NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Daar kun je de gristelijke gribussen voor aankijken. Die idioot die in een volle psychose van het dak is gesprongen is toen aangegrepen om ze te verbieden.quote:Op donderdag 9 januari 2020 15:13 schreef Windwalker88 het volgende:
[..]
Paddo's waren ineens ook zonder enige reden verboden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De effecten van alcohol op het brein zijn al lang en breed aangetoond.quote:
Om te kijken hoe groot het effect is t.o.v. de andere twee groepen en bijvoorbeeld om aan te tonen of er een significant verschil is (dwz dat de gegevens die je verzameld heb bij de andere twee groepen niet per ongeluk willekeurig kunnen zijn). Ik weet de details niet precies, maar het eerste wat een wetenschapper zal vragen bij deze studie is: waarom heb je geen positieve controle gebruikt.
Hoe dan ook, wetenschap is niet altijd perfect dus wel prima studie.
Nu hebben ze de effecten van degenen die dachten alcohol te drinken breed kunnen documenteren en vergelijken met degenen die dachten dat ze tonic dronken. Sommigen waren zo "dronken" dat ze braakten.
Alcohol is een groot probleem voor sommige mensen. Maar lang niet voor alle mensen.
Ik verwacht dat het nu tijd is voor de alcoholhaters om de proefballonnetjes vaker op te laten, onthutsende cijfers publiceren, etc. en na verloop van tijd gooit de overheid de accijnzen steeds verder omhoog om de staatskas verder te vullen.
Jammer voor hen dat ze het niet kunnen koppelen aan een 'probleem' als de climate change of stikstof, want dan kan opeens alles verboden worden.
Ik verwacht dat het nu tijd is voor de alcoholhaters om de proefballonnetjes vaker op te laten, onthutsende cijfers publiceren, etc. en na verloop van tijd gooit de overheid de accijnzen steeds verder omhoog om de staatskas verder te vullen.
Jammer voor hen dat ze het niet kunnen koppelen aan een 'probleem' als de climate change of stikstof, want dan kan opeens alles verboden worden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het zou ook wel wat vreemd zijn als de directeur van Stichting Alcohol Preventie zou gaan pleiten voor het verlagen van accijnzen op alcohol of iets dergelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het probleem van roken is dat anderen ongewenst meeroken. Dat heb je bij alcohol niet. Lijkt me dan ook totale waanzin zo'n campagne. Maar ja zeiken dat kunnen we in Nederland toch wel. Vooral zo doorgaan..
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
De argumenten zullen zijn dat er een x aantal verkeersslachtoffers vallen door alcomobilisten, zoveel slachtoffers gewond raken door alcoholgerelateerde vechtpartijen, mishandelingen van echtgenotes en kinderen door alcoholische vaders etc.quote:
Het probleem van roken is dat anderen ongewenst meeroken. Dat heb je bij alcohol niet. Lijkt me dan ook totale waanzin zo'n campagne. Maar ja zeiken dat kunnen we in Nederland toch wel. Vooral zo doorgaan..
Met name de maatschappelijke schade dus.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Omdat een paar mensen zich niet kunnen inhouden moet het maar voor iedereen verboden worden... totale waanzin. Gelukkig is Duitsland nabij.quote:
[..]
De argumenten zullen zijn dat er een x aantal verkeersslachtoffers vallen door alcomobilisten, zoveel slachtoffers gewond raken door alcoholgerelateerde vechtpartijen, mishandelingen van echtgenotes en kinderen door alcoholische vaders etc.
