Ramadan, Dat gaat het dieetfeest wordenquote:Op dinsdag 7 januari 2020 19:40 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Kerst is het volgende. Dat gaat lichtjesfeest worden
Het stoppen van die reclames was de eerste stap van de anti-vuurwerklobby. Snap niet dat die ooit gestopt zijn terwijl we bij sigaretten verminkte lichamen juist wel op de pakjes zijn gaan zetten.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 20:56 schreef MakkieR het volgende:
Dit zagen we al 20 jaar geleden aankomen en in die 20 jaar heeft de jeugd er niets van geleerd. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt, dat hoorde ik al in mijn jeugd. Nu wordt er zelfs moedwillig mee gegooid naar omstanders. Als je na meer dan 20 jaar waarschuwen er nog niet achter bent waar dit heen gaat als jij je niet gedraagt, dan is een vuurwerkverbod een logisch gevolg.
Het waren er 5 per show, maar dat zijn cijfers van 5 jaar geleden, kan veranderd zijn.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 20:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Nee dat valt wel mee. Ik weet niet zeker of je er nou 1 of 2 per show nodig hebt die een GV certificaat hebben. Helpers hebben geen certificaat nodig. Er zijn er tussen de 100 a 150 in Nederland die een GV certificaat hebben. In totaal zijn er bij het kiwa 335 ooit uitgegeven maar het merendeel is al verlopen.
Welke reclame? Die overheidsspotjes met " je bent een rund als je met vuurwerk stunt' ?quote:Op dinsdag 7 januari 2020 21:18 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Het stoppen van die reclames was de eerste stap van de anti-vuurwerklobby.
Je zoekt een zondebok voor een maatschappelijke ontwikkeling dat de bevolking niet meer zo dol is op consumentenvuurwerk met oudjaar. Mensen denken zelf en bepalen zelf hun mening.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 13:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is precies omgekeerd. Er is alleen maar een maatschappelijke discussie omdat de media het vuurtje al weken aan het opstoken zijn.
Tuurlijk wel. Als je er van uitgaat dat die advertenties inderdaad invloed hadden op iemands gedrag, wat ik trouwens betwijfel, dan wil je die advertenties stoppen.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welke reclame? Die overheidsspotjes met " je bent een runt als je met vuurwerk stunt' ?
Waarom zou iemand die anti-vuurwerk is dat willen stoppen ? Juist niet..
Hummmm je fantaseert te veel.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:20 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Als je er van uitgaat dat die advertenties inderdaad invloed hadden op iemands gedrag, wat ik trouwens betwijfel, dan wil je die advertenties stoppen.
Daardoor gaan meer mensen meer domme dingen doen, ontstaan er dus meer ongelukken en/of slachtoffers en kan de anti-vuurwerklobby zeggen "kijk er vallen steeds meer slachtoffers".
Nee hoor.... is al meer dan 100 jaar heuse geboren en getogen burgers in Nederlandquote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef PzKpfw het volgende:
Zou me ook niets verbazen als het weer grotendeels allochtonen zijn die overlast veroorzaken met vuurwerk.
Ik zeg toch niet dat ik denk dat dat het geval was. Ik betwijfel sowieso wat zo'n campagne nou daadwerkelijk bereikt. Ik legde alleen uit wat hij bedoelde met zijn opmerking.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hummmm je fantaseert te veel.
Mij lijkt dat mensen die al een aantal jaren actief zijn voor het inperken van vuurwerkoverlast... niet zo bezopen denken... en nog minder dat zij die campagne van SIRE hebben gestopt
Die stopte 20 jaar geleden.
ahhh dat is logisch... hij fantaseerde teveel dus.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik denk dat dat het geval was. Ik betwijfel sowieso wat zo'n campagne nou daadwerkelijk bereikt. Ik legde alleen uit wat hij bedoelde met zijn opmerking.
Al die domme lui van 12 die niet de lessen van 20 jaar geleden hebben onthouden!quote:Op dinsdag 7 januari 2020 20:56 schreef MakkieR het volgende:
Dit zagen we al 20 jaar geleden aankomen en in die 20 jaar heeft de jeugd er niets van geleerd. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt, dat hoorde ik al in mijn jeugd. Nu wordt er zelfs moedwillig mee gegooid naar omstanders. Als je na meer dan 20 jaar waarschuwen er nog niet achter bent waar dit heen gaat als jij je niet gedraagt, dan is een vuurwerkverbod een logisch gevolg.
Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 16:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Gecentraliseerd vuurwerk vind ik een prima plan maar dan wel laagdrempelig en per wijk opgezet en niet 1 enorme centrale show per gemeente.
Anders krijg je qua mobiliteit door de alcohol onherroepelijk weer ongelukken. Ook leent het zich net iets te gemakkelijk voor een aanslag met terroristisch motief naar mijn idee zoveel mensen op 1 plek tegelijk midden in de nacht.
Zit te denken aan een door (nuchtere) vrijwilligers opgezet showtje per wijk door buurtbewoners, eenvoudig te handhaven en de sociale controle zal dan ook net wat groter zijn.
Jij moet niks van mij, was volgens mij een heel normale vraag en daar zat geen 'of anders' in verstopt.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 19:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom moet ik met een oplossing komen? Of anders?
Als je me eerder hebt gelezen heb ik wel wat aan te merken op de handhaving. Maar laten we het maar gewoon verbieden. Net als al het andere wat iemand niet aanstaat. Simpelste oplossing.
VERBOTEN!!!!einz!!einz
Je kunt geen voorstander van een verbod zijn maar dergelijke reacties dragen niet bij aan de discussie. Persoonlijk zie ik ook liever per wijk een goede show, of wellicht meerdere per wijk wanneer deze wat groter is. Desnoods met vergunning maar doorgaan op de huidige manier lijkt me niet logisch.quote:Op woensdag 8 januari 2020 00:25 schreef Zelva het volgende:
[..]
Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.
Lees je eerst eens in op het onderwerp voordat je iets neerplempt.
Dat zoveel centrale shows totaal onhaalbaar zijn is in deze reeks al in ruime mate aan bod gekomen. Als je in elke gemeente zo'n show wil optuigen heb je al 355 shows en dan nog een keer extra wijken erbij??? Wie gaat dat betalen? Nog even los van alle verplaatsingen van de mensen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Je kunt geen voorstander van een verbod zijn maar dergelijke reacties dragen niet bij aan de discussie. Persoonlijk zie ik ook liever per wijk een goede show, of wellicht meerdere per wijk wanneer deze wat groter is. Desnoods met vergunning maar doorgaan op de huidige manier lijkt me niet logisch.
Nederland kennende, mogen we blij zijn dat we een magere vuurwerkshow in heel Nederland hebben, als het vuurwerkverbod dit jaar een feit is. Nederlanders zijn gierig, wij gaan echt niet betalen voor vuurwerkshows en de gemeenten al helemaal niet. Als er niet eens meer geld is voor een zwembad, dan al helemaal niet voor een vuurwerkshow.quote:Op woensdag 8 januari 2020 00:25 schreef Zelva het volgende:
[..]
Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.
Lees je eerst eens in op het onderwerp voordat je iets neerplempt.
Als er zoveel liefhebbers zijn dan vinden die het vast niet erg om een vergunning te halen en alsnog ¤1000’en euro’s uit te geven aan een paar goeie cakes.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zoveel centrale shows totaal onhaalbaar zijn is in deze reeks al in ruime mate aan bod gekomen. Als je in elke gemeente zo'n show wil optuigen heb je al 355 shows en dan nog een keer extra wijken erbij??? Wie gaat dat betalen? Nog even los van alle verplaatsingen van de mensen.
quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De afgelopen jaren al meermaals goed weggekomen terwijl ik al 7 jaar geen euro aan vuurwerk uit heb gegeven.
De vuurwerkoverlast die ik heb word veroorzaakt door Nederlanders. Gisteren was de eerste dag sinds de kerst dat iemand bij mij in de straat geen vuurwerk afstak. Ik gun iedereen zijn lolletje maar vraag me op zo'n moment echt af wat zo'n persoon dan denkt.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef PzKpfw het volgende:
Zou me ook niets verbazen als het weer grotendeels allochtonen zijn die overlast veroorzaken met vuurwerk.
Ik vind vuurwerk geweldig, maar vind dat een beschaafde maatschappij als de onze simpelweg niet mag accepteren dat er elk jaar zoveel slachtoffers vallen. En aangezien alle maatregelen die er tot nu toe zijn getroffen niet het gewenste resultaat leveren, is een verbod de enige logische vervolgstap.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 15:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ben niet voor of tegen vuurwerk, toch heb ik het ook gezien wat vader_aardbei omschrijft.
Wat een achterlijk gemeenteraadslid zeg Een wapenverbod maar er worden nog steeds mensen vermoord. Als VVD zou ik me kapot schamen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:19 schreef AchJa het volgende:
Vuurwerkverbod vernielt vrijheden
Ja, ik steek vuurwerk af, want ik ben er dol op.
Iedereen moet alles maar leuk vinden. Als dat niet het geval is dan moet het maar aangepast worden en anders afgeschaft. Als we dan alles afschaffen waar tegenstanders voor zijn, dan blijft er niets over om leuk te vinden en hebben we ook geen gezeur meer dat iemand iets wel mag.
Zijn wij echt aan het veranderen in een kleinzerige, pietluttige en vooral irritante peuter die zijn zin moet hebben en anders keihard gaat schreeuwen tot hij wel zijn zin krijgt? Of weten we gewoon niet meer hoe we een probleem oplossen zonder gelijk de oude reclame van Kitkat na te doen: ‘Jij eruit, jij eruit, iedereen eruit, dan kan ik tenminste rustig lesgeven...’
Met verdraagzaamheid komen we volgens mij altijd verder. Accepteer dat een ander iets leuk vindt en gun diegene een plek en een moment om daarvan te genieten. Zelfs als jij er geen donder van snapt of het wellicht totaal afkeurt. Want zeker in dat laatste geval is het heel waarschijnlijk dat de dingen die jij leuk vindt, op afkeuring kunnen rekenen van anderen.
Grenzen
Moet dan alles maar kunnen en mogen? Nee, er zijn grenzen. Wat mij betreft daar waar mensen worden beschadigd. Moet, als dat wel gebeurt, alles worden afgeschaft? Nee. Neem het afsteken van vuurwerk als voorbeeld, het doel van oud en nieuw heeft in de verste verte niets te maken met het belagen van hulpverleners of het verminken van landgenoten. Er zijn een aantal raddraaiers die zich een houding durven aanmeten die kant noch wal raakt. En daar moeten we iets aan doen.
Ik snap dat de reactie is: ‘Als er geen vuurwerk is dan gebeurt het niet’. En van de politie dat men zegt: ‘Met een totaalverbod kunnen we beter handhaven’. Maar dan kijk ik naar het verbod op harddrugs: het probleem is er nog steeds. Er is een verbod op wapens en toch worden er mensen doodgeschoten. Dus hoe gaat een verbod op het afsteken van vuurwerk de mensen die kwaad willen tegenhouden? Mijns inziens niet.
Het gaat wel iets anders bewerkstelligen. De normale welwillende Nederlandse burger wordt verder in zijn vrijheid beperkt, omdat er mensen zijn die zich niet weten te gedragen. En daar heb ik problemen mee, want waar houdt dat op? De weg van verbieden is eindig, namelijk op het moment dat we in ons land niets meer mogen of alles geregeld is door de overheid.
Mensen, we leven in een vrij land, waar je jezelf mag ontplooien en waar we het met elkaar oneens mogen zijn. Ik wil ervoor pleiten dat wij onze vrijheden niet laten vernielen door een stel raddraaiers. Dus laten we in de eerste plaats problemen aanpakken bij de oorzaak en niet bij het gevolg. Daarnaast verdraagzaam zijn naar elkaar en ophouden met het betuttelen van Nederland. Want om vrij te kunnen leven, moet je anderen ook vrijlaten.
Lemmer, gemeenteraadslid
VVD De Fryske Marren
Precies. Ze trekt paralellen tussen een wapenverbod en vuurwerkverbod om te zeggen dat een vuurwerkverbod geen nut heeft. Dan heeft een wapenverbod dus ook geen nut? Kunnen we wapens dan maar niet beter legaliseren voor iedereen? Joh, het is zo moeilijk te handhaven...quote:Op woensdag 8 januari 2020 07:16 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat een achterlijk gemeenteraadslid zeg Een wapenverbod maar er worden nog steeds mensen vermoord. Als VVD zou ik me kapot schamen.
Nee bij een vuurwerkverbod ga je niet alles tegenhouden maar wel 95% ofzo dat is al heel wat.
Wat een zure reactie.quote:Op woensdag 8 januari 2020 08:34 schreef PzKpfw het volgende:
Walgelijk die anti-vuurwerk propaganda van NPOWat een zuur land is Nederland toch geworden.
De mensen zelf? Ik denk hierbij aan een vuurwerkzone, niet een door de gemeente opgetuigde show. Verplaatsingen en massa's beperkt je juist door het per wijk te faciliteren in plaats van mensen naar een centrum te delegeren.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zoveel centrale shows totaal onhaalbaar zijn is in deze reeks al in ruime mate aan bod gekomen. Als je in elke gemeente zo'n show wil optuigen heb je al 355 shows en dan nog een keer extra wijken erbij??? Wie gaat dat betalen? Nog even los van alle verplaatsingen van de mensen.
Als je maatregelen neemt tegen iets, moet je er ook op handhaven.quote:Op woensdag 8 januari 2020 07:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik vind vuurwerk geweldig, maar vind dat een beschaafde maatschappij als de onze simpelweg niet mag accepteren dat er elk jaar zoveel slachtoffers vallen. En aangezien alle maatregelen die er tot nu toe zijn getroffen niet het gewenste resultaat leveren, is een verbod de enige logische vervolgstap.
Wat een zure user.quote:
De overlast in mijn woonplaats is de afgelopen tien jaar absoluut minder geworden. Dus er werkt iets wel.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
Als je maatregelen neemt tegen iets, moet je er ook op handhaven.
Dat gebeurd niet.
Dat stukje vrijheid zorgt elk jaar voor honderden gewonden. Voor een feestje. Tijd om er mee te stoppen.quote:Dus een maatregel als eem verbod, gaat ook niet werken tegen de mafklappers en rellers. Maar jan met de pet op kan het spul niet meer krijgen en is zijn stukje vrijheid kwijt.
Wat gebeurt niet?quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je maatregelen neemt tegen iets, moet je er ook op handhaven.
Dat gebeurd niet.
Dus een maatregel als eem verbod, gaat ook niet werken tegen de mafklappers en rellers. Maar jan met de pet op kan het spul niet meer krijgen en is zijn stukje vrijheid kwijt.
Leuk land zijn we aan het worden
Als zijn wel meer maatregelen ingevoerd waar niet of amper op wordt gehandhaafd. Toch zijn het prima maatregelen die ik niet zou willen terugdraaien.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je maatregelen neemt tegen iets, moet je er ook op handhaven.
Dat gebeurd niet.
Dus een maatregel als eem verbod, gaat ook niet werken tegen de mafklappers en rellers. Maar jan met de pet op kan het spul niet meer krijgen en is zijn stukje vrijheid kwijt.
