Vrouwen zijn de baas

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

jij hebt een Russische vriendin dat telt niet

Voor een Russische is ze dan weer heel progressief. Ook al omdat ze natuurlijk langdurig in het Westen woont.

Maar verder, ik snap wat je bedoelt.

Met een ex heb ik wel eens meegemaakt dat ik gebruikt werd als excuus. Ging hij ergens niet naar toe, zei hij tegen zijn vrienden dat ik iets anders wilde doen Ik vond dat "niet zo fijn".

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is geen grap.

Sterker nog, tijdje terug op een groepsapp waar alleen maar mannen zitten nog een korte discussie over gehad.

Stuk voor stuk vol ongeloof dat er vrouwen zijn waarbij je geen toestemming hoeft te vragen om een stuk uit je kraag te gaan drinken in het plaatselijk café.

En voor de goede orde: I don’t blame the wives.

Even overleggen ja. Maar toestemming nee.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Grapje zeker?
Dit is toch niet serieus?

Ik kan me ook niet indenken dat dat serieus zou zijn. Ik zeg het ook wel eens, maar dan echt als grap.
Ik zeg soms wel dat ik eerst even moet overleggen met mijn vrouw of we 1. niet al iets anders hebben of 2. of zij niet iets leuks wilt doen/gepland had. Maar toestemming vragen, dafuq...

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is geen grap.

Sterker nog, tijdje terug op een groepsapp waar alleen maar mannen zitten nog een korte discussie over gehad.

Stuk voor stuk vol ongeloof dat er vrouwen zijn waarbij je geen toestemming hoeft te vragen om een stuk uit je kraag te gaan drinken in het plaatselijk café.

En voor de goede orde: I don’t blame the wives.

Ook dat ongeloof zou ik opvatten als een grap, eerlijk gezegd.

Verder ben ik bij voorbaat argwanend als men dit soort dingen meldt over andermans relaties, want je weet uiteindelijk niet hoe het gesprek echt gaat achter gesloten deuren. Wat kan overkomen als ‘toestemming moeten vragen’ kan evengoed overleg zijn waarin die avond zuipen om een mogelijk vrij legitieme reden een slecht idee blijkt.

Edit: wat DJVero dus zegt hierboven.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Grapje zeker?
Dit is toch niet serieus?

Ik vrees van wel.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Even overleggen ja. Maar toestemming nee.

Zelfs al is het een grap... vaak zit er een kern van waarheid in.

Ander voorbeeld: oud buurman wilde een andere auto voor zichzelf. Van mijn ex vrouw kreeg ik te horen dat zijn vrouw hem dat verboden had. Jawel, verboden!

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ook dat ongeloof zou ik opvatten als een grap, eerlijk gezegd.

Verder ben ik bij voorbaat argwanend als men dit soort dingen meldt over andermans relaties, want je weet uiteindelijk niet hoe het gesprek echt gaat achter gesloten deuren. Wat kan overkomen als ‘toestemming moeten vragen’ kan evengoed overleg zijn waarin die avond zuipen om een mogelijk vrij legitieme reden een slecht idee blijkt.

Edit: wat DJVero dus zegt hierboven.

Ok. Maar ik geloof het dus wel. Op basis van meerdere zaken.

Bij goede vrienden heb ik er echt wel kijk op hoor. Die doen dan bijvoorbeeld dingen stiekem.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

We hadden het over jouw onvermogen om begrijpend te lezen. Dus weldegelijk over jou.

De aandacht hoeft verder ook niet op mij (of jou), want off topic.

Zullen we dus maar weer inhoudelijk verder gaan?

Ik was niet degene die weer zo nodig persoonlijk moest worden. Dat was jij.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik weet niet in hoeverre jullie dit herkennen, maar ik ervaar in mijn liefdesleven en vriendengroep toch wel dat vrouwen beslissen over alles. Wanneer we seks hebben, of er nog verder afgesproken wordt, of iets voor lange termijn of korte termijn duurt...

Is dit niet ook een stukje beleving?

Als je meer wil van iemand en vaker kan afspreken, lijk je sneller afhankelijk van de medewerking van de ander. Dat is niet hetzelfde als dat de ander alleen maar beslist, want jij stelt je beschikbaar op (en als het goed is doe je dat ook omdat jij dat wil). Als je er geen trek in zou hebben, kan de tegenpartij toch ook moeilijk beslissen dat het wel gebeurt?

quote:

Hoe ouder ik word hoe meer ik ervaar dat ik eigenlijk weinig te zeggen heb. Ik doe vooral mijn best en hoop dat ze me leuk blijft vinden. Eigenlijk heb ik weinig invloed op hoe de dates verloopt, wat er allemaal gebeurt en of ik gewild blijft.

Kortom, je loopt te pleasen om maar gewild te worden. Doe je dat standaard bij iedere beschikbare chick of maak je zelf ook keuzes in door wie je gewild wil worden?

quote:

Toen ik jonger was en ook stabieler en sterker van geest had ik best veel succes. Relaties waren toen ook oppervlakkiger en vooral voor de leuk. Nu ik ouder ben en een aantal tegenslagen hebt gehad ervaar ik het als moeilijk. Het lukt wel om een date te krijgen, maar al een paar jaar kom ik niet verder dan de eerste date. Ik mis ook een bepaalde energie en zelfverzekerdheid die ik vroeger wel had... maar ik ben nu wel steeds meer mezelf en probeer ik goed gezelschap te zijn.

Het lijkt me niet zo raar dat je een ontwikkeling doormaakt, waarbij de jeugdige verkeringen inderdaad oppervlakkiger waren.
Tevens lijkt het me ook moeilijk om als je niet lekker in je vel zit, je van je beste kant te laten zien terwijl je er zelf niet zo van overtuigd lijkt. Als je jezelf een bepaalde rol aan probeert te meten, dan kan het misgaan op een aantal punten. Dat je bijvoorbeeld krampachtig probeert te laten zien wat je denkt dat de ander wil zien en dat je geen connectie maakt op wie je echt bent. Dat ligt niet alleen een kritische tegenpartij.

quote:

Vraag aan de vrouwen, ervaar je het ook zo? Dat jullie zeggenschap hebben en beslissen? Of zie je het anders?

Ik zie genoeg mensen onder de plak zitten, maar ervaar het zelf niet zo. Gelukkig maar, want ik zou zo niet willen leven en mijn man ook niet.
Ja, in een relatie sluit je compromissen en dat betekent dat ik ook niet alles maar kan doen en laten. Dat vind ik soms wel vervelend, maar mijn partner is nu eenmaal wat minder flexibel en steekt gewoon wat anders in elkaar dan ik. Daar heb ik voor gekozen, dus het hoort erbij en dat doe ik tot op zekere hoogte graag, omdat ik het omgekeerd ook redelijk terug krijg. We doen beide water bij de wijn. Niet altijd 50-50, het fluctueert maar is wel aardig in balans met uitschieters door omstandigheden.

Waarom ik meer een beslisser lijk, komt ook omdat ik over het algemeen drukker ben en ik de planning grotendeels bijhoud. Hij is een verstrooide professor en vindt het juist prettig dat ik al die shit bijhoud en tijdig overleg wat hij wel en niet wil. In dat opzicht kan ik me een manager voelen, maar eigenlijk ben ik meer de secremaîtresse

quote:

Op donderdag 19 december 2019 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik weet niet in hoeverre jullie dit herkennen, maar ik ervaar in mijn liefdesleven en vriendengroep toch wel dat vrouwen beslissen over alles. Wanneer we seks hebben, of er nog verder afgesproken wordt, of iets voor lange termijn of korte termijn duurt...

Hoe ouder ik word hoe meer ik ervaar dat ik eigenlijk weinig te zeggen heb. Ik doe vooral mijn best en hoop dat ze me leuk blijft vinden. Eigenlijk heb ik weinig invloed op hoe de dates verloopt, wat er allemaal gebeurt en of ik gewild blijft.

Toen ik jonger was en ook stabieler en sterker van geest had ik best veel succes. Relaties waren toen ook oppervlakkiger en vooral voor de leuk. Nu ik ouder ben en een aantal tegenslagen hebt gehad ervaar ik het als moeilijk. Het lukt wel om een date te krijgen, maar al een paar jaar kom ik niet verder dan de eerste date. Ik mis ook een bepaalde energie en zelfverzekerdheid die ik vroeger wel had... maar ik ben nu wel steeds meer mezelf en probeer ik goed gezelschap te zijn.

Vraag aan de vrouwen, ervaar je het ook zo? Dat jullie zeggenschap hebben en beslissen? Of zie je het anders?

Misschien werkt het allemaal niet meer voor je omdat je denkt dat zij de baas is.

Veruit de meeste mannen in relaties zitten onder de duim. /facts

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:16 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:

[..]

Ik was niet degene die weer zo nodig persoonlijk moest worden. Dat was jij.

Daar heb je nog gelijk in ook.

Nou weer on topic.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:21 schreef Rockefellow het volgende:
Veruit de meeste mannen in relaties zitten onder de duim. /facts

In Nederland en bij langdurige relaties is dat inderdaad ook mijn beeld.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

In Nederland en bij langdurige relaties is dat inderdaad ook mijn beeld.

Ik herken dit echt niet.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 11:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee.

Wat ik daarmee meer bedoel dat als ik met vrienden af wil spreken dat zij dan toestemming gaan vragen aan hun vrouw. Echt, the fuck!!!

Ik zie dat echt veel om mij heen. Afkortingen als totmbo voor hun vrouw (the one that must be obeyed).

Of waf (wife acceptancy factor) gebruiken voor de vraag wat iemand bijvoorbeeld voor zichzelf mag kopen.

Dat noem ik ‘op je kop laten zitten’.

Sowieso lijkt het echt superhip om voor alles een term in te moeten zetten en mensen zeuren nu eenmaal graag over hun partners (en hebben lang niet altijd door in hoeverre dat op hen afstraalt).

Ik heb hier altijd gemengde gevoelens bij. Als je afspraken hebt gemaakt, zoals samen eten in een drukke week waarin je (al dan niet inclusief kids) elkaar nauwelijks ziet, dan vind ik het niet zo raar. Als je samen de financiën deelt, dan vind ik het ook niet zo raar om voor wat grotere aankopen te overleggen. Je zal maar getrouwd zijn met iemand die een gat in de hand heeft en niet kan sparen of een gokverslaving heeft ofzo, dat geeft toch een wat ander beeld.

Maar goed, ik lach wel mensen uit die tijdens een borreltje na werk alsnog de halve tijd met hun partner aan de telefoon blijven hangen om te discuzeuren.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat kan zoveel redenen hebben. Altijd zo zwart/wit. ‘Ja mag niet’. Wellicht was het financieel gezien echt geen goed idee, of weet ik veel wat. Beetje kort door de bocht om zo’n mogelijke reden even te vergeten voor een argument.

Ja, behalve dan dat ik weet dat hij een heel ruim inkomen heeft en behoudens de woning vrij zuinig leeft.

Maar goed, zo kunnen we alles wel goed blijven praten.

Het is wel een hele rare gedachte om te denken dat het hoogst onwaarschijnlijk is dat iemand onder de plak zit bij zijn vrouw, maar ok.

Met wat voor mensen ga je om man
Ditch ze en zoek betere vrienden.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:26 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik herken dit echt niet.

Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.

Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.

Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.

Ik vind dit een vrij denigrerende reactie. Omdat ik een vrouw ben, zou ik niet in staat zijn tot observatie, analyse, helder denken.

Bedankt voor die diskwalificatie.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.

Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.

Waarom zou dit niet ook voor mannen kunnen gelden?

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:56 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Waarom zou dit niet ook voor mannen kunnen gelden?

Kan ook, maar de enige man die ik op dit gebied observeer, ben ik zelf.

quote:

Op donderdag 19 december 2019 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als buitenstaander zul je nooit weten wat er precies besproken word binnen een relatie. Je krijgt echt niet alle info te horen hoor. Misschien een kant, maar die kan vertekent zijn. Ik zeg niet dat er geen mannen zijn die niet onder de plak zitten overigens, maar dat is lang niet altijd het geval. Soms is het ook gewoon een kwestie van rekening houden met elkaar/overleg. Worden vaak zat grapjes over gemaakt die verkeerd opgevangen worden door iemand. Als iemand wil afspreken met mij wil afspreken (of met m'n man) grappen we ook vaak dat we het even moeten overleggen (of we al iets hebben die dag, of het praktisch is die week, etc, etc, veel factoren) met de baas. Kan zo zijn dat iemand zoals jij dan niet door heeft dat dat gewoon grappig bedoeld is. Just saying.

Vrouwen van wie de mannen onder de duim zitten noemen het inderdaad altijd 'overleggen' en vervolgens 'rekening houden met elkaar' als de duimschroeven worden aangedraaid.