Sterker nog ik denk dat zij de bekendste was, zij is beroemder dan bijna iedere zogenaamde BN-er die mee doet aan dat soort programma's. Hooguit enkele profvoetballers en andere Nederlandse sportmensen zijn nog beroemder.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Widm zit anders ook wel vol met b artiesten.
Eigenlijk begrijp ik dat zij misschien wel de bekendste deelnemer was van de afgelopen jaren.
Er is niemand voorgelogen.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus je wordt voorgelogen en dan moet jij verontschuldigingen aan gaan bieden omdat je daar iets van vindt?
Kom op zeg, dat kun je toch niet menen!
quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je bent smoorverliefd geworden en vindt een persoon seksueel aantrekkelijk en hebt daar dan vlammende seks mee.
Vervolgens blijkt zij vroeger een piemol gehad te hebben. Waar wordt je dan precies kwaad over?
Het feit dat je op een man iemand die geboren is als man maar nu vrouw is verliefd bent geworden?
Ik weet van een stel bij ons in de buurt toen ik nog een vemmetje was dat de man zich graag in vrouwenkleding hulde. Toen hij dat verteld en ook nog dagelijks daarin rond ging lopen was die vrouw er snel klaar mee.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je bent smoorverliefd geworden en vindt een persoon seksueel aantrekkelijk en hebt daar dan vlammende seks mee.
Vervolgens blijkt zij vroeger een piemol gehad te hebben. Waar wordt je dan precies kwaad over?
Het feit dat je op een man verliefd bent geworden?
Waarom? Als je elkaar op dat moment aantrekkelijk vond en samen intiem wilde zijn. Wat is het probleem dan?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is laat zodra je met elkaar naar bed bent geweest.
Niet iedereen ziet een transgender als een vrouw. Sommigen zien het als een man die cosmetisch op een vrouw is gaan lijken.
Ongeacht wat je daarvan vindt, vind ik dat je dus niet iemand op dat punt niet kan informeren. Dat is gewoon walgelijk gedrag.
Dat zei ik.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:22 schreef Ronald het volgende:
[..]
Sterker nog ik denk dat zij de bekendste was, zij is beroemder dan bijna iedere zogenaamde BN-er die mee doet aan dat soort programma's. Hooguit enkele profvoetballers en andere Nederlandse sportmensen zijn nog beroemder.
vrouwenkleding dragen is niet hetzelfde als full blown transgender zijnquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik weet van een stel bij ons in de buurt toen ik nog een vemmetje was dat de man zich graag in vrouwenkleding hulde. Toen hij dat verteld en ook nog dagelijks daarin rond ging lopen was die vrouw er snel klaar mee.
ik ook, maar in dit geval was ze verandert voor de relatie begon. Ze is nog steeds dezelfde als toen hij haar leerde kennen en gedraagt zich niet anders.quote:Dat kun je bekrompen vinden, maar ik kan mij prima voorstellen dat dat iets doet met de aantrekkingskracht.
Dat het besproken moet worden ben ik met je eens... maar het moment waarop vind ik lastig.quote:Aantrekking komt namelijk niet alleen vanuit het omhulsel, maar ook vanuit meer ongrijpbare zaken.
Ik zou zelf niet weten hoe ik daarop reageer, maar ik vind wel dat zoiets gewoon vooraf dient te worden besproken. Kwestie van fatsoen.
Mijn mening.
Chromosomaal is dat helemaal niet zo zeker. Er zijn ook aanwijzingen dat toch een deel van de transgenders ook daadwerkelijk chromosomaal anders in elkaar zit.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Genetisch en chromosomaal is het nog steeds een man
Dat kan niet. Het is XX (vrouw) of XY(man)quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Chromosomaal is dat helemaal niet zo zeker. Er zijn ook aanwijzingen dat toch een deel van de transgenders ook daadwerkelijk chromosomaal anders in elkaar zit.
De enige reden is dat biologisch gezien er inderdaad maar 2 geslachten zijn. Dat er andere afwijkingen zijn in bijvoorbeeld de hersenen of hormonaal is een ander verhaal.quote:Belangrijk vind ik: waar komt het toch vandaag dat zoveel mensen het belangrijk vinden om te blijven benadrukken dat ze vroeger een man was of dat genetisch of chromosomaal nog steeds zou zijn? Waarom is dat belangrijk?
Als je een goede vriend hebt die je altijd als Jan hebt gekend en deze geeft aan dat hij voortaan echt Kees genoemd wil worden, blijf je dan ook Jan zeggen? Of telkens Kees, maar vroeger was je Jan?
Je wordt niet voorgelogenquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus je wordt voorgelogen en dan moet jij verontschuldigingen aan gaan bieden omdat je daar iets van vindt?
Kom op zeg, dat kun je toch niet menen!
De een zegt dit, de ander dat. Ik was er niet bij.quote:
Dit dus.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je wordt niet voorgelogenje gaat naar bed met iemand met wie je naar bed wilde gaan. Daar zit geen onwaarheid in. Dat je achteraf een verrot karakter blijkt te hebben, moet je dan zelf weten, maar je bent nergens voorgelogen.
Er was iemand die met je naar bed wilde, jij wilde ook, jullie gingen naar bed met elkaar. Ik tel 0 leugens.
Als een man zich verkleedt als vrouw en hij versiert vervolgens een man, zuigt hem af en terwijl hij het zaad van zijn lippen likt zegt hij ‘ik ben een man trouwens’, dan vind jij dat die man niet mag zeiken, want hij vond het toch lekker?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:26 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom? Als je elkaar op dat moment aantrekkelijk vond en samen intiem wilde zijn. Wat is het probleem dan?
Ik snap dat het lastig is.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
vrouwenkleding dragen is niet hetzelfde als full blown transgender zijn
[..]
ik ook, maar in dit geval was ze verandert voor de relatie begon. Ze is nog steeds dezelfde als toen hij haar leerde kennen en gedraagt zich niet anders.
[..]
Dat het besproken moet worden ben ik met je eens... maar het moment waarop vind ik lastig.
Alleen in de discipline kogelstoten schijnt dat geen probleem te zijnquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:38 schreef MakkieR het volgende:
Even een andere vraag: Als Nikkie een topsporter was, zou ze dan ook als vrouw mogen uitkomen met de Spelen?
De ad hominem, als je het echt niet meer weet altijd geweldig om naar terug te grijpen.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:13 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als jij zo transfoob bent is de kans klein dat zo iemand een relatie met jou wil.
Het gaat hier nu om iets heel anders dan een naam.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Chromosomaal is dat helemaal niet zo zeker. Er zijn ook aanwijzingen dat toch een deel van de transgenders ook daadwerkelijk chromosomaal anders in elkaar zit.
Belangrijk vind ik: waar komt het toch vandaag dat zoveel mensen het belangrijk vinden om te blijven benadrukken dat ze vroeger een man was of dat genetisch of chromosomaal nog steeds zou zijn? Waarom is dat belangrijk?
Als je een goede vriend hebt die je altijd als Jan hebt gekend en deze geeft aan dat hij voortaan echt Kees genoemd wil worden, blijf je dan ook Jan zeggen? Of telkens Kees, maar vroeger was je Jan?
Maar Nikkie is geen manquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als een man zich verkleedt als vrouw en hij versiert vervolgens een man, zuigt hem af en terwijl hij het zaad van zijn lippen likt zegt hij ‘ik ben een man trouwens’, dan vind jij dat die man niet mag zeiken, want hij vond het toch lekker?
Ik noem dat misleiding.
Dat is niet helemaal waar. Er zijn ook andere combi's die meerdere letters bevatten. Deze bepalen echter niet per se of een persoon transgender is, omdat dat meer gaat om hoe men zich voelt in het lichaam. Dat kan dan weer wel beinvloed zijn door de andere combi X en Y, maar hoeft niet.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat kan niet. Het is XX (vrouw) of XY(man)
quote:De enige reden is dat biologisch gezien er inderdaad maar 2 geslachten zijn. Dat er andere afwijkingen zijn in bijvoorbeeld de hersenen of hormonaal is een ander verhaal.
Boeit het? nee, wat mij betreft niet
Je doet je voor als vrouw terwijl je transgender bent. En dat is in bed voor een grote groep mannen zeer relevant.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je wordt niet voorgelogenje gaat naar bed met iemand met wie je naar bed wilde gaan. Daar zit geen onwaarheid in. Dat je achteraf een verrot karakter blijkt te hebben, moet je dan zelf weten, maar je bent nergens voorgelogen.
Er was iemand die met je naar bed wilde, jij wilde ook, jullie gingen naar bed met elkaar. Ik tel 0 leugens.
Als een man zich laat opereren tot vrouw en zij versiert vervolgens een man, zuigt hem af en terwijl zij het zaad van haar lippen likt zegt zij "ik ben een vrouw trouwens", dan noem dat geen misleiding.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als een man zich verkleedt als vrouw en hij versiert vervolgens een man, zuigt hem af en terwijl hij het zaad van zijn lippen likt zegt hij 'ik ben een man trouwens', dan vind jij dat die man niet mag zeiken, want hij vond het toch lekker?
Ik noem dat misleiding.
Jep. Er zitten wat regels aan, en die verschillen per bond en sport. (zo moet er voor topsport (NOC*NSF, IOC etc) een x aantal jaar een hormoonkuur zijn gevolgd, de transformatie moet doorverwerkt zijn in paspoort, operatie uitgevoerd etc.).quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:38 schreef MakkieR het volgende:
Even een andere vraag: Als Nikkie een topsporter was, zou ze dan ook als vrouw mogen uitkomen met de Spelen?
Nee. Als je principieel niet met mannen naar bed wilt als man omdat je hetero voelt en bent dan word je gewoon genaaid.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je wordt niet voorgelogenje gaat naar bed met iemand met wie je naar bed wilde gaan. Daar zit geen onwaarheid in. Dat je achteraf een verrot karakter blijkt te hebben, moet je dan zelf weten, maar je bent nergens voorgelogen.
Er was iemand die met je naar bed wilde, jij wilde ook, jullie gingen naar bed met elkaar. Ik tel 0 leugens.
Afhankelijk van hoe je dat wil zien.quote:
Dit ja. Tolerantie slaat wel wat door anno 2020.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als een man zich verkleedt als vrouw en hij versiert vervolgens een man, zuigt hem af en terwijl hij het zaad van zijn lippen likt zegt hij ‘ik ben een man trouwens’, dan vind jij dat die man niet mag zeiken, want hij vond het toch lekker?
Ik noem dat misleiding.
En Als Nikkie nou de sportbond vertelt dat ze een vrouw is, mag dat dan. Ik zie hier namelijk wel overeenkomsten met iemand misleiden. De sportwereld zou dit nooit accepteren, dus waarom een man wel.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:41 schreef Caland het volgende:
[..]
Alleen in de discipline kogelstoten schijnt dat geen probleem te zijn
Ik heb het over hoe men over haar praat. Ik heb het niet over een relatie met haar. Ik vind het erg triest hoe er mensen zijn die moeten blijven benadrukken dat ze als jongetje geboren is, en consequent 'hij' blijven zeggen. Dat is echt nergens voor nodig. Je kunt het ook vies vinden en geen relatie met haar aangaan.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het gaat hier nu om iets heel anders dan een naam.
Er zijn gewoon mensen die hierop afknappen. Die dat vies vinden. Het is niet ruimdenkend om hen als bekrompen lullen weg te zetten die dat niet mogen voelen.
Het is geen ad hominem als jij een situatie ongevraagd, uit jezelf, op jezelf betrektquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:41 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
De ad hominem, als je het echt niet meer weet altijd geweldig om naar terug te grijpen.
Transgender betekent dat je niet meer het ene gender bent, maar het andere. Je doet je dus niet voor als vrouw, dat ben je dan ook.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je doet je voor als vrouw terwijl je transgender bent. En dat is in bed voor een grote groep mannen zeer relevant.
Snap je dat nu echt niet?
Nee hoor, je mag ook best racistisch zijn, of homofoob. De rest van de samenleving vindt je dan alleen wel achterlijk, daar moet je dan wel mee kunnen dealen. Mijn mening is beter dan de jouwe.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Afhankelijk van hoe je dat wil zien.
Mogen afwijkende meningen hierover ook nog, of moet iedereen verplicht progressief zijn?
Nee mag niet meer. Je moet dit gewoon accepteren!quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Afhankelijk van hoe je dat wil zien.
Mogen afwijkende meningen hierover ook nog, of moet iedereen verplicht progressief zijn?
Tuurlijk mag dat.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Afhankelijk van hoe je dat wil zien.
Mogen afwijkende meningen hierover ook nog, of moet iedereen verplicht progressief zijn?
Heb jij aan iedere vrouw waarmee je ooit het bed gedeeld hebt expliciet gevraagd of ze wel van geboorte een vrouw is?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Nee. Als je principieel niet met mannen naar bed wilt als man omdat je hetero voelt en bent dan word je gewoon genaaid.
Dus voorgelogen.
Dat betekent het volgens jou. Niet iedereen is het eens over de definitie, en tegenstanders hebben de biologie aan hun kant staan.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Transgender betekent dat je niet meer het ene gender bent, maar het andere. Je doet je dus niet voor als vrouw, dat ben je dan ook.
quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:46 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En Als Nikkie nou de sportbond vertelt dat ze een vrouw is, mag dat dan. Ik zie hier namelijk wel overeenkomsten met iemand misleiden. De sportwereld zou dit nooit accepteren, dus waarom een man wel.
quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. Er zitten wat regels aan, en die verschillen per bond en sport. (zo moet er voor topsport (NOC*NSF, IOC etc) een x aantal jaar een hormoonkuur zijn gevolgd, de transformatie moet doorverwerkt zijn in paspoort, operatie uitgevoerd etc.).
Volgens mij voldoet Nikkie daar allemaal aan. Dus ze mag topsport bedrijven bij de dames.
Haha wat, de sportwereld accepteert dat welquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:46 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En Als Nikkie nou de sportbond vertelt dat ze een vrouw is, mag dat dan. Ik zie hier namelijk wel overeenkomsten met iemand misleiden. De sportwereld zou dit nooit accepteren, dus waarom een man wel.
gender is een sociaal construct.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:49 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dat betekent het volgens jou. Niet iedereen is het eens over de definitie, en tegenstanders hebben de biologie aan hun kant staan.
Nee, wat heeft dat hiermee te maken?quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb jij aan iedere vrouw waarmee je ooit het bed gedeeld hebt expliciet gevraagd of ze wel van geboorte een vrouw is?
Weet je dit echt 100% zeker, dus je zegt dat een man verbouwt als vrouw rustig mag voetballen in een dameselftal. Als Messi zich zou ombouwen, dan blijft hij toch dezelfde technieken houden als voorheen. Ik weet niet dat een voetbalbond dat zou accepteren.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. Er zitten wat regels aan, en die verschillen per bond en sport. (zo moet er voor topsport (NOC*NSF, IOC etc) een x aantal jaar een hormoonkuur zijn gevolgd, de transformatie moet doorverwerkt zijn in paspoort, operatie uitgevoerd etc.).
Volgens mij voldoet Nikkie daar allemaal aan. Dus ze mag topsport bedrijven bij de dames.
Lololololol, met zulke principes ben je dusdanig onzeker over je geaardheid dat je je beter kan aanmelden voor een homo-genezingskampquote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:45 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Nee. Als je principieel niet met mannen naar bed wilt als man omdat je hetero voelt
Ja. Door een vrouw. Wat is dan je probleem precies? Alles wat je principieel wilde toch.quote:en bent dan word je gewoon genaaid.
Ner. Je gaat naar bed met iemand met wie jij naar bed wilde. Dat je een transfobe klootzak bent die onzeker is over zn mannelijkheid, daar hoeft zij zich niet voor te verontschuldigenquote:Dus voorgelogen.
Nee.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:50 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Volgens jouw subjectieve progressieve kuldefinitie ja.
Als je je laat ombouwen ben je gewoon een man waar aan geknutseld is. Maar je blijft gewoon een man.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:50 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Weet je dit echt 100% zeker, dus je zegt dat een man verbouwt als vrouw rustig mag voetballen in een dameselftal. Als Messi zich zou ombouwen, dan blijft hij toch dezelfde technieken houden als voorheen. Ik weet niet dat een voetbalbond dat zou accepteren.
Voel weinig behoefte om op je te reageren, gezien ook je andere reacties. Er zijn weinig discussies waarbij mensen zo lijnrecht tegenover elkaar staan als deze.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is geen ad hominem als jij een situatie ongevraagd, uit jezelf, op jezelf betrekt
Ik krijg er rillingen van was je gedachte als je partner aan zou geven dat ze transgender was.
Dat is geen argument, je betrekt het hier op jezelf en dan kun je dus een opmerking over jou verwachten. Want jij haalt er je eigen 'gevoelens' bij, dus dan mag iedereen daar op reageren.
Als je niet voor transfoob uitgemaakt wil worden, moet je de discussie maar op argumenten proberen te voeren - of je transfobe taal voor je houden
Definieer 'man'quote:Op dinsdag 14 januari 2020 10:52 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als je je laat ombouwen ben je gewoon een man waar aan geknutseld is. Maar je blijft gewoon een man.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |