Vuurwerkverbod? #10 Ja, graag

Dit zagen we al 20 jaar geleden aankomen en in die 20 jaar heeft de jeugd er niets van geleerd. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt, dat hoorde ik al in mijn jeugd. Nu wordt er zelfs moedwillig mee gegooid naar omstanders. Als je na meer dan 20 jaar waarschuwen er nog niet achter bent waar dit heen gaat als jij je niet gedraagt, dan is een vuurwerkverbod een logisch gevolg.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 19:40 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Kerst is het volgende. Dat gaat lichtjesfeest worden

Ramadan, Dat gaat het dieetfeest worden

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 20:56 schreef MakkieR het volgende:
Dit zagen we al 20 jaar geleden aankomen en in die 20 jaar heeft de jeugd er niets van geleerd. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt, dat hoorde ik al in mijn jeugd. Nu wordt er zelfs moedwillig mee gegooid naar omstanders. Als je na meer dan 20 jaar waarschuwen er nog niet achter bent waar dit heen gaat als jij je niet gedraagt, dan is een vuurwerkverbod een logisch gevolg.

Het stoppen van die reclames was de eerste stap van de anti-vuurwerklobby. Snap niet dat die ooit gestopt zijn terwijl we bij sigaretten verminkte lichamen juist wel op de pakjes zijn gaan zetten.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 20:53 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Nee dat valt wel mee. Ik weet niet zeker of je er nou 1 of 2 per show nodig hebt die een GV certificaat hebben. Helpers hebben geen certificaat nodig. Er zijn er tussen de 100 a 150 in Nederland die een GV certificaat hebben. In totaal zijn er bij het kiwa 335 ooit uitgegeven maar het merendeel is al verlopen.

Het waren er 5 per show, maar dat zijn cijfers van 5 jaar geleden, kan veranderd zijn.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 21:18 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Het stoppen van die reclames was de eerste stap van de anti-vuurwerklobby.

Welke reclame? Die overheidsspotjes met " je bent een rund als je met vuurwerk stunt' ?
Waarom zou iemand die anti-vuurwerk is dat willen stoppen ? Juist niet..

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 13:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is precies omgekeerd. Er is alleen maar een maatschappelijke discussie omdat de media het vuurtje al weken aan het opstoken zijn.

Je zoekt een zondebok voor een maatschappelijke ontwikkeling dat de bevolking niet meer zo dol is op consumentenvuurwerk met oudjaar. Mensen denken zelf en bepalen zelf hun mening.
Media berichten al tientallen jaren over vuurwerk. En natuurlijk is het negatieve nieuws met branden, gewonden en doden aandachtrekkend. Dat is altijd met nieuws.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welke reclame? Die overheidsspotjes met " je bent een runt als je met vuurwerk stunt' ?
Waarom zou iemand die anti-vuurwerk is dat willen stoppen ? Juist niet..

Tuurlijk wel. Als je er van uitgaat dat die advertenties inderdaad invloed hadden op iemands gedrag, wat ik trouwens betwijfel, dan wil je die advertenties stoppen.

Daardoor gaan meer mensen meer domme dingen doen, ontstaan er dus meer ongelukken en/of slachtoffers en kan de anti-vuurwerklobby zeggen "kijk er vallen steeds meer slachtoffers".

Zou me ook niets verbazen als het weer grotendeels allochtonen zijn die overlast veroorzaken met vuurwerk.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als je er van uitgaat dat die advertenties inderdaad invloed hadden op iemands gedrag, wat ik trouwens betwijfel, dan wil je die advertenties stoppen.

Daardoor gaan meer mensen meer domme dingen doen, ontstaan er dus meer ongelukken en/of slachtoffers en kan de anti-vuurwerklobby zeggen "kijk er vallen steeds meer slachtoffers".

Hummmm je fantaseert te veel.
Mij lijkt dat mensen die al een aantal jaren actief zijn voor het inperken van vuurwerkoverlast... niet zo bezopen denken... en nog minder dat zij die campagne van SIRE hebben gestopt
Die stopte 20 jaar geleden.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef PzKpfw het volgende:
Zou me ook niets verbazen als het weer grotendeels allochtonen zijn die overlast veroorzaken met vuurwerk.

Nee hoor.... is al meer dan 100 jaar heuse geboren en getogen burgers in Nederland

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hummmm je fantaseert te veel.
Mij lijkt dat mensen die al een aantal jaren actief zijn voor het inperken van vuurwerkoverlast... niet zo bezopen denken... en nog minder dat zij die campagne van SIRE hebben gestopt
Die stopte 20 jaar geleden.

Je bent een rund als je met vuurwerk stunt (1996)

Ik zeg toch niet dat ik denk dat dat het geval was. Ik betwijfel sowieso wat zo'n campagne nou daadwerkelijk bereikt. Ik legde alleen uit wat hij bedoelde met zijn opmerking.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik zeg toch niet dat ik denk dat dat het geval was. Ik betwijfel sowieso wat zo'n campagne nou daadwerkelijk bereikt. Ik legde alleen uit wat hij bedoelde met zijn opmerking.

ahhh dat is logisch... hij fantaseerde teveel dus.
Natuurlijk zet het mensen aan het denken. Ouders waarschuwen hun kinderen eerder enzo

Slappe hap in Rdam.. past prima bij die tobclub daar.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 20:56 schreef MakkieR het volgende:
Dit zagen we al 20 jaar geleden aankomen en in die 20 jaar heeft de jeugd er niets van geleerd. Je bent een rund als je met vuurwerk stunt, dat hoorde ik al in mijn jeugd. Nu wordt er zelfs moedwillig mee gegooid naar omstanders. Als je na meer dan 20 jaar waarschuwen er nog niet achter bent waar dit heen gaat als jij je niet gedraagt, dan is een vuurwerkverbod een logisch gevolg.

Al die domme lui van 12 die niet de lessen van 20 jaar geleden hebben onthouden!

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 16:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Gecentraliseerd vuurwerk vind ik een prima plan maar dan wel laagdrempelig en per wijk opgezet en niet 1 enorme centrale show per gemeente.
Anders krijg je qua mobiliteit door de alcohol onherroepelijk weer ongelukken. Ook leent het zich net iets te gemakkelijk voor een aanslag met terroristisch motief naar mijn idee zoveel mensen op 1 plek tegelijk midden in de nacht.

Zit te denken aan een door (nuchtere) vrijwilligers opgezet showtje per wijk door buurtbewoners, eenvoudig te handhaven en de sociale controle zal dan ook net wat groter zijn.

Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.

Lees je eerst eens in op het onderwerp voordat je iets neerplempt.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 19:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom moet ik met een oplossing komen? Of anders?

Als je me eerder hebt gelezen heb ik wel wat aan te merken op de handhaving. Maar laten we het maar gewoon verbieden. Net als al het andere wat iemand niet aanstaat. Simpelste oplossing.

VERBOTEN!!!!einz!!einz

Jij moet niks van mij, was volgens mij een heel normale vraag en daar zat geen 'of anders' in verstopt.


Is het niet bewezen dat veel mensen niet met explosieven kunnen omgaan en zich niet aan de regels houden. En ja, daar moet een groep voor boeten die dat wel kan. Jij misschien, vind dat ook echt wel jammer voor je maar dat is nu eenmaal niet anders.

Mijn dochter was vorig jaar misschien wel blind geweest als ze geen bril op had gehad. Vol erop. Van iemand anders. Op 30 december trouwens. Dat was voor mij de laatste druppel. Mooi west!

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 00:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.

Lees je eerst eens in op het onderwerp voordat je iets neerplempt.

Je kunt geen voorstander van een verbod zijn maar dergelijke reacties dragen niet bij aan de discussie. Persoonlijk zie ik ook liever per wijk een goede show, of wellicht meerdere per wijk wanneer deze wat groter is. Desnoods met vergunning maar doorgaan op de huidige manier lijkt me niet logisch.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 01:11 schreef Vliegbaard het volgende:

Je kunt geen voorstander van een verbod zijn maar dergelijke reacties dragen niet bij aan de discussie. Persoonlijk zie ik ook liever per wijk een goede show, of wellicht meerdere per wijk wanneer deze wat groter is. Desnoods met vergunning maar doorgaan op de huidige manier lijkt me niet logisch.

Dat zoveel centrale shows totaal onhaalbaar zijn is in deze reeks al in ruime mate aan bod gekomen. Als je in elke gemeente zo'n show wil optuigen heb je al 355 shows en dan nog een keer extra wijken erbij??? Wie gaat dat betalen? Nog even los van alle verplaatsingen van de mensen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 00:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Zelden zo hard gelachen. Één vuurwerkshow voor iedere gemeente is al volstrekt onmogelijk, maar hier hebben we iemand die denkt dat het ook wel per wijk kan.

Lees je eerst eens in op het onderwerp voordat je iets neerplempt.

Nederland kennende, mogen we blij zijn dat we een magere vuurwerkshow in heel Nederland hebben, als het vuurwerkverbod dit jaar een feit is. Nederlanders zijn gierig, wij gaan echt niet betalen voor vuurwerkshows en de gemeenten al helemaal niet. Als er niet eens meer geld is voor een zwembad, dan al helemaal niet voor een vuurwerkshow.

Vuurwerkverbod vernielt vrijheden

Ja, ik steek vuurwerk af, want ik ben er dol op.

Iedereen moet alles maar leuk vinden. Als dat niet het geval is dan moet het maar aangepast worden en anders afgeschaft. Als we dan alles afschaffen waar tegenstanders voor zijn, dan blijft er niets over om leuk te vinden en hebben we ook geen gezeur meer dat iemand iets wel mag.

Zijn wij echt aan het veranderen in een kleinzerige, pietluttige en vooral irritante peuter die zijn zin moet hebben en anders keihard gaat schreeuwen tot hij wel zijn zin krijgt? Of weten we gewoon niet meer hoe we een probleem oplossen zonder gelijk de oude reclame van Kitkat na te doen: ‘Jij eruit, jij eruit, iedereen eruit, dan kan ik tenminste rustig lesgeven...’

Met verdraagzaamheid komen we volgens mij altijd verder. Accepteer dat een ander iets leuk vindt en gun diegene een plek en een moment om daarvan te genieten. Zelfs als jij er geen donder van snapt of het wellicht totaal afkeurt. Want zeker in dat laatste geval is het heel waarschijnlijk dat de dingen die jij leuk vindt, op afkeuring kunnen rekenen van anderen.

Grenzen

Moet dan alles maar kunnen en mogen? Nee, er zijn grenzen. Wat mij betreft daar waar mensen worden beschadigd. Moet, als dat wel gebeurt, alles worden afgeschaft? Nee. Neem het afsteken van vuurwerk als voorbeeld, het doel van oud en nieuw heeft in de verste verte niets te maken met het belagen van hulpverleners of het verminken van landgenoten. Er zijn een aantal raddraaiers die zich een houding durven aanmeten die kant noch wal raakt. En daar moeten we iets aan doen.

Ik snap dat de reactie is: ‘Als er geen vuurwerk is dan gebeurt het niet’. En van de politie dat men zegt: ‘Met een totaalverbod kunnen we beter handhaven’. Maar dan kijk ik naar het verbod op harddrugs: het probleem is er nog steeds. Er is een verbod op wapens en toch worden er mensen doodgeschoten. Dus hoe gaat een verbod op het afsteken van vuurwerk de mensen die kwaad willen tegenhouden? Mijns inziens niet.

Het gaat wel iets anders bewerkstelligen. De normale welwillende Nederlandse burger wordt verder in zijn vrijheid beperkt, omdat er mensen zijn die zich niet weten te gedragen. En daar heb ik problemen mee, want waar houdt dat op? De weg van verbieden is eindig, namelijk op het moment dat we in ons land niets meer mogen of alles geregeld is door de overheid.

Mensen, we leven in een vrij land, waar je jezelf mag ontplooien en waar we het met elkaar oneens mogen zijn. Ik wil ervoor pleiten dat wij onze vrijheden niet laten vernielen door een stel raddraaiers. Dus laten we in de eerste plaats problemen aanpakken bij de oorzaak en niet bij het gevolg. Daarnaast verdraagzaam zijn naar elkaar en ophouden met het betuttelen van Nederland. Want om vrij te kunnen leven, moet je anderen ook vrijlaten.

Lemmer, gemeenteraadslid
VVD De Fryske Marren

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 01:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat zoveel centrale shows totaal onhaalbaar zijn is in deze reeks al in ruime mate aan bod gekomen. Als je in elke gemeente zo'n show wil optuigen heb je al 355 shows en dan nog een keer extra wijken erbij??? Wie gaat dat betalen? Nog even los van alle verplaatsingen van de mensen.

Als er zoveel liefhebbers zijn dan vinden die het vast niet erg om een vergunning te halen en alsnog ¤1000’en euro’s uit te geven aan een paar goeie cakes.

Mensen vinden het mooi maar de hele wijk gaat er echt niet voor uit lopen hoor. En dan nog, ik ben wel een beetje klaar met al die mongolen die wekenlang vuurwerk af lopen te steken. De afgelopen jaren al meermaals goed weggekomen terwijl ik al 7 jaar geen euro aan vuurwerk uit heb gegeven. Waar een wil is is een weg en er zijn meerdere oplossingen voor te verzinnen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 01:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De afgelopen jaren al meermaals goed weggekomen terwijl ik al 7 jaar geen euro aan vuurwerk uit heb gegeven.

Het is een wonder dat je nog leeft ja.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 22:24 schreef PzKpfw het volgende:
Zou me ook niets verbazen als het weer grotendeels allochtonen zijn die overlast veroorzaken met vuurwerk.

