NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh met minder legaal vuurwerk kunnen ze opeens wel een 14 jarig kutkindje betrappen, vinden en oppakken? Met minder legaal vuurwerk durven ze wel bij een tokkiefamilie naar binnen om vuurwerk af te pakken? Met minder legaal vuurwerk hebben ze opeens geen last meer van groepen van 70 man die hulpverleners aanvallen met cobra's? Met minder legaal vuurwerk gaan ze opeens wel daadwerkelijk controleren bij de grenzen? etc. etc.quote:Op woensdag 8 januari 2020 14:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maar de verkoop is dan wel verdwenen. Dat er dan nog wat illegale handel is, hou je altijd. Maar dat is peanuts vergeleken met de totale markt die er nu is. Veel minder mensen die dan dus vuurwerk afsteken. Als je het over handhaven wil hebben is het dan een stuk makkelijker.
Top
Het ligt allemaal aan legaal vuurwerk dat ze niet kunnen handhaven.
De waarheid is dat het aanpakken van vuurwerk geen prioriteit heeft voor de politie. Waarom zou je voor de jaarwisseling achter elke knal aan gaan rijden? Illegaal spul is wellicht nog de moeite waard, maar voor materiaal dat je gewoon in de winkel koopt ga je niet uitrukken. Temeer omdat we met z'n allen hebben geaccepteerd dat vuurwerk er nou eenmaal bij hoort gedurende de laatste dagen van het jaar. Er geldt weliswaar een afsteekverbod voor de 31e, maar dat is niet meer dan een wassen neus.quote:
[..]
Welke chaos vóór de jaarwisseling doel je dan precies op? En waarom kan er dan al niet gehandhaafd worden?
Als er een verbod komt, verandert dat de zaak. Dan is het wel de moeite waard om achter knallen aan te jagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nogmaals, je hoeft niet 100% van alle gevallen op te sporen en aan te pakken. Je moet er hooguit voor zorgen dat je die 1% van alle gevallen die je pakt zodanig hard straft dat minstens 98% van de overige 99% alle kleuren van de regenboog schijt. Die laatste 1% stop je toch niet wat je ook doet.
Leuk idee, maar dat verbod komt er toch wel.quote:
[..]
Wat kleine aanpassingen, hardere straffen en dan gewoon handhaven is de enige echte oplossing wat mij betret.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Anyhoo, volgens mij wordt vrijdag besloten dat legaal knalwerk en vuurpijlen verboden worden voor de komende jaarwisseling (iets waar u niet het verschil door gaat merken) en zal Rotterdam zich daar ook aan moeten houden, omdat de VVD alleen akkoord gaat met het totaalverbod als er 14 vuurwerkshows in de stad gaan worden gehouden, wat niet gaat gebeuren uiteraard.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Ik pak mijn glazen bol er even bij voor een definitief antwoord.quote:
[..]
Oh met minder legaal vuurwerk kunnen ze opeens wel een 14 jarig kutkindje betrappen, vinden en oppakken? Met minder legaal vuurwerk durven ze wel bij een tokkiefamilie naar binnen om vuurwerk af te pakken? Met minder legaal vuurwerk hebben ze opeens geen last meer van groepen van 70 man die hulpverleners aanvallen met cobra's? Met minder legaal vuurwerk gaan ze opeens wel daadwerkelijk controleren bij de grenzen? etc. etc.
Maar als je het eerst logisch beredeneerd kan je verwachten dat die zaken inderdaad makkelijker worden als consumentenvuurwerk verboden is.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik zie echt nergens iets in de eerste alinea staan dat tot de conclusie in de tweede alinea zou moeten leiden.quote:
[..]
De waarheid is dat het aanpakken van vuurwerk geen prioriteit heeft voor de politie. Waarom zou je voor de jaarwisseling achter elke knal aan gaan rijden? Illegaal spul is wellicht nog de moeite waard, maar voor materiaal dat je gewoon in de winkel koopt ga je niet uitrukken. Temeer omdat we met z'n allen hebben geaccepteerd dat vuurwerk er nou eenmaal bij hoort gedurende de laatste dagen van het jaar. Er geldt weliswaar een afsteekverbod voor de 31e, maar dat is niet meer dan een wassen neus.
