden moet jij haar sinds deze bekendmaking ineens een man noemen, terwijl je haar nooit als man gezien of gekend hebt?
Ze is geen man.quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Op de post wil je verder niet meer ingaan?quote:
[..]
Dan verschillen we daarin van mening.
Huh ze is 1.90quote:
Ze heeft geen mannelijke kenmerken meer
Waarom denk je dat al die mannen opeens domineren in vrouwensporten.
Dat mag jij vinden.quote:
Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.quote:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Zijn die chromosomen dan allesbepalend?
En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?
Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.
Bij AOS ben je genetisch een man, maar je cellen zijn ongevoelig voor testosteron. Daarom ontwikkelt je embryo zich als meisje. Met vagina en later ook borstgroei. Niemand die doorheeft dat je genetisch een jongen bent. Alleen de baarmoeder ontbreekt. Vaak wordt de ziekte pas in de puberteit ontdekt, als de ongesteldheid uitblijft.
quote:Heftig verhaal: Ik heb de ziekte AOS
Girlscene gaat over fashion en beauty, allerlei happy dingen. Helaas zijn er soms ook minder leuke dingen in het leven en die passen goed in onze rubriek ‘Heftig verhaal’. Want vervelende en heftige dingen horen helaas bij het leven. Sommige meiden hebben iets heel heftigs meegemaakt en willen hun verhaal graag met jullie delen. Deze keer: een meisje met de ziekte AOS.
Ik herinner het als de dag van gisteren. De dag waarop mijn moeder mij vertelde dat ik AOS heb. AOS is een genetische aandoening waarbij een vrouw XY-chromosomen heeft. Normaal gesproken heeft een vrouw XX en een man XY. Door deze ziekte ben ik onvruchtbaar. Ik wist niet wat ik hoorde. 'Wat heb ik?' Vroeg ik aan mijn moeder. Puur omdat ik het niet kon geloven. Mijn droom om ooit kinderen te krijgen spatte uit elkaar. Ik hoopte op een gezin met heel veel kinderen, want ik heb zelf ook een grote familie en vind dit heerlijk. Ik heb wel gedacht aan adoptiekinderen, maar niet dat ik ze zelf niet kon krijgen.
Ik heb er een tijd lang mee gezeten, want het is niet niks. Na een paar dagen ben ik weer tot mezelf gekomen en heb het geaccepteerd. Soms denken mensen dat ik een jongen ben, maar dat ben ik totaal niet. Ik ben 100% vrouw en zal dit altijd blijven. Ik ben en blijf hetzelfde. Ik vond het altijd moeilijk om het te vertellen tegen vriendinnen, omdat ze gewoon niet snappen wat het inhoudt.
Dokters zeggen dat je het beter tegen niemand kunt vertellen, zodat je geen scheve gezichten krijgt. Maar ik ben het hier totaal niet mee eens. Het is juist goed dat mensen het weten. Dan gaat deze taboe misschien de wereld uit en misschien doen dan in de toekomst meer onderzoek naar de ziekte. Maar het is nu ook weer niet zo dat ik het tegen iedereen vertel. Maar tegen mijn vrienden hierover liegen dat doe ik niet. Ze reageren er juist hartstikke goed op!
Ik heb ook veel aan de bijeenkomsten die we met onze vereniging hebben. Dan zie je iedereen weer en heb je gesprekken die je niet met je ouders, familie of vrienden hebt. Zij begrijpen je helemaal en kunnen je goed advies geven. Zij horen echt bij mijn beste vriendinnen. Ik heb er dus zelf niet zoveel moeite mee en vind het ook niet moeilijk om erover te praten. Je bent en blijft jezelf, en ze zeggen altijd: 'Iedereen heeft wel wat.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Jake_Skywalker op 14-01-2020 14:28:57 ]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.quote:
Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw
Dat mag jij vinden.quote:
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?quote:
Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draaitquote:
[..]
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
Rare manier van discussievoeren dit.
Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?quote:
[..]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.quote:
[..]
Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draait
Rare manier van discussievoeren dit.
Nee, ze is feitelijk een vrouw.quote:
[..]
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?quote:
[..]
