NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gestopt met lezen.quote:
Degene waar ik op reageer stelt dat burgers die nu braaf vuurwerk afsteken, straks bushaltes gaan vernielen en auto's in de fik gaan steken, omdat ze geen vuurwerk meer hebben. Dat is een lachwekkende opmerking.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh Enschede wordt er ook bijgehaald zie ik. Dat heeft niks te maken met de huidige discussie.
Als jij ontkent dat vuurwerk explosieven zijn, kun je dat verwachten.quote:Op woensdag 8 januari 2020 13:01 schreef Kyran het volgende:
Oh Enschede wordt er ook bijgehaald zie ik. Dat heeft niks te maken met de huidige discussie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welke act?quote:
Op Nee, maar dat is schijnbaar zo enorm gevaarlijk dat het verboden moet worden dat amateurs dit nog doen.quote:Alsof vuurwerk nu wél wordt afgestoken door professionals.
Waarbij jij als oplossing voor het feit dat er maar weinig vuurwerkshows met de jaarwisseling kunnen worden gegeven komt met dat dit ook wel kan gebeuren door amateurs dan eventueel.
Wat is het nou? Maak een keuze, is vuurwerk afgestoken door amateurs nou wel of niet per definitie gevaarlijk?
Ah, de ad hominems komen al weer om de hoek zetten.quote:Lomperd.
Het is aangetoond, dus het moet 'blijkbaar' zijn.quote:
Nee, maar dat is schijnbaar blijkbaar zo enorm gevaarlijk dat het verboden moet worden dat amateurs dit nog doen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Laten we Enschede er maar niet bijhalen idd, dat verhaal is van ijsfonteintjes naar opslag van militaire explosieven gegaan.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Ben het hier wel mee eens. De machteloosheid en tekortkomingen van instanties als de politie is wel zeer betreurenswaardig.quote:
Als de politie wel een paar keer zou handhaven en dus mensen die voor 31-12 18:00 of na 01-01 02:00 aan het afsteken zijn zou oppaken, en harder zou straffen dan een uurtje schoffelen, zou het ook heel anders kunnen lopen.
Er is op dit moment geen enkele reden voor die aso's om zich aan de regels te houden, want de regels worden toch niet gehandhaafd. Een totaalverbod is een teken van zwakte van deze samenleving, de politie en de overheid. Niks anders.
"Wij kunnen onze eigen regels niet handhaven, dus dan maar zorgen dat het niet meer verkocht kan worden, valt er ook niks meer te handhaven". Mooi staaltje werk hoor
Je kan verdomme een vlinder in de kont van de politie duwen en dag later loop je alweer vrij rond, want er is niet genoeg bewijs .....
Een tokkiefamilie kan de hele buurt terroriseren, maar je doet er niks mee, want "we willen het niet laten escaleren".
Totaalverbod op vuurwerk, omdat de politie een paar duizend 13-jarige jongetjes niet onder controle kan houdenMoet niet gekker worden.
Kinderen van van 10 en jonger zouden om die tijd ook gewoon op bed moeten liggen.quote:
[..]
Blijkbaar wel. 1300 geregistreerde gewonden waarvan meer dan 10% kinderen onder de 10.
Genoeg redenen om er mee op te houden.
Dat heb ik hier ook meerdere keren aangegeven. Uit rancune andere manieren zoeken om het te 'vieren'. Alcohol vloeit er genoeg rond die tijd, dus mensen gaan vanzelf rare dingen doen, ook zonder vuurwerk.quote:
Ik ben heel benieuwd wat er gebeurt bij een totaalverbod. Ook zonder vuurwerk kun je veel schade aanrichten alleen vanuit woede en recalcitrantie.
De groep die dus kan gaan vernielen is vele malen groter. Want de meesten staken gewoon braaf vuurwerk af, maar die hele grote groep heeft dus niks meer te doen.
Dus auto’s, bomen weet ik veel in de fik steken???