Als er een verbod komt, verandert dat de zaak. Dan is het wel de moeite waard om achter knallen aan te jagen.
omdat jij dat wil?quote:
[..]
Leuk idee, maar dat verbod komt er toch wel.
Nee, omdat de politiek dat wil.quote:
Mij is het eerlijk gezegd om het even.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat logisch verband is er dus juist niet, want consumentenvuurwerk afsteken is al verboden (behalve tussen 31-12, 18.00 en 01-01 02.00 voor legaal vuurwerk) en dan kan er ook al niet gehandhaafd worden, ook niet als legaal vuurwerk nog niet en niet meer in de winkels ligt. Dan is er geen enkele reden om aan te nemen dat dat opeens op magische wijze wel gaat lukken als je iets gaat verbieden dat op die tijden helemaal niet beschikbaar is.quote:
[..]
Ik pak mijn glazen bol er even bij voor een definitief antwoord.
Maar als je het eerst logisch beredeneerd kan je verwachten dat die zaken inderdaad makkelijker worden als consumentenvuurwerk verboden is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, als je logisch beredeneert zal je juist zien dat het niks zal veranderen in die gevallen.quote:
[..]
Ik pak mijn glazen bol er even bij voor een definitief antwoord.
Maar als je het eerst logisch beredeneerd kan je verwachten dat die zaken inderdaad makkelijker worden als consumentenvuurwerk verboden is.
Hoezo wordt het opeens makkelijker om een kind die alle hoekjes van een wijk kent (woorden van iemand hier, niet van mij) op te pakken?
Hoezo durft de politie opeens wel een tokkiefamilie die al jaren een wijk terroriseert nu op te pakken, terwijl ze eerst zeiden niet te willen ingrijpen om escalatie te voorkomen? Hoe veranderd een vuurwerkverbod dat precies?
Hoezo worden mensen uit een groep van 70 man nu wel opgepakt en opgesloten nadat ze vuurwerk naar hulpverleners gooien? Maakt het verbieden van vuurwerk het opeens mogelijk om 1 persoon in een groep van 70 te identificeren?
Een groep van 70 tokkies/allochtonen of wat dan ook die uit zijn op ruzie en rellen komen echt wel aan hun vuurwerk hoor, legaal of niet.
Het is totaal bullshit dat een vuurwerkverbod voor betere handhaving gaat zorgen.
Ho ho ho, we hebben een xtc verbod en dat zie je nergens meer in Nederland..quote:
Het is totaal bullshit dat een vuurwerkverbod voor betere handhaving gaat zorgen.
o wacht.
Elke hoek van het land chaos.. overdrijven is ook een vak hoor. Op een paar plekken is het inderdaad raak, maar die komen dan ook goed in het nieuws. Natuurlijk moet dat door de verbodsjammeraars geëxtrapoleerd worden over de rest van het land.quote:
[..]
Dat zijn aannames van jouw kant. Ik stel mij zo voor dat raddraaiers eenvoudiger zijn te monitoren als er niet in elke hoek van ons land de chaos regeert.
Maar we gaan het meemaken, want dat verbod komt er vroeg of laat toch wel.
Natuurlijk gaat dat verbod er komen. Daar twijfel ik ook niet aan. Want in dit land hebben de jankmuilen, drammeraars en verbodsfetisjisten onder de policor het voor het zeggen met hun continue gehuilie overal op.
Zie ook dat dreigement dat als de politiek er niets aan wil doen, een aantal organisaties het wel via de rechters gaat opleggen...
Maar net als drugs, wapens en illegaal vuurwerk. Het zal blijven. En de 99,999% die zich wel gewoon netjes aan de regels hield, mag weer boeten voor een klein groepje raddraaiers waarop jarenlang gewoon niet gehandhaafd is.
Fuck dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoezo? Ik steek al jaren niets meer af.quote:
[..]
[..]