Leuk land zijn we aan het worden
Al die verboden en dat eeuwige gezeik daar word ik wel zuur van ja.quote:
Als dat de prijs is die wij moeten betalen voor 1300 gewonden minder elk jaar, dan moet dat maar.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:30 schreef PzKpfw het volgende:
Al die verboden en dat eeuwige gezeik daar word ik wel zuur van ja.
Dan kun je de wegen ook per direct sluiten.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als dat de prijs is die wij moeten betalen voor 1300 gewonden minder elk jaar, dan moet dat maar.
"Alles waar ik het niet mee eens ben is propaganda"quote:Op woensdag 8 januari 2020 08:34 schreef PzKpfw het volgende:
Walgelijk die anti-vuurwerk propaganda van NPOWat een zuur land is Nederland toch geworden.
Dan kun je ze niet meer blokkeren met je trekker.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:37 schreef PzKpfw het volgende:
Dan kun je de wegen ook per direct sluiten.
Hoe wil je dat doen met een vuurwerkverbod? Als consumenten geen vuurwerk meer mogen hebben en afsteken dan gaat die vlieger echt niet op. Die vergelijking met de VS is al helemaal mank. In de VS hoef je alleen maar een paar formulieren in te vullen. Waarin je aangeeft niet aan de drugs te zitten amper alcohol drinkt en de president niet wilt opblazen. Daarnaast moet je nog een halve dag een cursus doen met als hoogtepunt 1 shell te schieten. Als je dat allemaal overleeft hebt mag je prof vuurwerk kopen en afsteken. Zo werkt het in nederland echt niet.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:14 schreef Elan het volgende:
[..]
De mensen zelf? Ik denk hierbij aan een vuurwerkzone, niet een door de gemeente opgetuigde show. Verplaatsingen en massa's beperkt je juist door het per wijk te faciliteren in plaats van mensen naar een centrum te delegeren.
Professioneel vuurwerk hoeft ook helemaal niet. Verder kun je met gebiedsgebonden ontheffingen een eind komen. Dat doet men nu ook al gewoon in geval van evenementen/festiviteiten waar vuurwerk aan te pas komen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:42 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoe wil je dat doen met een vuurwerkverbod? Als consumenten geen vuurwerk meer mogen hebben en afsteken dan gaat die vlieger echt niet op. Die vergelijking met de VS is al helemaal mank. In de VS hoef je alleen maar een paar formulieren in te vullen. Waarin je aangeeft niet aan de drugs te zitten amper alcohol drinkt en de president niet wilt opblazen. Daarnaast moet je nog een halve dag een cursus doen met als hoogtepunt 1 shell te schieten. Als je dat allemaal overleeft hebt mag je prof vuurwerk kopen en afsteken. Zo werkt het in nederland echt niet.
Dit is wel een hele domme vergelijking.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:37 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dan kun je de wegen ook per direct sluiten.
Er zijn niet dagelijks 1300 gewonden in het verkeer. Jammer joh.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:37 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dan kun je de wegen ook per direct sluiten.
Dat is nog niet eens denk ik zo groot probleem. Het zijn vooral de regels waar men aan moet houden. Afstanden bij een vuurwerkshow zijn bizar in Nederland. Voor 3 inch shells moet er al een afstand tot het publiek zijn van 165 meter in Duitsland is dat 75 meter. Daarom is er gewoon niet veel mogelijk. In Amsterdam hadden ze een prof show met de jaarwisseling van 2018/2019. Maar dat was niet zo groot succes dit jaar was die er al niet meer. Maargoed dat krijg je als je Londen en Sydney belooft en de regels niet kent.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Nederland kennende, mogen we blij zijn dat we een magere vuurwerkshow in heel Nederland hebben, als het vuurwerkverbod dit jaar een feit is. Nederlanders zijn gierig, wij gaan echt niet betalen voor vuurwerkshows en de gemeenten al helemaal niet. Als er niet eens meer geld is voor een zwembad, dan al helemaal niet voor een vuurwerkshow.
Dan nog mag een consument dat niet afsteken en heb je een GV certificaat nodig.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Professioneel vuurwerk hoeft ook helemaal niet. Verder kun je met gebiedsgebonden ontheffingen een eind komen. Dat doet men nu ook al gewoon in geval van evenementen/festiviteiten waar vuurwerk aan te pas komen.
Moet het per de gelijk zijn dan?quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zijn niet dagelijks 1300 gewonden in het verkeer. Jammer joh.
Ach zolang jullie notoire zeikerds er maar bij zitten.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee want je gelijkstelling was al onzinnig. Dus het maakte al weinig uit.
Als je per se vuurwerk wilt afsteken moet je dat er maar voor over hebben.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan nog mag een consument dat niet afsteken en heb je een GV certificaat nodig.
Wat schattig, verminkingen bagatelliseren.quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:52 schreef Fir3fly het volgende:
Wat schattig, de oogarts-lobby heeft weer een van hun persberichten bij de NOS afgeleverd. En die plaatsen het weer zonder morren. Wat zijn ze toch goede vriendjes.
Kunnen beter boeren zijn, dan. Is nog goed voor het milieu ook.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:00 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Ach zolang jullie notoire zeikerds er maar bij zitten.
quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:00 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Ach zolang jullie notoire zeikerds er maar bij zitten.
Dat zou ik ook zeggen als je niet weet wat de regels en kosten zijn omdat mogelijk te maken. Laat ik het zo zeggen die shows gaan er niet komen of zo moeten de wet ingrijpend veranderen maar dat gaat niet gebeuren.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je per se vuurwerk wilt afsteken moet je dat er maar voor over hebben.
Inderdaad, kun je weer lekker bloembollen eten.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kunnen beter boeren zijn, dan. Is nog goed voor het milieu ook.
Niet nodig, foie gras wordt geimporteerd.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:14 schreef PzKpfw het volgende:
Inderdaad, kun je weer lekker bloembollen eten.
Die wet staat al op het punt ingrijpend te veranderen, dus in die zin zou dat wel een uitstekend moment zijn .quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:13 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat zou ik ook zeggen als je niet weet wat de regels en kosten zijn omdat mogelijk te maken. Laat ik het zo zeggen die shows gaan er niet komen of zo moeten de wet ingrijpend veranderen maar dat gaat niet gebeuren.
Mijn reactie draagt juist wel bij aan de discussie. Onmogelijkheden neerplempen daarentegen totaal niet.quote:Op woensdag 8 januari 2020 01:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je kunt geen voorstander van een verbod zijn maar dergelijke reacties dragen niet bij aan de discussie. Persoonlijk zie ik ook liever per wijk een goede show, of wellicht meerdere per wijk wanneer deze wat groter is. Desnoods met vergunning maar doorgaan op de huidige manier lijkt me niet logisch.
Dan ook maar stoppen met autorijden en fietsen?quote:Op woensdag 8 januari 2020 09:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als dat de prijs is die wij moeten betalen voor 1300 gewonden minder elk jaar, dan moet dat maar.
Maar wat wil je dan precies 1 plek in de wijk waar iedereen zijn vuurwerk kan afsteken of dat er 1 plek in de wijk is waar vrijwillers vuurwerk afsteken? Dat laatste is niet mogelijk want de afsteektijden in het vuurwerk besluit is niet meer en minder dan het tijdelijk opschorten van het afsteekverbod. Daar buiten moet elk stuk vuurwerk behalve F1 vuurwerk afgestoken worden door iemand met een GV certificaat of een PSE certificaat. Ook die kleine meldings vuurwerkshows van onder de 200 kilo waar je het over hebt. Stel in de zomer gaat een kennis van je trouwen en je denkt leuk laten we een paar cakes afsteken. Als jij de provincie vraagt om een vergunning zullen ze je gewoon door verwijzen naar een bedrijf want jij kan dat niet doen. Hetzelfde geld voor de winkelier die een demo schiet om de consument te laten zien wat er in de collectie zit. Dat mag hij alleen zelf schieten als die een GV certificaat heeft en dat zijn er echt maar een paar.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Die wet staat al op het punt ingrijpend te veranderen, dus in die zin zou dat wel een uitstekend moment zijn .
Ik doel ook niet op een professionele show he, dat is inderdaad op zo'n kleinschalige level nooit haalbaar ivm kosten, vergunningen en veiligheidseisen.Meer een vuurwerkzone per wijk waar vrijwilligers (uit diezelfde wijk) een oogje in het zeil houden in nauw overleg met de wijkagent.
Domme en irrelevante vergelijkingen. Als je hiermee komt, toont dat alleen maar aan dat er geen redelijke argumenten meer zijn om je standpunt te onderbouwen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan ook maar stoppen met autorijden en fietsen?
Warempel, mensen in de trein kunnen ook gewond raken.
Keukentrapjes zijn ook vrij verkrijgbaar in de winkels. Moordenaars die dingen.
Niet per se dat vrijwilligers alles zelf afsteken in de vorm van een hele show maar dat ze een oogje in het zeil houden dat niet iedereen alles door elkaar heen tegelijk afsteekt. Voor de politie ook handig om in de gaten te houden zo'n gecentraliseerde plek. Denk aan een plein/veld whatever per wijk met zo'n vrijstelling.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:47 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar wat wil je dan precies 1 plek in de wijk waar iedereen zijn vuurwerk kan afsteken of dat er 1 plek in de wijk is waar vrijwillers vuurwerk afsteken? Dat laatste is niet mogelijk want de afsteektijden in het vuurwerk besluit is niet meer en minder dan het tijdelijk opschorten van het afsteekverbod. Daar buiten moet elk stuk vuurwerk behalve F1 vuurwerk afgestoken worden door iemand met een GV certificaat of een PSE certificaat. Ook die kleine meldings vuurwerkshows van onder de 200 kilo waar je het over hebt. Stel in de zomer gaat een kennis van je trouwen en je denkt leuk laten we een paar cakes afsteken. Als jij de provincie vraagt om een vergunning zullen ze je gewoon door verwijzen naar een bedrijf want jij kan dat niet doen. Hetzelfde geld voor de winkelier die een demo schiet om de consument te laten zien wat er in de collectie zit. Dat mag hij alleen zelf schieten als die een GV certificaat heeft en dat zijn er echt maar een paar.