Want?quote:
Kinderen van van 10 en jonger zouden om die tijd ook gewoon op bed moeten liggen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, really? Er lag geen vuurwerk opgeslagen?quote:Op woensdag 8 januari 2020 13:12 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Laten we Enschede er maar niet bijhalen idd, dat verhaal is van ijsfonteintjes naar opslag van militaire explosieven gegaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ok.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik ben er toch niet om de oplossing te verzinnen?quote:
[..]
Welke act?
[..]
Nee, maar dat is schijnbaar zo enorm gevaarlijk dat het verboden moet worden dat amateurs dit nog doen.
Waarbij jij als oplossing voor het feit dat er maar weinig vuurwerkshows met de jaarwisseling kunnen worden gegeven komt met dat dit ook wel kan gebeuren door amateurs dan eventueel.
Wat is het nou? Maak een keuze, is vuurwerk afgestoken door amateurs nou wel of niet per definitie gevaarlijk?
[..]
Ah, de ad hominems komen al weer om de hoek zetten.
Maar goed als je een heel uitgewerkt plan wilt zal ik het beknopt samenvatten:
1) Totaal verbod op verkoop en afsteken van vuurwerk
2) Toch vuurwerk afsteken? Voer een vergunning/certificaat/proeve van bekwaamheid in
3) Wijs per gemeente of per wijk een aantal geschikte plekken aan waar wel vuurwerk mag worden afgestoken.
Het is maar een voorbeeld. Maar schijnbaar moet je volgens jou met een pasklare oplossing komen want anders moeten we gewoon lekker vuurwerk blijven knallen want zonder oplossing is je argument voor een vuurwerkverbod niet geldig
.We kunnen het allemaal wel gaan bagatelliseren maar het gaat niet om een paar schoffies die zich misdragen. De cobra 6'en zijn al jarenlang niet aan te slepen. De vernielingen zijn elk jaar enorm.
Maar omdat het moeilijk te handhaven is moeten we het maar gewoon toe blijven staan?
Ook niet helemaal, losse cakes in een doos stoppen en dan mensen verbieden het door te lonten 'dwingt' ze bijna met snelschietlont te gaan kutten of andere constructies en da's misschien nog wel het meest linke.quote:
[..]
Dan hou je eigenlijk alleen nog maar flinke boxen over waar weinig mee kan misgaan. Haal je een groot deel de problemen weg, maar blijft je traditie nog wel redelijk overeind.
Compoundwerk dat gewoon uit zichzelf doorgaat is wel het meest veilige dan. 1 lont, 1 reservelont en that's it.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Als je dat soort theorieën klakkeloos volgt, dan snap ik niet waarom we niet allemaal met een blaffer mogen rondlopen. Het verbod daarop werkt alleen maar andere agressie in de hand tenslotte, toch ...?quote:
[..]
Dat heb ik hier ook meerdere keren aangegeven. Uit rancune andere manieren zoeken om het te 'vieren'. Alcohol vloeit er genoeg rond die tijd, dus mensen gaan vanzelf rare dingen doen, ook zonder vuurwerk.
Sorry, maar hoe kunnen stap 1 en 3 op hetzelfde moment van toepassing zijn? Dan neem ik aan dat je doelt op vuurwerkshows door al dan niet profs?quote:
[..]
Ik ben er toch niet om de oplossing te verzinnen?
Maar goed als je een heel uitgewerkt plan wilt zal ik het beknopt samenvatten:
1) Totaal verbod op verkoop en afsteken van vuurwerk
2) Toch vuurwerk afsteken? Voer een vergunning/certificaat/proeve van bekwaamheid in
3) Wijs per gemeente of per wijk een aantal geschikte plekken aan waar wel vuurwerk mag worden afgestoken.