Oh nou ideaal toch voor Red_85, wat loopt ie dan te miepen?
Ben alleen klaar met die verbodsfetisjisten die overal roepen 'verbieden' op alles wat ze maar niet zint.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leuk he die tegenstanders die zo goed ingelezen zijn. Wat nog leuker is, is dat veel F1 vuurwerk zonder de rotjes en pijlen lijkt op het legale consumentenvuurwerk uit de jaren 90. Dat waren ook hoofdzakelijk fonteintjes grondbloemen enzovoort. Toen zag je ook precies in elke straat wie naar Belgie geweest was aan de cakeboxen en rollen te zien. Maar wat was het toen makkelijk om te handhaven er werdt niks van dat alles afgestoken(of toch wel). Maar goed de meeste hier denken dat het nog steeds om sterretjes en confettipoopers gaat wat er toen in een kinderpakket zat.quote:Op woensdag 8 januari 2020 14:31 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Ook dan niet, dat is een Europese afspraak.
Dit.quote:
[..]
Oh met minder legaal vuurwerk kunnen ze opeens wel een 14 jarig kutkindje betrappen, vinden en oppakken? Met minder legaal vuurwerk durven ze wel bij een tokkiefamilie naar binnen om vuurwerk af te pakken? Met minder legaal vuurwerk hebben ze opeens geen last meer van groepen van 70 man die hulpverleners aanvallen met cobra's? Met minder legaal vuurwerk gaan ze opeens wel daadwerkelijk controleren bij de grenzen? etc. etc.
Top
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En met een verbod komt het wel hoger op hun prioriteitenlijst?quote:
De waarheid is dat het aanpakken van vuurwerk geen prioriteit heeft voor de politie.
Als dat al zo gaat worden, hebben ze dan alsnog wel genoeg mensen om dat te handhaven?
Goede maatregel mensen, echt, super
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die teringklappen onderscheiden zich nu al van het normale. En die 14 jarige kutventjes of die 70 raddraaiers met cobra's kun je ook zonder het legale spul gewoon oppakken.quote:
[..]
Ik pak mijn glazen bol er even bij voor een definitief antwoord.
Maar als je het eerst logisch beredeneerd kan je verwachten dat die zaken inderdaad makkelijker worden als consumentenvuurwerk verboden is.
De handhaving schiet al jaren te kort. Dit is lekker op zn loopje gelaten om 'het publiek' maar warm te maken voor een verbod.
Nu doet de media ook lekker mee met de propaganda en het bespeel.
Zie hier het resultaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We gaan het zien. Dat verbod komt er namelijk toch wel.quote:
[..]
En met een verbod komt het wel hoger op hun prioriteitenlijst?
Als dat al zo gaat worden, hebben ze dan alsnog wel genoeg mensen om dat te handhaven?
Goede maatregel mensen, echt, super
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En alle redenen om dat verbod in te stellen, blijven ook.quote:
[..]
We gaan het zien. Dat verbod komt er namelijk toch wel.
Enige wat het oplevert is dat de verbodsfetisjisten zichzelf weer kunnen bevredigen in de gordijnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
dat is helemaal niet zo de politiek is er helemaal nog niet uit en al het vuurwerk verbieden is ook de politiek niet voorquote:
[..]
Nee, omdat de politiek dat wil.
Mij is het eerlijk gezegd om het even.
dat zeg je steeds maar je lult gewoon uit je nek want dat kun jij ook niet weten. stap eens van dat hoge paard man het is schijtirritantquote:
[..]
We gaan het zien. Dat verbod komt er namelijk toch wel.
Vroeg of laat komt dat verbod of wel. Je ziet gemeenten ook al overstag gaan en in de Tweede Kamer vindt eveneens een verschuiving plaats.quote:
[..]
dat zeg je steeds maar je lult gewoon uit je nek want dat kun jij ook niet weten. stap eens van dat hoge paard man het is schijtirritant
Het is een kwestie van tijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit. Binnen nu en 10 jaar schiet er bijna niemand meer een pijl af en over 20 jaar kijken mensen de beelden terug van jaarwisseling 19/20 en vragen ze zich af waarom dat allemaal in hemelsnaam was toegestaan.quote:
[..]
Vroeg of laat komt dat verbod of wel. Je ziet gemeenten ook al overstag gaan en in de Tweede Kamer vindt eveneens een verschuiving plaats.
Het is een kwestie van tijd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit inderdaad. Een ieder die iets niet aanstaat roept op tot een verbod, totdat er genoeg steun is en vervolgens schaffen we het maar af of verbieden het. Of het nou traditie is of niet. Die kleine minderheid (en dat is dan misschien nu niet in het verbod op vuurwerk) krijgt het steeds vaker voor elkaar een onderwerp ter sprake te brengen, daarop wat sympathie te krijgen en vervolgens genoeg steun te krijgen waardoor het verboden wordt. Ben benieuwd hoe Nederland er over een jaar of 10-20 uitziet als er nog net geen regime heerst.quote:
[..]
Hoezo? Ik steek al jaren niets meer af.
Ben alleen klaar met die verbodsfetisjisten die overal roepen 'verbieden' op alles wat ze maar niet zint.
Exact dit.quote:
[..]
Hoezo? Ik steek al jaren niets meer af.
Ben alleen klaar met die verbodsfetisjisten die overal roepen 'verbieden' op alles wat ze maar niet zint.
Meestal is het nog een minderheid ook (goed, nu met het vuurwerk misschien niet zoooo klein). Maar ja, ze hebben wel altijd een grote bek voor 10.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Een grote bek hebben is opzich geen probleem, maar dat er dan ook altijd maar weer een podium moet worden geschonken net zolang tot er iemand in de politiek is die zegt: hmm kan ik mij wel in vinden, het een punt op de agenda wordt en er jaren later een besluit tot beperking/afschaffen/verbieden wordt genomen, kotsmisselijk..quote:
[..]
Exact dit.
Meestal is het nog een minderheid ook (goed, nu met het vuurwerk misschien niet zoooo klein). Maar ja, ze hebben wel altijd een grote bek voor 10.
Ik woon trouwens in München en daar was dit jaar (uit milieuoverwegingen) in het centrum een totaal vuurwerkverbod, in het buitencentrum was alleen siervuurwerk toegestaan en daar weer buiten was alles toegestaan. Kranten en nieuws schreeuwen groot succes, en ook de bevolking was grotendeels tevreden naar mijn idee.
Vond het zelf ook meer dan prima. Dit jaar veel mensen met sierpotten. Prima toch!
Als je het met Amsterdam zou moeten vergelijken:
Grachtengordel vuurwerkvrij
Tussen Grachtengorden en de Ring alleen sier en daarbuiten mag alles.
Vond het zelf ook meer dan prima. Dit jaar veel mensen met sierpotten. Prima toch!
Als je het met Amsterdam zou moeten vergelijken:
Grachtengordel vuurwerkvrij
Tussen Grachtengorden en de Ring alleen sier en daarbuiten mag alles.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Ja, dat is helaas hoe het al een tijdje loopt. Of het nou gaat om vuurwerk, om een verbod op zwarte piet, op zus en op zo...quote:
[..]
Een grote bek hebben is opzich geen probleem, maar dat er dan ook altijd maar weer een podium moet worden geschonken net zolang tot er iemand in de politiek is die zegt: hmm kan ik mij wel in vinden, het een punt op de agenda wordt en er jaren later een besluit tot beperking/afschaffen/verbieden wordt genomen, kotsmisselijk..
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Spruitjeslucht komt me alweer tegemoet.quote:
[..]
Dit inderdaad. Een ieder die iets niet aanstaat roept op tot een verbod, totdat er genoeg steun is en vervolgens schaffen we het maar af of verbieden het. Of het nou traditie is of niet. Die kleine minderheid (en dat is dan misschien nu niet in het verbod op vuurwerk) krijgt het steeds vaker voor elkaar een onderwerp ter sprake te brengen, daarop wat sympathie te krijgen en vervolgens genoeg steun te krijgen waardoor het verboden wordt. Ben benieuwd hoe Nederland er over een jaar of 10-20 uitziet als er nog net geen regime heerst.
https://www.dailymotion.com/video/x95vh1
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Verbod of niet, de echte bazen blijven gewoon lekker doorknallen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Binnenkort zijn de gezellige houtkachels en vuurkorvenquote:
[..]
Ja, dat is helaas hoe het al een tijdje loopt. Of het nou gaat om vuurwerk, om een verbod op zwarte piet, op zus en op zo...
Daarna de bbq
Daarna vlees
Daarna je biertje
Und so weiter totdat er alleen maar grijze muizen leven in een bubbel van politieke correctheid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En dan rijden we allemaal rond in dezelfde autonome grijze auto waar je niet meer kan afwijken van standaard routes. En worden we allemaal robots.quote:
[..]
Binnenkort zijn de gezellige houtkachels en vuurkorven
Daarna de bbq
Daarna vlees
Daarna je biertje
Und so weiter totdat er alleen maar grijze muizen leven in een bubbel van politieke correctheid.
Het is zwartkijken, ja, maar stiekem zie ik het nog wel gebeuren.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Hellend vlakquote:
[..]
Binnenkort zijn de gezellige houtkachels en vuurkorven
Daarna de bbq
Daarna vlees
Daarna je biertje
Und so weiter totdat er alleen maar grijze muizen leven in een bubbel van politieke correctheid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat vinden politieagenten van handhaving ipv een verbod dan? Lijkt me niet prettig om op een groep af te lopen samen met een paar wouten enkel bewapend met een setje handboeien, om vervolgens bekogeld te worden met cobra's.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Mwah ze hebben natuurlijk ook gewoon vuurwapens, die mogen ze wat mij betreft inzetten op zo een moment. Weet niet exact wat de geweldsinstructie daar over zegt echter.quote:
Wat vinden politieagenten van handhaving ipv een verbod dan? Lijkt me niet prettig om op een groep af te lopen samen met een paar wouten enkel bewapend met een setje handboeien, om vervolgens bekogeld te worden met cobra's.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat er elke keer excessen zijn, wil men een vuurwerkverbod instellen. Het punt is alleen dat alle brave huisvaders zich daar aan gaan houden, maar de klerelijers die nu ook met hun illegale knallers voor de echte overlast zorgen, gewoon door kunnen gaan. Een verbod werkt namelijk alleen als er gehandhaafd wordt. Zo lang daar geen capaciteit voor is, dan werkt het net zo goed als een maximum snelheid op de snelweg.
Als alternatief voor vuurwerk wordt er gesproken over een centraal vuurwerk. Leuk in een grote stad, maar lang niet elk dorp heeft daar mogelijkheden en middelen voor. Saaie boel gaat het daar worden.
Het was hier, in een normale wijk in een dorp, erg gezellig met oud en nieuw. Mensen stonden te genieten van het bescheiden vuurwerk. Geen onvertogen woord, geen irritaties of excessen en naderhand werd de bezem gepakt en de straat weer netjes achtergelaten. De grote schreeuwers uit de stad die vuurwerk alleen kennen van de opgeblazen bushokjes moeten er ook eens aan denken dat er meer plekken in dit land zijn. Plekken waar bijvoorbeeld ZP ook helemaal niet ter discussie staat.
Als alternatief voor vuurwerk wordt er gesproken over een centraal vuurwerk. Leuk in een grote stad, maar lang niet elk dorp heeft daar mogelijkheden en middelen voor. Saaie boel gaat het daar worden.
Het was hier, in een normale wijk in een dorp, erg gezellig met oud en nieuw. Mensen stonden te genieten van het bescheiden vuurwerk. Geen onvertogen woord, geen irritaties of excessen en naderhand werd de bezem gepakt en de straat weer netjes achtergelaten. De grote schreeuwers uit de stad die vuurwerk alleen kennen van de opgeblazen bushokjes moeten er ook eens aan denken dat er meer plekken in dit land zijn. Plekken waar bijvoorbeeld ZP ook helemaal niet ter discussie staat.
FYPquote:
[..]
Dit. Binnen nu en 10 jaar schiet er bijna niemand meer een pijl af en over 20 jaar kijken mensen de beelden terug van jaarwisseling 19/20 en vragen ze zich af waarom dat allemaal in hemelsnaam was toegestaan. het overal zo'n saaie boel geworden is met Oud en Nieuw
Net als bijvoorbeeld in New York, waar Times Square om 00:30 uur weer nagenoeg leeg is. (Wat was dat een anticlimax, denk je na het tellen gezellig ergens een biertje te gaan drinken en dan is het een uur later uitgestorven).
Exact dit inderdaad.quote:
Hellend vlak naar complete bullshit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hellend vlak is vooral retoriek inderdaad, blij dat je dat zelf ook toegeeft.quote:
[..]
Exact dit inderdaad.
Hellend vlak naar complete bullshit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Politieagenten en -bonden zijn voor een vuurwerkverbod.quote:
Wat vinden politieagenten van handhaving ipv een verbod dan? Lijkt me niet prettig om op een groep af te lopen samen met een paar wouten enkel bewapend met een setje handboeien, om vervolgens bekogeld te worden met cobra's.
Het duurde even, maar na een hele dag posten geeft ook Red_85 eindelijk toe dat zijn argumenten niet levensvatbaar zijn.quote:
[..]
Hellend vlak is vooral retoriek inderdaad, blij dat je dat zelf ook toegeeft.
Weet je het zeker dat het alleen op retoriek van toepassing is? Zo gek is het namelijk niet in deze maatschappij.quote:
[..]
Hellend vlak is vooral retoriek inderdaad, blij dat je dat zelf ook toegeeft.
Er wordt nu alweer geroepen op een verbod op messen omdat er iemand is neergestoken...
Bij alles wat men niet zint, hoor je ergens 'verbieden!!!!' vandaan komen.
Zoals bij alle spreekwoorden, er zit een kern van waarheid in.
Zegt ie met alle hoop op een verbod wat eigenlijk gewoon kansloos is.quote:
[..]
Het duurde even, maar na een hele dag posten geeft ook Red_85 eindelijk toe dat zijn argumenten niet levensvatbaar zijn.
Maar wel lekker is voor de zelfbevrediging van de verbodsfetisjisten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou ja, dat verbod gaat er gewoon komen en zolang het kabinet er geen beslissing in neemt zal er een algeheel vuurwerkverbod in worden gesteld door veel gemeentes. Dat gedeelte is slechts een kwestie van tijd.
In mijn optiek zijn er best wel opties te verzinnen om het toch mogelijk te maken om een vuurwerkshow weg te zetten. De uitvoering daarvan kan over velerlei manieren. Als je bij voorbaat de hakken in het zand zet zal er in ieder geval alleen een algeheel verbod overblijven.
De laatste optie mag het zijn van mij. Ik geef niks om vuurwerk, kan er mijn geld niet aan uitgeven. Ik vind het mooi om te zien maar dat teringharde geknal mag wmb achterwege blijven. En als het er niet is zal ik het niet echt missen.
Als jij kijkt naar de vernielingen die al jarenlang gaande zijn en de vele ongelukken, tel daar het geweld richting hulpdiensten bij op en je kunt gewoon niet anders dan concluderen dat we er als samenleving gewoon niet geschikt voor zijn, die verantwoordelijkheid kunnen we schijnbaar niet aan.
In mijn optiek zijn er best wel opties te verzinnen om het toch mogelijk te maken om een vuurwerkshow weg te zetten. De uitvoering daarvan kan over velerlei manieren. Als je bij voorbaat de hakken in het zand zet zal er in ieder geval alleen een algeheel verbod overblijven.
De laatste optie mag het zijn van mij. Ik geef niks om vuurwerk, kan er mijn geld niet aan uitgeven. Ik vind het mooi om te zien maar dat teringharde geknal mag wmb achterwege blijven. En als het er niet is zal ik het niet echt missen.
Als jij kijkt naar de vernielingen die al jarenlang gaande zijn en de vele ongelukken, tel daar het geweld richting hulpdiensten bij op en je kunt gewoon niet anders dan concluderen dat we er als samenleving gewoon niet geschikt voor zijn, die verantwoordelijkheid kunnen we schijnbaar niet aan.
Dat komt door illegaal vuurwerk en dat is al... euhm illegaal toch? Dat lukt al niet om het uit te bannen. Of willen ze het gewoon niet uitbannen om een maatschappelijk draagvlak te creëren tegen over vuurwerk... Wat dat betreft lukt dat aardig om een meerderheid te creëren.quote:
Nou ja, dat verbod gaat er gewoon komen en zolang het kabinet er geen beslissing in neemt zal er een algeheel vuurwerkverbod in worden gesteld door veel gemeentes. Dat gedeelte is slechts een kwestie van tijd.
In mijn optiek zijn er best wel opties te verzinnen om het toch mogelijk te maken om een vuurwerkshow weg te zetten. De uitvoering daarvan kan over velerlei manieren. Als je bij voorbaat de hakken in het zand zet zal er in ieder geval alleen een algeheel verbod overblijven.
De laatste optie mag het zijn van mij. Ik geef niks om vuurwerk, kan er mijn geld niet aan uitgeven. Ik vind het mooi om te zien maar dat teringharde geknal mag wmb achterwege blijven. En als het er niet is zal ik het niet echt missen.
Je als samenleving lekker laten bespelen, goed joh!
Dan moet je er voor zorgen dat je gaat handhaven en dat kutvolk wat geweld richting hulpdiensten bezigt, eens wordt bewerkt met een knuppel, lood of aan de ketting wordt gelegd.quote:Als jij kijkt naar de vernielingen die al jarenlang gaande zijn en de vele ongelukken, tel daar het geweld richting hulpdiensten bij op en je kunt gewoon niet anders dan concluderen dat we er als samenleving gewoon niet geschikt voor zijn, die verantwoordelijkheid kunnen we schijnbaar niet aan.
Dat de samenleving er niet geschikt voor zou zijn, komt ook niet door de samenleving zelf, maar door specifieke entiteiten in die samenleving. Om die specifieke entiteiten nu weg te zetten voor de hele samenleving, vind ik wat ver gaan.
Laat staan dat hier op eens wel op gehandhaafd gaat worden.
Met uitzondering gaat het gewoon prima in NL. Daar wordt weer eens keihard overheen gelopen hier.
In het kneuzencircus van verbodsfetisjisten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We blijven in cirkeltjes praten maar handhaving blijkt nu bijzonder lastig. Het is niet omdat ze niet willen maar simpelweg omdat ze het niet kunnen.quote:
[..]
Dat komt door illegaal vuurwerk en dat is al... euhm illegaal toch? Dat lukt al niet om het uit te bannen. Of willen ze het gewoon niet uitbannen om een maatschappelijk draagvlak te creëren tegen over vuurwerk... Wat dat betreft lukt dat aardig om een meerderheid te creëren.
Je als samenleving lekker laten bespelen, goed joh!
Ook die ''entiteiten'' behoren gewoon tot de samenleving hoor. Of je het wil of niet. Maar het is wel duidelijk hoe we over de politie denken. Zodra ze hun wapenstok van de tiem trekken gaan de mobiele telefoons de lucht in om filpmjes te maken voor Dumpert: ''Kijk eens wat deze agent doet". Voor je het weet sta je met je smoel op dumpert waart elke vorm van context ontbreekt. Als een agent per ongeluk iemand ongelukkig slaat krijgt hij ontslag en een rechtszaak aan de broek. Maar goedverdomme, strenger handhaven moeten ze!quote:Dan moet je er voor zorgen dat je gaat handhaven en dat kutvolk wat geweld richting hulpdiensten bezigt, eens wordt bewerkt met een knuppel, lood of aan de ketting wordt gelegd.
Dat de samenleving er niet geschikt voor zou zijn, komt ook niet door de samenleving zelf, maar door specifieke entiteiten in die samenleving. Om die specifieke entiteiten nu weg te zetten voor de hele samenleving, vind ik wat ver gaan.
Laat staan dat hier op eens wel op gehandhaafd gaat worden.
Met uitzondering gaat het gewoon prima in NL. Daar wordt weer eens keihard overheen gelopen hier.
In het kneuzencircus van verbodsfetisjisten.
Heb je er wel eens bij stil gestaan dat er een steeds groter wordend deel van deze samenleving de straat niet meer op durft rond en na de kerst vanwege vuurwerk?
Omdat aan vuurwerk komen dan sowieso stukken moeilijker gaat zijn als vuurwerk niet op elke straathoek verkocht wordt. Minder mensen met vuurwerk = minder mensen die overlast kunnen veroorzaken.quote:
[..]
Nee, dat logisch verband is er dus juist niet, want consumentenvuurwerk afsteken is al verboden (behalve tussen 31-12, 18.00 en 01-01 02.00 voor legaal vuurwerk) en dan kan er ook al niet gehandhaafd worden, ook niet als legaal vuurwerk nog niet en niet meer in de winkels ligt. Dan is er geen enkele reden om aan te nemen dat dat opeens op magische wijze wel gaat lukken als je iets gaat verbieden dat op die tijden helemaal niet beschikbaar is.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Alle voorbeelden van andere landen gaan niet op. In Nederland is het maken van lawaai en vuur al eeuwenlang een traditie die in de jaren 50 overgegaan is in massaal vuurwerk afsteken. Wij zijn daar redelijk uniek in. In andere landen bestond en bestaat het niet op zo’n grote schaal. Dan is het ook prima te regulieren of te verbieden. Diepgewortelde tradities kunnen uiteraard worden verdreven maar eigenlijk nooit zonder slag of stoot.
Neem zo’n traditie in Spanje waarbij ze stieren loslaten in een dorp of in Italië waar ze elkaars net duizenden kilo’s tomaten bekogelen. En dan kun je ook niet met het argument komen, in Nederland is het verboden om stieren los te laten en kijk.... die doen het dus niet.
Als iets geen traditie of gewoonte is/was dan kun je het prima verbieden en handhaven. Maar een traditie of gewoonte zomaar stoppen lukt eigenlijk nooit.
Stel er is jaarlijks 5% van de mensen die overlast veroorzaakt. Dat is blijkbaar al niet te beheersen en doordat hé mensen hun traditie afpakt komt daar nog eens 5% bij die uit woede expres heel veel rottigheid uithaalt. Hoe is dat dan ineens wel te beheersen?
Neem zo’n traditie in Spanje waarbij ze stieren loslaten in een dorp of in Italië waar ze elkaars net duizenden kilo’s tomaten bekogelen. En dan kun je ook niet met het argument komen, in Nederland is het verboden om stieren los te laten en kijk.... die doen het dus niet.
Als iets geen traditie of gewoonte is/was dan kun je het prima verbieden en handhaven. Maar een traditie of gewoonte zomaar stoppen lukt eigenlijk nooit.
Stel er is jaarlijks 5% van de mensen die overlast veroorzaakt. Dat is blijkbaar al niet te beheersen en doordat hé mensen hun traditie afpakt komt daar nog eens 5% bij die uit woede expres heel veel rottigheid uithaalt. Hoe is dat dan ineens wel te beheersen?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Lezen. Ik heb het over de tijden dat legaal vuurwerk NIET in de winkel te krijgen is. Ook dan komt de handhaving totaal niet van de grond.quote:
[..]
Omdat aan vuurwerk komen dan sowieso stukken moeilijker gaat zijn als vuurwerk niet op elke straathoek verkocht wordt. Minder mensen met vuurwerk = minder mensen die overlast kunnen veroorzaken.
Het is ook een utopie om te verwachten dat er bij een verbod helemaal niets meer wordt afgestoken.quote:
[..]
Lezen. Ik heb het over de tijden dat legaal vuurwerk NIET in de winkel te krijgen is. Ook dan komt de handhaving totaal niet van de grond.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