Als ze die media nou eens dit soort aandacht zouden geven aan de het geweld van de migranten en de resultaten daarvan, dan zou ik dit nog kunnen billijken.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat schattig, verminkingen bagatelliseren.
Lijkt me niet. Dit soort zaken zorgen ook voor genoeg letsel.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Domme en irrelevante vergelijkingen. Als je hiermee komt, toont dat alleen maar aan dat er geen redelijke argumenten meer zijn om je standpunt te onderbouwen.
Maar 'dit soort zaken' hebben een praktisch nut. Vuurwerk niet.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:05 schreef Red_85 het volgende:
Lijkt me niet. Dit soort zaken zorgen ook voor genoeg letsel.
Nee, hoor. Ik noem je vergelijking dom en irrelevant, niet jou.quote:Als je met beweringen komt als deze, ga je op de persoon ipv op de bal.
quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als ze die media nou eens dit soort aandacht zouden geven aan de het geweld van de migranten en de resultaten daarvan, dan zou ik dit nog kunnen billijken.
Maar nee, daarbij kiezen ze er voor om hun mond te houden. Die straat terreur wordt ook gebagatelliseerd.
Wat de media hier doen heeft gewoon alles weg van lobby en propaganda.
Dit zou echt een prima oplossing zijn en wmb ook dat wat het meest voor de hand ligt.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Die wet staat al op het punt ingrijpend te veranderen, dus in die zin zou dat wel een uitstekend moment zijn .
Ik doel ook niet op een professionele show he, dat is inderdaad op zo'n kleinschalige level nooit haalbaar ivm kosten, vergunningen en veiligheidseisen.Meer een vuurwerkzone per wijk waar vrijwilligers (uit diezelfde wijk) een oogje in het zeil houden in nauw overleg met de wijkagent.
Dus de doden en gewonden van verkeer en keukentrapjes hebben praktisch nut?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar 'dit soort zaken' hebben een praktisch nut. Vuurwerk niet.
[..]
Alles maar verbieden wat je niet aanstaat. Dat is dom en irrelevant.quote:Nee, hoor. Ik noem je vergelijking dom en irrelevant, niet jou.
Gelukkig hoef ik de oplossing niet te bedenken maar er zijn met vrij weinig maatregelen wel mogelijkheden te treffen waar het wél mogelijk is. Als je startpunt dan bij voorbaat is dat het pertinent onmogelijk is dan houdt de discussie wel ver op. Dan maar geen vuurwerk. Mij om het even vent.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:24 schreef Zelva het volgende:
[..]
Mijn reactie draagt juist wel bij aan de discussie. Onmogelijkheden neerplempen daarentegen totaal niet.
Het gaat er niet om wat je persoonlijk leuk of handig vindt, het gaat er om wat er wel en niet kan. En wat niet kan is een vuurwerkshow per wijk, zelfs geen vuurwerkshow voor iedere gemeente. Dat is gewoon een keihard feit.
Leuk. Maar dan komen die jongeren die nu voor overlast zorgen met hun geknal en niet aan de regels houden, toch wel aan vuurwerk. Dus komt er weer geknal en niet aan de regels houden rond de jaarwisseling.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit zou echt een prima oplossing zijn en wmb ook dat wat het meest voor de hand ligt.
En weer een domme opmerking.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:13 schreef Red_85 het volgende:
Dus de doden en gewonden van verkeer en keukentrapjes hebben praktisch nut?
Wie zegt dat vuurwerk me niet aanstaat?quote:Alles maar verbieden wat je niet aanstaat. Dat is dom en irrelevant.
Over op de man spelen gesproken.quote:Je laat je prima voor het karretje spannen van de propaganda sessie van de nos.
Tsja, jij zit nu eenmaal vast in de loopgraaf dat dit probleem hoe dan ook onoplosbaar is en dat maatregelen dus niet nodig of effectief zijn, maar het meerendeel van de mensen denkt wel degelijk dat het verschil gaat maken. Dus, blijf vooral met hypothetische 'jongeren gaan dit altijd eeuwig blijven doen en de handhavers zijn weg' (waarom eigenlijk? Waarom bedenk je dit soort dingen er altijd bij? Kan het niet gewoon eens zonder verzinsels?) en ondertussen worden er gewoon wetten en maatregelen ingevoerd die overlast tegengaan.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Leuk. Maar dan komen die jongeren die nu voor overlast zorgen met hun geknal en niet aan de regels houden, toch wel aan vuurwerk. Dus komt er weer geknal en niet aan de regels houden rond de jaarwisseling.
Want wie gaat dat handhaven? Dezelfde handhavers van nu die de afsteektijden handhaven?
Ofwel de politie die normaal 3x per week een patrouille rijdt door je straat, maar het in december laat afweten?
Je bent klaar met me omdat ik je argumenten geef waar je niks op kunt antwoorden. Dan zet je die argumenten maar weg als 'dom'.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En weer een domme opmerking.
[..]
Wie zegt dat vuurwerk me niet aanstaat?
[..]
Over op de man spelen gesproken.