De vuurwerkoverlast die ik heb word veroorzaakt door Nederlanders. Gisteren was de eerste dag sinds de kerst dat iemand bij mij in de straat geen vuurwerk afstak. Ik gun iedereen zijn lolletje maar vraag me op zo'n moment echt af wat zo'n persoon dan denkt.
Ik weet wel dat hij over een paar jaar schuimbekkend staat te tieren omdat er traditie wordt afgepakt maar niet beseft dat hij een van oorzaken is.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 15:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik ben niet voor of tegen vuurwerk, toch heb ik het ook gezien wat vader_aardbei omschrijft.

Ik vind vuurwerk geweldig, maar vind dat een beschaafde maatschappij als de onze simpelweg niet mag accepteren dat er elk jaar zoveel slachtoffers vallen. En aangezien alle maatregelen die er tot nu toe zijn getroffen niet het gewenste resultaat leveren, is een verbod de enige logische vervolgstap.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 01:19 schreef AchJa het volgende:
Vuurwerkverbod vernielt vrijheden

Ja, ik steek vuurwerk af, want ik ben er dol op.

Iedereen moet alles maar leuk vinden. Als dat niet het geval is dan moet het maar aangepast worden en anders afgeschaft. Als we dan alles afschaffen waar tegenstanders voor zijn, dan blijft er niets over om leuk te vinden en hebben we ook geen gezeur meer dat iemand iets wel mag.

Zijn wij echt aan het veranderen in een kleinzerige, pietluttige en vooral irritante peuter die zijn zin moet hebben en anders keihard gaat schreeuwen tot hij wel zijn zin krijgt? Of weten we gewoon niet meer hoe we een probleem oplossen zonder gelijk de oude reclame van Kitkat na te doen: ‘Jij eruit, jij eruit, iedereen eruit, dan kan ik tenminste rustig lesgeven...’

Met verdraagzaamheid komen we volgens mij altijd verder. Accepteer dat een ander iets leuk vindt en gun diegene een plek en een moment om daarvan te genieten. Zelfs als jij er geen donder van snapt of het wellicht totaal afkeurt. Want zeker in dat laatste geval is het heel waarschijnlijk dat de dingen die jij leuk vindt, op afkeuring kunnen rekenen van anderen.

Grenzen

Moet dan alles maar kunnen en mogen? Nee, er zijn grenzen. Wat mij betreft daar waar mensen worden beschadigd. Moet, als dat wel gebeurt, alles worden afgeschaft? Nee. Neem het afsteken van vuurwerk als voorbeeld, het doel van oud en nieuw heeft in de verste verte niets te maken met het belagen van hulpverleners of het verminken van landgenoten. Er zijn een aantal raddraaiers die zich een houding durven aanmeten die kant noch wal raakt. En daar moeten we iets aan doen.

Ik snap dat de reactie is: ‘Als er geen vuurwerk is dan gebeurt het niet’. En van de politie dat men zegt: ‘Met een totaalverbod kunnen we beter handhaven’. Maar dan kijk ik naar het verbod op harddrugs: het probleem is er nog steeds. Er is een verbod op wapens en toch worden er mensen doodgeschoten. Dus hoe gaat een verbod op het afsteken van vuurwerk de mensen die kwaad willen tegenhouden? Mijns inziens niet.

Het gaat wel iets anders bewerkstelligen. De normale welwillende Nederlandse burger wordt verder in zijn vrijheid beperkt, omdat er mensen zijn die zich niet weten te gedragen. En daar heb ik problemen mee, want waar houdt dat op? De weg van verbieden is eindig, namelijk op het moment dat we in ons land niets meer mogen of alles geregeld is door de overheid.

Mensen, we leven in een vrij land, waar je jezelf mag ontplooien en waar we het met elkaar oneens mogen zijn. Ik wil ervoor pleiten dat wij onze vrijheden niet laten vernielen door een stel raddraaiers. Dus laten we in de eerste plaats problemen aanpakken bij de oorzaak en niet bij het gevolg. Daarnaast verdraagzaam zijn naar elkaar en ophouden met het betuttelen van Nederland. Want om vrij te kunnen leven, moet je anderen ook vrijlaten.

Lemmer, gemeenteraadslid
VVD De Fryske Marren

Wat een achterlijk gemeenteraadslid zeg Een wapenverbod maar er worden nog steeds mensen vermoord. Als VVD zou ik me kapot schamen.
Nee bij een vuurwerkverbod ga je niet alles tegenhouden maar wel 95% ofzo dat is al heel wat.