Met name de maatschappelijke schade dus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat werkt toch hetzelfde met drugs? Een handjevol halve zolen die zich in de nesten werken tegenover tig duizend mensen die ieder weekend probleemloos een lijntje of pilletje wegtikken.quote:Op donderdag 9 januari 2020 17:02 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Omdat een paar mensen zich niet kunnen inhouden moet het maar voor iedereen verboden worden... totale waanzin. Gelukkig is Duitsland nabij.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Bij het stoken van alcohol komen er ook giftige dampen in de lucht en al helemaal als dat stoken van alcohol op grote schaal gebeurt. Maar schijnbaar wil jij daar wel van meeroken?quote:
Het probleem van roken is dat anderen ongewenst meeroken. Dat heb je bij alcohol niet. Lijkt me dan ook totale waanzin zo'n campagne. Maar ja zeiken dat kunnen we in Nederland toch wel. Vooral zo doorgaan..
Ja want je zit ook met je neus aan de schoorsteenquote:
[..]
Bij het stoken van alcohol komen er ook giftige dampen in de lucht en al helemaal als dat stoken van alcohol op grote schaal gebeurt. Maar schijnbaar wil jij daar wel van meeroken?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Toch is dat produceren van alcohol en het fijnstof en uitlaatgassen producerend gemotoriseerd verkeer veel schadelijker voor de mensheid als het meeroken bij tabaksrokers.quote:
[..]
Ja want je zit ook met je neus aan de schoorsteen
Sterker nog, ondanks een bijna eindeloze reeks onderzoeken is het bewijs voor de schadelijkheid van meeroken niet geleverd. Uiteindelijk heeft onze belangenverstrengelde gezondheidsraad maar besloten om met een selectie van onderzoeken te gaan goochelen om toch wat te hebben. Ook is een verdrag ondertekend waarin staat dat het feitelijk zo is, en verdragen gaan boven de wet en de rechters moeten er wat mee.quote:
[..]
Toch is dat produceren van alcohol en het fijnstof en uitlaatgassen producerend gemotoriseerd verkeer veel schadelijker voor de mensheid als het meeroken bij tabaksrokers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Welnee, die schadelijke effecten zijn genoegzaam bekend. Net als bij de effecten van zelf roken heeft de tabaksindustrie er natuurlijk alles aan gedaan om weer een rookgordijn op te werpen. Zie bijvoorbeeld deze publicatie:quote:
[..]
Sterker nog, ondanks een bijna eindeloze reeks onderzoeken is het bewijs voor de schadelijkheid van meeroken niet geleverd. Uiteindelijk heeft onze belangenverstrengelde gezondheidsraad maar besloten om met een selectie van onderzoeken te gaan goochelen om toch wat te hebben. Ook is een verdrag ondertekend waarin staat dat het feitelijk zo is, en verdragen gaan boven de wet en de rechters moeten er wat mee.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.107.715888
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat was precies het argument van de gezondheidsraad om slechts 13 van een bijna eindeloze reeks onderzoeken mee te nemen in hun 'analyse'.quote:
[..]
Welnee, die schadelijke effecten zijn genoegzaam bekend.
Je hebt een industrie die probeerde aan te tonen dat meeroken niet schadelijk is en je hebt een veel grotere industrie die moest en zou aantonen dat meeroken schadelijk was. Die verschillen niet van aard en wijze van onderzoeken. Toen dat nogal stroef ging, om het zacht uit te drukken, zijn ze overgeschakeld op doen alsof de schadelijkheid bewezen was, en dat had wel succes.quote:Net als bij de effecten van zelf roken heeft de tabaksindustrie er natuurlijk alles aan gedaan om weer een rookgordijn op te werpen. Zie bijvoorbeeld deze publicatie:
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.107.715888
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ah ja de mythische "industrie die wil dat moest aantonen dat meeroken schadelijk is". Vertel eens welke industrie is dit concreet? En wijs eens aan welk onderzoek die industrie allemaal sponsort.quote:
[..]
Dat was precies het argument van de gezondheidsraad om slechts 13 van een bijna eindeloze reeks onderzoeken mee te nemen in hun 'analyse'.
[..]
Je hebt een industrie die probeerde aan te tonen dat meeroken niet schadelijk is en je hebt een veel grotere industrie die moest en zou aantonen dat meeroken schadelijk was. Die verschillen niet van aard en wijze van onderzoeken. Toen dat nogal stroef ging, om het zacht uit te drukken, zijn ze overgeschakeld op doen alsof de schadelijkheid bewezen was, en dat had wel succes.
Er is overigens een prima reden om industrieën als de tabaksindustrie, de farmacotherapeutische industrie, de olie-industrie en ga zo maar door te wantrouwen. Die hebben namelijk een zeer direct financieel belang bij een bepaalde uitkomst.
Ik ben verder niet zo geïnteresseerd in de Gezondheidsraad, maar wel in interessante meta-analyses die aantonen dat meeroken geen enkel schadelijk effect zou hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alleen al uit het aantal pogingen om de schadelijkheid van meeroken te bewijzen/met een onderzoek te komen dat via de media die indruk wekt kun je afleiden dat er ook heel veel mensen en instellingen een belang hebben bij een andere uitkomst.quote:
[..]
Ah ja de mythische "industrie die wil dat moest aantonen dat meeroken schadelijk is". Vertel eens welke industrie is dit concreet? En wijs eens aan welk onderzoek die industrie allemaal sponsort.
Er is overigens een prima reden om industrieën als de tabaksindustrie, de farmacotherapeutische industrie, de olie-industrie en ga zo maar door te wantrouwen. Die hebben namelijk een zeer direct financieel belang bij een bepaalde uitkomst.
Het zou naief zijn om te doen alsof dat belang slechts bestaat in een gezondere bevolking, en dat geen geld oplevert.
Die zijn er ook niet. Het verband is doorgaans te zwak voor een significante correlatie, dus dan moet je creatief zijn.quote:Ik ben verder niet zo geïnteresseerd in de Gezondheidsraad, maar wel in interessante meta-analyses die aantonen dat meeroken geen enkel schadelijk effect zou hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja vast. En wat heeft het verkeer er ineens mee te maken?quote:
[..]
Toch is dat produceren van alcohol en het fijnstof en uitlaatgassen producerend gemotoriseerd verkeer veel schadelijker voor de mensheid als het meeroken bij tabaksrokers.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik zie vooral veel vaag BNW-geneuzel, geen concrete verwijzingen naar onderzoeken waarbij duidelijk conflicterende belangen zouden zijn om aan te tonen dat meeroken schadelijk zou kunnen voor de gezondheid.quote:
[..]
Alleen al uit het aantal pogingen om de schadelijkheid van meeroken te bewijzen/met een onderzoek te komen dat via de media die indruk wekt kun je afleiden dat er ook heel veel mensen en instellingen een belang hebben bij een andere uitkomst.
Het zou naief zijn om te doen alsof dat belang slechts bestaat in een gezondere bevolking, en dat geen geld oplevert.
Ehm, als het effect te zwak is voor een significante correlatie, dan zouden er juist meta-analyses moeten zijn met dergelijke uitkomsten. Hier heb je echter een review die het tegenovergestelde in de meta-analyses ziet en ook de literatuur over de achterliggende mechanismen reviewt:quote:[..]
Die zijn er ook niet. Het verband is doorgaans te zwak voor een significante correlatie, dus dan moet je creatief zijn.
https://www.ahajournals.o(...)lationaha.104.492215
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De alcoholhoudende dranken moeten toch naar de slijterijen of winkels of supermarkten gebracht worden? En de klanten moeten toch hun alcoholhoudende dranken ophalen bij de een of andere slijterij of winkel of supermarkt? Dat zorgt dus voor veel gemotoriseerd verkeer, want ik zal beslist iets vergeten hebben.quote:
[..]
Ja vast. En wat heeft het verkeer er ineens mee te maken?
Over walhalla gesproken... Een dergelijk model wordt al jaren gevolgd in Noorwegen en Zweden, en daar slaan mensen nog altijd (of misschien juist wel) aan het binge-drinken wanneer ze maar de kans krijgen.quote:De eerste noodzakelijke maatregel is om de prijs van alcohol te verhogen. Schadelijke producten moeten niet te goedkoop zijn. De tweede maatregel is: verminder het aantal verkooppunten. Haal alcohol uit de supermarkt en geef de slijter het alleenrecht om drank te verkopen. Supermarkten fungeren nu als een drankwalhalla, ook voor kinderen en jongeren.
Wat wil je nou beweren dan, dat al financiers van die onderzoeken en onderzoekers die niet van de tabaksindustrie zijn neutraal staan tegenover de mogelijke uitkomst? Ze worden gedaan vanuit een campagne tegen het roken.quote:
[..]
Ik zie vooral veel vaag BNW-geneuzel, geen concrete verwijzingen naar onderzoeken waarbij duidelijk conflicterende belangen zouden zijn om aan te tonen dat meeroken schadelijk zou kunnen voor de gezondheid.
En dan komen daar nog eens de financiele belangen bij. Mensen die 'te vroeg' doodgaan aan het roken leveren een stuk minder omzet op dan hoogbejaardheid. Dat zijn bedragen waar de tabaksindustrie niet aan kan tippen. Zou dat dan helemaal niet meespelen? Ik denk dat het aan jou is om een complottheorie te verzinnen waar op magische wijze het geld er niet toe doet.
Ik ga de lange discussie van meer dan 10 jaar geleden hier niet overdoen. Ik ging ervan uit dat er een verband was tussen meeroken en bijvoorbeeld longkanker maar wilde weten hoe sterk dat verband was. Toen kwamen mensen met het ene na het andere onderzoek aankakken zonder significante correlatie, tientallen zijn er voorbij gekomen. Het hele idee van meerook als carcinogeen bleek zelfs onstaan te zijn door wetenschappelijke fraude door de EPA, die vond dat de maat voor significantie wel even aangepast kon worden voor het doel. Dan was er ook nog een heel grootschalig onderzoek door de WHO dat onderin de la verdweenquote:Ehm, als het effect te zwak is voor een significante correlatie, dan zouden er juist meta-analyses moeten zijn met dergelijke uitkomsten. Hier heb je echter een review die het tegenovergestelde in de meta-analyses ziet en ook de literatuur over de achterliggende mechanismen reviewt:
https://www.ahajournals.o(...)lationaha.104.492215
Dan weet ik wel ongeveer hoe de vlag erbij hangt. Het moest en zou.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tuurlijk jongen als we zo gaan rekenen... Heb je dan ook enig idee hoeveel diesel er verstookt moet worden om een windmolen aan het draaien te krijgen?quote:
[..]
De alcoholhoudende dranken moeten toch naar de slijterijen of winkels of supermarkten gebracht worden? En de klanten moeten toch hun alcoholhoudende dranken ophalen bij de een of andere slijterij of winkel of supermarkt? Dat zorgt dus voor veel gemotoriseerd verkeer, want ik zal beslist iets vergeten hebben.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
De alcoholindustrie wil dus niet dat iemand het gehele plaatje toont van de overlast die ze veroorzaken?quote:
[..]
Tuurlijk jongen als we zo gaan rekenen... Heb je dan ook enig idee hoeveel diesel er verstookt moet worden om een windmolen aan het draaien te krijgen?
Ben ik de CEO van een dergelijk bedrijf?quote:
[..]
De alcoholindustrie wil dus niet dat iemand het gehele plaatje toont van de overlast die ze veroorzaken?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Jij zei toch dat je geen overlast hebt van de alcoholliefhebbers-en producenten? Ik toonde slechts aan dat jij evenals velen daar wel overlast van hebt. Ten overvloede, ze hakten hele bossen om en stelden veel medemensen te werk in kolenmijnen om te kunnen genieten van alcoholhoudende dranken.quote:
[..]
Ben ik de CEO van een dergelijk bedrijf?
Ik heb er helemaal geen overlast van, vul geen dingen voor anderen in!quote:
[..]
Jij zei toch dat je geen overlast hebt van de alcoholliefhebbers-en producenten? Ik toonde slechts aan dat jij evenals velen daar wel overlast van hebt. Ten overvloede, ze hakten hele bossen om en stelden veel medemensen te werk in kolenmijnen om te kunnen genieten van alcoholhoudende dranken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ja BNW-meuk dus. Vage claims over de waarde van mensen die gezond oud worden en ongesubstantieerde insinuaties over mensen die daar baat bij zouden hebben die zogenaamd onderzoek zouden financieren en doen.quote:
[..]
Wat wil je nou beweren dan, dat al financiers van die onderzoeken en onderzoekers die niet van de tabaksindustrie zijn neutraal staan tegenover de mogelijke uitkomst? Ze worden gedaan vanuit een campagne tegen het roken.
En dan komen daar nog eens de financiele belangen bij. Mensen die 'te vroeg' doodgaan aan het roken leveren een stuk minder omzet op dan hoogbejaardheid. Dat zijn bedragen waar de tabaksindustrie niet aan kan tippen. Zou dat dan helemaal niet meespelen? Ik denk dat het aan jou is om een complottheorie te verzinnen waar op magische wijze het geld er niet toe doet.
Dit gaat gewoon over cardiovasculaire aandoeningen met legio onderzoeken en meta analyses van die onderzoeken die duidelijk wijzen op de effecten. Het bewijs is overduidelijk.quote:[..]
Ik ga de lange discussie van meer dan 10 jaar geleden hier niet overdoen. Ik ging ervan uit dat er een verband was tussen meeroken en bijvoorbeeld longkanker maar wilde weten hoe sterk dat verband was. Toen kwamen mensen met het ene na het andere onderzoek aankakken zonder significante correlatie, tientallen zijn er voorbij gekomen. Het hele idee van meerook als carcinogeen bleek zelfs onstaan te zijn door wetenschappelijke fraude door de EPA, die vond dat de maat voor significantie wel even aangepast kon worden voor het doel. Dan was er ook nog een heel grootschalig onderzoek door de WHO dat onderin de la verdween
Dan weet ik wel ongeveer hoe de vlag erbij hangt. Het moest en zou.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou, kom maar met je bewijs dan.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien even teruglezen voordat je binnen komt walsen.quote:Op donderdag 9 januari 2020 21:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, kom maar met je bewijs dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als dit zo doorgaat storten we ons volgas in een nieuwe Wereldoorlog of enorme depressie.
Zwakke maatschappij.
Zwakke maatschappij.
Vakman pur sang
Misschien moet jij maar in zo'n plastic bubbel door het leven gaanquote:
[..]
Bij het stoken van alcohol komen er ook giftige dampen in de lucht en al helemaal als dat stoken van alcohol op grote schaal gebeurt. Maar schijnbaar wil jij daar wel van meeroken?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat zie je nu ook weer terug met het vuurwerkverbod. Als je dan zegt dat over een paar maanden dan X of Y aan de beurt is wordt je weggezet als aansteller of hoor je "dit is anders, zo snel zal dat niet lopen".quote:
Haha, en al die mensen mij voor gek verklaren toen ik dit aankaarte een paar jaar geleden
Eerst vuurwerk, daarna is alcohol aan de beurt, vlees en BBQ staan ook hoog op het lijstje.
Daarna werken langer dan 20 uur, meedoen in het verkeer, sport en seks.quote:
[..]
Dat zie je nu ook weer terug met het vuurwerkverbod. Als je dan zegt dat over een paar maanden dan X of Y aan de beurt is wordt je weggezet als aansteller of hoor je "dit is anders, zo snel zal dat niet lopen".
Eerst vuurwerk, daarna is alcohol aan de beurt, vlees en BBQ staan ook hoog op het lijstje.
Vakman pur sang
Suiker daar nog ergens tussen gok ik. Wellicht dat vliegen en in je eentje autorijden ook nog ergens bij zullen komen, al is dat dan niet per se op je 'gezondheid' gericht.quote:
[..]
Dat zie je nu ook weer terug met het vuurwerkverbod. Als je dan zegt dat over een paar maanden dan X of Y aan de beurt is wordt je weggezet als aansteller of hoor je "dit is anders, zo snel zal dat niet lopen".
Eerst vuurwerk, daarna is alcohol aan de beurt, vlees en BBQ staan ook hoog op het lijstje.
quote:
[..]
Daarna werken langer dan 20 uur, meedoen in het verkeer, sport en seks.
Werken langer dan 20u... De overheid zou het prachtig vinden als we naar een 60-urige werkweek zouden gaan. Ze geven geen fuck om je gezondheid, alleen om het geld.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, en tabak verschijnt altijd uit het niets in de winkels of komt uit de kraan bij jou? Je kraamt echt belachelijk veel onzin uit om een punt te maken die je niet eens kan maken.quote:
[..]
De alcoholhoudende dranken moeten toch naar de slijterijen of winkels of supermarkten gebracht worden? En de klanten moeten toch hun alcoholhoudende dranken ophalen bij de een of andere slijterij of winkel of supermarkt? Dat zorgt dus voor veel gemotoriseerd verkeer, want ik zal beslist iets vergeten hebben.
En waarom is het nou precies zo schokkend dat de directeur van STAP ontmoedigende maatregelen wil. Is het ook schokkend dat de bond tegen vloeken dat vloeken op tv wil censureren bijvoorbeeld?quote:
[..]
Dat zie je nu ook weer terug met het vuurwerkverbod. Als je dan zegt dat over een paar maanden dan X of Y aan de beurt is wordt je weggezet als aansteller of hoor je "dit is anders, zo snel zal dat niet lopen".
Eerst vuurwerk, daarna is alcohol aan de beurt, vlees en BBQ staan ook hoog op het lijstje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, in beide gevallen vind ik het schokkend, omdat een kleine groep mensen weer een keer voor een grote groep mensen iets wil bepalen.quote:
[..]
En waarom is het nou precies zo schokkend dat de directeur van STAP ontmoedigende maatregelen wil. Is het ook schokkend dat de bond tegen vloeken dat vloeken op tv wil censureren bijvoorbeeld?
Als ik geen gevloek wil horen op TV zet ik een andere zender, film of serie op. Als ik het niet erg vind om gevloek te horen moet ik het ook gewoon kunnen opzetten.
Als ik een zoet drankje wil halen in de supermarkt moet ik dat gewoon kunnen doen, gewoon met suiker, zonder dat ik gedwongen word om een drankje met één of andere vaag zoetmiddelen te kopen.
Als ik een biertje wil drinken moet ik dat gewoon kunnen kopen, zonder dat ik door 1001 hoepels moet springen of naar het buitenland moet rijden, omdat het hier belachelijk duur is gemaakt als ontmoedigingsbeleid.
Als ik een siervuurwerkpot wil afsteken, moet ik dat gewoon kunnen, zonder dat ik naar het buitenland moet rijden om het te kopen.
etc. etc.
Snap serieus niet dat er mensen zijn die gelukkig worden van dit soort verboden en regels. Er komt gewoon geen einde aan. Laat mensen ook gewoon vrij om fouten te maken.
Omdat die mafkees zich niet moet bemoeien met dingen die mensen zelf wel kunnen bepalen.quote:
[..]
En waarom is het nou precies zo schokkend dat de directeur van STAP ontmoedigende maatregelen wil. Is het ook schokkend dat de bond tegen vloeken dat vloeken op tv wil censureren bijvoorbeeld?
Vakman pur sang
Iedereen heeft zijn alcoholgebruik inderdaad prima in bedwang. Het is zoeken naar tegenvoorbeelden.quote:
[..]
Omdat die mafkees zich niet moet bemoeien met dingen die mensen zelf wel kunnen bepalen.
In jouw omgeving misschien?quote:
[..]
Iedereen heeft zijn alcoholgebruik inderdaad prima in bedwang. Het is zoeken naar tegenvoorbeelden.
Er zijn ook mensen die overmatig masturberen zullen we dan de tissues maar verbieden?
Vakman pur sang
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, tuurlijk heeft niet iedereen zijn of haar alcoholgebruik prima in bedwang, maar moet ik er voor boeten omdat Pietje, Hansje of Ali teveel drinkt? Ik snap die logica echt niet.quote:
[..]
Iedereen heeft zijn alcoholgebruik inderdaad prima in bedwang. Het is zoeken naar tegenvoorbeelden.
Denk je dat Pietje geen biertjes meer gaat kopen als het alleen nog maar bij een slijterij te halen is? Denk je dat alcoholverslaafde Hansje opeens niet meer gaat drinken omdat een biertje nu opeens ¤5 kost? Tuurlijk gaat hij wel door met zuipen. Hij is namelijk verslaafd! Hij zal waarschijnlijk voor veel meer overlast gaan zorgen dan eerst, want hij heeft namelijk nog veel meer geld nodig om zijn verslaving bij te benen.
Het is allemaal zo kortzichtig als het maar kan.
Mensen die menen te moeten bepalen hoe anderen hun leven leiden zouden 'in bedwang' gehouden moeten worden.quote:
[..]
Iedereen heeft zijn alcoholgebruik inderdaad prima in bedwang. Het is zoeken naar tegenvoorbeelden.
We verbieden van alles in deze maatschappij. Waar de één vindt dat het wenselijk is dat we niet allemaal met 240 over de snelweg crossen of met dertig bier op achter het stuur kruipen, vindt een ander weer dat alcohol niet zo makkelijk beschikbaar en sociaal geaccepteerd zou moeten zijn. Dat mag nou eenmaal in onze maatschappij.quote:
[..]
Ja, in beide gevallen vind ik het schokkend, omdat een kleine groep mensen weer een keer voor een grote groep mensen iets wil bepalen.
Als ik geen gevloek wil horen op TV zet ik een andere zender, film of serie op. Als ik het niet erg vind om gevloek te horen moet ik het ook gewoon kunnen opzetten.
Als ik een zoet drankje wil halen in de supermarkt moet ik dat gewoon kunnen doen, gewoon met suiker, zonder dat ik gedwongen word om een drankje met één of andere vaag zoetmiddelen te kopen.
Als ik een biertje wil drinken moet ik dat gewoon kunnen kopen, zonder dat ik door 1001 hoepels moet springen of naar het buitenland moet rijden, omdat het hier belachelijk duur is gemaakt als ontmoedigingsbeleid.
Als ik een siervuurwerkpot wil afsteken, moet ik dat gewoon kunnen, zonder dat ik naar het buitenland moet rijden om het te kopen.
etc. etc.
Snap serieus niet dat er mensen zijn die gelukkig worden van dit soort verboden en regels. Er komt gewoon geen einde aan.
Maar dat was het punt niet. Dit is een clubje dat al meer dan 25 jaar bestaat en probeert alcoholgebruik in te perken. Nu opeens doen alsof "ze onze alcohol komen afpakken" is weer zo'n vreselijk overtrokken reactie. Als het kabinet nou aankomt met maatregelen om alcoholverkoop aan banden te leggen, dan was er reden tot ophef geweest, maar dit slaat gewoon nergens op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja of hij gaat aan de heroïne.quote:
[..]
Nee, tuurlijk heeft niet iedereen zijn of haar alcoholgebruik prima in bedwang, maar moet ik er voor boeten omdat Pietje, Hansje of Ali teveel drinkt? Ik snap die logica echt niet.
Denk je dat Pietje geen biertjes meer gaat kopen als het alleen nog maar bij een slijterij te halen is? Denk je dat alcoholverslaafde Hansje opeens niet meer gaat drinken omdat een biertje nu opeens ¤5 kost? Tuurlijk gaat hij wel door met zuipen. Hij is namelijk verslaafd! Hij zal waarschijnlijk voor veel meer overlast gaan zorgen dan eerst, want hij heeft namelijk nog veel meer geld nodig om zijn verslaving bij te benen.
Het is allemaal zo kortzichtig als het maar kan.
Verboden maar makkelijk verkrijgbaar, je kunt zelfs gratis methadon krijgen.
Vakman pur sang
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is wel hoe het altijd begint.quote:
[..]
We verbieden van alles in deze maatschappij. Waar de één vindt dat het wenselijk is dat we niet allemaal met 240 over de snelweg crossen of met dertig bier op achter het stuur kruipen, vindt een ander weer dat alcohol niet zo makkelijk beschikbaar en sociaal geaccepteerd zou moeten zijn. Dat mag nou eenmaal in onze maatschappij.
Maar dat was het punt niet. Dit is een clubje dat al meer dan 25 jaar bestaat en probeert alcoholgebruik in te perken. Nu opeens doen alsof "ze onze alcohol komen afpakken" is weer zo'n vreselijk overtrokken reactie. Als het kabinet nou aankomt met maatregelen om alcoholverkoop aan banden te leggen, dan was er reden tot ophef geweest, maar dit slaat gewoon nergens op.
Eerst is het een nobody die het begint te roepen. Daarna komen er nog een paar nikszegegnde gasten bij. Die komen dan een keer op TV als er weer een dronken idioot voor ravage heeft gezorgd. Bij een volgende ravage komen dezelfde gasten weer opraven als "expert" en het balletje begint te rollen.....
Persoonlijk zou ik er weinig moeite mee hebben als ze zeggen dat alcohol alleen nog maar in slijterijen verkocht mag worden. Boeit mij het waar ik het haal, zolang als ik maar aan mijn biertje kan komen als ik er een keer zin in heb.
Alleen krijg ik gewoon serieus de kriebels van al die kleine groepen mensen die willen bepalen hoe iedereen maar moet leven. Bij alles waar maar een beetje lol bij kan komen kijken is er wel een groep wat moet zeiken, omdat het niet in hun denkbeeld past.
Wat begreep je precies niet aan meer dan 25 jaar?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat clubje kan al heel leuk 25 jaar bestaan, maar het komt nu groot in het nieuws. Wat begrijp jij daar niet aan? Een clubje als dat had 25 jaar NUL invloed. Nu met internet heeft zo'n club belachelijk veel invloed.quote:
[..]
Wat begreep je precies niet aan meer dan 25 jaar?
Zie maar hoeveel invloed die oogarts heeft op de discussie omtrent vuurwerkverbod. Die gast duikt opeens overal op. Drie jaar geleden kende niemand hem. Nu is hij de beste oogarts ooit en moet hij per jaar miljoenmiljard oogballen van de grond rapen zogenaamd.
Groot in het nieuws? De Telegraaf speelt weer even in op het "ze willen ons alles afpakken!!!!!"-sentiment.quote:
[..]
Dat clubje kan al heel leuk 25 jaar bestaan, maar het komt nu groot in het nieuws. Wat begrijp jij daar niet aan?
Waar haal je die onzin vandaan?quote:Een clubje als dat had 25 jaar NUL invloed. Nu met internet heeft zo'n club belachelijk veel invloed.
(Oog)artsen klagen al decennia over vuurwerk en de slachtoffers die ze moeten behandelen. Ook in de media. Het lijkt wel alsof mensen pas een jaar het nieuws volgen hier.quote:Zie maar hoeveel invloed die oogarts heeft op de discussie omtrent vuurwerkverbod. Die gast duikt opeens overal op. Drie jaar geleden kende niemand hem. Nu is hij de beste oogarts ooit en moet hij per jaar miljoenmiljard oogballen van de grond rapen zogenaamd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
