Vuurwerkverbod? #8 Ja, graag

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar steekt inderdaad de volgende probleem op, hoe komt dit eruit te zien als we straks allemaal massaal de weg op gaan om het te vieren waar een vuurwerkshow is. We hebben nu al gezien wat voor chaos het was met die mist in het noorden. En zelfs als het niet mistig is kan openbaar vervoer dit wel handelen. We weten hoe kwetsbaar ons openbaar vervoer is.

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.

Ook dat.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

In het overgrote deel van Nederland zijn totaal geen problemen met O&N. Als de randstad zich niet kan gedragen verbieden ze het daar maar.

.... Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:22 schreef mschol het volgende:

[..]

het probleem (zwaar vuurwerk) is al verboden..

handhaving is waar het aan schort

een verbod is niet efficient, en alleen gewild door kortzichtige personen

een verbod laat niet opeens de toestroom van zwaar vuurwerk stoppen, of minder brandjes veroorzaken..

Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:14 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
De vergelijking met vuurwerkshows in andere landen gaat ook niet echt op. Dat zijn altijd maar een paar steden. Daar zijn genoeg professionals voor en dan kan dat. Plus die mensen zijn daar al aan gewend.

Wij hebben een traditie door het hele land en veel mensen zullen dat, al dan niet zelf aangestoken, toch ook voor het hele land willen behouden.

Die veel mensen die dergelijke overlastgevende tradities willen behouden, zijn verstandelijk nooit 100%. Moesten ze eigenlijk onder beschermingsbewind stellen.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.

Is dit echt zo, of is dit sarcasme, sorry ik ben niet zo bekend met het OV tijdens oudjaarsdag.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee hoor, dat is niet de vraag. Dat is nu al zeker.

Er zijn bij lange na niet genoeg pyrotechnici in Nederland om voor elke gemeente een vuurwerkshow te regelen. En die gaan er ook niet komen, want om pyrotechnicus te worden en te blijven moet je veel vaker dan eens per jaar vuurwerk professioneel afsteken.

Het is dan ook helemaal niet de bedoeling dat ze echt vuurwerkshows gaan geven. Het is gewoon een worstje die ze voor de neus van de tegenstanders houden. Het is een totaal onhaalbaar plan en na 1 of 2 jaar proberen zullen ze dat ook afschaffen en dan is 31-12 gewoon een dag zoals alle anderen geworden. Je zou maar lol hebben in je leven ..... mag niet.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Is dit echt zo, of is dit sarcasme, sorry ik ben niet zo bekend met het OV tijdens oudjaarsdag.

Na 8 uur rijdt er niets meer, en dan ook echt helemaal niets.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Na 8 uur rijdt er niets meer.

Oei, dat is inderdaad dan een heel groot probleem.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:26 schreef torentje het volgende:

[..]

Die veel mensen die dergelijke overlastgevende tradities willen behouden, zijn verstandelijk nooit 100%. Moesten ze eigenlijk onder beschermingsbewind stellen.

Er zullen meer dan genoeg mensen zijn die wel het vuurwerkmeldpunt weten te vinden in de weken voor O&N, maar toch ook een beetje beteuterd zullen zijn als het nieuwe jaar totaal geruisloos ingaat. Dan missen ze zelf toch ook wel iets.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar steekt inderdaad de volgende probleem op, hoe komt dit eruit te zien als we straks allemaal massaal de weg op gaan om het te vieren waar een vuurwerkshow is. We hebben nu al gezien wat voor chaos het was met die mist in het noorden. En zelfs als het niet mistig is kan openbaar vervoer dit wel handelen. We weten hoe kwetsbaar ons openbaar vervoer is. En dan heb je nog al die dronken dropjes die het toch maar wagen om de weg op te gaan beschonken. Is Nederland hier wel klaar voor.

In mijn beleving niet. In ieder geval steken wij altijd gezamenlijk vuurwerk af op een veldje in de buurt waar een aantal straten ook hun vuurwerk afsteken. En daarna goed doorzakken tot 5 uur in de ochtend. Vrienden blijven dan overnachten. Helaas( ) is dat ieder jaar bij mij. En de twee dagen erna heb je dan nog in huis behoorlijk wat op te ruimen.

Samen met het Carnaval de twee mooiste feesten. Dan zijn er nog wat leuke dorpsfeesten in de buurt in de zomer.

Al die jaren en dat zijn er heel wat, niet eenmaal gezeik en gezeur geweest. De laatste paar jaar hoor je niets anders meer dan verbod hier en verbod daar. Wat men in de randstad doet moet men zelf weten.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Kreator het volgende:

[..]

.... Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?
[..]

Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.

Is heel makkelijk te controlleren. F2 is in Nederland toegestaand. F1 ook kan je niet eens verbieden vanwege Europese regels. F3 en F4 is illegaal in Nederland voor de consument. De EU heeft juist daarom die regels ingevoerd zodat het makkelijker is te controlleren.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:27 schreef Zelva het volgende:

[..]

Na 8 uur rijdt er niets meer, en dan ook echt helemaal niets.

klopt.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Zelva het volgende:

[..]

Er is helemaal geen openbaar vervoer tijdens de jaarwisseling.

Afhankelijk van de stad, maar inderdaad. In Rotterdam reed de metro juist tussen 2200 en 0230 om iedereen van en naar de stad te krijgen.

https://www.rijnmond.nl/n(...)-was-een-horrornacht

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:28 schreef Cherni het volgende:

[..]

In mijn beleving niet. In ieder geval steken wij altijd gezamenlijk vuurwerk af op een veldje in de buurt waar een aantal straten ook hun vuurwerk afsteken. En daarna goed doorzakken tot 5 uur in de ochtend. Vrienden blijven dan overnachten. Helaas( ) is dat ieder jaar bij mij. En de twee dagen erna heb je dan nog in huis behoorlijk wat op te ruimen.

Samen met het Carnaval de twee mooiste feesten. Dan zijn er nog wat leuke dorpsfeesten in de buurt in de zomer.

Al die jaren en dat zijn er heel wat, niet eenmaal gezeik en gezeur geweest. De laatste paar jaar hoor je niets anders meer dan verbod hier en verbod daar. Wat men in de randstad doet moet men zelf weten.

Volgens mij mis je nu mijn andere reactie waar ik bepleit dat een vuurwerkverbod niet handig is. Dus allereerst kun je op dat veldje en in de straat geen vuurwerk afsteken. In jouw dorp of gemeente zal er geen vuurwerkshow zijn. Dus besluit je op de weg te gaan of als de treinen wel rijden met het OV. en daar ging de volgende reactie over, hoe ik daar problemen zie. m.a.w. simpel een vuurwerkshow is niet zomaar de oplossing om dit probleem even te tackelen. Er moet dan rekening gehouden worden met vele andere problemen. want gaat het OV dan wel rijden op O&N als er nog steeds wel illegaal vuurwerk wordt afgeschoten.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:25 schreef Kreator het volgende:

Er is meer dan alleen het probleem van den haag. Natuur, rotzooi, gewonden. Denk je dat alleen kinderen in het westen gewond kunnen raken?

Bij mij in het dorp (45.000 inwoners), 1 persoon met vuurwerkletsel (wat weet ik niet) drie met alocholvergiftiging... In het oord verderop (50.000 inwoners) geen vuurwerkletslel alleen maar alocholvergiftiging. Dat was het wel zo'n beetje.

In heel Friesland geen meldingen van agressie en/of geweld tegen het dienstdoende personeel binnengekomen.

Dus ja hoor, het kan prima normaal. Dat andere regio's er een puinhoop van maken kan ik weinig aan doen, dan verbied je het daar maar lekker en laat ons verder met rust.

quote:

Het is nu bijna onmogelijk om te handhaven omdat het verschil tussen legaal en illegaal lastig is aan te tonen als politie rondrijdt. Een totaalverbod lost dit wel op.

Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:31 schreef kaasplankje het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)-was-een-horrornacht

Faber Deze man is niet serieus te nemen.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:18 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Nogal een verschil in een paar grote mensenmassa's of 400 tegelijk, he?

Grote pleinen vol mensen, verspreid over meerdere steden. Weinig verschil.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 10:03 schreef Poison-Ivy het volgende:

[..]

En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?

Dit is precies wat ik bedoel. Booohooo het is niet te handhaven, booohooo de politie heeft het zo druk. Hebben ze het geprobeerd? Dat vooraf al gaan huilen dat het niet lukt is echt heel kortzichtig, sorry.

Pak er maar eens een paar op, geef ze maar een flinke straf en niet even wat middenbermpjes laten schoffelen voor 12 uur, maar echt een flinke straf. Straf de ouders van kinderen die dingen vernielen en/of brandjes veroorzaken. Je hoeft niet alle 100% van de gevallen aan te pakken. Ik ben er van overtuigd dat als je 25% van de gevallen in de Randstad weet aan te pakken dat het dan al snel afgelopen is in heel Nederland.

Nee, we verbieden liever alles, want het is zogenaamd niet te handhaven. Probeer verdomme eerst eens even je werk te doen als politie voordat je gaat huilen dat het niet te doen is. Als er in november al knallen te horen zijn dan is het sowieso illegaal, hoeveel van die gevallen wordt echt opgelost? Of hebben ze het in november ook te druk?

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:31 schreef kaasplankje het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)-was-een-horrornacht

Ja, vuurwerk heeft ook nare kanten. Daar ben ik niet blind voor. Maar juist in deze tijd is het belangrijk dat kinderen en jongvolwassenen, die erg beschermd opgevoed worden en uitgroeien tot sneeuwvlokjes, leren om te gaan met gevaar. Onder begeleiding.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij mij in het dorp (45.000 inwoners), 1 persoon met vuurwerkletsel (wat weet ik niet) drie met alocholvergiftiging... In het oord verderop (50.000 inwoners) geen vuurwerkletslel alleen maar alocholvergiftiging. Dat was het wel zo'n beetje.

In heel Friesland geen meldingen van agressie en/of geweld tegen het dienstdoende personeel binnengekomen.

Dus ja hoor, het kan prima normaal. Dat andere regio's er een puinhoop van maken kan ik weinig aan doen, dan verbied je het daar maar lekker en laat ons verder met rust.
[..]

Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?

Dat wordt het toch ook? Aangezien er gewoon straffen worden uitgedeeld en er aanzienlijk minder wordt afgestoken buiten de legale tijden.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:31 schreef kaasplankje het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)-was-een-horrornacht

1 januari 2020: "In een paar uur tijd kwamen er achttien mensen binnen met zwaar oogletsel veroorzaakt door vuurwerk. "Het is vele malen erger dan voorgaande jaarwisselingen", gaat De Faber verder."

1 januari 2019: "Bij het Oogziekenhuis in Rotterdam zijn inmiddels 17 patiënten binnengekomen met oogletsel door vuurwerkongelukken. Dat zijn er 4 meer vergeleken met hetzelfde tijdstip een jaar eerder.De letsels van afgelopen jaarwisseling zijn volgens het ziekenhuis ernstiger dan die van de voorgaande jaren. In totaal raakten 22 ogen beschadigd, waarvan er vier volledig blind zijn.

Hmmm.

Ja ja.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Grote pleinen vol mensen, verspreid over meerdere steden. Weinig verschil.

Grote volle pleinen met Koningsdag zijn er niet zoveel, dat is veel meer verspreid over de stad of dorp.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:35 schreef AchJa het volgende:
Buiten de vastgestelde tijden is elke knal verboden. Dat zou dan toch ook makkelijk gehandaafd kunnen worden?

Dit. Maak de window waarin je mag afsteken gewoon nog kleiner, nog makkelijker te handhaven en laat mensen gewoon even een uurtje hun gang gaan tussen 23:30 en 00:30. Dat zal ook al heel veel schelen qua overlast en ongelukken. Pak die paar die ongehoorzaam zijn gewoon hard aan i.p.v. taakstrafjes uitdelen en je bent echt in no-time klaar.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 14:39 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Grote volle pleinen met Koningsdag zijn er niet zoveel, dat is veel meer verspreid over de stad of dorp.

Ben je nu serieus? Ga de cijfers eens bekijken van Amsterdam, Rotterdam en Den Haag. Dat zijn hele grote aantallen op die pleinen.