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Dat was een voorbeeld. Er stond nog een zin onder.quote:
[..]
Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.
Ga gewoon in op mijn post of niet, maar ga er niet iets anders van maken.
Oneens.quote:
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?quote:
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?quote:
[..]
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
LEUGENS.quote:
Staat het in je paspoort?quote:
[..]
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
Niets. Ik heb gewoon een mening.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?
En iemand hier vroeg mij ernaar, dus leg ik uit wat ik vind.
Maar ik ga niet mijn mening veranderen omdat hij/jij per se wil dat ik dat een andere mening aanneem
quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Ja, heb ik er net ingeschreven.quote:
Veel plezier met je getroll verder, hequote:
Want datgene in je paspoort is lijdend zekerquote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Biologisch / feitelijk een man.quote:
Geestelijk / wenselijk een vrouw.
Je mist (weer) het punt.quote:
[..]
Veel plezier met je getroll verder, he
Maar blij dat dit over is.
Lijd jij eronder, ja?quote:
[..]
Want datgene in je paspoort is lijdend zeker
En wat staat er op de geboorteakte dan?quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Ik ken trouwens ook iemand die volgens zijn officiële identificatie De Joker is. Voortaan dat ook maar gaan erkennen.
Hierop aanhakend, een aanrader voor mensen die denken dat het biologisch geslacht van een mens een zwartwitkwestie is op basis van de biologische kenmerken, nou nee: https://www.npostart.nl/a(...)7-2018/VPWON_1293632quote:
[..]
Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.
Zijn die chromosomen dan allesbepalend?
En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?
Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.
[..]
Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?quote:
[..]
Veel plezier met je getroll verder, he
Ja, heb ik er net ingeschreven.quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
AANTEKENINGquote:
[..]
En wat staat er op de geboorteakte dan?
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.
https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.quote:
[..]
Ja, heb ik er net ingeschreven.
Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.quote:
[..]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
XY=Man. Punt.
Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.
Uitleg AOS:
Als ooit blijkt dat je zusje of nichtje dit syndroom ook heeft, spreek je die dus ook voortaan aan met 'hij'?SPOILERBij AOS ben je genetisch een man, maar je cellen zijn ongevoelig voor testosteron. Daarom ontwikkelt je embryo zich als typisch meisje. Met vagina en later ook borstgroei. Niemand die doorheeft dat je genetisch een jongen bent. Alleen de baarmoeder ontbreekt. Vaak wordt de ziekte pas in de puberteit ontdekt, als de ongesteldheid uitblijft.
https://en.wikipedia.org/(...)sensitivity_syndrome
Heftig verhaal: Ik heb de ziekte AOS
Girlscene gaat over fashion en beauty, allerlei happy dingen. Helaas zijn er soms ook minder leuke dingen in het leven en die passen goed in onze rubriek ‘Heftig verhaal’. Want vervelende en heftige dingen horen helaas bij het leven. Sommige meiden hebben iets heel heftigs meegemaakt en willen hun verhaal graag met jullie delen. Deze keer: een meisje met de ziekte AOS.
Ik herinner het als de dag van gisteren. De dag waarop mijn moeder mij vertelde dat ik AOS heb. AOS is een genetische aandoening waarbij een vrouw XY-chromosomen heeft. Normaal gesproken heeft een vrouw XX en een man XY. Door deze ziekte ben ik onvruchtbaar. Ik wist niet wat ik hoorde. 'Wat heb ik?' Vroeg ik aan mijn moeder. Puur omdat ik het niet kon geloven. Mijn droom om ooit kinderen te krijgen spatte uit elkaar. Ik hoopte op een gezin met heel veel kinderen, want ik heb zelf ook een grote familie en vind dit heerlijk. Ik heb wel gedacht aan adoptiekinderen, maar niet dat ik ze zelf niet kon krijgen.
Ik heb er een tijd lang mee gezeten, want het is niet niks. Na een paar dagen ben ik weer tot mezelf gekomen en heb het geaccepteerd. Soms denken mensen dat ik een jongen ben, maar dat ben ik totaal niet. Ik ben 100% vrouw en zal dit altijd blijven. Ik ben en blijf hetzelfde. Ik vond het altijd moeilijk om het te vertellen tegen vriendinnen, omdat ze gewoon niet snappen wat het inhoudt.