Maar ik ben klaar met je. Ga maar lekker verder dreinen als een kleuter, dat verbod komt er toch wel.
Doe je nou met opzet zo dom?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je bent klaar met me omdat ik je argumenten geef waar je niks op kunt antwoorden. Dan zet je die argumenten maar weg als 'dom'.
Je vooringenomenheid straalt er af als de knal van een lawinepijl.
Slap. Heel erg slap.
Heel simpel. Twee redenen.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tsja, jij zit nu eenmaal vast in de loopgraaf dat dit probleem hoe dan ook onoplosbaar is en dat maatregelen dus niet nodig of effectief zijn, maar het meerendeel van de mensen denkt wel degelijk dat het verschil gaat maken. Dus, blijf vooral met hypothetische 'jongeren gaan dit altijd eeuwig blijven doen en de handhavers zijn weg' (waarom eigenlijk? Waarom bedenk je dit soort dingen er altijd bij? Kan het niet gewoon eens zonder verzinsels?) en ondertussen worden er gewoon wetten en maatregelen ingevoerd die overlast tegengaan.
Want politici, politiebonden en beleidsmakers lezen niet alle verzinsels die jij op Fok plempt, en houden daar dus ook geen rekening mee. Gelukkig maar.
Laten we sport dan ook maar verbieden. Dient ook niets anders dan vermaak en hoeveel mensen raken daarbij jaarlijks niet gewond....quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Doe je nou met opzet zo dom?Verkeer heeft een praktisch nut, vuurwerk niet anders dan vermaak.
Nee, sporten heeft nog veel meer voordelen dan alleen vermaak. Maar dat weet je zelf ook wel dus je doet met opzet zo dom.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Laten we sport dan ook maar verbieden. Dient ook niets anders dan vermaak en hoeveel mensen raken daarbij jaarlijks niet gewond....
Het probleem is dat de NOS hier klakkeloos de informatie overneemt. Het Oogziekenhuis beweert dat het nog nooit zo druk was en er veel meer slachtoffers waren, terwijl met een simpele zoekopdracht duidelijk wordt dat dat onzin is, omdat de cijfers van vorig jaar juist [url=zo ongeveer gelijk zijn[/url].quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat schattig, verminkingen bagatelliseren.
Zorgt ook voor overlast en gevaarlijke situaties.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:32 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, sporten heeft nog veel meer voordelen dan alleen vermaak. Maar dat weet je zelf ook wel dus je doet met opzet zo dom.
Wat?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Laten we sport dan ook maar verbieden. Dient ook niets anders dan vermaak
quote:
Achterlijk he? Al dat 'verbieden!!!!!' geroep.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zorgt ook voor overlast en gevaarlijke situaties.
Laten we nu in een periode zijn dat we alles maar willen verbieden wat voor overlast en gevaarlijke situaties zorgt.
De vuurwerkvrije zones in o.a. Groningen waren anders een groot succes, werd ook gewoon gecontroleerd.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heel simpel. Twee redenen.
- Omdat iedere maatregel over de afgelopen jaren niet geholpen heeft. Gewoonweg omdat er niet op wordt gehandhaafd.
- Alles wat verboden is in NL, is ook echt niet meer te krijgen toch? Drugs, illegaal vuurwerk (wat juist voor deze overlast zorgt), wapens... alles is echt verdwenen, echt waar![]()
Daarbij dat 'verboten machen' van alles wat ons maar niet aanstaat, dat moet eens verboden worden. Kansloosheid straalt er weer vanaf. Inclusief al die lieden hier die er in mee gaan.
Sporten zorgt voor net zoveel overlast als vuurwerk.. Uhuquote:Op woensdag 8 januari 2020 11:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Achterlijk he? Al dat 'verbieden!!!!!' geroep.
Projectie waarschijnlijk.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:36 schreef Elan het volgende:
Waarom denk jij dat mensen per definitie niet willen veranderen?
quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:36 schreef Elan het volgende:
[..]
De vuurwerkvrije zones in o.a. Groningen waren anders een groot succes, werd ook gewoon gecontroleerd.
Waarom denk jij dat mensen per definitie niet willen veranderen? Je ziet toch ook niet de hele dag mensen stiekem peuken staan roken op plekken waar dat niet mag? Of bier zuipen in het winkelcentrum?
Wel eens daarmee. Ik vind ski-vakanties wel een goede vergelijking. Heeft ook geen maatschappelijk nut en levert ook jaarlijks honderden slachtoffers en veel kosten voor de samenleving. op. Verbieden maar die hap.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Domme en irrelevante vergelijkingen.
Naja, ik lees bij iedere voetbalrel 'VERBIEDEN DIE HANDEL'. Dus waarom doen we dat dan niet gewoon?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Sporten zorgt voor net zoveel overlast als vuurwerk.. Uhu
Ja het wk nitraat schieten wellicht
- het is niet te handhaven als elke klapjosti aan vuurwerk kan komen en er dagenlang het en der vuurwerk wordt afgestoken. Dat gemeenten opgezadeld worden met een politiekorps wat sterk onderbemand is, is de reden dat de enige oplossing een totaalverbod is (mits dat gewenst is).quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heel simpel. Twee redenen.