Het is maar een voorbeeld. Maar schijnbaar moet je volgens jou met een pasklare oplossing komen want anders moeten we gewoon lekker vuurwerk blijven knallen want zonder oplossing is je argument voor een vuurwerkverbod niet geldig
We kunnen het allemaal wel gaan bagatelliseren maar het gaat niet om een paar schoffies die zich misdragen. De cobra 6'en zijn al jarenlang niet aan te slepen. De vernielingen zijn elk jaar enorm.
Maar omdat het moeilijk te handhaven is moeten we het maar gewoon toe blijven staan?
Tuurlijk wel, maar de oorzaak was dan weer vuurwerk wat je binnenshuis kunt aansteken en de grote explosie door de aanwezigheid van militaire explosieven. Aldus de verhalen...quote:
[..]
Oh, really? Er lag geen vuurwerk opgeslagen?
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Als je door middel van een certificaat o.i.d. aan kunt tonen dat je ermee overweg kunt gaan dan ben je al iets verder dan de gemiddelde amateur. Laat staan de 15 jarige straatschoffies.quote:
[..]
Sorry, maar hoe kunnen stap 1 en 3 op hetzelfde moment van toepassing zijn? Dan neem ik aan dat je doelt op vuurwerkshows door al dan niet profs?
Ik begrijp je boodschap wel, maar dat was toch ook precies waar ze bang voor waren door de vreugdevuren te verbieden. Nu weet ik niet exact het aantal aanhoudingen en hoe de avond daar in Duindorp etc. is verlopen, maar er is altijd wel een groep die zich daar tegen verzetten en zoeken naar andere, vaak niet geoorloofde, manieren om toch hun lol te hebben.quote:Op woensdag 8 januari 2020 13:22 schreef Jian het volgende:
[..]
Als je dat soort theorieën klakkeloos volgt, dan snap ik niet waarom we niet allemaal met een blaffer mogen rondlopen. Het verbod daarop werkt alleen maar andere agressie in de hand tenslotte, toch ...?
Dan heeft een totaalverbod op vuurwerk dus geen zin.quote:
[..]
Als je door middel van een certificaat o.i.d. aan kunt tonen dat je ermee overweg kunt gaan dan ben je al iets verder dan de gemiddelde amateur. Laat staan de 15 jarige straatschoffies.
Een certtificaat halen is wel iets meer dan een tentamentje doen en dan met oudjaar mogen knallen.quote:
[..]
Als je door middel van een certificaat o.i.d. aan kunt tonen dat je ermee overweg kunt gaan dan ben je al iets verder dan de gemiddelde amateur. Laat staan de 15 jarige straatschoffies.
Je moet dan minstens 5 professionele vuurwerkshows per jaar doen. Zeg maar 4 stuks voor de kat zijn viool om met de jaarwisseling aan de bak te mogen. En die shows kosten allemaal tienduizenden euro's.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Oh, dat geloof ik wel, er lopen ook nu nog steeds figuren rond met een vuurwapen onder hun jas, dat hou je. Maar gelegenheid maakt ook de dief. Van mij hoeft een totaal verbod ook niet per sé, maar een strengere norm ondersteunt door werkelijk zware straffen bij het overtreden van de Wet/richtlijnen zal naar mijn mening zeker zorgen voor een afname van deze idioterie!quote:
[..]
Ik begrijp je boodschap wel, maar dat was toch ook precies waar ze bang voor waren door de vreugdevuren te verbieden. Nu weet ik niet exact het aantal aanhoudingen en hoe de avond daar in Duindorp etc. is verlopen, maar er is altijd wel een groep die zich daar tegen verzetten en zoeken naar andere, vaak niet geoorloofde, manieren om toch hun lol te hebben.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens.quote:Op woensdag 8 januari 2020 13:22 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
[..]
Ook niet helemaal, losse cakes in een doos stoppen en dan mensen verbieden het door te lonten 'dwingt' ze bijna met snelschietlont te gaan kutten of andere constructies en da's misschien nog wel het meest linke.
Compoundwerk dat gewoon uit zichzelf doorgaat is wel het meest veilige dan. 1 lont, 1 reservelont en that's it.
Alleen categorie 1 kindermeuk en dat soort grote boxen (al dan niet compound) met gewoon 1 lont (+ reserve) als enige vuurwerk verkopen in de winkels en rest verbieden kan ik mij best in vinden.
... maar ook dan valt of staat alles met het willen handhaven. Ik heb nu gewoon heel erg het gevoel dat er met opzet niet gehandhaafd wordt om een vuurwerkverbod af te dwingen.
Op 31 december worden 364 dagen klimaatbeleid ongedaan gemaakt. Hoe serieus moet je onze overheid nog nemen?
Het valt toch niet te handhaven? Je kan niet op iedere 10 meter een BOA zetten die beoordelen moet of een rotje wel aan de normen voldoet.quote:
[..]
Eens.
Alleen categorie 1 kindermeuk en dat soort grote boxen (al dan niet compound) met gewoon 1 lont (+ reserve) als enige vuurwerk verkopen in de winkels en rest verbieden kan ik mij best in vinden.
... maar ook dan valt of staat alles met het willen handhaven. Ik heb nu gewoon heel erg het gevoel dat er met opzet niet gehandhaafd wordt om een vuurwerkverbod af te dwingen.
Ik noem een voorbeeld van hoe het zou kunnen. Jij hebt het over de huidige pyrotechnische cursus. Ik doel meer op een nieuwe ''cursus''. sinds een aantal jaar moeten jongeren ook gewoon een volledige cursus doen om hun scootercertificaat te halen. Ik hoefde enkel een theoretische toets te doen en ik mocht zo de brommer op. We kunnen ook allemaal ons rijbewijs halen maar dat wil nog niet gelijk zeggen dat we op de vrachtwagen mogen.quote:
[..]
Een certtificaat halen is wel iets meer dan een tentamentje doen en dan met oudjaar mogen knallen.
Je moet dan minstens 5 professionele vuurwerkshows per jaar doen. Zeg maar 4 stuks voor de kat zijn viool om met de jaarwisseling aan de bak te mogen. En die shows kosten allemaal tienduizenden euro's.
Nogmaals ik heb de oplossing ook niet en dat is mijn taak helemaal niet.
Dit, en dan nog afspraken met de omringende landen maken en dan heb je, volgens mij, de beste oplossing in 't midden.quote:
[..]
Eens.
Alleen categorie 1 kindermeuk en dat soort grote boxen (al dan niet compound) met gewoon 1 lont (+ reserve) als enige vuurwerk verkopen in de winkels en rest verbieden kan ik mij best in vinden.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Bron?quote:
Op 31 december worden 364 dagen klimaatbeleid ongedaan gemaakt. Hoe serieus moet je onze overheid nog nemen?
Dus alle vuurwerkregels moeten strenger in Nederland, maar de drempel naar het professioneel afsteken moet lager?quote:
[..]
Ik noem een voorbeeld van hoe het zou kunnen. Jij hebt het over de huidige pyrotechnische cursus. Ik doel meer op een nieuwe ''cursus''. sinds een aantal jaar moeten jongeren ook gewoon een volledige cursus doen om hun scootercertificaat te halen. Ik hoefde enkel een theoretische toets te doen en ik mocht zo de brommer op. We kunnen ook allemaal ons rijbewijs halen maar dat wil nog niet gelijk zeggen dat we op de vrachtwagen mogen.
Nogmaals ik heb de oplossing ook niet en dat is mijn taak helemaal niet.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
Ik geloof nooit dat het bewust niet gehandhaafd wordt. Ook de politie moet zich houden aan de arbeidstijdenwet. Ook agenten willen wel eens men hun gezin oud en nieuw vieren. Het hele politiekorps komt manschappen tekort.quote:
... maar ook dan valt of staat alles met het willen handhaven. Ik heb nu gewoon heel erg het gevoel dat er met opzet niet gehandhaafd wordt om een vuurwerkverbod af te dwingen.
