NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ARNHEM - Twee van de vier slachtoffers van een brand in een flat in Arnhem tijdens de jaarwisseling zijn om het leven gekomen. Volgens de politie gaat het om een man en een 4-jarig jongetje.
Een vrouw en meisje raakten gewond. De brand vond plaats bij de ingang, trappenhuis en lift van een flat aan het Gelderseplein in Arnhem. Meerdere bewoners zijn geëvacueerd, de politie onderzoekt de brand.
De slachtoffers zijn in een lift aangetroffen nadat er brand had gewoed in de flat aan het Gelderseplein in de vroege nieuwjaarsochtend. Waarschijnlijk heeft het viertal zich in veiligheid willen brengen. Een groot deel van de flat van negen verdiepingen stond vol rook. De lift is waarschijnlijk tot stilstand gekomen doordat de stroom uitviel in het gebouw.
Burgemeester is geschokt
Burgemeester Ahmed Marcouch is geschokt en leeft mee met de slachtoffers, zo schrijft hij op Twitter. Hij noemt de brand ‘een groot drama dat onvoorstelbaar diep ingrijpt in de levens van de betrokkenen. Ik leef intens met hen mee. Mijn gedachten gaan ook uit naar hulpverleners die hebben getracht levens te redden.’
Gereanimeerd
Brandweer, politie en ambulancediensten hebben na de alarmmelding grote moeite gedaan om de slachtoffers te redden. Twee van hen moesten gereanimeerd worden.
Voor zover bekend zijn er (nog) geen andere gewonden. De bewoners die uit hun flat moesten, konden zich nergens anders dan buiten ophouden. Sommigen liepen in de koude nacht in hun T-shirt op blote voeten rond.
https://www.gelderlander.(...)-ingrijpt~a9bb37113/
Omgekomen door de rook, als ratten in de val in de stilgevallen lift
Een vrouw en meisje raakten gewond. De brand vond plaats bij de ingang, trappenhuis en lift van een flat aan het Gelderseplein in Arnhem. Meerdere bewoners zijn geëvacueerd, de politie onderzoekt de brand.
De slachtoffers zijn in een lift aangetroffen nadat er brand had gewoed in de flat aan het Gelderseplein in de vroege nieuwjaarsochtend. Waarschijnlijk heeft het viertal zich in veiligheid willen brengen. Een groot deel van de flat van negen verdiepingen stond vol rook. De lift is waarschijnlijk tot stilstand gekomen doordat de stroom uitviel in het gebouw.
Burgemeester is geschokt
Burgemeester Ahmed Marcouch is geschokt en leeft mee met de slachtoffers, zo schrijft hij op Twitter. Hij noemt de brand ‘een groot drama dat onvoorstelbaar diep ingrijpt in de levens van de betrokkenen. Ik leef intens met hen mee. Mijn gedachten gaan ook uit naar hulpverleners die hebben getracht levens te redden.’
Gereanimeerd
Brandweer, politie en ambulancediensten hebben na de alarmmelding grote moeite gedaan om de slachtoffers te redden. Twee van hen moesten gereanimeerd worden.
Voor zover bekend zijn er (nog) geen andere gewonden. De bewoners die uit hun flat moesten, konden zich nergens anders dan buiten ophouden. Sommigen liepen in de koude nacht in hun T-shirt op blote voeten rond.
https://www.gelderlander.(...)-ingrijpt~a9bb37113/
Omgekomen door de rook, als ratten in de val in de stilgevallen lift
Jazeker jij ook het begin waar de brandweer zegt dat bewoners naar het einde van de galerij kunnen. In het topic is ook al meerdere keren gezegd dat er noodtrappen op de uiteinden zitten waar ze 1 verdieping omhoog of omlaag kunnen. Het onderzoek zal zich waarschijnlijk richten op wat er gebeurt is als het gebouw niet aan de veiligheidseisen voldeed had dat al 2 dagen het nieuws beheerstquote:Op donderdag 2 januari 2020 16:45 schreef AchJa het volgende: [..] Laatste deel ook gelezen? [..] Er komt een onderzoek en dan zal wel blijken wat er allemaal wel en niet klopt. Dat betrokkene zo op basis van bekende feiten zegt dat het klopt zal wel maar of het echt zo is en wat er nog meer boven water komt moeten we afwachten. Daarbij vind ik dit ook een opmerkelijke passage: [..] Oh, dus er komen extra deuren zodat de flat niet alleen in het midden te verlaten is... Waarom dan? Het voldoet toch aan de eisen? En nee, ik ben echt niet zo'n type die iemand verantwoordelijk wil houden maar bij mij gaan wel meteen de nekharen overeind staan en ga ik meteen in de wantrouwende modus als zo'n directeur meteen begint te janken om een vuurwerkverbod.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat allemaal niet kan, maar schijnbaar is het allemaal toch niet zo'n goed idee omdat men dus voor deze brand al het plan had opgevat om meerdere vluchtwegen te realiseren... En dat je een half uur in een lift opgesloten kunt zitten bij een brand wil er bij mij ook niet in.quote:
Jazeker jij ook het begin waar de brandweer zegt dat bewoners naar het einde van de galerij kunnen. In het topic is ook al meerdere keren gezegd dat er noodtrappen op de uiteinden zitten waar ze 1 verdieping omhoog of omlaag kunnen. Het onderzoek zal zich waarschijnlijk richten op wat er gebeurt is als het gebouw niet aan de veiligheidseisen voldeed had dat al 2 dagen het nieuws beheerst
Maar goed, we gaan zien wat het onderzoek ons gaat brengen.
je zit in een lift die stopt en dan kun je er pas uit als die van buiten geopend wordt zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
[..]
Wat allemaal niet kan, maar schijnbaar is het allemaal toch niet zo'n goed idee omdat men dus voor deze brand al het plan had opgevat om meerdere vluchtwegen te realiseren... En dat je een half uur in een lift opgesloten kunt zitten bij een brand wil er bij mij ook niet in.
Maar goed, we gaan zien wat het onderzoek ons gaat brengen.
Zulke dingen worden wel vaker gedaan bij een renovatie en nee dat doen ze niet zomaar want dat kost geld die de huurder op moeten brengen die dezelfde huurder die nu op hun achterste benen staan hadden dat vorig jaar gedaan als de huur omhoog gaat vanwege het aanbrengen van noodvoorziening die jij geschikt acht.
Vandaag in de krant ook een bewoner die de directeur bedreigd heeft omdat de bank er 4 dagen staat en niet weggehaald is maar zelf doen ho maar. Dat was niet zijn pakkie aan treurige lui zulke mensen totaal geen normen en waarden.
[ Bericht 0% gewijzigd door vipergts op 02-01-2020 18:12:39 ]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, Is wel bekend gemaakt, weet niet meer in de krant of op tvquote:Op donderdag 2 januari 2020 12:06 schreef mootie het volgende:
[..]
Is bekendgemaakt dat de jongens in de flat woonden?
Wie mij niet heeft grootgebracht, zal mij ook niet klein krijgen!
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :P
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :P
Nee, maar kinderen van die leeftijd horen nog niet met vuurwerk alleen buiten te lopen.quote:
[..]
Wat wil je dan? Kinderen thuis laten zitten omdat ze in een flat wonen?
Wie mij niet heeft grootgebracht, zal mij ook niet klein krijgen!
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :P
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :P
Heb het in de digitale krant gelezen inderdaad.quote:
[..]
Ja, Is wel bekend gemaakt, weet niet meer in de krant of op tv
Ze wonen zelf ook in de flat, ze zijn gepakt dmv camerabeelden. Iedereen weet inmiddels wie die jongens zijnquote:
[..]
Heb het in de digitale krant gelezen inderdaad.
Vandaag heb ik foto's gezien van binnen in de flat. Iedereen op de eerste en tweede kon niks anders dan van het balkon springen. Beneden in de hal en trappenhuis is alles echt verwoest.
Daarom duurde het ook zo lang voordat de mensen in de lift werden gered; De brandweer had maar 1 ingang en die stond volledig in brand.
Daarom duurde het ook zo lang voordat de mensen in de lift werden gered; De brandweer had maar 1 ingang en die stond volledig in brand.
Cat.1 vuurwerk mag het hele jaar door afgestoken worden en mag gewoon gekocht worden vanaf 12 jaar...quote:
Nee, maar kinderen van die leeftijd horen nog niet met vuurwerk alleen buiten te lopen.
Maar jij weet nog steeds niet of het overleden jongetje wel of niet bij een van jouw kinderen op school zat?quote:
[..]
Ze wonen zelf ook in de flat, ze zijn gepakt dmv camerabeelden. Iedereen weet inmiddels wie die jongens zijn
Mijns inziens is het een tragische samenloop van kleine vergrijpen die tot een groot drama hebben geleid. Maar mijn eerste gedachte is: de aso die de bank daar heeft neergezet mag wel worden aangesprokenquote:Op donderdag 2 januari 2020 17:50 schreef Evertjan het volgende:
is de FOK! Onderzoeksraad al tot een conclusie gekomen wie de schuldige is??
Dat ligt daar niet aan als de brandweer niet weet dat er mensen opgesloten zitten of er niet bij kan dan gaan ze natuurlijk eerst blussen. Ook als er meerdere ingangen waren had het niet sneller gegaan om bij die mensen in de lift te komenquote:
Vandaag heb ik foto's gezien van binnen in de flat. Iedereen op de eerste en tweede kon niks anders dan van het balkon springen. Beneden in de hal en trappenhuis is alles echt verwoest.
Daarom duurde het ook zo lang voordat de mensen in de lift werden gered; De brandweer had maar 1 ingang en die stond volledig in brand.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Mee eens.quote:
[..]
Mijns inziens is het een tragische samenloop van kleine vergrijpen die tot een groot drama hebben geleid. Maar mijn eerste gedachte is: de aso die de bank daar heeft neergezet mag wel worden aangesproken
Men zet daar altijd vanalles buiten, totale tokkies.
Nope. Beetje struisvogel gedrag hoor, heb me bewust nog niet gemengd in de tamtam. Hoor het volgende week op school wel.quote:
[..]
Maar jij weet nog steeds niet of het overleden jongetje wel of niet bij een van jouw kinderen op school zat?
Ah. Oke.quote:
[..]
Nope. Beetje struisvogel gedrag hoor, heb me bewust nog niet gemengd in de tamtam. Hoor het volgende week op school wel.
Hoe zit dat dan met het alarm/ telefoon in de lift?quote:
Dat ligt daar niet aan als de brandweer niet weet dat er mensen opgesloten zitten of er niet bij kan dan gaan ze natuurlijk eerst blussen. Ook als er meerdere ingangen waren had het niet sneller gegaan om bij die mensen in de lift te komen
Tijdspad tot zover bekend.
de bezoekers stappen iets voor 1:00 de lift in.
Vuurwerk word rond 1:00 aangestoken.
Dan is de stroom er al af. Of een storing in de lift?
1:16 eerste melding p2000 een bluswagen.
1:27 opschaling grote brand, meerdere wagens en hoogwerker.
1:47 ambulances onderweg.
de bezoekers stappen iets voor 1:00 de lift in.
Vuurwerk word rond 1:00 aangestoken.
Dan is de stroom er al af. Of een storing in de lift?
1:16 eerste melding p2000 een bluswagen.
1:27 opschaling grote brand, meerdere wagens en hoogwerker.
1:47 ambulances onderweg.
Vakman pur sang
Ik heb zelf een tijd in zo'n buurt gewoond toen ik op mezelf ging wonen en weet een beetje hoe de mentaliteit is in dat soort wijken. Groot afval wordt vaak gewoon buiten neergezet, omdat er altijd wel gegadigden voor zijn die het meenemen. Dat gaat vaak heel snel, als vliegen komen ze op de stroop af. Misschien dacht de voormalige eigenaar van die bank ook wel dat iemand hem wel mee zou nemen. Wanneer je zo'n woonomgeving niet gewend bent dan oordeel je misschien wat harder, maar ik ken de mentaliteit maar al te goed dus ik zie het in dit geval als botte pech die is veroorzaakt door een voor een pauperwijk niet ongewone reeks aan kleine gebeurtenissenquote:
[..]
Mee eens.
Men zet daar altijd vanalles buiten, totale tokkies.
Dan zou je haast denken dat ze wilden dat die bank in de fik vloogquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)mse-flat-gelegd.html
Vuurwerk op de bank gelegd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De breintjes van dat soort gapjes zijn nog dermate onvolgroeid dat ik mij kan voorstellen dat zij niet echt de gevolgen en risico's konden overzien. Het ene kind is verstandiger dan het andere kind, maar ik vind dit toch in de categorie 'baldadigheid' vallen.quote:
[..]
Dan zou je haast denken dat ze wilden dat die bank in de fik vloog
Ergens klopt er dus iets niet. Als de stroom van de lift binnen die korte tijd kan uitvallen is er iets grondig mis met de brandveiligheid. Daarnaast blijft het vreemd dat men niet wist dat er iemand in de lift zat.quote:
Tijdspad tot zover bekend.
de bezoekers stappen iets voor 1:00 de lift in.
Vuurwerk word rond 1:00 aangestoken.
Dan is de stroom er al af. Of een storing in de lift?
1:16 eerste melding p2000 een bluswagen.
1:27 opschaling grote brand, meerdere wagens en hoogwerker.
1:47 ambulances onderweg.
Mee eens. Je zet geen huisraad in een trappenhuis. Maar de oorzaak van de brand is het vuurwerk, niet die bank.quote:
Maar mijn eerste gedachte is: de aso die de bank daar heeft neergezet mag wel worden aangesproken
Als die jongens iets aan wilden fikken in die hal, hadden ze wel wat anders brandbaars gevonden.
Nu was het een bank, had ook een zak kleding uit een container kunnen zijn. Staan bij veel supermarkten.
Ik begrijp uit het bericht dat de bank is gaan smeulen, geruime tijd nadat het vuurwerk op de bank gelegd is. Dus dat die jongetjes al geruime tijd van die plek vertrokken waren voordat het echt ging branden,of roken.
Non possumus non loqui
Dus het vuurwerk wordt om 0100 op de bank gelegd en om 0100 stapt dat gezin de lift in en vervolgens duurt het nog een hele tijd voordat die bank in de hens vliegt?quote:
Ik begrijp uit het bericht dat de bank is gaan smeulen, geruime tijd nadat het vuurwerk op de bank gelegd is. Dus dat die jongetjes al geruime tijd van die plek vertrokken waren voordat het echt ging branden,of roken.
Nee, dat er voor 1.00 uur al een begin van brand wasquote:
[..]
Dus het vuurwerk wordt om 0100 op de bank gelegd en om 0100 stapt dat gezin de lift in en vervolgens duurt het nog een hele tijd voordat die bank in de hens vliegt?
Non possumus non loqui
Ja, okee. Dacht even dat ik iets gemist had.quote:
Nee, dat er voor 1.00 uur al een begin van brand was
Mijn conclusie is echt verkeerde tijd verkeerde plek.quote:
[..]
Ergens klopt er dus iets niet. Als de stroom van de lift binnen die korte tijd kan uitvallen is er iets grondig mis met de brandveiligheid. Daarnaast blijft het vreemd dat men niet wist dat er iemand in de lift zat.
De bank stond al te smeulen, is flink gaan brand tegen 1:00 waarbij er al gelijk kortsluiting is ontstaan, klopt met de gesmolten armaturen aan het plafond.
Brandweer is eerst ter plekke en gaan blussen, waarom zo laat in de lift gekeken snap ik nog niet. Ik las dat de brand direct uitging met de eerste waterblussing. Wel logisch er staan maar weinig brandbare materialen.
Ook de BRW is rijkelijk laat gebeld.
Hier is niemand echt iets te verwijten, trieste zaak.
Vakman pur sang
Even voor de duidelijkheid; ik hoef het niet te weten, maar het lijkt me voor jouw gezin heel vervelend.quote:
[..]
Oh en morgen gaan we bloemen en knuffels leggen, misschien dat ik dan wat meer weet.
Misschien is er in paniek niet gebeld op de knop gedrukt misschien duurde het te lang voordat die centrale contact kreeg met de brandweer ter plaatsen. Niet alles heeft een goede afloop soms zijn mensen gewoon op de verkeerde tijd op een bepaalde plek. Ook als gebouwen aan de eisen voldoen, niemand kwaad in de zin heeft en hulpverleners alles doen om hulp te verlenen.quote:
[..]
Hoe zit dat dan met het alarm/ telefoon in de lift?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zag trouwens dat de OvV met een verkennend onderzoek is begonnen, lag wel een beetje in de lijn der verwachting omdat dit over een heleboel spelers gaat en de implicaties enorm zijn als er echt structureel dingen fout zitten in flats in Nederland.
Ben benieuwd of het ook tot een volledig onderzoek komt
Ben benieuwd of het ook tot een volledig onderzoek komt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Brand kan heel snel gaan Binnen 2 minuten kan een brand zo groot zijn dat je hem zelf niet meer kunt blussen. Een huis kan in 5 minuten volledig in brand staan. Dan hebben we het nog niet eens over de rook.quote:
[..]
Ergens klopt er dus iets niet. Als de stroom van de lift binnen die korte tijd kan uitvallen is er iets grondig mis met de brandveiligheid. Daarnaast blijft het vreemd dat men niet wist dat er iemand in de lift zat.
Je weet niet of ze het wisten dat gaan ze natuurlijk niet zeggen dat voegt helemaal niets toe aan het drama en maakt het alleen maar erger voor de nabestaanden. Ik zou bijvoorbeeld willen weten dat de brandweer alles doet om iemand te redden en niet als ze de straat in komen rijden al weten dat ze eerst moeten blussen en dat ze al weten dat ze mensen niet kunnen redden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Brandweer blust altijd eerst als ze weten dat er mensen binnen zijn zullen ze waarschijnlijk een inschatting maken of ze die zonder grote risico 's kunnen redden. Een lift staat waarschijnlijk laag op de lijst vanwege het feit dat die moeilijk toegankelijk is tijdens een brandquote:
[..]
Mijn conclusie is echt verkeerde tijd verkeerde plek.
De bank stond al te smeulen, is flink gaan brand tegen 1:00 waarbij er al gelijk kortsluiting is ontstaan, klopt met de gesmolten armaturen aan het plafond.
Brandweer is eerst ter plekke en gaan blussen, waarom zo laat in de lift gekeken snap ik nog niet. Ik las dat de brand direct uitging met de eerste waterblussing. Wel logisch er staan maar weinig brandbare materialen.
Ook de BRW is rijkelijk laat gebeld.
Hier is niemand echt iets te verwijten, trieste zaak.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat hoef je mij niet uit te leggen maar dat mag in een centrale hal wat notabene een onderdeel van de vluchtweg is nooit gebeuren. Dat die bank in no-time affakkelt akkoord maar de rest eromheen mag nooit zo snel in de hens vliegen.quote:
Brand kan heel snel gaan Binnen 2 minuten kan een brand zo groot zijn dat je hem zelf niet meer kunt blussen. Een huis kan in 5 minuten volledig in brand staan. Dan hebben we het nog niet eens over de rook.
Wat een topforum is dit toch. Er hoeft maar iets te gebeuren. Een elektrische bakfiets die een ongeluk krijgt, een brand in een flatje, een dode man in een speeltuin of een advocaat die niet meer ademt. Overal kunnen de experts die er jaren voor geleerd hebben meteen inpakken met hun "gedegen onderzoek, analyse en kennis van zaken". Beter kijken ze gewoon even hier.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Wat is precies de toevoeging van deze post dan? Als je niet mee wilt discussiëren blijf dan weg.quote:
Wat een topforum is dit toch. Er hoeft maar iets te gebeuren. Een elektrische bakfiets die een ongeluk krijgt, een brand in een flatje, een dode man in een speeltuin of een advocaat die niet meer ademt. Overal kunnen de experts die er jaren voor geleerd hebben meteen inpakken met hun "gedegen onderzoek, analyse en kennis van zaken". Beter kijken ze gewoon even hier.
De vraag die centraal staat is denk ik wat voor vuurwerk is neergelegd op de bank. Als het cat.1 vuurwerk is zou denk ik de wet herzien moeten worden en zou dit ook alleen maar door 16+ gekocht en gebruikt mogen worden.
Met leeftijd 12 ben je echt nog een kind, kinderen kunnen dit soort gevaren niet inschatten.
Als het cat.2 of cat.3 vuurwerk vraag ik me af hoe ze hier aan zijn gekomen en waarom ouders dit niet beter in de gaten houden. Maar goed, zowel deze kinderen als hun ouders hebben sinds begin 2020 geen leven meer, dit zal ze altijd blijven achtervolgen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Punt is dat je ook kan discussiëren / een gesprek kan voeren over nieuws zonder conclusies als "die flat was onveilig" die kant nog wal raken.quote:
[..]
Wat is precies de toevoeging van deze post dan? Als je niet mee wilt discussiëren blijf dan weg.
De vraag die centraal staat is denk ik wat voor vuurwerk is neergelegd op de bank. Als het cat.1 vuurwerk is zou denk ik de wet herzien moeten worden en zou dit ook alleen maar door 16+ gekocht en gebruikt mogen worden.
Met leeftijd 12 ben je echt nog een kind, kinderen kunnen dit soort gevaren niet inschatten.
Als het cat.2 of cat.3 vuurwerk vraag ik me af hoe ze hier aan zijn gekomen en waarom ouders dit niet beter in de gaten houden. Maar goed, zowel deze kinderen als hun ouders hebben sinds begin 2020 geen leven meer, dit zal ze altijd blijven achtervolgen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Mee eens, maar het is aan de andere kant ook erg makkelijk om te zeggen: Ongelukkige samenloop van omstandigheden, kan gebeuren, is niet te voorkomen.quote:
[..]
Punt is dat je ook kan discussiëren / een gesprek kan voeren over nieuws zonder conclusies als "die flat was onveilig" die kant nog wal raken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De Rabobank natuurlijk. Die daar afgedankt in de hal stond.quote:
is de FOK! Onderzoeksraad al tot een conclusie gekomen wie de schuldige is??
Maar goed, ik ben erg benieuwd hoe dit gaat lopen qua brandveiligheidseisen. Ik zou niet in zo'n flat durven wonen met hun "wachten tot de brandweer je komt redden"
En ik wil weten wat die jochies hebben gedaan, de bank in de fik zetten of "gewoon" binnen vuurwerk afsteken?
Dat vuur is niet zo interessant. Het is de rookontwikkeling die gevaarlijk is. Iets kan lang smeulen of smelten zonder noemenswaardig vuur, maar wel (giftige) rook ontwikkelen die dodelijk is. En met een beetje kunststof bank kunnen dodelijke gassen vrijkomen, vrees ik.quote:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen maar dat mag in een centrale hal wat notabene een onderdeel van de vluchtweg is nooit gebeuren. Dat die bank in no-time affakkelt akkoord maar de rest eromheen mag nooit zo snel in de hens vliegen.
Onzin. Ga je lucifers, aanstekers, wrijfvuur (met een vuurboog), vuursteentjes etc etc dan ook verbieden voor kinderen? Want daar kun je ook dit soort ongelukken mee veroorzaken.quote:
De vraag die centraal staat is denk ik wat voor vuurwerk is neergelegd op de bank. Als het cat.1 vuurwerk is zou denk ik de wet herzien moeten worden en zou dit ook alleen maar door 16+ gekocht en gebruikt mogen worden.
Met leeftijd 12 ben je echt nog een kind, kinderen kunnen dit soort gevaren niet inschatten.
Als het cat.2 of cat.3 vuurwerk vraag ik me af hoe ze hier aan zijn gekomen en waarom ouders dit niet beter in de gaten houden. Maar goed, zowel deze kinderen als hun ouders hebben sinds begin 2020 geen leven meer, dit zal ze altijd blijven achtervolgen.
quote:
Wat een topforum is dit toch. Er hoeft maar iets te gebeuren. Een elektrische bakfiets die een ongeluk krijgt, een brand in een flatje, een dode man in een speeltuin of een advocaat die niet meer ademt. Overal kunnen de experts die er jaren voor geleerd hebben meteen inpakken met hun "gedegen onderzoek, analyse en kennis van zaken". Beter kijken ze gewoon even hier.
Als die flat veilig was geweest, hadden er geen twee doden en twee zwaargewonden geweest. Want dat is een feit.quote:
[..]
Punt is dat je ook kan discussiëren / een gesprek kan voeren over nieuws zonder conclusies als "die flat was onveilig" die kant nog wal raken.
Vergrootglazenquote:
[..]
Onzin. Ga je lucifers, aanstekers, wrijfvuur (met een vuurboog), vuursteentjes etc etc dan ook verbieden voor kinderen? Want daar kun je ook dit soort ongelukken mee veroorzaken.
Dat weet je niet. Die bank op zichzelf kan genoeg giftige rook produceren en door het schoorsteen effect trekt dit zo het trappenhuis en liftschacht in.quote:
[..]
Als die flat veilig was geweest, hadden er geen twee doden en twee zwaargewonden geweest. Want dat is een feit.
.