- Omdat iedere maatregel over de afgelopen jaren niet geholpen heeft. Gewoonweg omdat er niet op wordt gehandhaafd.
- Alles wat verboden is in NL, is ook echt niet meer te krijgen toch? Drugs, illegaal vuurwerk (wat juist voor deze overlast zorgt), wapens... alles is echt verdwenen, echt waar![]()
Daarbij dat 'verboten machen' van alles wat ons maar niet aanstaat, dat moet eens verboden worden. Kansloosheid straalt er weer vanaf. Inclusief al die lieden hier die er in mee gaan.
Al die skiënde Nederlanders zorgen ook voor veel ongelukken bij omstanders of zo? Rare vergelijking.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:38 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wel eens daarmee. Ik vind ski-vakanties wel een goede vergelijking. Heeft ook geen maatschappelijk nut en levert ook jaarlijks honderden slachtoffers en veel kosten voor de samenleving. op. Verbieden maar die hap.
Wat een vergelijking weerquote:Op woensdag 8 januari 2020 11:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Kom jij wel eens buiten?
Afval mag je ook niet zomaar weggooien, de bosjes in woonwijken liggen vol met Red Bull blikjes en McDonalds zakken.
Maar dit is al niet waarquote:Op woensdag 8 januari 2020 11:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heel simpel. Twee redenen.
- Omdat iedere maatregel over de afgelopen jaren niet geholpen heeft. Gewoonweg omdat er niet op wordt gehandhaafd.
Dit zei de politiebond nog vorig jaar. Maar blijf vooral in je bubbel dat maatregelen toch niet werken.quote:Agenten vinden vooral dat hij met stoere taal komt. "De mogelijkheid om echt iets te doen, een verbod op vuurpijlen, laat het kabinet liggen. Zonde", zegt de Nederlandse Politiebond.
Dit zegt niemand, en niemand zegt ook dat dit het geval gaat zijn na een vuurwerkverbod.quote:- Alles wat verboden is in NL, is ook echt niet meer te krijgen toch? Drugs, illegaal vuurwerk (wat juist voor deze overlast zorgt), wapens... alles is echt verdwenen, echt waar![]()
Dit is gewoon weer onzin. Je zegt 2 dingen die niet kloppen en sluit af met ook iets onzinnigs.quote:Daarbij dat 'verboten machen' van alles wat ons maar niet aanstaat, dat moet eens verboden worden. Kansloosheid straalt er weer vanaf. Inclusief al die lieden hier die er in mee gaan.
Vaak genoeg botsingen op de piste met mensen die niet kunnen sturen en anderen die nietsvermoedend stilstaan.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Al die skiënde Nederlanders zorgen ook voor veel ongelukken bij omstanders of zo? Rare vergelijking.
Welke maatschappelijk relevante groepen willen voetbal precies verbieden dan?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:39 schreef Red_85 het volgende:
Naja, ik lees bij iedere voetbalrel 'VERBIEDEN DIE HANDEL'
Je vergelijkt nu serieus de totale voedselconsumptie met iets marginaals als vuurwerkconsumptie?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Kom jij wel eens buiten?
Afval mag je ook niet zomaar weggooien, de bosjes in woonwijken liggen vol met Red Bull blikjes en McDonalds zakken.
Paupers op een tribune ja. Heeft niks met sport zelf te maken?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Naja, ik lees bij iedere voetbalrel 'VERBIEDEN DIE HANDEL'. Dus waarom doen we dat dan niet gewoon?
Eens dat verkeer praktisch nut heeft, maar dan kunnen we alcohol ook wel verbiedenquote:Op woensdag 8 januari 2020 11:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Doe je nou met opzet zo dom?Verkeer heeft een praktisch nut, vuurwerk niet anders dan vermaak.
Bij mij in de wijk zou dat beteken aan de hoeveelheid die de lucht in is gegaan dat we op 2 januari nog bezig zijn als we niet door elkaar heen mogen schieten. Maar tuurlijk valt er wat te fabriceren alleen hoor ik daar in de politiek niemand over. Het mantra is alleen maar een totaal verbod en professionele vuurwerkshows. Tuurlijk kan je gaan rommelen met bijvoorbeeld klein schalige vergunningen en certificaten die weinig kosten voor liefhebbers enzovoort. Alleen hoor ik daar niemand over daarom zeg ik ook die shows gaan er niet komen. Ooit in een discussie las ik dat een vrouw van Groen Links erkende dat het onmogelijk is wat ze wouden. Dat er dan maar geen vuurwerk met oud en nieuw moest zijn. Je kan het daar mee oneens of eens zijn maar dat is gewoon wel een eerlijk verhaal.quote:Op woensdag 8 januari 2020 10:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet per se dat vrijwilligers alles zelf afsteken in de vorm van een hele show maar dat ze een oogje in het zeil houden dat niet iedereen alles door elkaar heen tegelijk afsteekt. Voor de politie ook handig om in de gaten te houden zo'n gecentraliseerde plek. Denk aan een plein/veld whatever per wijk met zo'n vrijstelling.
Tussen compleet vrij spel hebben een totaalverbod zit nog wel een redelijke marge waarin iets te fabriceren valt toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |