NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat mag.
Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Zijn die chromosomen dan allesbepalend?
En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?
Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.
Bij AOS ben je genetisch een man, maar je cellen zijn ongevoelig voor testosteron. Daarom ontwikkelt je embryo zich als meisje. Met vagina en later ook borstgroei. Niemand die doorheeft dat je genetisch een jongen bent. Alleen de baarmoeder ontbreekt. Vaak wordt de ziekte pas in de puberteit ontdekt, als de ongesteldheid uitblijft.
quote:Heftig verhaal: Ik heb de ziekte AOS
Girlscene gaat over fashion en beauty, allerlei happy dingen. Helaas zijn er soms ook minder leuke dingen in het leven en die passen goed in onze rubriek ‘Heftig verhaal’. Want vervelende en heftige dingen horen helaas bij het leven. Sommige meiden hebben iets heel heftigs meegemaakt en willen hun verhaal graag met jullie delen. Deze keer: een meisje met de ziekte AOS.
Ik herinner het als de dag van gisteren. De dag waarop mijn moeder mij vertelde dat ik AOS heb. AOS is een genetische aandoening waarbij een vrouw XY-chromosomen heeft. Normaal gesproken heeft een vrouw XX en een man XY. Door deze ziekte ben ik onvruchtbaar. Ik wist niet wat ik hoorde. 'Wat heb ik?' Vroeg ik aan mijn moeder. Puur omdat ik het niet kon geloven. Mijn droom om ooit kinderen te krijgen spatte uit elkaar. Ik hoopte op een gezin met heel veel kinderen, want ik heb zelf ook een grote familie en vind dit heerlijk. Ik heb wel gedacht aan adoptiekinderen, maar niet dat ik ze zelf niet kon krijgen.
Ik heb er een tijd lang mee gezeten, want het is niet niks. Na een paar dagen ben ik weer tot mezelf gekomen en heb het geaccepteerd. Soms denken mensen dat ik een jongen ben, maar dat ben ik totaal niet. Ik ben 100% vrouw en zal dit altijd blijven. Ik ben en blijf hetzelfde. Ik vond het altijd moeilijk om het te vertellen tegen vriendinnen, omdat ze gewoon niet snappen wat het inhoudt.
Dokters zeggen dat je het beter tegen niemand kunt vertellen, zodat je geen scheve gezichten krijgt. Maar ik ben het hier totaal niet mee eens. Het is juist goed dat mensen het weten. Dan gaat deze taboe misschien de wereld uit en misschien doen dan in de toekomst meer onderzoek naar de ziekte. Maar het is nu ook weer niet zo dat ik het tegen iedereen vertel. Maar tegen mijn vrienden hierover liegen dat doe ik niet. Ze reageren er juist hartstikke goed op!
Ik heb ook veel aan de bijeenkomsten die we met onze vereniging hebben. Dan zie je iedereen weer en heb je gesprekken die je niet met je ouders, familie of vrienden hebt. Zij begrijpen je helemaal en kunnen je goed advies geven. Zij horen echt bij mijn beste vriendinnen. Ik heb er dus zelf niet zoveel moeite mee en vind het ook niet moeilijk om erover te praten. Je bent en blijft jezelf, en ze zeggen altijd: 'Iedereen heeft wel wat.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Jake_Skywalker op 14-01-2020 14:28:57 ]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.quote:
Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw
Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draaitquote:
[..]
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
Rare manier van discussievoeren dit.
Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?quote:
[..]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.quote:
[..]
Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draait
Rare manier van discussievoeren dit.
Nee, ze is feitelijk een vrouw.quote:
[..]
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?quote:
[..]
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.
Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was een voorbeeld. Er stond nog een zin onder.quote:
[..]
Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.
Ga gewoon in op mijn post of niet, maar ga er niet iets anders van maken.
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?quote:
[..]
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Staat het in je paspoort?quote:
[..]
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
Niets. Ik heb gewoon een mening.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?
En iemand hier vroeg mij ernaar, dus leg ik uit wat ik vind.
Maar ik ga niet mijn mening veranderen omdat hij/jij per se wil dat ik dat een andere mening aanneem
quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Ja, heb ik er net ingeschreven.quote:
Op
Veel plezier met je getroll verder, hequote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Want datgene in je paspoort is lijdend zekerquote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
The Older I Get, The Better I Was
Je mist (weer) het punt.quote:
[..]
Veel plezier met je getroll verder, he
Maar blij dat dit over is.
Lijd jij eronder, ja?quote:
[..]
Want datgene in je paspoort is lijdend zeker
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En wat staat er op de geboorteakte dan?quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Ik ken trouwens ook iemand die volgens zijn officiële identificatie De Joker is. Voortaan dat ook maar gaan erkennen.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Hierop aanhakend, een aanrader voor mensen die denken dat het biologisch geslacht van een mens een zwartwitkwestie is op basis van de biologische kenmerken, nou nee: https://www.npostart.nl/a(...)7-2018/VPWON_1293632quote:
[..]
Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.
Zijn die chromosomen dan allesbepalend?
En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?
Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.
[..]
Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?quote:
[..]
Veel plezier met je getroll verder, he
blablablabla
Ja, heb ik er net ingeschreven.quote:
[..]
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
AANTEKENINGquote:
[..]
En wat staat er op de geboorteakte dan?
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.
https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.quote:
[..]
Ja, heb ik er net ingeschreven.
Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.quote:
[..]
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
XY=Man. Punt.
Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.
Uitleg AOS:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als ooit blijkt dat je zusje of nichtje dit syndroom ook heeft, spreek je die dus ook voortaan aan met 'hij'?
Welkom in de tijd van de maakbare mens / het maakbare wezen / het maakbare het / .het maakbare etc.quote:
[..]
Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?
Tip: Wat een progressieve overheid zegt vormt niet ineens een allesomvattende basis voor acceptatie van transgenders.quote:
[..]
AANTEKENING
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.
https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
Kom met dit soort teksten eens in Brazilië of China aan. Daar lacht men je vierkant uit. Wat jij nu eigenlijk zegt is dat wij alleen in Nederland de waarheid in pacht hebben over dit onderwerp.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:37:03 ]
Mensen met een andere mening als bekrompen bestempelen.quote:
[..]
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Over bekrompen gesproken.
Alles boven de 1.70 is dubieus hoor.quote:
[..]
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
(Geintje, mocht dat niet duidelijk zijn)
Dat maak jij er verder van.quote:
[..]
Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.
XY=Man. Punt.
Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.quote:
[..]
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.
Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.
Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:41:29 ]
Eens hiermee trouwens.quote:
[..]
Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.
Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.
Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.
Erg jammer.
Vooruit, dan geven we die 0.0015% van de bevolking de vrijheid om te kiezenquote:
Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.
Lijkt me een betere optie dan de andere 99.9985% random laten kiezen waar ze op dat moment zin in hebben.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik vind de discussie hier eigenlijk best naar geworden.
Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...quote:
Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.quote:
Ik vind de discussie hier eigenlijk best naar geworden.
Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.
Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
O echt
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb die chromosomen nooit benoemd geloof ik, maar als dat jouw aanname is vind ik dat prima verder hoor. Zoals gezegd; zoveel boeit het me ook weer niet allemaal.quote:
[..]
Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...
Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.quote:
Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Nevermind.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.
Ik wil me niet verlagen tot hetzelfde niveau. Een gewoon gesprek hierover is niet mogelijk, want onderbouwing voor de consequente man-benadering is er niet. Zonder argumentatie is het moelijk discussieren. Dat ga ik dus ook niet meer proberen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kijk, dat bedoelen we een beetje met "wij respecteren jouw mening wel, maar jij die van anderen niet".quote:
[..]
. Dat slaat als een tang op een varken
Jammer, maar dan is ons gesprek nu wel over wmb.
Vind ik ook niet.quote:
[..]
Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.
Ik snap dan ook best dat sommigen haar nog steeds als man zien. Dat kan. Ik zie haar ook niet als 100% vrouw. Eerder 80 of 90%.
Maar los van de discussie over wat iemand nou 'echt is', er zijn er ook nog gevoelens waar je rekening mee moet houden. Voor sommige mensen is het heel belangrijk om als vrouw te worden aangesproken. Ik ga dan zo iemand niet expres lastig vallen met mijn privemening over transgenders door haar expliciet met 'hij' aan te spreken.
De een noemt dat snowflakegedrag, ik noem dat
Tuurlijk mag je dat zeggen. Ik vind het zelfs onnodig grievend. Maar ik heb geen enkele hoop dat jullie eruit gaan komen.quote:
O echt
Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.
Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |