abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191022624
Nikkie Tutorials heeft vandaag in haar nieuwst YouTube-video bekendgemaakt dat ze transgender is. De wereldberoemde vlogster, die in 2008 begon met het delen van make-up tutorials, heeft het jaren verborgen gehouden maar vond het nu tijd om open kaart te spelen met de buitenwereld.

De blondine begint haar video met het verhaal dat ze een hekel heeft aan labels. Ze stelt nooit het goede moment te hebben gevonden om te onthullen dat ze transgender is, maar voelde zich nu vrij genoeg om het met iedereen te delen. ,,Ik wil iets vertellen over wat mij mezelf maakt. Ik kan nauwelijks geloven dat ik dit nu echt ga doen, maar het is tijd om écht vrij te zijn. Toen ik jonger was, was ik geboren in het verkeerde lichaam. Wat betekent dat ik transgender ben”, onthult Nikkie vervolgens.

https://www.ad.nl/show/ni(...)ransgender~ae89c1b0/

Altijd al gedacht genot @Wereldgozer @Zipportal
pi_191022637
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:40 schreef Chia het volgende: [..] Want degene met de uitgesproken wens om geen seks te hebben met transgenders wijkt per definitie niet af? Bron voor deze cijfers graag.
Ik heb er geen cijfers van, maar ik denk dat er een significant deel van de mannen (en vrouwen) niet voor openstaat.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:47:48 #3
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_191022639
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:45 schreef Chia het volgende:

[..]

Ik ben niet degene die afwijken van de norm als argument gebruikt, dus die bal blijft bij jou liggen.
De mensen die ik spreek hebben er een vrij duidelijke mening over. Maar aangezien ik ook maar iemand op een forum ben zeg ik: vraag zelf eens in je eigen omgeving, indien aanwezig.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
pi_191022643
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dan lijkt het me verstandig omdat voortaan op iedere eerste date even te vragen.
Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.
pi_191022654
Ik vind het prima dat hij het naar buiten brengt, maar kom op jongens er zijn belangrijkere zaken in de wereld dit moment
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:48:26 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191022655
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:46 schreef letmehearyouscream het volgende:

[..]

:') oh je gaat op die tour. Ze wil graag als vrouw gezien worden.
Bovendien heeft ze geen mannelijke voortplantingsorganen dus is ze geen man.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191022656
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ongeacht of ze biologisch gezien nog een man zou zijn, waarom is het verkeerd om iemand die als vrouw gezien en aangesproken wil worden dan ook zo aan te spreken? Wat is er de meerwaarde van om dan toch man te blijven zeggen?
Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)

Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
pi_191022670
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:47 schreef Faux. het volgende:

[..]

De mensen die ik spreek hebben er een vrij duidelijke mening over. Maar aangezien ik ook maar iemand op een forum ben zeg ik: vraag zelf eens in je eigen omgeving, indien aanwezig.
Nee. Jij stelt dat het geen seks willen hebben met personen met een transgenderverleden de norm is. En dat dáárom transgenders er uit zichzelf daarover moeten vertellen. Dus die bewijstlast ligt bij jou.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 11:49:28 ]
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:50:15 #9
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191022685
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, dat zal in dank worden afgenomen. ;)

Probeer eens realistisch te zijn.
Ja, hallo, nou wordt ie helemaal mooi. Een grote bek over principieel geen seks met transgenders, maar het moet natuurlijk niet ten koste gaan van de kans om te scoren :') :')

Dat is ook de hele grap, dit word je niet in dank afgenomen nee. Dat doe je jezelf dan aan. Je moet er maar wat voor over hebben om je ingegraven seksuele nogo-area's te behouden :') en anders moet je niet zo zeiken want dan was het toch weer niet heel belangrijk :')
pi_191022698
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:36 schreef letmehearyouscream het volgende:

[..]

Het is geen vlogger. En waarom blijf je Nikkie een man noemen?
Ja, ik zat even te twijfelen tussen man en vrouw. Toch maar voor man gekozen. Gevoelskwestie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:51:29 #11
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_191022706
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:49 schreef Chia het volgende:

[..]

Nee. Jij stelt dat het geen seks willen hebben met personen met een transgenderverleden de norm is. En dat dáárom transgenders er uit zichzelf daarover moeten vertellen. Dus die bewijstlast ligt bij jou.
Dat heb je helemaal correct, maar zolang er geen onderzoeken zijn zover ik weet is het wat lastig te bewijzen. Daarom nodig ik je uit om zelf eens wat rond te vragen. Gewoon, informatie vergaren.

Niet alles is je 5 vwo-eindexamendebat he _O-
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:52:45 #12
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191022725
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 10:35 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je wordt niet voorgelogen :') je gaat naar bed met iemand met wie je naar bed wilde gaan. Daar zit geen onwaarheid in. Dat je achteraf een verrot karakter blijkt te hebben, moet je dan zelf weten, maar je bent nergens voorgelogen.

Er was iemand die met je naar bed wilde, jij wilde ook, jullie gingen naar bed met elkaar. Ik tel 0 leugens.
Ik tel één hele grote leugen wie ze precies is.

Dus als jij als kind geadopteerd bent en later ontmoet je zus of broer waarvan hij of zij weet dat je broer en zus bent. Jullie gaan naar bed dan krijg je te horen dat je met je broer of zus geneukt hebt dan is het ook goed zeker want daarvoor wilde je samen naar bed.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191022738
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, hallo, nou wordt ie helemaal mooi. Een grote bek over principieel geen seks met transgenders, maar het moet natuurlijk niet ten koste gaan van de kans om te scoren :') :')

Dat is ook de hele grap, dit word je niet in dank afgenomen nee. Dat doe je jezelf dan aan. Je moet er maar wat voor over hebben om je ingegraven seksuele nogo-area's te behouden :') en anders moet je niet zo zeiken want dan was het toch weer niet heel belangrijk :')
Vul nou eens niet zo voor mij in. Ik heb voor mijzelf hier helemaal geen standpunt in, noch voor ‘nee, ga ik niet doen’, noch voor ‘ja hoor, geen probleem’.

Ik vind simpelweg dat je zoiets vooraf dient te melden omdat je gewoon weet dat veel mannen daar een probleem mee hebben en aangezien het om seks gaat kan dat zwaar op hun gemoed rusten.

Dat jij het empathisch vermogen mist om dat te onderkennen kan ik niet helpen.
pi_191022740
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:51 schreef Faux. het volgende:

[..]

Dat heb je helemaal correct, maar zolang er geen onderzoeken zijn zover ik weet is het wat lastig te bewijzen. Daarom nodig ik je uit om zelf eens wat rond te vragen. Gewoon, informatie vergaren.

Niet alles is je 5 vwo-eindexamendebat he _O-
Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.

Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:54:33 #15
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191022748
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.
Tja, dat is een risico dat je moet nemen als je het daadwerkelijk zo een belangrijk principe vindt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191022749
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)

Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Wel bijzonder. Het is in dit geval namelijk niet 'puur gevoel'. Als je haar op straat zou tegenkomen zou je haar als vrouw zien, en ook zo aanspreken. Het fysieke - en de inschatting die je op basis daarvan maakt voor wat betreft geslacht - zorgt daarvoor. Pas nu je weet dat ze er vroeger als man uitzag ga je 'hij' zeggen. Terwijl haar fysiek daar nu juist geen aanleiding toe geeft.

Het is wat anders als je een man op straat ziet lopen, hem aanspreekt als man en dan terugkrijgt: ik ben geen geen man maar identificeer als x. Dan is het mijns inziens logischer dat je aan de mannelijke aanspreekvorm blijft vasthouden (immers zo ziet de persoon er ook uit).
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 11:54:55 #17
5428 crew  miss_sly
pi_191022752
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)

Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 11:55:39 #18
5428 crew  miss_sly
pi_191022764
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Op de een of andere manier lijkt 'sorry, maar ben je misschien geboren als vrouw?' me nou niet echt een vraag die biologische mannen zouden waarderen. Dat is gewoon je eigen glazen ingooien.
Dan doe je het niet. Risico dat je een keer met een transgender in bed komt te liggen. Jouw keuze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191022766
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
Omdat het gewoon een omgebouwde man is.
pi_191022767
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.

Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
Heteroseksueel contact is niet specifiek, maar de gebruikelijke norm.

Is dat echt nieuws voor je?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:56:19 #21
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191022774
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vul nou eens niet zo voor mij in. Ik heb voor mijzelf hier helemaal geen standpunt in, noch voor ‘nee, ga ik niet doen’, noch voor ‘ja hoor, geen probleem’.

Ik vind simpelweg dat je zoiets vooraf dient te melden omdat je gewoon weet dat veel mannen daar een probleem mee hebben en aangezien het om seks gaat kan dat zwaar op hun gemoed rusten.

Als je daar als man problemen mee hebt, moet je als man dat vooraf maar aangeven.

Zie je hoe ik 'je' in de algemene zin gebruik. Niet alles draait om jou ;)
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:56:19 #22
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_191022775
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar mij boeit het niet wat de norm is, want ik vind dat de bal ligt bij degene met de specifieke wensen op seksueel gebied.

Dan nodig ik jou bij deze uit om zelf eens seks te hebben met een persoon met een transgenderverleden. Gewoon ervaring opdoen, leuk experimentje toch.
Nou goed. Als je werkelijk denkt dat het overgrote deel van de mensen het niet van te voren wil horen dat iemand trans is, dan schuiven we dat maar op gebrekkige sociale contacten. Vandaar dat ik je uitnodigde om het eens rond te vragen.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:56:33 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191022779
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Beetje flauw om dit in het extreme te trekken maar als ik me Napoleon voel, moet ik dan ook door iedereen zo genoemd worden? (Terwijl iedereen weet dat ik het niet ben.)

Het is nogal een hellend vlak omdat je je puur baseert op gevoelens van mensen. Dan kun je werkelijk alle kanten mee op. Wij hebben er nu als samenleving voor gekozen om bepaalde zaken te accepteren waarbij veel gevolgen nog onduidelijk zijn. Ik vind het kwalijk dat er op deze bezwaren zo emotioneel gereageerd wordt.
Ze is biologisch geen man. gendertechnisch is presenteert ze zich als vrouwelijk. Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:56:51 #24
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191022783
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Bovendien heeft ze geen mannelijke voortplantingsorganen dus is ze geen man.
Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw. :')
  dinsdag 14 januari 2020 @ 11:58:23 #25
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191022802
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw. :')
Heel goed, dat maakt je zuiver biologisch geen vrouw, vandaar mijn formulering als negatie man.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 11:58:31 #26
5428 crew  miss_sly
pi_191022806
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Wel bijzonder. Het is in dit geval namelijk niet 'puur gevoel'. Als je haar op straat zou tegenkomen zou je haar als vrouw zien, en ook zo aanspreken. Het fysieke - en de inschatting die je op basis daarvan maakt voor wat betreft geslacht - zorgt daarvoor. Pas nu je weet dat ze er vroeger als man uitzag ga je 'hij' zeggen. Terwijl haar fysiek daar nu juist geen aanleiding toe geeft.

Het is wat anders als je een man op straat ziet lopen, hem aanspreekt als man en dan terugkrijgt: ik ben geen geen man maar identificeer als x. Dan is het mijns inziens logischer dat je aan de mannelijke aanspreekvorm blijft vasthouden (immers zo ziet de persoon er ook uit).
Tenzij iemand je vraagt om dat niet te doen. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat is toch gewoon menselijk?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191022810
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:00:06 #28
5428 crew  miss_sly
pi_191022828
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:58 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?
Omdat er mensen waren die besloten haar te chanteren met haar verleden en ze deze mensen hun munitie wilde ontnemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191022835
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Als je daar als man problemen mee hebt, moet je als man dat vooraf maar aangeven.

Zie je hoe ik 'je' in de algemene zin gebruik. Niet alles draait om jou ;)
Ja, nu tap je uit een ander vaatje.

Maar nee, je hoeft niet van te voren zoiets aan te geven als het niet in de lijn der verwachting ligt.

Volgens mij is trouwens ooit iemand veroordeeld voor seksueel misbruik omdat die zich voor had gedaan als zijnde van een ander geslacht.

De wetgever lijkt dus meldingsplicht te veronderstellen (al vermoed ik dat de rechterlijke macht de progressieve oogkleppen op zal zetten als het om een transgender gaat).
pi_191022849
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hij had ze wel maar heeft ze dan blijkbaar laten amputeren. Dat maakt je nog geen vrouw. :')
Toch heeft dit weinig invloed op de vraag hoe je iemand aanspreekt. Als jij Nikki gisteren had zien lopen, had je haar als vrouw aangesproken. Zo ziet ze er namelijk uit. Het uiterlijk van iemand is de factor waarop je de keuze maakt om iemand als man of vrouw te kwalificeren in sociale omgangsvormen.

Pas nu jij weet dat ze vroeger een man was, ga je - ondanks haar fysiek - de mannelijke aanspreekvorm gebruiken. Om welke reden wil jij in dit geval afwijken van hetgeen je normaal gesproken doet: namelijk, ziet iemand eruit als man: 'hij, ziet iemand eruit als vrouw:' zij'?
pi_191022850
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:58 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom dan is het toch zo belangrijk om het zo groots met push meldingen en als belangrijk nieuws te bestempelen en iedereen er mee lastig te vallen ?
Ja, want dit is het enige geval waarbij de media te hysterisch reageert idd. De nieuwswaarde is met name dat het naar aanleiding van chantage is.

Maar zoals je kan lezen is transgender zijn voor veel mensen nog steeds nogal een ding. Daardoor kan het zo ontzettend worden opgeblazen door de media.
pi_191022863
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Tenzij iemand je vraagt om dat niet te doen. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat is toch gewoon menselijk?
Dat is weer een andere discussie, die hier niet van belang is omdat Nikki simpelweg de fysiek van een vrouw heeft.
pi_191022868
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, ik zat even te twijfelen tussen man en vrouw. Toch maar voor man gekozen. Gevoelskwestie.
:D Held.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:03:58 #34
5428 crew  miss_sly
pi_191022877
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:02 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

:D Held.
:')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:07:26 #35
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191022912
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:02 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat is weer een andere discussie, die hier niet van belang is omdat Nikki simpelweg de fysiek van een vrouw heeft.
Nou fysiek van een vrouw :') aan haar hele lichaam structuur qua omvang bouw en lengte zit er niks echt vrouwelijks aan :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191022938
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik snap werkelijk niet waarom het voor anderen zo belangrijk is of iemand die geboren is als jongetje/meisje en zich precies het andere geslacht voelt, hun leven op die manier waarop ze zich fijn voelen zou gaan leven. Wat maakt het jou uit? Waarom vasthouden aan 'man' als iemand zich identificeert als vrouw? Op welke manier maakt het jouw leven beter?
2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:

1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.

2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.

Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
pi_191022945
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:07 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nou fysiek van een vrouw :') aan haar hele lichaam structuur qua omvang bouw en lengte zit er niks echt vrouwelijks aan :')
Dus als jij Nikki eergisteren had zien lopen, had je gedacht dat het een man was en haar op straat ook zo aangesproken?

Dat is een hard gelag voor grotere en bredere vrouwen.
pi_191022952
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:07 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nou fysiek van een vrouw :') aan haar hele lichaam structuur qua omvang bouw en lengte zit er niks echt vrouwelijks aan :')
Ik heb dezelfde lichaamsstructuur qua omvang bouw en lengte, maar ik word toch altijd gewoon aangesproken als vrouw.
pi_191022961
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Omdat er mensen waren die besloten haar te chanteren met haar verleden en ze deze mensen hun munitie wilde ontnemen.
Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.

Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:12:28 #40
5428 crew  miss_sly
pi_191022973
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:09 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:

1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.

2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.

Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:12:40 #41
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191022977
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:10 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dus als jij Nikki eergisteren had zien lopen, had je gedacht dat het een man was en haar op straat ook zo aangesproken?

Dat is een hard gelag voor grotere en bredere vrouwen.
Nee ik had haar niet zo aangesproken en nu wil ik ook best als vrouw aanspreken.
Maar het verklaart wel haar bouw.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191022980
Wie? Schopje naar SHO lijkt mij?
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:13:53 #43
5428 crew  miss_sly
pi_191022989
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:11 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.

Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
Ik denk uit je niet zo coherente post op te maken dat je vindt dat ze heeft gelogen. dat heeft ze niet gedaan, ze heeft het alleen niet eerder wereldkundig gemaakt. Wat haar goed recht is, het is een privékwestie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191022991
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ze is biologisch geen man. gendertechnisch is presenteert ze zich als vrouwelijk. Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?
Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
pi_191023008
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Ugh.

Weer die "vrijheid van meningsuiting".

Zoek even op wat dat echt betekent.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:15:39 #46
5428 crew  miss_sly
pi_191023017
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Tuurlijk mag je iemand aanspreken met hij als ze een vrouw is. Net zoals je een man met zij mag aanspreken. Vinden alle mannen vast ook best om voortaan met vrouwelijke voornaamwoorden te worden aangesproken? Vrijheid van meningsuiting, immers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023018
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:
Verder mogen mannen er ook iets van vinden.
En vrouwen niet? :?
pi_191023044
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.
Echt? :') Jouw hele verhaal is één groot emotioneel betoog en je vraagt mij om bewijs? Maar goed, er is inderdaad nog weinig concrete data maar er zijn wel veel aanwijzingen dat er veel mensen zijn die spijt krijgen.

https://www.news-medical.(...)-trans-activist.aspx

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 12:18:07 ]
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:18:23 #49
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191023058
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 11:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wie ben jij dan om haar anders aan te spreken?
Wie ben jij om iemand aan te spreken zoals je wil? :') Wat een rare redenatie. We zijn onszelf, en we doen wat we willen?

Dit soort argumenten zijn meer geschikt voor bijvoorbeeld: ''Wie ben jij om te bepalen wat iemand met haar lichaam doet''. Klopt, hebben we niks over te zeggen. Maar over welke woorden op welk moment uit mijn EIGEN mond komen, daar heb ik natuurlijk ALLES over te zeggen. We leven niet in de wereld van 1984.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:19:05 #50
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023062
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:09 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:

1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen (...)

Niet noodzakelijk:

quote:
Conclusion: The number of people with gender identity issues seeking professional help increased dramatically
in recent decades. The percentage of people who regretted gonadectomy remained small and did not show a tendency to increase.


Wiepjes CM, Nota NM, de Blok CJM, et al. The Amsterdam Cohort of Gender
Dysphoria Study (1972e2015): Trends in Prevalence, Treatment, and Regrets. J Sex Med
2018
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:21:07 #51
5428 crew  miss_sly
pi_191023085
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:17 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Echt? :') Jouw hele verhaal is één groot emotioneel betoog en je vraagt mij om bewijs? Maar goed, er is inderdaad nog weinig concrete data maar er zijn wel veel aanwijzingen dat er veel mensen zijn die spijt krijgen.

https://www.news-medical.(...)-trans-activist.aspx
Een groot emotioneel betoog? Waarom? Omdat ik er geen problemen mee heb dat iemand anders door het leven wenst te gaan dan zoals deze geboren is?

Zonder concrete data is het vrij lastig om er een zinnig woord over te zeggen, toch?
Ik denk dat er best transgenders zijn die spijt hebben. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben. Er zijn er ook die de transitie niet voltooien omdat het goed is zoals het is.

Ik begrijp gewoon niet wat het probleem is voor een ander.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023110
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Graag onderbouwing met cijfers en wetenschappelijke bronnen. 'We weten' vind ik echt veel te vaag.
Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.

Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.

Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
pi_191023125
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.

Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.

Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Eens ja.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:23:38 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023129
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.

Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.

Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Niet per se dus, zie mijn post #50
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191023134
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:11 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Ow dan is het uiteindelijk toch belangrijk als het maar positief resultaat heeft. Chanteren doet ze zelf om zich zo in die positie te zetten, als het waar is tenminste. Als je tegen manlief ook nog liegt, dan heb je maar weinig vertrouwen in je fans en man.

Ze komt er nu nog mee weg. Maar zal ze nog een keer liegt dan zal het denk minder positief uitvallen voor haar naamsbekendheid.
Normaal gesproken bespreek je zoiets met iemand voordat je seks gaat hebben en zelfs als ze het niet zou vertellen dan valt ze alsnog door de mand, omdat een vagina van een mtf transgender er niet hetzelfde uitziet zoals dat van iemand die geboren is als vrouw. Kortom, de kans dat haar man er niet van op de hoogte is is nihil. En als je je relatie een beetje serieus neemt ben je gewoon vanaf het begin eerlijk. Bovendien, je wilt toch niet met iemand samenzijn die je niet accepteert zoals je bent.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:24:27 #56
5428 crew  miss_sly
pi_191023136
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb de cijfers niet, maar heb dit ook voorbij zien komen. Zeker bij jonge kinderen moet je heel voorzichtig zijn met fysieke veranderingen kennelijk.

Wat destijds bovendien werd gezegd, en dat zou heel kwalijk zijn indien het zo is, is dat politieke correctheid deze discussie enorm bemoeilijkt.

Terwijl: het is fysiek een enorm ingrijpende operatie, dus alleen al daarom lijkt mij terughoudendheid van belang.
Bij jonge kinderen wordt die operatie doorgaans ook niet gedaan. Wel zijn er ouders die hun kind de ruimte geven om zo gekleed als zij het willen door het leven te gaan. Ongeacht of dat past bij het lichaam dat ze bij de geboorte gekregen hebben.

Nikkie leefde vanaf een jaar o 8 ook als meisje en is pas geopereerd toen ze 19 was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023141
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Niet mee eens. Het is onnodig grievend en dient geen enkel nut.

Ook hier: gewoon fatsoen.
pi_191023166
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wie ben jij om iemand aan te spreken zoals je wil? :') Wat een rare redenatie. We zijn onszelf, en we doen wat we willen?

Dit soort argumenten zijn meer geschikt voor bijvoorbeeld: ''Wie ben jij om te bepalen wat iemand met haar lichaam doet''. Klopt, hebben we niks over te zeggen. Maar over welke woorden op welk moment uit mijn EIGEN mond komen, daar heb ik natuurlijk ALLES over te zeggen. We leven niet in de wereld van 1984.
pi_191023169
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niet per se dus, zie mijn post #50
Ik weet er te weinig van om er concrete uitspraken over te doen, maar mijn punt blijft: het is ingrijpend, dus wees terughoudend.
pi_191023205
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bij jonge kinderen wordt die operatie doorgaans ook niet gedaan. Wel zijn er ouders die hun kind de ruimte geven om zo gekleed als zij het willen door het leven te gaan. Ongeacht of dat past bij het lichaam dat ze bij de geboorte gekregen hebben.

Nikkie leefde vanaf een jaar o 8 ook als meisje en is pas geopereerd toen ze 19 was.
Ik pleit ervoor om van doorgaans niet naar nooit te gaan.

Hoe iemand zich kleedt is niet relevant, want omkeerbaar.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:29:01 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023211
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:13 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Niet dat ik een voor of tegenstander ben, maar hier wil ik graag wel even protesteren. We leven in Nederland en we hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij heeft zeker het recht om iemand op elke manier aan te spreken. Of zij de transgender dat leuk vind is een ander verhaal. Verder mogen mannen er ook iets van vinden. Het is niet zo dat de transgender dicteert.
Je mag heel veel: je mag een politieagent aanspreken met 'he tjappie', je mag een emeritus hoogleraar aanspreken met 'yo kereltje'. Het zegt echter vooral iets over jezelf en jouw sociale vermogens. Als je graag als sociaal gestoorde debiel over wilt komen mag dat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191023233
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Een groot emotioneel betoog? Waarom? Omdat ik er geen problemen mee heb dat iemand anders door het leven wenst te gaan dan zoals deze geboren is?

Zonder concrete data is het vrij lastig om er een zinnig woord over te zeggen, toch?
Ik denk dat er best transgenders zijn die spijt hebben. Er zijn er ook heel veel die dat niet hebben. Er zijn er ook die de transitie niet voltooien omdat het goed is zoals het is.

Ik begrijp gewoon niet wat het probleem is voor een ander.
Joh, chill. Sommige mensen zien een omgebouwde man. Anderen een omgebouwde vrouw. De een noemt zo'n iemand een man, de ander een vrouw.

Hoe hard je ook op en neer stuitert, zo is het nou eenmaal. Mensen zijn het soms gewoon niet met elkaar eens.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:31:59 #63
5428 crew  miss_sly
pi_191023243
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik pleit ervoor om van doorgaans niet naar nooit te gaan.

Hoe iemand zich kleedt is niet relevant, want omkeerbaar.
In Nederland gebeurt het sowieso niet, en volgens mij gebeurt het wereldwijd echt zelden. Ik denk ook dat de consensus is dat je dat niet moet doen, al was het maar omdat het jonge lichaam eerst volgroeid moet zijn. Dat een persoon vanaf een jaar of 18 deze beslissing beter kan nemen, denk ik wel. En in het traject voor de transitie is er veel psychologische begeleiding.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:33:21 #64
5428 crew  miss_sly
pi_191023261
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:31 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Joh, chill. Sommige mensen zien een omgebouwde man. Anderen een omgebouwde vrouw. De een noemt zo'n iemand een man, de ander een vrouw.

Hoe hard je ook op en neer stuitert, zo is het nou eenmaal. Mensen zijn het soms gewoon niet met elkaar eens.
Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023266
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In Nederland gebeurt het sowieso niet, en volgens mij gebeurt het wereldwijd echt zelden. Ikd enk ook dat de consensus is dat je dat niet moet doen, als was het maar omdat het jonge lichaam eerst volgroeid met zijn. Dat een persoon vanaf een jaar of 18 deze beslissing beter kan nemen, denk ik wel. En in het traject voor de transitie is er vel psychologische begeleiding.
Prima! :)
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:37:05 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023305
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik weet er te weinig van om er concrete uitspraken over te doen, maar mijn punt blijft: het is ingrijpend, dus wees terughoudend.
Daar ben ik het mee eens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191023339
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
Zoals ik al aangaf, ik twijfelde. Ik koos voor man. Ik praat over, ik spreek niemand persoonlijk aan.

Net als jij of u. Gaat vaak ook op gevoel. En soms sta je dan op tenen. Zegt die ander: "zeg maar jij hoor". Prima, zeg ik toch jij?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:39:43 #68
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191023352
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:07 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nou fysiek van een vrouw :') aan haar hele lichaam structuur qua omvang bouw en lengte zit er niks echt vrouwelijks aan :')
Er zijn genoeg vrouwen die als vrouw zijn geboren die er ook zo uitzien. Ik durf te wedden dat jij die niet als "hij" durft aan te spreken, en ook niet durft te vragen of het een omgebouwde is.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:42:18 #69
5428 crew  miss_sly
pi_191023398
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:39 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Zoals ik al aangaf, ik twijfelde. Ik koos voor man. Ik praat over, ik spreek niemand persoonlijk aan.

Net als jij of u. Gaat vaak ook op gevoel. En soms sta je dan op tenen. Zegt die ander: "zeg maar jij hoor". Prima, zeg ik toch jij?
In het geval van Nikkie kun je stoppen met 'man' omdat zij op allerlei manieren duidelijk heeft gemaakt dat ze vrouw is en derhalve ook zo wil worden behandeld en aangesproken. En over gesproken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023458
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In het geval van Nikkie kun je stoppen met 'man' omdat zij op allerlei manieren duidelijk heeft gemaakt dat ze vrouw is en derhalve ook zo wil worden behandeld en aangesproken. En over gesproken.
In de OP lees ik dat ze zegt dat ze transgender is. Niet een vrouw.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:46:30 #71
5428 crew  miss_sly
pi_191023481
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:45 schreef Toefjes het volgende:

[..]

In de OP lees ik dat ze zegt dat ze transgender is. Niet een vrouw.
Dan moet je haar video maar even kijken.

Verder ga ik niet met je in discussie over of Nikkie een vrouw is en als zodanig wil worden aangeduid. Als jij dat niet wenst te doen, moet je dat zelf weten. Zoals gezegd zegt het vooral iets over jou, neit over haar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:46:38 #72
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_191023483
Ongelooflijk dat dit groot nieuws is trouwens. Mocht zo iemand opgegraven worden en men gaat op het skelet af dan zal toch geconcludeerd worden dat het een man of vrouw betreft ook al was die persoon getransitioneerd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_191023494
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dan moet je haar video maar even kijken.

Verder ga ik niet met je in discussie over of Nikkie een vrouw is en als zodanig wil worden aangeduid. Als jij dat niet wenst te doen, moet je dat zelf weten. Zoals gezegd zegt het vooral iets over jou, neit over haar.
Ik zei "ze"

Is het nog niet goed.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:48:07 #74
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191023506
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:09 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

2 dingen waar ik me zorgen over maak, ook bij het kijken naar programma's over dit onderwerp:

1. We weten dat een aanzienlijk percentage transgenders na een operatie spijt krijgen en we weten ook dat het aantal depressies en psychologische klachten bij transgenders veel groter is dan bij "normale" mensen. Dit betekent ook dat het op grotere schaal "ombouwen" van mensen veel psychologische gevolgen kan hebben.

2. Geslachtstwijfel wordt in progressieve milieus actief gestimuleerd. Jongens/meisjes die met transgender kinderen omgaan wordt in dit soort milieus soms gevraagd of ze ook niet twijfelen over hun geslacht. Dit soort geslachtstwijfel kan grote psychologische gevolgen hebben.

Als je het hebt over menselijk lijden zijn dit belangrijke punten.
Daarom wordt er in Nederland op minderjarigen niet geopereerd en moet elke persoon die zich als transgender meldt door een uitgebreide testfase, waaronder langdurig psychologisch onderzoek.
De psychologische gevolgen van níet in transitie gaan moet je niet onderschatten.

Wat is een aanzienlijk deel, in Nederland?
quote:
Onderzoek toont volgens het UMCG aan dat de patiënten van genderteams in grote meerderheid (90-95 procent) tevreden zijn met hun behandeling en het gaan leven in de rol van het andere geslacht.
https://www.transgendergr(...)eslachtsverandering/

Dus van 100% ontevreden en ongelukkig met psychische issues vóór de behandeling ga je naar 5-10%. Lijkt mij een succes.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 12:48:56 #75
35723 crew  GGMM
pi_191023517
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.

Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191023548
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:48 schreef GGMM het volgende:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.

Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Het is niet boeiender dan patat-friet of zwarte piet of niet.

Ik doe eigenlijk maar een beetje mee omdat ik me verveel.
pi_191023552
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je hoeft het ook niet met elkaar eens te zijn.
Bewust iemand anders aanspreken dan deze graag wil, is een vorm van pesterij en geheel onnodig. Moet je zelf weten, maar het zegt vooral iets over jou, niet over de ander.
Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:54:17 #78
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_191023620
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:48 schreef GGMM het volgende:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.

Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Samenvatting:
We mogen geen mening hebben omdat ze superbekend is en jij dat niet bent
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_191023622
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Ik ben wat conservatiever in dat soort dingen. Net als dat figuur van dat songfestival. Die met jurk en baard. Die nog won ook. Sommigen vinden het fantastisch, ik kan er niet naar kijken.

Ieder z'n ding. Zij wil haar als mevrouw aanspreken, prima, lekker doen.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:54:36 #80
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023626
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Ja, een inferieure mening.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191023637
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:48 schreef GGMM het volgende:
Ik word wel een beetje moe van dat "Trots op Nederland nu!"-gezanik. M'n hele twitter-tijdlijn staat vol met dat soort gezeur. Het is niet zo dat ik de vlag opgehangen heb omdat er één of andere vent is die zich als vrouw verkleedt.

Iemand een samenvatting van de afgelopen 3 topics? Waarom is dit boeiend?
Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.

En daar wordt iedereen heel boos over.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:55:12 #82
5428 crew  miss_sly
pi_191023639
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft over jou, meer niet.
Hoezo zou iemand over een persoon die zich identificeert als vrouw de mening moeten hebben dat diegene niet als vrouw aangesproken hoeft te worden?

Zullen we jou voortaan als zij, haar, meisje, aan gaan spreken? Omdat wij van mening zijn dat dat bij jou past?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 12:56:05 #83
5428 crew  miss_sly
pi_191023654
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:55 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.

En daar wordt iedereen heel boos over.
Wat heeft progressief links er in godsnaam mee te maken? :') Wat een zwaktebod.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191023659
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:54 schreef Caland het volgende:

[..]

Samenvatting:
We mogen geen mening hebben omdat ze superbekend is en jij dat niet bent
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
_O_
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 12:56:25 #85
35723 crew  GGMM
pi_191023662
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:54 schreef Caland het volgende:
Het is volstrekt logisch om te verzwijgen voor je verloofde dat je een kerel bent
Heeft hij/zij dat gedaan? :? Wat een gek.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:56:31 #86
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191023667
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:55 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Progressief links vindt het dapper op basis van psychologische argumenten, tegenstanders vinden het kut op basis van biologische argumenten.

En daar wordt iedereen heel boos over.
conservatief rechts begrijpt de natuurwetenschappen vaak niet zo goed, lijkt me beter dat rechts het gewoon bij commerciele economie blijft houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 12:56:46 #87
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191023672
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Het zegt dat iemand anders een andere mening heeft dan jou, meer niet.
Nee, jij leeft in een waanwereld. Jij gaat echt niet iedereen op straat aanspreken om te vragen of het hij of zij is. Zelfs bij twijfelgevallen zul je je vooral richten op hoe de ander zich identificeert en presenteert. Dus vrouwenkleding = zij.
Alleen bij androgyne types kan het handig zijn even te polsen.
pi_191023727
Iedereen hier die denkt alle transgenders te herkennen :')
Om vervolgens te discussiëren over hoe genaaid ze zich zouden voelen als iemand na de seks pas zou toegeven dat ze als man geboren is :')
pi_191023734
Ik kan niet wachten tot de volgende aflevering van Veronica Inside
pi_191023758
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:00 schreef Toefjes het volgende:
Ik kan niet wachten tot de volgende aflevering van Veronica Inside
Gijp met een blonde pruik op zijn kop G E N O T
Zonder wrijving geen glans
pi_191023776
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:01 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Gijp met een blonde pruik op zijn kop G E N O T
Renate _O_
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:03:41 #92
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191023785
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:56 schreef GGMM het volgende:

[..]

Heeft hij/zij dat gedaan? :? Wat een gek.
Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:09:10 #93
35723 crew  GGMM
pi_191023848
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Ja, vast.

Iedereen met een iq hoger dan 12 weet dat je partner dit relevant vindt. "Ik was het even vergeten" klinkt als een enorm goedkope smoes, en dat is het ook.

Wat een walgelijk figuur zeg.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:12:55 #94
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191023894
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
dat betwijfel ik toch wel
pi_191023895
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:09 schreef GGMM het volgende:

[..]

Ja, vast.

Iedereen met een iq hoger dan 12 weet dat je partner dit relevant vindt. "Ik was het even vergeten" klinkt als een enorm goedkope smoes, en dat is het ook.

Wat een walgelijk figuur zeg.
Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.

Was meer als "bij wijze van spreken"
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:14:42 #96
35723 crew  GGMM
pi_191023913
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:13 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.

Was meer als "bij wijze van spreken"
Oh.

Dan neem ik het terug. :)
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191023944
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:14 schreef GGMM het volgende:

[..]

Oh.

Dan neem ik het terug. :)
En ik zei "haar" partner haha. Wat zal miss_sly trots op me zijn O+
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:24:04 #98
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024022
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:50 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Ik doe eigenlijk maar een beetje mee omdat ik me verveel.
hahaha :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:25:42 #99
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024045
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:56 schreef GGMM het volgende:

[..]

Heeft hij/zij dat gedaan? :? Wat een gek.
Ja maar daar is geen bron voor dat is verzonnen door fok users :') :') aldus sommige fok users
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191024049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:13 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.

Was meer als "bij wijze van spreken"
In dit artikel staat
quote:
"Ik wilde dat ik eerder aan mijn verloofde Dylan had verteld dat ik transgender ben", bekent NikkieTutorials. "Maar het voelde zo goed tussen ons dat ik bang was om hem kwijt te raken als ik hem mijn hele verhaal vertelde."

"Toen ik dat uiteindelijk deed was hij geschokt. Maar dat is een privékwestie. Ik ben er heel trots op dat we er samen mee kunnen omgaan. Ik hoop dat de mensen onze relatie respecteren en dat Dylan en ik er privé mee mogen omgaan. Weet wel dat het tussen ons goed zit."
Maar dan kan het nog steeds zijn dat ze het bij wijze van spreke op de 10e date heeft verteld en dat achteraf liever al op de 5e date had gedaan.

Alleen mensen geven daar graag hun eigen draai aan, alsof ze het pas na hun verloving heeft verteld. :') En of het voor of na de eerste keer geslachtsgemeenschap is verteld, is er ook niet uit op te maken.
pi_191024066
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 08:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ze verkleedt zich niet als vrouw, ze is een vrouw.
Biologisch niet.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:29:01 #102
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024087
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:13 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Volgens mij is dit niet tussen die NIkkie en haar partner gebeurd joh.

Was meer als "bij wijze van spreken"
Of ze naar bed zijn geweest voor ze het vertelde of verloofd of pas er na is niet duidelijk.
Wel is duidelijk dat heeft ze zelf gezegd dat ze haar vriend pas later ingelicht heeft en hij hier eerst van schrok.

Waarschijnlijk dacht die daarna aan al die dollars die ze verdiend een mannelijke golddigger :7 is haar vriend nu Hetro of toch homo? :X
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:30:25 #103
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024106
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 12:56 schreef GGMM het volgende:

[..]

Heeft hij/zij dat gedaan? :? Wat een gek.
Nee, dat heeft ze niet gedaan, haar verloofde wist het al, ze wilde alleen dat ze het hem nog eerder had verteld, maar ze moest eerst weten dat het goed zat.

Wel opvallend dat er wat dat betreft ook weer allerlei nonsens verzonnen wordt en als feit wordt gepresenteerd.

Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:33:58 #104
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191024149
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:30 schreef Leandra het volgende:
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Dit.

Al die boosmeneertjes nu over de rooie dat ze jarenlang geen flauw idee hadden dat ze vroeger als man door het leven ging en nu heel kinderachtig gaan doen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:34:30 #105
35723 crew  GGMM
pi_191024158
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:30 schreef Leandra het volgende:
Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden,
Toen wist ik de waarheid nog niet.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024172
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, dat heeft ze niet gedaan, haar verloofde wist het al, ze wilde alleen dat ze het hem nog eerder had verteld, maar ze moest eerst weten dat het goed zat.

Wel opvallend dat er wat dat betreft ook weer allerlei nonsens verzonnen wordt en als feit wordt gepresenteerd.

Hoe moeilijk is het nou om haar ook nog steeds als "zij" te benoemen, dat zou je vorige week ook nog gedaan hebben, maar nu moet er ineens raar "hij/zij" gedaan worden, het is een "zij", en als ze niet door chanteurs gedwongen was dat openbaar te maken had het gros geen flauw idee gehad.
Ik snap ook niet zo waarom het zo moeilijk is om iemand met zij aan te spreken als diegene dat liever heeft. Wat dat betreft zijn sommige hier net zo onverdraagzaam als de gemiddelde religieuze fundamentalist, die op Fok grappig genoeg door dezelfde users worden uitgekotst.
pi_191024185
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je al meer dan je halve leven als vrouw leeft ben je niet bezig met manzijn en is het tamelijk irrelevant geworden in je leven.
Het punt is dat ze geen rol speelt. Transgenders mtf zijn wie ze zijn, zonder nadenken. Ze zijn niet bezig met "ik moet me als vrouw/vrouwelijk gedragen". Ze leven als iedere andere vrouw, die denken er doorgaans ook niet bij na.
Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden. :)
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:37:11 #108
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:34 schreef GGMM het volgende:

[..]

Toen wist ik de waarheid nog niet.
Dat maakt toch niet uit, het moment waarop zij het haar verloofde vertelde is toch niet van belang voor je keuze haar geslacht te benoemen?

Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:39:13 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024211
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden. :)
Als je een verse verkering hebt dan vertel je gelijk alles? Ook dingen waarvan je weet dat ze wat lastiger liggen, of mag je gewoon even wachten tot je voldoende vertrouwen in de relatie en je partner hebt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:39:59 #110
35723 crew  GGMM
pi_191024220
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:37 schreef Leandra het volgende:
het moment waarop zij het haar verloofde vertelde is toch niet van belang voor je keuze haar geslacht te benoemen?
Dat heeft er ook niks mee te maken.

Ik bedoel dat ik toen nog niet wist dat het een man was/is.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024240
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je een verse verkering hebt dan vertel je gelijk alles? Ook dingen waarvan je weet dat ze wat lastiger liggen, of mag je gewoon even wachten tot je voldoende vertrouwen in de relatie en je partner hebt?
Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.

Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
pi_191024246
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:39 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat heeft er ook niks mee te maken.

Ik bedoel dat ik toen nog niet wist dat het een man was/is.
Wel gek. Ik baseer de manier waarop ik mensen aanspreek op de manier waarop ze eruit zien.

Jij niet?
pi_191024250
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden. :)
Ik neem aan dat je ook niet al je issues in het begin van een relatie open en bloot op tafel ligt. Daarbij als je het te vroeg verteld kan de ander het opvatten dat je met de issues die je hebt veel bezig bent. Dat is toch wel iets wat je wilt voorkomen.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:42:38 #114
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191024251
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:40 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

_O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_191024252
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:40 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Zeg rot eens op met dit onvolwassen hij/zij gedoe.
pi_191024256
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze gaf zelf aan dat ze het niet vertelde uit angst hem kwijt te raken. Dus daaruit blijkt dat ze erover heeft nagedacht en dat ze misleiding ok vond om hem maar bij haar te houden. :)
Als je niet direct al je geheimen en onzekerheden op de eerste date uit de doeken doet is het gelijk misleiding? Achteraf had ik bepaalde onzekerheden misschien ook wel liever eerder verteld, maar dat is typisch van dat achteraf gepraat omdat je de uitkomst al weet.

quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:37 schreef Leandra het volgende:
Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
Ze is nog wel een centimeter of 15 langer. Voor een Nederlander is dat nog wel en een keer te bevatten voor een vrouw, maar ik kan me voorstellen dat het in buitenland wel die associatie oproept.

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.

Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
Dat is de draai die Lunatiek eraan gaf, dat kun je Nikkie niet aanrekenen. :')
pi_191024271
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:42 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je ook niet al je issues in het begin van een relatie open en bloot op tafel ligt. Daarbij als je het te vroeg verteld kan de ander het opvatten dat je met de issues die je hebt veel bezig bent. Dat is toch wel iets wat je wilt voorkomen.
Ik durf het aan dat een groot deel van de mannen geen seks wil met een transgender vrouw. Dus vind ik dat je dat wel moet melden.

Ik vind dat een kwestie van fatsoen.
pi_191024274
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Heel NL (en de rest van de wereld) kende haar tot gisteren alleen maar als vrouw, en als je niet een keer geconfronteerd was met haar lengte dacht je gewoon dat ze een stevig meisje van ongeveer 1.75 lang was.
1,90 dan :P
Maar idd kansloos gedoe :')
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:45:02 #119
35723 crew  GGMM
pi_191024277
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:42 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Wel gek. Ik baseer de manier waarop ik mensen aanspreek op de manier waarop ze eruit zien.

Jij niet?
Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:46:20 #120
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024295
edit: blijf gewoon weg als je blijft trollen en kutten

[ Bericht 93% gewijzigd door Frutsel op 14-01-2020 14:15:05 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:46:50 #121
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191024298
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:45 schreef GGMM het volgende:

[..]

Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 12:50 schreef GGMM het volgende:
Ik vind mensen die dik zijn niet zo prettig om naar te kijken.
Zelfde persoon ook nog :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:47:15 #122
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191024302
Heeft ze eigenlijk vriendjes gehad? Vraag me echt af hoeveel bekrompen kereltjes nu onder de douche staan te huilen :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:47:29 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024303
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:44 schreef Magica het volgende:

[..]

1,90 dan :P
Maar idd kansloos gedoe :')
Daarom ook "dacht je dat..."
Pas als je haar naast anderen gezien hebt weet je dat ze 1.89 lang is en geen standaard stevig meisje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:48:08 #124
35723 crew  GGMM
pi_191024312
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

[..]

Zelfde persoon ook nog :')
Wat flauw om een schijtlollige KLB-uitspraak terug te halen in een serieuze discussie.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 13:49:43 #125
382129 crew  Donna
pi_191024324
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:47 schreef Drekkoning het volgende:
Heeft ze eigenlijk vriendjes gehad? Vraag me echt af hoeveel bekrompen kereltjes nu onder de douche staan te huilen :D
Haar ex ging er na 6 jaar met een (andere) transgender vandoor :Y
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:50:24 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024335
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind dat je dit dient te vertellen voordat je seks hebt gehad.

Overigens was deze reactie om te weerspreken dat zij zich zo op en top vrouw voelde dat het geen seconde in haar opkwam om te vertellen en dat is dus aantoonbaar onjuist.
Maar wat heb jij ermee te maken wanneer zij haar verloofde iets verteld heeft?

Tenzij je die verloofde bent natuurlijk, dan snap ik wel dat je je daar druk om maakt.
En wie zegt dat ze het niet verteld heeft voor ze de eerste keer seks hadden?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191024352
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:45 schreef GGMM het volgende:

[..]

Nee, ik veroordeel mensen niet op basis van hun uiterlijk.
Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:52:24 #128
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191024363
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:48 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wat flauw om een schijtlollige KLB-uitspraak terug te halen in een serieuze discussie.
Had je maar consequent in je normen en waarden moeten zijn.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:52:29 #129
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024365
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:49 schreef Donna het volgende:

[..]

Haar ex ging er na 6 jaar met een (andere) transgender vandoor :Y
Of met een echte man of vrouw _O-
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:52:47 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_191024368
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:51 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?
Hetzelfde blijkbaar, maar als dan de waarheid verteld wordt dan hoef je die inschatting dus niet meer te maken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 13:53:20 #131
35723 crew  GGMM
pi_191024371
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:51 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ik veroordeel niemand. Maar als ik op straat iemand aanspreek maak ik op basis van uiterlijk wel een inschatting of dat hij/zij moet zijn. Hoe doe jij dat dan?
- Feiten
- Uiterlijk

Het is inderdaad logisch dat als je de feiten niet kent je terugvalt op aannames.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024404
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:43 schreef Chia het volgende:

Dat is de draai die Lunatiek eraan gaf, dat kun je Nikkie niet aanrekenen. :')
Nou ja, bij lezing van de bron blijft het onduidelijk.

Maar mijn mening in zijn algemeenheid blijft natuurlijk staan. Ik heb ook steeds juist iets in het algemeen gezegd. Misschien is het wel een hele leuke vrouw, geen idee. Ik kende haar tot op heden niet en ik heb 0,0 interesse in make up en ze is sowieso niet mijn type, dus ik kan mij om haar persoonlijk ook echt niet drukmaken.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 13:58:11 #133
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191024432
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

[..]

Zelfde persoon ook nog :')
Mensen veroordelen of niet prettig vinden om naar te kijken is toch iets heel anders?

Ik veroordeel homo's niet - ga maar lekker elkaar in de reet neuken - maar ik vind het ook niet prettig om naar te kijken. Dan ben je dus een slecht persoon. :*
pi_191024438
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar wat heb jij ermee te maken wanneer zij haar verloofde iets verteld heeft?

Tenzij je die verloofde bent natuurlijk, dan snap ik wel dat je je daar druk om maakt.
En wie zegt dat ze het niet verteld heeft voor ze de eerste keer seks hadden?
Ik heb gewoon een algemene mening naar aanleiding van de discussie hier. Vind je dat echt heel gek, dat iemand op een forum meedoet met de discussie?
pi_191024485
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 13:53 schreef GGMM het volgende:

[..]

- Feiten
- Uiterlijk

Het is inderdaad logisch dat als je de feiten niet kent je terugvalt op aannames.
Ik snap niet waarom je 'feiten' als tegenstelling ten opzichte van uiterlijk neerzet. Hoe iemand eruitziet is natuurlijk ook een feit.

Sterker nog, het is het feit waarop we baseren hoe we iemand aanspreken. Toch besluit jij, anders dan normaal, om niet zichtbare redenen om iemand die eruitziet als vrouw, als man aan te spreken. Waarom in hemelsnaam?

Het lijkt alsof dat politiek gemotiveerd is. In ieder geval hou ik het voor mezelf simpel. Als iemand eruit ziet als een vrouw: zij. Als iemand eruit ziet als een man: hij. Ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:05:35 #136
35723 crew  GGMM
pi_191024519
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:03 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je 'feiten' als tegenstelling ten opzichte van uiterlijk neerzet. Hoe iemand eruitziet is natuurlijk ook een feit.

Sterker nog, het is het feit waarop we baseren hoe we iemand aanspreken. Toch besluit jij, anders dan normaal, om niet zichtbare redenen om iemand die eruitziet als vrouw, als man aan te spreken. Waarom in hemelsnaam?
Omdat het feiten zijn.

Ja, hoe iemand eruit ziet is ook een feit. Zo lust ik er nog wel een paar. :D

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:03 schreef Degodvader het volgende:
Het lijkt alsof dat politiek gemotiveerd is. In ieder geval hou ik het voor mezelf simpel. Als iemand eruit ziet als een vrouw: zij. Als iemand eruit ziet als een man: hij.
Dat respecteer ik. :) Ik ben de laatste om iemand over te willen halen hierin, zo heel veel boeit het me namelijk niet.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024541
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:05 schreef GGMM het volgende:

[..]

Omdat het feiten zijn.

Ja, hoe iemand eruit ziet is ook een feit. Zo lust ik er nog wel een paar. :D
[..]

Dat respecteer ik. :) Ik ben de laatste om iemand over te willen halen hierin, zo heel veel boeit het me namelijk niet.
Maar waarom doe je het? Ik ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb. Ik snap je niet. Waarom trek je er iets bij dat niets met het uiterlijk van iemand van doen heeft?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:08:06 #138
35723 crew  GGMM
pi_191024553
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:07 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Maar waarom doe je het? Ik ben wars van de hele 'je moet iemand zus of zo aanspreken' omdat reden x, waar jij nu aan meedoet. Ik kijk simpelweg naar wat ik voor me heb. Ik snap je niet.
Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:08:47 #139
5428 crew  miss_sly
pi_191024560
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Ok, meisje, mag jij je zinnetje doordrijven, hoor. Is ze dan weer blij?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:10:48 #140
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024577
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Whut? Ze is een vrouw, al jaren, volgens haar paspoort ook.
Wie ben jij dan om te beslissen dat ze geen vrouw is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191024581
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Ja, maar daar is hier geen sprake van. Daarom snap ik je ook niet. Het is een 'noem me hoe ik eruitzie'.

Zoals dat overal, altijd gebruikelijk is. Wat mij betreft begin jij met de poppenkast door andere factoren dan uiterlijk mee te nemen in het bepalen van de aanspreekvorm.

Zowel gevoel (zoals jij dat beschrijft) als het feit dat Nikki er vroeger als een man uitzag zijn niet naar buiten toe kenbaar.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:13:27 #142
35723 crew  GGMM
pi_191024623
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ok, meisje, mag jij je zinnetje doordrijven, hoor. Is ze dan weer blij?
Mijn zinnetje doordrijven? :? Ik mag gewoon mijn mening hebben toch?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:14:28 #143
35723 crew  GGMM
pi_191024634
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Whut? Ze is een vrouw, al jaren, volgens haar paspoort ook.
Wie ben jij dan om te beslissen dat ze geen vrouw is?
Wat kan mij het schelen wat er in haar paspoort staat? Ik mag toch zeker zelf wel een mening hebben?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:15:01 #144
5428 crew  miss_sly
pi_191024642
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:13 schreef GGMM het volgende:

[..]

Mijn zinnetje doordrijven? :? Ik mag gewoon mijn mening hebben toch?
Tuurlijk meisje, dat mag hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:15:30 #145
35723 crew  GGMM
pi_191024650
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:11 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ja, maar daar is hier geen sprake van.
Dan verschillen we daarin van mening.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024655
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Het is punt is alleen dat ze geen man is.
Zou toch ook raar zijn als ik ineens vind dat jij een meisje bent, 'want dat is mijn mening'.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:16:20 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024666
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:13 schreef GGMM het volgende:

[..]

Mijn zinnetje doordrijven? :? Ik mag gewoon mijn mening hebben toch?
Als ze morgen bericht dat het een grapje was en nooit een man is geweest dan noem je haar weer "zij"?

Ze heeft geen mannelijke kenmerken meer, ze is officieel een vrouw en om een of andere reden moet jij haar sinds deze bekendmaking ineens een man noemen, terwijl je haar nooit als man gezien of gekend hebt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:16:32 #148
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191024673
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Ze is geen man.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191024684
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:15 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dan verschillen we daarin van mening.
Op de post wil je verder niet meer ingaan?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:17:43 #150
35723 crew  GGMM
pi_191024686
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:16 schreef Leandra het volgende:

Ze heeft geen mannelijke kenmerken meer
Huh ze is 1.90

Waarom denk je dat al die mannen opeens domineren in vrouwensporten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ze is geen man.
Dat mag jij vinden.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024709
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat mag.

Ik doe het omdat hij een man is en ik niet wil meedoen aan die "noem me hoe ik me voel"-poppenkast.
Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.

Zijn die chromosomen dan allesbepalend?

En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?

Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.

Bij AOS ben je genetisch een man, maar je cellen zijn ongevoelig voor testosteron. Daarom ontwikkelt je embryo zich als meisje. Met vagina en later ook borstgroei. Niemand die doorheeft dat je genetisch een jongen bent. Alleen de baarmoeder ontbreekt. Vaak wordt de ziekte pas in de puberteit ontdekt, als de ongesteldheid uitblijft.


quote:
Heftig verhaal: Ik heb de ziekte AOS

Girlscene gaat over fashion en beauty, allerlei happy dingen. Helaas zijn er soms ook minder leuke dingen in het leven en die passen goed in onze rubriek ‘Heftig verhaal’. Want vervelende en heftige dingen horen helaas bij het leven. Sommige meiden hebben iets heel heftigs meegemaakt en willen hun verhaal graag met jullie delen. Deze keer: een meisje met de ziekte AOS.

Ik herinner het als de dag van gisteren. De dag waarop mijn moeder mij vertelde dat ik AOS heb. AOS is een genetische aandoening waarbij een vrouw XY-chromosomen heeft. Normaal gesproken heeft een vrouw XX en een man XY. Door deze ziekte ben ik onvruchtbaar. Ik wist niet wat ik hoorde. 'Wat heb ik?' Vroeg ik aan mijn moeder. Puur omdat ik het niet kon geloven. Mijn droom om ooit kinderen te krijgen spatte uit elkaar. Ik hoopte op een gezin met heel veel kinderen, want ik heb zelf ook een grote familie en vind dit heerlijk. Ik heb wel gedacht aan adoptiekinderen, maar niet dat ik ze zelf niet kon krijgen.

Ik heb er een tijd lang mee gezeten, want het is niet niks. Na een paar dagen ben ik weer tot mezelf gekomen en heb het geaccepteerd. Soms denken mensen dat ik een jongen ben, maar dat ben ik totaal niet. Ik ben 100% vrouw en zal dit altijd blijven. Ik ben en blijf hetzelfde. Ik vond het altijd moeilijk om het te vertellen tegen vriendinnen, omdat ze gewoon niet snappen wat het inhoudt.

Dokters zeggen dat je het beter tegen niemand kunt vertellen, zodat je geen scheve gezichten krijgt. Maar ik ben het hier totaal niet mee eens. Het is juist goed dat mensen het weten. Dan gaat deze taboe misschien de wereld uit en misschien doen dan in de toekomst meer onderzoek naar de ziekte. Maar het is nu ook weer niet zo dat ik het tegen iedereen vertel. Maar tegen mijn vrienden hierover liegen dat doe ik niet. Ze reageren er juist hartstikke goed op!

Ik heb ook veel aan de bijeenkomsten die we met onze vereniging hebben. Dan zie je iedereen weer en heb je gesprekken die je niet met je ouders, familie of vrienden hebt. Zij begrijpen je helemaal en kunnen je goed advies geven. Zij horen echt bij mijn beste vriendinnen. Ik heb er dus zelf niet zoveel moeite mee en vind het ook niet moeilijk om erover te praten. Je bent en blijft jezelf, en ze zeggen altijd: 'Iedereen heeft wel wat.'


[ Bericht 0% gewijzigd door Jake_Skywalker op 14-01-2020 14:28:57 ]
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:21:31 #152
35723 crew  GGMM
pi_191024727
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:19 schreef Jake_Skywalker het volgende:
Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw
Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024740
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ze is geen man.
Dat mag jij vinden. :)
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:22:22 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024742
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:17 schreef GGMM het volgende:

[..]

Huh ze is 1.90
Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:22:58 #155
35723 crew  GGMM
pi_191024749
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draait :D

Rare manier van discussievoeren dit.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:23:00 #156
5428 crew  miss_sly
pi_191024750
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:21 schreef GGMM het volgende:

[..]

Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:23:55 #157
35723 crew  GGMM
pi_191024762
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp vind je dat jij geen rekening hoeft te houden met iemands keuzes? Want zij maakt de keuze vrouw te zijn, maar jij vindt haar toch geen vrouw, omdat dat jouw mening is?
Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.

Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:24:28 #158
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024771
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:22 schreef GGMM het volgende:

[..]

Mis het punt nog meer en wis even de zin waar het om draait :D

Rare manier van discussievoeren dit.
Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:24:50 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191024777
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:23 schreef GGMM het volgende:

[..]

Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.

Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Nee, ze is feitelijk een vrouw.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:25:11 #160
5428 crew  miss_sly
pi_191024779
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:23 schreef GGMM het volgende:

[..]

Zij vindt iets (dat ze een vrouw is) en ik ben het niet met hem eens.

Mag dat misschien? Waarom is dit zo belangrijk voor jou?
Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 14 januari 2020 @ 14:25:20 #161
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191024782
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:26:01 #162
35723 crew  GGMM
pi_191024789
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou nee, jij voert haar lengte op als mannelijke eigenschap, ik wil graag even weten vanaf welke lengte je een man bent.
Dat was een voorbeeld. Er stond nog een zin onder.

Ga gewoon in op mijn post of niet, maar ga er niet iets anders van maken.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024791
Wie?
The Older I Get, The Better I Was
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:26:11 #164
35723 crew  GGMM
pi_191024792
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ze is feitelijk een vrouw.
Oneens.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024795
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ze is feitelijk een vrouw.
Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:26:48 #166
5428 crew  miss_sly
pi_191024802
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191024803
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ze is feitelijk een vrouw.
LEUGENS.
pi_191024806
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ik vind feitelijk dat ik Napoleon ben. Ben ik nu Napoleon volgens jou?
Staat het in je paspoort?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:27:27 #169
35723 crew  GGMM
pi_191024811
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk niet. Ik begrijp alleen niet waarom het voor jou zo belangrijk is vast te houden aan het feit dat ze als jongetje geboren is. Wat brengt dat jou?
Niets. Ik heb gewoon een mening.

En iemand hier vroeg mij ernaar, dus leg ik uit wat ik vind.

Maar ik ga niet mijn mening veranderen omdat hij/jij per se wil dat ik dat een andere mening aanneem _O-
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:28:08 #170
35723 crew  GGMM
pi_191024820
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:27 schreef mootie het volgende:

[..]

Staat het in je paspoort?
Ja, heb ik er net ingeschreven.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:28:49 #171
5428 crew  miss_sly
pi_191024830
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:28 schreef GGMM het volgende:

[..]

[..]

Ja, heb ik er net ingeschreven.
Veel plezier met je getroll verder, he :W
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191024832
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Want datgene in je paspoort is lijdend zeker :')
The Older I Get, The Better I Was
pi_191024837
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ze is feitelijk een vrouw.
Biologisch / feitelijk een man.

Geestelijk / wenselijk een vrouw.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:29:25 #174
35723 crew  GGMM
pi_191024843
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Veel plezier met je getroll verder, he :W
Je mist (weer) het punt.

Maar blij dat dit over is. :) :W
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:29:36 #175
5428 crew  miss_sly
pi_191024849
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:28 schreef LuieSurinamer het volgende:

[..]

Want datgene in je paspoort is lijdend zeker :')
Lijd jij eronder, ja?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191024859
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
En wat staat er op de geboorteakte dan?

Ik ken trouwens ook iemand die volgens zijn officiële identificatie De Joker is. Voortaan dat ook maar gaan erkennen.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_191024868
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:19 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Nikkie is bijna in alles een vrouw. Ze gedraagt zich als een vrouw, kleedt zich als vrouw, ze voelt zich vrouw, heeft borsten en een vagina en een vrouwelijke hormoonhuishouding. Alleen haar chromosomen zijn mannelijk.

Zijn die chromosomen dan allesbepalend?

En zo ja, spreek je meiden met de aandoening AOS ook als 'hij' aan?

Want xy chromosoom, dus ‘gewoon een kerel’.
[..]

Hierop aanhakend, een aanrader voor mensen die denken dat het biologisch geslacht van een mens een zwartwitkwestie is op basis van de biologische kenmerken, nou nee: https://www.npostart.nl/a(...)7-2018/VPWON_1293632
pi_191024871
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Veel plezier met je getroll verder, he :W
Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?
blablablabla
pi_191024873
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Staat in jouw paspoort dat je Napoleon bent?
Ja, heb ik er net ingeschreven. :')

Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:32:55 #180
5428 crew  miss_sly
pi_191024891
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:30 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

En wat staat er op de geboorteakte dan?
AANTEKENING
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.


https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:35:08 #181
5428 crew  miss_sly
pi_191024919
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:31 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ja, heb ik er net ingeschreven. :')

Net alsof een paspoort ineens een alomvattend argument is om iemand ineens man of vrouw te noemen.
Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.

Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191024924
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:21 schreef GGMM het volgende:

[..]

Nou en, dat zijn allemaal haar keuzes.
Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.
XY=Man. Punt.

Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.

Uitleg AOS:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ooit blijkt dat je zusje of nichtje dit syndroom ook heeft, spreek je die dus ook voortaan aan met 'hij'?
pi_191024925
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Je mist zijn punt echt volledig. Als je als een jongen geboren bent kun je toch niet ineens een meisje worden, ook al pas je dit aan in je paspoort?
Welkom in de tijd van de maakbare mens / het maakbare wezen / het maakbare het / .het maakbare etc.
pi_191024931
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

AANTEKENING
De wijziging van je geslacht (en voornamen) is in feite een aantekening die aan je geboorteakte wordt toegevoegd. Je originele geboorteakte blijft dus bestaan, maar de overheid moet vanaf dat moment jouw nieuwe gegevens gebruiken. Van de ambtenaar van de burgerlijke stand krijg je een uitdraai van de wijziging mee voor je eigen administratie.


https://www.transgenderinfo.nl/wijzigen-van-geslacht/
Tip: Wat een progressieve overheid zegt vormt niet ineens een allesomvattende basis voor acceptatie van transgenders.

Kom met dit soort teksten eens in Brazilië of China aan. Daar lacht men je vierkant uit. Wat jij nu eigenlijk zegt is dat wij alleen in Nederland de waarheid in pacht hebben over dit onderwerp.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:37:03 ]
pi_191024939
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.

Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Mensen met een andere mening als bekrompen bestempelen.

Over bekrompen gesproken.
pi_191024943
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh, dat maakt je een man? Hoe lang kan een vrouw maximaal zijn?
Alles boven de 1.70 is dubieus hoor.

(Geintje, mocht dat niet duidelijk zijn)
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:37:39 #187
35723 crew  GGMM
pi_191024946
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:35 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Okay, de chromosomen zijn dus allesbepalend.
XY=Man. Punt.
Dat maak jij er verder van.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024969
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er is gewoon speciale wetgeving voor om te zorgen dat dit allemaal officieel kan worden aangepast. Zodat je bij wet datgene bent wat bij je past.

Dat er dan een aantal bekrompen mensen is dat dan nog vindt dat het niet zo is, zegt meer over deze mensen.
Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.

Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.

Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2020 14:41:29 ]
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:41:58 #189
35723 crew  GGMM
pi_191024982
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:40 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Volgens mij heeft links altijd een beetje moeite met het idee dat mensen ook andere meningen kunnen hebben en voelt het dan snel heel erg de neiging om de eigen superieure moraal op te dringen aan anderen. Ik zie jou heel vaak woorden als "bekrompen" gebruiken.

Zelf zou ik dat soort teksten niet snel bezigen. Iedereen heeft hier gewoon een andere mening over. Je hebt de afgelopen topics genoeg tegenargumenten gelezen maar toch ben je niet echt in staat om te accepteren dat veel mensen niet meegaan in de "ik voel me anders, dus noem me anders" stroom die er tegenwoordig heerst.

Nogmaals: Ik vind jouw mening over dit onderwerp prima maar je doet weinig moeite tegenstanders van dit onderwerp te begrijpen.
Eens hiermee trouwens.

Erg jammer.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191024995
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:35 schreef Jake_Skywalker het volgende:

Dan zijn meiden met de aandoening AOS volgens jou dus ook allemaal een kerel.
Vooruit, dan geven we die 0.0015% van de bevolking de vrijheid om te kiezen :7
Lijkt me een betere optie dan de andere 99.9985% random laten kiezen waar ze op dat moment zin in hebben.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_191025009
Ik vind de discussie hier eigenlijk best naar geworden.

Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.

Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.

Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
pi_191025025
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:37 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat maak jij er verder van.
Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...
pi_191025044
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:44 schreef VEM2012 het volgende:
Ik vind de discussie hier eigenlijk best naar geworden.

Er zijn hier mensen die vinden dat na een seksoperatie iemand 100% vrouw is, alsof ze als vrouw is geboren. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.

Er zijn mensen die dat niet vinden. Die vinden dat je dan een transseksuele vrouw bent. Kan. Mag. Prima standpunt. Goed te onderbouwen ook.

Er zijn er ook die vinden dat je dan eigenlijk een man bent gebleven. Kan. Mag. Ik kan daar wat minder mijn brein omheen draaien en zie de onderbouwing ook niet goedkomen, maar nogmaals. Kan. Mag.
Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:46:58 #194
5428 crew  miss_sly
pi_191025051
O echt :')

Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.

Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:47:48 #195
35723 crew  GGMM
pi_191025065
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:45 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Ze is nu in bijna alles vrouw. Maar omdat ze xy chromosomen heeft noem jij haar toch een kerel. Kennelijk zijn die chromosomen voor jou zo allesbepalend dat ze al die andere dingen ongelding maken...
Ik heb die chromosomen nooit benoemd geloof ik, maar als dat jouw aanname is vind ik dat prima verder hoor. Zoals gezegd; zoveel boeit het me ook weer niet allemaal.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:49:10 #196
35723 crew  GGMM
pi_191025080
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef miss_sly het volgende:
Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:50:58 #197
5428 crew  miss_sly
pi_191025112
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:49 schreef GGMM het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat. Maar dat mag ik op mijn beurt weer een beetje kinderachtig vinden.
Nevermind.

Ik wil me niet verlagen tot hetzelfde niveau. Een gewoon gesprek hierover is niet mogelijk, want onderbouwing voor de consequente man-benadering is er niet. Zonder argumentatie is het moelijk discussieren. Dat ga ik dus ook niet meer proberen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 14:52:13 #198
35723 crew  GGMM
pi_191025126
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

. Dat slaat als een tang op een varken
Kijk, dat bedoelen we een beetje met "wij respecteren jouw mening wel, maar jij die van anderen niet". :)

Jammer, maar dan is ons gesprek nu wel over wmb.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025144
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Lijkt me ook. En geen van deze meningen is inferieur of bekrompen.
Vind ik ook niet.

Ik snap dan ook best dat sommigen haar nog steeds als man zien. Dat kan. Ik zie haar ook niet als 100% vrouw. Eerder 80 of 90%.

Maar los van de discussie over wat iemand nou 'echt is', er zijn er ook nog gevoelens waar je rekening mee moet houden. Voor sommige mensen is het heel belangrijk om als vrouw te worden aangesproken. Ik ga dan zo iemand niet expres lastig vallen met mijn privemening over transgenders door haar expliciet met 'hij' aan te spreken.

De een noemt dat snowflakegedrag, ik noem dat
pi_191025157
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef miss_sly het volgende:
O echt :')

Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.

Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Tuurlijk mag je dat zeggen. Ik vind het zelfs onnodig grievend. Maar ik heb geen enkele hoop dat jullie eruit gaan komen. ;)
pi_191025175
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:53 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Vind ik ook niet.

Ik snap dan ook best dat sommigen haar nog steeds als man zien. Dat kan. Ik zie haar ook niet als 100% vrouw. Eerder 80 of 90%.

Maar los van de discussie over wat iemand nou 'echt is', er zijn er ook nog gevoelens waar je rekening mee moet houden. Voor sommige mensen is het heel belangrijk om als vrouw te worden aangesproken. Ik ga dan zo iemand niet expres lastig vallen met mijn privemening over transgenders door haar expliciet met 'hij' aan te spreken.

De een noemt dat snowflakegedrag, ik noem dat
Exact. Prima dat je die mening hebt, maar hou het daarbij en ga niet onnodig grievend jezelf uitlaten.
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 14:58:02 #202
5428 crew  miss_sly
pi_191025194
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tuurlijk mag je dat zeggen. Ik vind het zelfs onnodig grievend. Maar ik heb geen enkele hoop dat jullie eruit gaan komen. ;)
Het is pure pesterij. Er is geen reden om dat te doen, ze kunnen er ook geen enkel argument voor geven, maar toch doen ze het. Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen een ander op die manier überhaupt zouden wensen te behandelen, laat staan het ook doen.

Nou zal het volgende wel zijn dat het toch allemaal online is en ze niet tegen haar persoonlijk praten, maar dan nog...waarom toch zo weinig empathisch zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191025232
Oke, boeiend. Wie mag dit zijn dan? Nog nooit van gehoord.

Net zo'n boeiend "nieuws" dat overbuurman Henk vroeger een vrouw was.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:02:36 #204
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025249
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Alles boven de 1.70 is dubieus hoor.

(Geintje, mocht dat niet duidelijk zijn)
Oh dear, en ik speelde vroeger ook al graag met auto's :'(
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191025251
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:47 schreef GGMM het volgende:

[..]

Ik heb die chromosomen nooit benoemd geloof ik, maar als dat jouw aanname is vind ik dat prima verder hoor. Zoals gezegd; zoveel boeit het me ook weer niet allemaal.
Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?

Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.

Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
pi_191025273
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nou zal het volgende wel zijn dat het toch allemaal online is en ze niet tegen haar persoonlijk praten, maar dan nog...waarom toch zo weinig empathisch zijn?
Leest ze mee hier? Ik zou haar ook absoluut niet met hij aanspreken, dat zou ik idd onnodig kwetsend vinden.

Maar op een forum mag je wel gewoon zeggen hoe je iemand eigenlijk beschouwt lijkt me.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:04:10 #207
35723 crew  GGMM
pi_191025276
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:02 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?

Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.

Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Een badkamer kan 100% een slaapkamer worden.

Maar als ik hem helemaal verbouw behalve het bad, dan wel. Of slaap/badkamer
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025282
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:02 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?

Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.

Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Of blijf je een alcoholist ook tot in de lengte van dagen een alcoholist noemen?

Oh dit is niet zo'n goed voorbeeld.
Groot fan van User Wotte
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:07:43 #209
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_191025332
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:02 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?

Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Het is geen vagina...gewoon niet.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  Moderator dinsdag 14 januari 2020 @ 15:15:03 #210
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_191025453
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:07 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Het is geen vagina...gewoon niet.
Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:15:48 #211
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_191025468
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:15 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?
Volgens mij van een gedeelte eikel, even gevoelig.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:16:48 #212
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_191025485
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:07 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Het is geen vagina...gewoon niet.
Hoe moeten we het dan noemen?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:17:44 #214
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191025509
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef miss_sly het volgende:
O echt :')

Iedereen mag een eigen mening hebben. Dat is prima.

Nederlandse wetgeving is gewoon geldig in Nederland. Ongeacht wat je mening is, in Nederland kan een transgender officieel in alle papieren gender aan laten passen. Als je dan iemand die officieel vrouw is, zich gedraagt als een vrouw, kleedt als een vrouw, praat als een vrouw, zich identificeert als een vrouw en graag ook als zodanig wil worden benaderd krampachtig als man wil blijven bestempelen, dan gedraag je je in mijn ogen inderdaad bekrompen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.
Waarom blijf je zo doorzagen acccepteer gewoon dat iemand anders er anders over denkt. Tsjongejonge. Voor mij is het een grote vrouw en het kan mij verder weinig schelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:20:37 #215
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191025554
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:15 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Hoe maken ze eigenlijk een clitoris voor zo'n omgebouwde?


Maar je maakt geen vocht aan en hebt dus altijd glijmiddel nodig dus je vrouw even lekker kletsnat maken met je vinger of met ander voorspel lukt niet.

Van vrouw naar man kun je ook "klaarkomen" maar niet zoals een man dat normaal doet.

Oftewel het is en blijft één grote poppenkast en freakshow _O- _O- :') :') :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:21:21 #216
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_191025575
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:20 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ugh een meer akelige operatie kan ik mij haast niet bedenken. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_191025610
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:20 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?

Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman :')
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:24:20 #218
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191025634
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?

Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman :')
Wat ik er van begrijp ook ja. :') :')
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191025642
Maar dat merk je als partner dan toch wel bij seksuele handelingen?
AFCA!
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:25:02 #220
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191025648
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:02 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Wat maakt haar dan een kerel volgens jou? Het feit dat ze ooit wel een man geweest is? Vroegah een piemel had?

Niet relevant lijkt me. We hebben het over nu. Die piemel is er niet meer, er zit nu een stel borsten en een vagina.
Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
quote:
Of blijf jij een nieuwe badkamer ook tot lengte van dagen 'slaapkamer' noemen omdat het voor de verbouwing een slaapkamer was?
Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.

Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.

In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.

Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:26:27 #221
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191025670
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:24 schreef RensAjacied het volgende:
Maar dat merk je als partner dan toch wel bij seksuele handelingen?
Dat moet je merken dus vermoedelijk is heeft zij haar partner ook wel daarvoor ingelicht als ze enig fatsoen heeft, in dat geval is het dus vrije keuze geweest om soort van gaysex te hebben :') _O-
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:27:25 #222
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191025687
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]

Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.

Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.

In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.

Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
_O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:27:45 #223
177569 zomer86
graag verwijderen
pi_191025692
Dat dit soort onzin als belangrijk wordt gezien door de media geeft wel aan dat de wereld terminaal is. Nikkie Tutorials is toch gewoon een mannelijke bimbo die zichzelf geheel heeft geamerikaniseerd. Dat filmpje is werkelijk tenenkrommend en ik word er zelfs lichtelijk misselijk van. Vooral die reacties van alle dikke huisvrouwen die hem een 'held(in)' noemen, terwijl hij ermee naar buiten is gekomen omdat hij werd gechanteerd. :W
graag verwijderen
pi_191025698
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:26 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dat moet je merken dus vermoedelijk is heeft zij haar partner ook wel daarvoor ingelicht als ze enig fatsoen heeft, in dat geval is het dus vrije keuze geweest om soort van gaysex te hebben :') _O-
Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
AFCA!
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:31:30 #225
35723 crew  GGMM
pi_191025757
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:27 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans.
Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025771
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:27 schreef zomer86 het volgende:
Dat dit soort onzin als belangrijk wordt gezien door de media geeft wel aan dat de wereld terminaal is. Nikkie Tutorials is toch gewoon een mannelijke bimbo die zichzelf geheel heeft geamerikaniseerd. Dat filmpje is werkelijk tenenkrommend en ik word er zelfs lichtelijk misselijk van.
Je drukt je niet al te genuanceerd uit maar ook ik vind deze persoon buitengewoon onaantrekkelijk en nep overkomen in de beelden die ik gezien heb. Een en al plastic en verbouwd.
pi_191025773
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Dat vind ik dan nog wel interessant. Hoe wil je dat vorm gaan geven?
pi_191025801
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Dat dan weer niet maar het is moreel gezien wel misdadig.
AFCA!
pi_191025817
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.
Het is allemaal wel erg makkelijk gesteld.

Je kunt wetenschappelijk aantonen dat de hersenen van transgenders (meestal) bijzonder goed passen bij het andere geslacht.

Als jouw hersenen hadden gedicteerd dat je vrouw was, had je waarschijnlijk hetzelfde als Nikkie gedaan.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:35:27 #230
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025821
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:27 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
Wie zegt dat ze dat niet gedaan heeft?

En wat wil je nog meer weten voor het neuken? Ooit zwanger geweest of iemand bezwangerd? Besneden? Siliconen borsten/billen, botox, fillers?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191025828
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:27 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
Moet je maar goed opletten als je ergens je pener in steekt.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:36:15 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191025842
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 14:43 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Vooruit, dan geven we die 0.0015% van de bevolking de vrijheid om te kiezen :7
Lijkt me een betere optie dan de andere 99.9985% random laten kiezen waar ze op dat moment zin in hebben.
Het is geen kwestie van 'kiezen', het geeft alleen aan dat sexe niet absoluut chromosomaal gedetermineerd is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:36:57 #233
35723 crew  GGMM
pi_191025853
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:32 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat vind ik dan nog wel interessant. Hoe wil je dat vorm gaan geven?
Ik maak gelukkig de wet niet. :) En het is lastig te bewijzen enzovoorts dat weet ik wel.

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:34 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Dat dan weer niet maar het is moreel gezien wel misdadig.
Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025856
Het is een lastige kwestie omdat je mensen zoals Loiza en Nikkie hebt (die niemand lastigvallen en gewoon hun leven leiden), maar ook mensen hebt die misbruik maken van het systeem.

Ik heb bijvoorbeeld minder empathie voor trans-vrouwen die per se mee willen doen aan vrouwensport en zo studiebeurzen binnenslepen (dit is al volop aan de gang in de VS). Of "lesbische" trans-vrouwen van middelbare leeftijd die toegang willen tot de meisjeskleedkamer.

Je moet bijna per geval gaan kijken of die persoon met de juiste intenties in transitie gaat en dat maakt het in mijn ogen onmogelijk om te zeggen dat alle trans-vrouwen 100% vrouw zijn.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:37:19 #235
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025862
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:24 schreef RensAjacied het volgende:
Maar dat merk je als partner dan toch wel bij seksuele handelingen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:27 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel tegen transgenders maar ze zijn het moreel wel verplicht te melden voor de seksuele handelingen, vind ik althans. Net zoals aids. Niet dat aids hetzelfde is, voordat jullie allemaal gaan haten.
:D

Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191025878
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:37 schreef Leandra het volgende:

[..]


[..]

:D

Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.
AFCA!
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:38:35 #237
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_191025881
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]

[..]

Moet je maar goed opletten als je ergens je pener in steekt.
Dat het klikt, je een leuke tijd hebt gehad en het blijkbaar erg goed met iemand kon vinden, lijkt blijkbaar 0% van belang.
pi_191025884
quote:
3s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 08:51 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Was zelfs op het journaal.
Ja. Bizar
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:38:57 #239
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_191025887
Is dit niet echt een mannending :') om daar een probleem van te maken...

Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:39:02 #240
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025889
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:36 schreef GGMM het volgende:

Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.
Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:39:14 #241
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_191025893
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]

Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.

Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.

In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.

Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyer

Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_191025899
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

[..]

:D

Je merkt het wel maar je moet wel van tevoren inlichten, voor het geval iemand het niet merkt of wat?
Ik denk niet dat de mensen die erover klagen veel seks hebben. Het blijft hier wel Fok!
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:39:51 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025907
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:38 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.
Je merkt het dus niet voor je seks hebt of wat?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:40:13 #244
35723 crew  GGMM
pi_191025918
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is :D
Oke?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025919
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is :D
Ik ben het volledig met je eens en dat is dan FA op dit forum. Geen wonder dat het zoveel rechtse geluiden aan trekt hè?
Groot fan van User Wotte
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:40:39 #246
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025925
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de mensen die erover klagen veel seks hebben. Het blijft hier wel Fok!
:D
Verklaart ook waarom ze denken dat je het wel merkt maar boos zijn als je het niet van tevoren verteld hebt.
Geen flauw idee wat je wel of niet merkt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:41:32 #247
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191025937
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef gniffie het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyer

Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
Sowieso valt het me op dat juist mensen die prat gaan op biologische determinatie vaak weinig kennis van biologie en exacte wetenschappen hebben en door kennisgebrek redeneren vanuit vereenvoudigde modellen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191025941
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je merkt het dus niet voor je seks hebt of wat?
Snap jij mij niet of wil je mij niet snappen?
AFCA!
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:41:57 #249
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191025946
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:38 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Als je het merkt is het al te laat hè. Prima als je seks met een transgender hebt maar het is wel fair dat diegene dat van te voren weet.
Gewoon altijd even vragen, dan zit je safe.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:42:27 #250
35723 crew  GGMM
pi_191025958
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Gewoon altijd even vragen, dan zit je safe.
Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191025960
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hij heeft geen borsten of vagina, hij heeft siliconen kussens en een kut gemaakt uit penismateriaal.
[..]

Een kamer kun je verbouwen, een persoon niet. Kamers zijn maakbaar - ze zijn gebouwd en ontworpen door mensen en kunnen de functie, inhoud en naam dragen die je maar wilt.

Mensen zijn biologische wezens, ze zijn onderhevig aan de wetten van de natuur. Primaten kunnen niet van sekse wisselen. We zijn geen kikkers. Je kunt wel snijden, vullen, verminken wat je wil, maar een man wordt nooit écht een vrouw en een vrouw nooit een man. Het blijft altijd een oppervlakkige imitatie, een farce.

In ons DNA, in onze chromosomen, in de manier waarop onze hersenen sekse-specifieke kenmerken hebben gekregen, zit voor eeuwig de blauwdruk van hoe we ter wereld kwamen verstopt. Die verraadt wie we werkelijk zijn, wat we ook doen met ons uiterlijk.

Dat mensen zich prettiger voelen met die cosmetische veranderingen, zich meer ''vrouw'' voelen - fijn voor ze. Maar ik ga het toneelspel niet meespelen. Ik ga niet doen alsof zo iemand dezelfde status heeft als een persoon die als vrouw geboren is. Onder de motorkap krijg je niet hetzelfde product. Sorry, maar de kont van een vent is gewoon anders dan de kont van een vrouw. Ik kan mij werkelijk niet inbeelden dat ik succesvol seks kan hebben met zo'n persoon.
Dit is toch wel kort door de bocht. Er wordt al tientallen jaren onderzoek gedaan naar de oorzaak van transseksualiteit. Deze worden (deels) wel degelijk in de biologie (genen en hersenstructuur) van het individu gevonden.

Het is dus meer dan psychologie of 'gevoel'.

Check bijvoorbeeld eens deze studies:

Heylens G, De Cuypere G, Zucker KJ, Schelfaut C, Elaut E, Vanden Bossche H, De Baere E, T'Sjoen G (March 2012). "Gender identity disorder in twins: a review of the case report literature". The Journal of Sexual Medicine. 9 (3): 751–7. doi:10.1111/j.1743-6109.2011.02567.x. PMID 22146048


Bentz EK, Hefler LA, Kaufmann U, Huber JC, Kolbus A, Tempfer CB (July 2008). "A polymorphism of the CYP17 gene related to sex steroid metabolism is associated with female-to-male but not male-to-female transsexualism". Fertility and Sterility. 90 (1): 56–9. doi:10.1016/j.fertnstert.2007.05.056. PMID 17765230

Het hele (ik vat het even samen) de natuur/feiten/biologie is waar we vanuit moeten gaan, niet het gevoel of de psyche ia daarmee meer een argument vóór medische en maatschappelijke ondersteuning voir transsexuele dan tegen.
pi_191025965
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:38 schreef SacreCoeur het volgende:
Is dit niet echt een mannending :') om daar een probleem van te maken...

Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
Tuurlijk zijn die er. En veel ook.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:42:55 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191025969
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:40 schreef GGMM het volgende:

[..]

Oke?
Ja prima, op het vrouwelijke af, als je daar al psychologische gevolgen van krijgt als je er achterkomt.
Geeft verder niet, zulke meisjes mannen moeten er ook zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191025989
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef gniffie het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Swyer

Er zijn mensen met XY chromosomen die kinderen kunnen krijgen. Heel je verhaal is dus lulkoek
Er staat in die tekst dat het zeer zeldzaam is, die enkele uitzondering maakt niet de regel.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:44:00 #255
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191025992
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:31 schreef GGMM het volgende:

[..]

Sterker nog, ik vind eigenlijk dat het strafbaar zou moeten zijn als je dit niet vertelt voor de seksuele handelingen.
:')
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:44:14 #256
35723 crew  GGMM
pi_191025999
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja prima, op het vrouwelijke af, als je daar al psychologische gevolgen van krijgt als je er achterkomt.
Geeft verder niet, zulke meisjes mannen moeten er ook zijn.
mannen kunnen geen psychologische gevolgen ervaren van nare/traumatische ervaringen? En zo wel dan zij het mietjes/meisjes?

Je moet eens met wat oorlogsveteranen gaan praten. Dit is wel heel kort door de bocht!
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:44:40 #257
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_191026006
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:37 schreef YT123 het volgende:
Het is een lastige kwestie omdat je mensen zoals Loiza en Nikkie hebt (die niemand lastigvallen en gewoon hun leven leiden), maar ook mensen hebt die misbruik maken van het systeem.

Ik heb bijvoorbeeld minder empathie voor trans-vrouwen die per se mee willen doen aan vrouwensport en zo studiebeurzen binnenslepen (dit is al volop aan de gang in de VS). Of "lesbische" trans-vrouwen van middelbare leeftijd die toegang willen tot de meisjeskleedkamer.

Je moet bijna per geval gaan kijken of die persoon met de juiste intenties in transitie gaat en dat maakt het in mijn ogen onmogelijk om te zeggen dat alle trans-vrouwen 100% vrouw zijn.
Sport is inderdaad wel een ding. Een jongen die de puberteit doorlopen heeft, heeft gewoon een voordeelt qua kracht en incasseringsvermogen. Ik bedoel een 14 jarige jongensploeg droogde de wereldkampioen dames bij de volwassenen in een voetbalwedstrijd af met 6-0 of zo, de vrouwen hadden geen kans. Ik snap niet dat er nog geen aparte 'klasse' is naast man en vrouw of dat ze de trans of afwijkende mensen gewoon bij de mannen laten meedoen, dan blijft het nog wel enigzins eerlijk.
pi_191026035
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp, is zo'n vagina een naar binnen getrokken penis?

Leuk dus om seks mee te hebben als heteroman :')
Een penis is een ‘doorontwikkelde’ vagina. ;)
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:46:06 #259
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191026039
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:42 schreef GGMM het volgende:

[..]

Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
pi_191026057
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Oplichting is strafbaar
AFCA!
pi_191026059
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:42 schreef GGMM het volgende:

[..]

Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Zie het al voor me. _O- Tering wat zou ze beledigd zijn.
pi_191026067
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Een penis is een ‘doorontwikkelde’ vagina. ;)
Ja, maar dat gebeurt wel op een heel ander niveau en moment (in de baarmoeder namelijk).
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:48:18 #263
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191026078
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:42 schreef GGMM het volgende:

[..]

Vragen of iemand een transgender is blijkt een behoorlijke afknapper te zijn.
Het is wel de beste manier om casual sex te kunnen hebben en niet de kans te hebben op een trauma zonder de staat lastig te vallen met jouw bekrompenheid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:48:32 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191026083
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:46 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Oplichting is strafbaar
Je wordt niet opgelicht dus totaal irrelevant.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:48:45 #265
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191026087
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:46 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Zie het al voor me. _O- Tering wat zou ze beledigd zijn.
Dus?
pi_191026093
Maar yo, het is niet een kwestie van piemel eraf en wat tieten erop he. Hormonen geven de meest grote transitie maar het bekt wel lekker dat het een Nico is zonder piemel.
Simpelen. :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn hemel, voor iemand die een transgender stug "hij" blijft noemen heb je wel een zwak geestelijk gestel hoor, met je "psychologische gevolgen als je hier achterkomt" omdat iemand niet verteld heeft dat ze omgebouwd is :D
:D O+
Go hard or go home
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:49:15 #267
35723 crew  GGMM
pi_191026094
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Ik doe dat in de veronderstelling dat ik met een vrouw te maken heb.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:49:25 #268
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_191026098
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tsja, als je het zo belangrijk is heb je er wel een blauwtje op zn tijd voor over neem ik aan. En anders moet je je niet zo aanstellen als je vrijwillig naar bed gaat met iemand. Niemand dwingt je ergens toe.
Maar als iemand je de waarheid zegt kun je weloverwogen keuze maken en niet dat je straks in bed ligt en je die vagina maar niet nat krijgt nog aan jezelf gaat twijfelen en dan ineens ziet dat ze eerst een piemel had.

Prima dat ze het willen doen maar het blijft raar en om nu allemaal te zeggen oh Nikkie is zo'n voorbeeld zo'n powervrouw :r nee Nikkie is een uitzondering en een beetje raar prima verder maar doe niet alsof dit zo gewoon is. :{w
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_191026102
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:36 schreef GGMM het volgende:

[..]

Ik maak gelukkig de wet niet. :) En het is lastig te bewijzen enzovoorts dat weet ik wel.
[..]

Ik denk dat dit best wel ernstige psychologische gevolgen kan hebben wanneer je hierachter komt. Ik vind de verplichting wel iets groter dan enkel moreel.
Nog los van bewijzen. Mijn zorg zit met name in de afbakening. Wat miet je wel/niet mededelen, en hoe ga je het afzetten tegen spijt achteraf (wat thans niet strafbaar is).
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:49:42 #270
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191026105
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:44 schreef GGMM het volgende:

[..]

mannen kunnen geen psychologische gevolgen ervaren van nare/traumatische ervaringen? En zo wel dan zij het mietjes/meisjes?

Je moet eens met wat oorlogsveteranen gaan praten. Dit is wel heel kort door de bocht!
Je hebt geneukt en het was met terugwerkende kracht een traumatische ervaring als je een jaar later hoort dat het een transgender was?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:49:50 #271
35723 crew  GGMM
pi_191026106
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het is wel de beste manier om casual sex te kunnen hebben en niet de kans te hebben op een trauma zonder de staat lastig te vallen met jouw bekrompenheid.
Jammer dat de scheldwoorden en labels weer tevoorschijn komen als je een andere mening hebt.

Jou negeer ik vanaf nu.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191026107
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:38 schreef SacreCoeur het volgende:
Is dit niet echt een mannending :') om daar een probleem van te maken...

Of zijn er ook vrouwen die vinden dat het strafbaar zou moeten zijn als hun vriend eigenlijk een vrouw was vroeger en ze dus al die tijd gesekst hebben met een nep piemel?
Mijn vriendin zou er geen probleem mee hebben gok ik.
Groot fan van User Wotte
pi_191026110
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je wordt niet opgelicht dus totaal irrelevant.
Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?
AFCA!
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:51:09 #274
35723 crew  GGMM
pi_191026124
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:49 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Nog los van bewijzen. Mijn zorg zit met name in de afbakening. Wat miet je wel/niet mededelen, en hoe ga je het afzetten tegen spijt achteraf (wat thans niet strafbaar is).
Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.

En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:52:27 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191026140
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:50 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?
Een man moet het ook even melden als 'ie haarimplantaten heeft voordat hij gaat neuken? Of een vrouw met nepborsten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:52:32 #276
35723 crew  GGMM
pi_191026143
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je hebt geneukt en het was met terugwerkende kracht een traumatische ervaring als je een jaar later hoort dat het een transgender was?
Ik denk dat dat in bepaalde gevallen zo ervaren kan worden, ja.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een man moet het ook even melden als 'ie haarimplantaten heeft voordat hij gaat neuken? Of een vrouw met nepborsten?
Wat een rare vergelijking.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191026153
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:51 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.

En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.

De tweede alinea begrijp ik niet.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:53:30 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191026156
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:51 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.

En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Een man heeft mannelijke voortplantingsorganen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:53:37 #279
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191026159
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:50 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe je oplichting ziet. Nogmaals ik ben geen homofoob of tegen transgenders maar openheid van zaken lijkt mij tegenover een date, scharrel of partner wel op zijn plek. Als je een labrador koopt wil je toch ook geen verkleedde chihuahua?
Tegen over iedere date of scharrel? Wat moet je nog meer allemaal op voorhand vertellen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:54:20 #280
35723 crew  GGMM
pi_191026173
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een man heeft mannelijke voortplantingsorganen.
Oh lekker, dus iemand die een ongeluk heeft gehad is geen man meer?
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:54:30 #281
35723 crew  GGMM
pi_191026175
Oh wacht, jou zou ik negeren.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191026176
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:53 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.

De tweede alinea begrijp ik niet.
Op de eerste date gewoon direct volledige persoonlijke dossiers uitwisselen.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:54:40 #283
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191026179
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:51 schreef GGMM het volgende:

[..]

Wat je wel moet mededelen is dat je eigenlijk een man bent.

En het spijt issue lijkt me vergelijkbaar met dat van verkrachting.
Sorry hoor, maar vergelijkbaar met verkrachting? Werkelijk?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_191026189
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Tegen over iedere date of scharrel? Wat moet je nog meer allemaal op voorhand vertellen?
Ik zou als ik een soa heb dat wel zeggen bijvoorbeeld voordat ik seks heb.
AFCA!
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:55:05 #285
35723 crew  GGMM
pi_191026190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:53 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.

De tweede alinea begrijp ik niet.
Ik snap je niet denk ik.

Als mijn voorstel is dat transgenders voortaan moeten melden dat ze transgender zijn dan is dat specifiek beperkt tot transgenders, ja.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:55:18 #286
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_191026197
Dus tegenwoordig moet je het maar accepteren dat je date een verkleedde vent blijkt te zijn terwijl je in de veronderstelling was met een dame op pad te zijn _O-
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:55:29 #287
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191026201
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:54 schreef GGMM het volgende:

[..]

Oh lekker, dus iemand die een ongeluk heeft gehad is geen man meer?
technisch gezien niet nee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:56:06 #288
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_191026215
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:55 schreef Woelwater het volgende:
Dus tegenwoordig moet je het maar accepteren dat je date een verkleedde vent blijkt te zijn terwijl je in de veronderstelling was met een dame op pad te zijn _O-
Nou, als je het niet merkt, wat is er dan zo belangrijk aan?
pi_191026217
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:55 schreef Woelwater het volgende:
Dus tegenwoordig moet je het maar accepteren dat je date een verkleedde vent blijkt te zijn terwijl je in de veronderstelling was met een dame op pad te zijn _O-
Het gaat hier om meer dan een verklede vent he?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:56:23 #290
441440 aquawoman
Bitch please
pi_191026222
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?

Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.

Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker :)

Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:56:34 #291
35723 crew  GGMM
pi_191026228
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar vergelijkbaar met verkrachting? Werkelijk?
Het spijt-gedeelte he. Ik vermoed dat hij bedoelde "wat ga je doen als iemand beweert dat je het niet gezegd hebt, alleen maar omdat hij spijt heeft van de seks".
Maar dat gebeurt nu al in verkrachtingszaken. Dat is geen reden om iets niet strafbaar te maken.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:56:40 #292
298315 SacreCoeur
circle pits and gig violence
pi_191026233
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:42 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn die er. En veel ook.
Echt? ik denk namelijk dat dat wel zal meevallen.

Want wat is er nou werkelijk zo erg aan een neppe vagina?
Dat is toch gewoon een schaamte gevoel?

Ik snap best dat je had willen weten of je vriend/in transgender is, maar dat doet toch niets af aan je gevoel die je had toen je besloot seks te hebben met diegene.
  Forum Admin dinsdag 14 januari 2020 @ 15:57:23 #293
35723 crew  GGMM
pi_191026250
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]

technisch gezien niet nee.
Ik ben benieuwd hoe de mensen die net met dat paspoort-argument kwamen hierover denken.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_191026259
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:56 schreef aquawoman het volgende:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?

Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.

Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker :)

Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Ja, het tast wellicht hun gevoel van mannelijkheid aan.
pi_191026269
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:53 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Ja, dat is het hele punt. Wat moet je precies mededelen. Of wil je het specifiek beperken tot transgenders? Zo ja, waarom wil je het beperken tot transgenders, terwijl er nog veel meer factoren zijn die kunnen maken dat ik achteraf denk: als ik dat vantevoren had geweten, had ik geen seks gehad met deze persoon.

Mag een persoon dat niet voor zichzelf bepalen? Ik zou het persoonlijk niet heel tof vinden als een transgender pas vertelt over haar transformatie na de seks. Ik heb een ex gehad die vond het niet tof dat ik pas later vertelde over mn aantal bedpartners. Of vrouwen die later hoordne dat ik een verre bekende ook een keer in bed had. Of een lesbienne die het 'gewoon eens wilde proberen'. Etc etc.

Waarom moeten we per se in zwart wit vast leggen wat je wel en niet dient te delen? Dat moet iedereen voor zichzelf aftasten, en ja, dat maakt het voor transgenders echt helemaal niet makkelijk. Maar jij probeert nu af te dwingen welke eigenschappen en mate van transparantie mensen hanteren bij hun bedpartners.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:58:17 #296
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_191026272
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]

technisch gezien niet nee.
vrouwen in de overgang zijn geen vrouw _O_
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:59:12 #297
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_191026285
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:54 schreef Chia het volgende:

[..]

Op de eerste date gewoon direct volledige persoonlijke dossiers uitwisselen.
Strafblad, banksaldo, studieschuld, zwangerschappen uit het verleden (ongeacht of deze geresulteerd hebben in een kind, miskraam of abortus), de meisjesnaam van je moeder en je moeders moeder, of er buitenechtelijke kinderen, kinderen met down of een schisis voorkomen in je familie tot de 4de graad.

Een VOG voor dates aanvragen, compleet met hypotheekverklaring of je ooit een betaling gemist hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 15:59:27 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_191026290
quote:
17s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:58 schreef gniffie het volgende:

[..]

vrouwen in de overgang zijn geen vrouw _O_
vrouwen in de overgang blijven natuurlijk gewoon hun voortplantingsorganen houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_191026291
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:56 schreef aquawoman het volgende:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?

Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.

Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker :)

Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Het zou geen probleem zijn, als die transgenders zich dan ook zouden gedragen als een echte vrouw.
pi_191026301
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:56 schreef aquawoman het volgende:
Ik snap die angst van sommige mannen jegens transgenders nooit zo. Wat maakt het uit of een vrouw ooit een man is geweest, het gaat toch om wie ze nu is en of je diegene aantrekkelijk en lief vindt?

Ik denk dat het echt komt door een soort panische angst on homo gevonden te worden, vrouwen hebben dat veel minder.

Enige reden waarom het wel relevant is in een relatie is wanneer je kinderen zou willen - dat is een stuk moeilijker :)

Ik vind Nikki een inspirerende vrouw - ze doet wat ze leuk vindt en is er goed. Hoe ze geboren is doet daar niets aan af.
Maar zelfs al is dat het, wat ik te kort door de bocht vind, maar ok: dan nog is dat een gevoel om rekening mee te houden, toch?
  dinsdag 14 januari 2020 @ 16:00:12 #301
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_191026304
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2020 15:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik zou het persoonlijk niet heel tof vinden als een transgender pas vertelt over haar transformatie na de seks.
Of na het huwelijk _O- Wat maakt het tenslotte uit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')