Dokters zeggen dat je het beter tegen niemand kunt vertellen, zodat je geen scheve gezichten krijgt. Maar ik ben het hier totaal niet mee eens. Het is juist goed dat mensen het weten. Dan gaat deze taboe misschien de wereld uit en misschien doen dan in de toekomst meer onderzoek naar de ziekte. Maar het is nu ook weer niet zo dat ik het tegen iedereen vertel. Maar tegen mijn vrienden hierover liegen dat doe ik niet. Ze reageren er juist hartstikke goed op!
Ik heb ook veel aan de bijeenkomsten die we met onze vereniging hebben. Dan zie je iedereen weer en heb je gesprekken die je niet met je ouders, familie of vrienden hebt. Zij begrijpen je helemaal en kunnen je goed advies geven. Zij horen echt bij mijn beste vriendinnen. Ik heb er dus zelf niet zoveel moeite mee en vind het ook niet moeilijk om erover te praten. Je bent en blijft jezelf, en ze zeggen altijd: 'Iedereen heeft wel wat.'
Welkom in de tijd van de maakbare mens / het maakbare wezen / het maakbare het / .het maakbare etc.quote:
[..]
Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?
Tip: Wat een progressieve overheid zegt vormt niet ineens een allesomvattende basis voor acceptatie van transgenders.quote:
[..]
AANTEKENING
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.
https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
Kom met dit soort teksten eens in Brazilië of China aan. Daar lacht men je vierkant uit. Wat jij nu eigenlijk zegt is dat wij alleen in Nederland de waarheid in pacht hebben over dit onderwerp.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:37:03 ]
Mensen met een andere mening als bekrompen bestempelen.quote:
[..]
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Over bekrompen gesproken.
Alles boven de 1.70 is dubieus hoor.quote:
[..]
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
(Geintje, mocht dat niet duidelijk zijn)
Dat maak jij er verder van.quote:
[..]
Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.
XY=Man. Punt.
Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.quote:
[..]
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.
Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:41:29 ]
Eens hiermee trouwens.quote:
[..]
Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.
Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.
Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.
Erg jammer.
Vooruit, dan geven we die 0.0015% van de bevolking de vrijheid om te kiezenquote:
Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.
Lijkt me een betere optie dan de andere 99.9985% random laten kiezen waar ze op dat moment zin in hebben.
Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...quote:
Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.quote:
Ik vind de discussie hier eigenlijk best naar geworden.
Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Ik heb die chromosomen nooit benoemd geloof ik, maar als dat jouw aanname is vind ik dat prima verder hoor. Zoals gezegd; zoveel boeit het me ook weer niet allemaal.quote:
[..]
Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...
Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.quote:
Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Nevermind.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.
Ik wil me niet verlagen tot hetzelfde niveau. Een gewoon gesprek hierover is niet mogelijk, want onderbouwing voor de consequente man-benadering is er niet. Zonder argumentatie is het moelijk discussieren. Dat ga ik dus ook niet meer proberen.
Kijk, dat bedoelen we een beetje met "wij respecteren jouw mening wel, maar jij die van anderen niet".quote:
[..]
. Dat slaat als een tang op een varken
Jammer, maar dan is ons gesprek nu wel over wmb.
Vind ik ook niet.quote:
[..]
Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.
Ik snap dan ook best dat sommigen haar nog steeds als man zien. Dat kan. Ik zie haar ook niet als 100% vrouw. Eerder 80 of 90%.
Maar los van de discussie over wat iemand nou 'echt is', er zijn er ook nog gevoelens waar je rekening mee moet houden. Voor sommige mensen is het heel belangrijk om als vrouw te worden aangesproken. Ik ga dan zo iemand niet expres lastig vallen met mijn privemening over transgenders door haar expliciet met 'hij' aan te spreken.
De een noemt dat snowflakegedrag, ik noem dat
Tuurlijk mag je dat zeggen. Ik vind het zelfs onnodig grievend. Maar ik heb geen enkele hoop dat jullie eruit gaan komen.quote:
O echt
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Exact. Prima dat je die mening hebt, maar hou het daarbij en ga niet onnodig grievend jezelf uitlaten.quote:
[..]
Vind ik ook niet.
Ik snap dan ook best dat sommigen haar nog steeds als man zien. Dat kan. Ik zie haar ook niet als 100% vrouw. Eerder 80 of 90%.
Maar los van de discussie over wat iemand nou 'echt is', er zijn er ook nog gevoelens waar je rekening mee moet houden. Voor sommige mensen is het heel belangrijk om als vrouw te worden aangesproken. Ik ga dan zo iemand niet expres lastig vallen met mijn privemening over transgenders door haar expliciet met 'hij' aan te spreken.
De een noemt dat snowflakegedrag, ik noem dat
Het is pure pesterij. Er is geen reden om dat te doen, ze kunnen er ook geen enkel argument voor geven, maar toch doen ze het. Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen een ander op die manier überhaupt zouden wensen te behandelen, laat staan het ook doen.quote:
[..]
Tuurlijk mag je dat zeggen. Ik vind het zelfs onnodig grievend. Maar ik heb geen enkele hoop dat jullie eruit gaan komen.
Nou zal het volgende wel zijn dat het toch allemaal online is en ze niet tegen haar persoonlijk praten, maar dan nog...waarom toch zo weinig empathisch zijn?
Net zo'n boeiend "nieuws" dat overbuurman Henk vroeger een vrouw was.
Oh dear, en ik speelde vroeger ook al graag met auto'squote:
[..]
Alles boven de 1.70 is dubieus hoor.
(Geintje, mocht dat niet duidelijk zijn)
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?quote:
[..]
Ik heb die chromosomen nooit benoemd geloof ik, maar als dat jouw aanname is vind ik dat prima verder hoor. Zoals gezegd; zoveel boeit het me ook weer niet allemaal.
Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Leest ze mee hier? Ik zou haar ook absoluut niet met hij aanspreken, dat zou ik idd onnodig kwetsend vinden.quote:
[..]
Nou zal het volgende wel zijn dat het toch allemaal online is en ze niet tegen haar persoonlijk praten, maar dan nog...waarom toch zo weinig empathisch zijn?
Maar op een forum mag je wel gewoon zeggen hoe je iemand eigenlijk beschouwt lijkt me.
Een badkamer kan 100% een slaapkamer worden.quote:
[..]
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?
Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Maar als ik hem helemaal verbouw behalve het bad, dan wel. Of slaap/badkamer
Of blijf je een alcoholist ook tot in de lengte van dagen een alcoholist noemen?quote:
[..]
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?
Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Oh dit is niet zo'n goed voorbeeld.
Het is geen vagina...gewoon niet.quote:
[..]
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?
Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?quote:
Volgens mij van een gedeelte eikel, even gevoelig.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 15:15 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?
Hoe moeten we het dan noemen?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)transgender-ben.html
Waarom blijf je zo doorzagen acccepteer gewoon dat iemand anders er anders over denkt. Tsjongejonge. Voor mij is het een grote vrouw en het kan mij verder weinig schelen.quote:
O echt
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
quote:
[..]
Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?
Maar je maakt geen vocht aan en hebt dus altijd glijmiddel nodig dus je vrouw even lekker kletsnat maken met je vinger of met ander voorspel lukt niet.
Van vrouw naar man kun je ook "klaarkomen" maar niet zoals een man dat normaal doet.
Oftewel het is en blijft één grote poppenkast en freakshow
Ugh een meer akelige operatie kan ik mij haast niet bedenken.quote:
Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?quote:
Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman
Wat ik er van begrijp ook ja.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?
Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman
Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.quote:
[..]
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?
Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.quote:Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
Dat moet je merken dus vermoedelijk is heeft zij haar partner ook wel daarvoor ingelicht als ze enig fatsoen heeft, in dat geval is het dus vrije keuze geweest om soort van gaysex te hebbenquote:
Maar dat merk je als partner dan toch wel bij seksuele handelingen?
quote:
[..]
Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]
Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.
Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.quote:
[..]
Dat moet je merken dus vermoedelijk is heeft zij haar partner ook wel daarvoor ingelicht als ze enig fatsoen heeft, in dat geval is het dus vrije keuze geweest om soort van gaysex te hebben
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.quote:
[..]
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans.
Je drukt je niet al te genuanceerd uit maar ook ik vind deze persoon buitengewoon onaantrekkelijk en nep overkomen in de beelden die ik gezien heb. Een en al plastic en verbouwd.quote:
Dat dit soort onzin als belangrijk wordt gezien door de media geeft wel aan dat de wereld terminaal is. Nikkie Tutorials is toch gewoon een mannelijke bimbo die zichzelf geheel heeft geamerikaniseerd. Dat filmpje is werkelijk tenenkrommend en ik word er zelfs lichtelijk misselijk van.
Dat vind ik dan nog wel interessant. Hoe wil je dat vorm gaan geven?quote:
[..]
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Dat dan weer niet maar het is moreel gezien wel misdadig.quote:
[..]
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Het is allemaal wel erg makkelijk gesteld.quote:
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Je kunt wetenschappelijk aantonen dat de hersenen van transgenders (meestal) bijzonder goed passen bij het andere geslacht.
Als jouw hersenen hadden gedicteerd dat je vrouw was, had je waarschijnlijk hetzelfde als Nikkie gedaan.
Wie zegt dat ze dat niet gedaan heeft?quote:
[..]
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
En wat wil je nog meer weten voor het neuken? Ooit zwanger geweest of iemand bezwangerd? Besneden? Siliconen borsten/billen, botox, fillers?
quote:
[..]
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
Moet je maar goed opletten als je ergens je pener in steekt.quote:
[..]
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Het is geen kwestie van 'kiezen', het geeft alleen aan dat sexe niet absoluut chromosomaal gedetermineerd is.quote:
[..]
Vooruit, dan geven we die 0.0015% van de bevolking de vrijheid om te kiezen
Lijkt me een betere optie dan de andere 99.9985% random laten kiezen waar ze op dat moment zin in hebben.
Ik maak gelukkig de wet niet.quote:
[..]
Dat vind ik dan nog wel interessant. Hoe wil je dat vorm gaan geven?
En het is lastig te bewijzen enzovoorts dat weet ik wel. Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.quote:
[..]
Dat dan weer niet maar het is moreel gezien wel misdadig.
Ik heb bijvoorbeeld minder empathie voor trans-vrouwen die per se mee willen doen aan vrouwensport en zo studiebeurzen binnenslepen (dit is al volop aan de gang in de VS). Of "lesbische" trans-vrouwen van middelbare leeftijd die toegang willen tot de meisjeskleedkamer.
Je moet bijna per geval gaan kijken of die persoon met de juiste intenties in transitie gaat en dat maakt het in mijn ogen onmogelijk om te zeggen dat alle trans-vrouwen 100% vrouw zijn.
quote:
Maar dat merk je als partner dan toch wel bij seksuele handelingen?
quote:
[..]
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.quote:
[..]
[..]
Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Dat het klikt, je een leuke tijd hebt gehad en het blijkbaar erg goed met iemand kon vinden, lijkt blijkbaar 0% van belang.quote:
[..]
[..]
Moet je maar goed opletten als je ergens je pener in steekt.
Ja. Bizarquote:
Op om daar een probleem van te maken...Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd isquote:
Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyerquote:
[..]
Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]
Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.
Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
Ik denk niet dat de mensen die erover klagen veel seks hebben. Het blijft hier wel Fok!quote:
[..]
[..]
Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Je merkt het dus niet voor je seks hebt of wat?quote:
[..]
Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.
Oke?quote:
[..]
Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is
Ik ben het volledig met je eens en dat is dan FA op dit forum. Geen wonder dat het zoveel rechtse geluiden aan trekt hè?quote:
[..]
Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is
quote:
[..]
Ik denk niet dat de mensen die erover klagen veel seks hebben. Het blijft hier wel Fok!
Verklaart ook waarom ze denken dat je het wel merkt maar boos zijn als je het niet van tevoren verteld hebt.
Geen flauw idee wat je wel of niet merkt.
Sowieso valt het me op dat juist mensen die prat gaan op biologische determinatie vaak weinig kennis van biologie en exacte wetenschappen hebben en door kennisgebrek redeneren vanuit vereenvoudigde modellen.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyer
Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
Snap jij mij niet of wil je mij niet snappen?quote:
[..]
Je merkt het dus niet voor je seks hebt of wat?
Gewoon altijd even vragen, dan zit je safe.quote:
[..]
Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.
Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.quote:
[..]
Gewoon altijd even vragen, dan zit je safe.
Dit is toch wel kort door de bocht. Er wordt al tientallen jaren onderzoek gedaan naar de oorzaak van transseksualiteit. Deze worden (deels) wel degelijk in de biologie (genen en hersenstructuur) van het individu gevonden.quote:
[..]
Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]
Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.
Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
Het is dus meer dan psychologie of 'gevoel'.
Check bijvoorbeeld eens deze studies:
Heylens G, De Cuypere G, Zucker KJ, Schelfaut C, Elaut E, Vanden Bossche H, De Baere E, T'Sjoen G (March 2012). "Gender identity disorder in twins: a review of the case report literature". The Journal of Sexual Medicine. 9 (3): 751–7. doi:10.1111/j.1743-6109.2011.02567.x. PMID 22146048
Bentz EK, Hefler LA, Kaufmann U, Huber JC, Kolbus A, Tempfer CB (July 2008). "A polymorphism of the CYP17 gene related to sex steroid metabolism is associated with female-to-male but not male-to-female transsexualism". Fertility and Sterility. 90 (1): 56–9. doi:10.1016/j.fertnstert.2007.05.056. PMID 17765230
Het hele (ik vat het even samen) de natuur/feiten/biologie is waar we vanuit moeten gaan, niet het gevoel of de psyche ia daarmee meer een argument vóór medische en maatschappelijke ondersteuning voir transsexuele dan tegen.
Tuurlijk zijn die er. En veel ook.quote:
Is dit niet echt een mannending
Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
Ja prima, op het vrouwelijke af, als je daar al psychologische gevolgen van krijgt als je er achterkomt.quote:
Geeft verder niet, zulke meisjes mannen moeten er ook zijn.
Er staat in die tekst dat het zeer zeldzaam is, die enkele uitzondering maakt niet de regel.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyer
Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
quote:
[..]
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
mannen kunnen geen psychologische gevolgen ervaren van nare/traumatische ervaringen? En zo wel dan zij het mietjes/meisjes?quote:
[..]
Ja prima, op het vrouwelijke af, als je daar al psychologische gevolgen van krijgt als je er achterkomt.
Geeft verder niet, zulke meisjes mannen moeten er ook zijn.
Je moet eens met wat oorlogsveteranen gaan praten. Dit is wel heel kort door de bocht!
Sport is inderdaad wel een ding. Een jongen die de puberteit doorlopen heeft, heeft gewoon een voordeelt qua kracht en incasseringsvermogen. Ik bedoel een 14 jarige jongensploeg droogde de wereldkampioen dames bij de volwassenen in een voetbalwedstrijd af met 6-0 of zo, de vrouwen hadden geen kans. Ik snap niet dat er nog geen aparte 'klasse' is naast man en vrouw of dat ze de trans of afwijkende mensen gewoon bij de mannen laten meedoen, dan blijft het nog wel enigzins eerlijk.quote:
Het is een lastige kwestie omdat je mensen zoals Loiza en Nikkie hebt (die niemand lastigvallen en gewoon hun leven leiden), maar ook mensen hebt die misbruik maken van het systeem.
Ik heb bijvoorbeeld minder empathie voor trans-vrouwen die per se mee willen doen aan vrouwensport en zo studiebeurzen binnenslepen (dit is al volop aan de gang in de VS). Of "lesbische" trans-vrouwen van middelbare leeftijd die toegang willen tot de meisjeskleedkamer.
Je moet bijna per geval gaan kijken of die persoon met de juiste intenties in transitie gaat en dat maakt het in mijn ogen onmogelijk om te zeggen dat alle trans-vrouwen 100% vrouw zijn.
Een penis is een ‘doorontwikkelde’ vagina.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?
Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman
Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.quote:
[..]
Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Oplichting is strafbaarquote:
[..]
Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Zie het al voor me.quote:
[..]
Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Tering wat zou ze beledigd zijn.Ja, maar dat gebeurt wel op een heel ander niveau en moment (in de baarmoeder namelijk).quote:
[..]
Een penis is een ‘doorontwikkelde’ vagina.
Het is wel de beste manier om casual sex te kunnen hebben en niet de kans te hebben op een trauma zonder de staat lastig te vallen met jouw bekrompenheid.quote:
[..]
Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Je wordt niet opgelicht dus totaal irrelevant.quote:
Dus?quote:
[..]
Zie het al voor me.
Simpelen.
quote:
[..]
Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is
Ik doe dat in de veronderstelling dat ik met een vrouw te maken heb.quote:
[..]
Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Maar als iemand je de waarheid zegt kun je weloverwogen keuze maken en niet dat je straks in bed ligt en je die vagina maar niet nat krijgt nog aan jezelf gaat twijfelen en dan ineens ziet dat ze eerst een piemel had.quote:
[..]
Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Prima dat ze het willen doen maar het blijft raar en om nu allemaal te zeggen oh Nikkie is zo'n voorbeeld zo'n powervrouw
nee Nikkie is een uitzondering en een beetje raar prima verder maar doe niet alsof dit zo gewoon is. 
Nog los van bewijzen. Mijn zorg zit met name in de afbakening. Wat miet je wel/niet mededelen, en hoe ga je het afzetten tegen spijt achteraf (wat thans niet strafbaar is).quote:
[..]
Ik maak gelukkig de wet niet.
[..]
Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.
Je hebt geneukt en het was met terugwerkende kracht een traumatische ervaring als je een jaar later hoort dat het een transgender was?quote:
[..]
mannen kunnen geen psychologische gevolgen ervaren van nare/traumatische ervaringen? En zo wel dan zij het mietjes/meisjes?
Je moet eens met wat oorlogsveteranen gaan praten. Dit is wel heel kort door de bocht!
Jammer dat de scheldwoorden en labels weer tevoorschijn komen als je een andere mening hebt.quote:
[..]
Het is wel de beste manier om casual sex te kunnen hebben en niet de kans te hebben op een trauma zonder de staat lastig te vallen met jouw bekrompenheid.
Jou negeer ik vanaf nu.
Mijn vriendin zou er geen probleem mee hebben gok ik.quote:
Is dit niet echt een mannending
Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?quote:
[..]
Je wordt niet opgelicht dus totaal irrelevant.
Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.quote:
[..]
Nog los van bewijzen. Mijn zorg zit met name in de afbakening. Wat miet je wel/niet mededelen, en hoe ga je het afzetten tegen spijt achteraf (wat thans niet strafbaar is).
En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Een man moet het ook even melden als 'ie haarimplantaten heeft voordat hij gaat neuken? Of een vrouw met nepborsten?quote:
[..]
Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?
Ik denk dat dat in bepaalde gevallen zo ervaren kan worden, ja.quote:
[..]
Je hebt geneukt en het was met terugwerkende kracht een traumatische ervaring als je een jaar later hoort dat het een transgender was?
Wat een rare vergelijking.quote:
[..]
Een man moet het ook even melden als 'ie haarimplantaten heeft voordat hij gaat neuken? Of een vrouw met nepborsten?
Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.quote:
[..]
Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.
En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
De tweede alinea begrijp ik niet.
Een man heeft mannelijke voortplantingsorganen.quote:
[..]
Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.
En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Tegen over iedere date of scharrel? Wat moet je nog meer allemaal op voorhand vertellen?quote:
[..]
Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?
Oh lekker, dus iemand die een ongeluk heeft gehad is geen man meer?quote:
[..]
Een man heeft mannelijke voortplantingsorganen.
Op de eerste date gewoon direct volledige persoonlijke dossiers uitwisselen.quote:
[..]
Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.
De tweede alinea begrijp ik niet.
Sorry hoor, maar vergelijkbaar met verkrachting? Werkelijk?quote:
[..]
Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.
En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Ik zou als ik een soa heb dat wel zeggen bijvoorbeeld voordat ik seks heb.quote:
[..]
Tegen over iedere date of scharrel? Wat moet je nog meer allemaal op voorhand vertellen?
Ik snap je niet denk ik.quote:
[..]
Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.
De tweede alinea begrijp ik niet.
Als mijn voorstel is dat transgenders voortaan moeten melden dat ze transgender zijn dan is dat specifiek beperkt tot transgenders, ja.
technisch gezien niet nee.quote:
[..]
Oh lekker, dus iemand die een ongeluk heeft gehad is geen man meer?
Nou, als je het niet merkt, wat is er dan zo belangrijk aan?quote:
Dus tegenwoordig moet je het maar accepteren dat je date een verkleedde vent blijkt te zijn terwijl je in de veronderstelling was met een dame op pad te zijn
Het gaat hier om meer dan een verklede vent he?quote:
Dus tegenwoordig moet je het maar accepteren dat je date een verkleedde vent blijkt te zijn terwijl je in de veronderstelling was met een dame op pad te zijn
Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.
Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker
Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Het spijt-gedeelte he. Ik vermoed dat hij bedoelde "wat ga je doen als iemand beweert dat je het niet gezegd hebt, alleen maar omdat hij spijt heeft van de seks".quote:
[..]
Sorry hoor, maar vergelijkbaar met verkrachting? Werkelijk?
Maar dat gebeurt nu al in verkrachtingszaken. Dat is geen reden om iets niet strafbaar te maken.
Echt? ik denk namelijk dat dat wel zal meevallen.quote:
[..]
Tuurlijk zijn die er. En veel ook.
Want wat is er nou werkelijk zo erg aan een neppe vagina?
Dat is toch gewoon een schaamte gevoel?
Ik snap best dat je had willen weten of je vriend/in transgender is, maar dat doet toch niets af aan je gevoel die je had toen je besloot seks te hebben met diegene.
Ik ben benieuwd hoe de mensen die net met dat paspoort-argument kwamen hierover denken.quote:
Ja, het tast wellicht hun gevoel van mannelijkheid aan.quote:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?
Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.
Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker
Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Mag een persoon dat niet voor zichzelf bepalen? Ik zou het persoonlijk niet heel tof vinden als een transgender pas vertelt over haar transformatie na de seks. Ik heb een ex gehad die vond het niet tof dat ik pas later vertelde over mn aantal bedpartners. Of vrouwen die later hoordne dat ik een verre bekende ook een keer in bed had. Of een lesbienne die het 'gewoon eens wilde proberen'. Etc etc.quote:
[..]
Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.
Waarom moeten we per se in zwart wit vast leggen wat je wel en niet dient te delen? Dat moet iedereen voor zichzelf aftasten, en ja, dat maakt het voor transgenders echt helemaal niet makkelijk. Maar jij probeert nu af te dwingen welke eigenschappen en mate van transparantie mensen hanteren bij hun bedpartners.
vrouwen in de overgang zijn geen vrouwquote:
Strafblad, banksaldo, studieschuld, zwangerschappen uit het verleden (ongeacht of deze geresulteerd hebben in een kind, miskraam of abortus), de meisjesnaam van je moeder en je moeders moeder, of er buitenechtelijke kinderen, kinderen met down of een schisis voorkomen in je familie tot de 4de graad.quote:
[..]
Op de eerste date gewoon direct volledige persoonlijke dossiers uitwisselen.
Een VOG voor dates aanvragen, compleet met hypotheekverklaring of je ooit een betaling gemist hebt.
vrouwen in de overgang blijven natuurlijk gewoon hun voortplantingsorganen houden.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 15:58 schreef gniffie het volgende:
[..]
vrouwen in de overgang zijn geen vrouw
Het zou geen probleem zijn, als die transgenders zich dan ook zouden gedragen als een echte vrouw.quote:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?
Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.
Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker
Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Maar zelfs al is dat het, wat ik te kort door de bocht vind, maar ok: dan nog is dat een gevoel om rekening mee te houden, toch?quote:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?
Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.
Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker
Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Of na het huwelijkquote:
Ik zou het persoonlijk niet heel tof vinden als een transgender pas vertelt over haar transformatie na de seks.
Wat maakt het tenslotte uit.