Voor een Russische is ze dan weer heel progressief. Ook al omdat ze natuurlijk langdurig in het Westen woont.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
jij hebt een Russische vriendindat telt niet
Even overleggen ja. Maar toestemming nee.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen grap.
Sterker nog, tijdje terug op een groepsapp waar alleen maar mannen zitten nog een korte discussie over gehad.
Stuk voor stuk vol ongeloof dat er vrouwen zijn waarbij je geen toestemming hoeft te vragen om een stuk uit je kraag te gaan drinken in het plaatselijk café.
En voor de goede orde: I don’t blame the wives.
Ik kan me ook niet indenken dat dat serieus zou zijn. Ik zeg het ook wel eens, maar dan echt als grap.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Grapje zeker?
Dit is toch niet serieus?
Ook dat ongeloof zou ik opvatten als een grap, eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat is geen grap.
Sterker nog, tijdje terug op een groepsapp waar alleen maar mannen zitten nog een korte discussie over gehad.
Stuk voor stuk vol ongeloof dat er vrouwen zijn waarbij je geen toestemming hoeft te vragen om een stuk uit je kraag te gaan drinken in het plaatselijk café.
En voor de goede orde: I don’t blame the wives.
Ik vrees van wel.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Grapje zeker?
Dit is toch niet serieus?
Zelfs al is het een grap... vaak zit er een kern van waarheid in.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Even overleggen ja. Maar toestemming nee.
Ok. Maar ik geloof het dus wel. Op basis van meerdere zaken.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ook dat ongeloof zou ik opvatten als een grap, eerlijk gezegd.
Verder ben ik bij voorbaat argwanend als men dit soort dingen meldt over andermans relaties, want je weet uiteindelijk niet hoe het gesprek echt gaat achter gesloten deuren. Wat kan overkomen als ‘toestemming moeten vragen’ kan evengoed overleg zijn waarin die avond zuipen om een mogelijk vrij legitieme reden een slecht idee blijkt.
Edit: wat DJVero dus zegt hierboven.
Ik was niet degene die weer zo nodig persoonlijk moest worden. Dat was jij.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
We hadden het over jouw onvermogen om begrijpend te lezen. Dus weldegelijk over jou.
De aandacht hoeft verder ook niet op mij (of jou), want off topic.
Zullen we dus maar weer inhoudelijk verder gaan?
Is dit niet ook een stukje beleving?quote:Op donderdag 19 december 2019 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik weet niet in hoeverre jullie dit herkennen, maar ik ervaar in mijn liefdesleven en vriendengroep toch wel dat vrouwen beslissen over alles. Wanneer we seks hebben, of er nog verder afgesproken wordt, of iets voor lange termijn of korte termijn duurt...
Kortom, je loopt te pleasen om maar gewild te worden. Doe je dat standaard bij iedere beschikbare chick of maak je zelf ook keuzes in door wie je gewild wil worden?quote:Hoe ouder ik word hoe meer ik ervaar dat ik eigenlijk weinig te zeggen heb. Ik doe vooral mijn best en hoop dat ze me leuk blijft vinden. Eigenlijk heb ik weinig invloed op hoe de dates verloopt, wat er allemaal gebeurt en of ik gewild blijft.
Het lijkt me niet zo raar dat je een ontwikkeling doormaakt, waarbij de jeugdige verkeringen inderdaad oppervlakkiger waren.quote:Toen ik jonger was en ook stabieler en sterker van geest had ik best veel succes. Relaties waren toen ook oppervlakkiger en vooral voor de leuk. Nu ik ouder ben en een aantal tegenslagen hebt gehad ervaar ik het als moeilijk. Het lukt wel om een date te krijgen, maar al een paar jaar kom ik niet verder dan de eerste date. Ik mis ook een bepaalde energie en zelfverzekerdheid die ik vroeger wel had... maar ik ben nu wel steeds meer mezelf en probeer ik goed gezelschap te zijn.
Ik zie genoeg mensen onder de plak zitten, maar ervaar het zelf niet zo. Gelukkig maar, want ik zou zo niet willen leven en mijn man ook niet.quote:Vraag aan de vrouwen, ervaar je het ook zo? Dat jullie zeggenschap hebben en beslissen? Of zie je het anders?
Misschien werkt het allemaal niet meer voor je omdat je denkt dat zij de baas is.quote:Op donderdag 19 december 2019 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik weet niet in hoeverre jullie dit herkennen, maar ik ervaar in mijn liefdesleven en vriendengroep toch wel dat vrouwen beslissen over alles. Wanneer we seks hebben, of er nog verder afgesproken wordt, of iets voor lange termijn of korte termijn duurt...
Hoe ouder ik word hoe meer ik ervaar dat ik eigenlijk weinig te zeggen heb. Ik doe vooral mijn best en hoop dat ze me leuk blijft vinden. Eigenlijk heb ik weinig invloed op hoe de dates verloopt, wat er allemaal gebeurt en of ik gewild blijft.
Toen ik jonger was en ook stabieler en sterker van geest had ik best veel succes. Relaties waren toen ook oppervlakkiger en vooral voor de leuk. Nu ik ouder ben en een aantal tegenslagen hebt gehad ervaar ik het als moeilijk. Het lukt wel om een date te krijgen, maar al een paar jaar kom ik niet verder dan de eerste date. Ik mis ook een bepaalde energie en zelfverzekerdheid die ik vroeger wel had... maar ik ben nu wel steeds meer mezelf en probeer ik goed gezelschap te zijn.
Vraag aan de vrouwen, ervaar je het ook zo? Dat jullie zeggenschap hebben en beslissen? Of zie je het anders?
Daar heb je nog gelijk in ook.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:16 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
[..]
Ik was niet degene die weer zo nodig persoonlijk moest worden. Dat was jij.
In Nederland en bij langdurige relaties is dat inderdaad ook mijn beeld.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:21 schreef Rockefellow het volgende:
Veruit de meeste mannen in relaties zitten onder de duim. /facts
Ik herken dit echt niet.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In Nederland en bij langdurige relaties is dat inderdaad ook mijn beeld.
Dat kan zoveel redenen hebben. Altijd zo zwart/wit. ‘Ja mag niet’. Wellicht was het financieel gezien echt geen goed idee, of weet ik veel wat. Beetje kort door de bocht om zo’n mogelijke reden even te vergeten voor een argument.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zelfs al is het een grap... vaak zit er een kern van waarheid in.
Ander voorbeeld: oud buurman wilde een andere auto voor zichzelf. Van mijn ex vrouw kreeg ik te horen dat zijn vrouw hem dat verboden had. Jawel, verboden!
Sowieso lijkt het echt superhip om voor alles een term in te moeten zetten en mensen zeuren nu eenmaal graag over hun partners (en hebben lang niet altijd door in hoeverre dat op hen afstraalt).quote:Op donderdag 19 december 2019 11:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee.
Wat ik daarmee meer bedoel dat als ik met vrienden af wil spreken dat zij dan toestemming gaan vragen aan hun vrouw. Echt, the fuck!!!
Ik zie dat echt veel om mij heen. Afkortingen als totmbo voor hun vrouw (the one that must be obeyed).
Of waf (wife acceptancy factor) gebruiken voor de vraag wat iemand bijvoorbeeld voor zichzelf mag kopen.
Dat noem ik ‘op je kop laten zitten’.
Ja, behalve dan dat ik weet dat hij een heel ruim inkomen heeft en behoudens de woning vrij zuinig leeft.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat kan zoveel redenen hebben. Altijd zo zwart/wit. ‘Ja mag niet’. Wellicht was het financieel gezien echt geen goed idee, of weet ik veel wat. Beetje kort door de bocht om zo’n mogelijke reden even te vergeten voor een argument.
Als buitenstaander zul je nooit weten wat er precies besproken word binnen een relatie. Je krijgt echt niet alle info te horen hoor. Misschien een kant, maar die kan vertekent zijn. Ik zeg niet dat er geen mannen zijn die niet onder de plak zitten overigens, maar dat is lang niet altijd het geval. Soms is het ook gewoon een kwestie van rekening houden met elkaar/overleg. Worden vaak zat grapjes over gemaakt die verkeerd opgevangen worden door iemand. Als iemand wil afspreken met mij wil afspreken (of met m'n man) grappen we ook vaak dat we het even moeten overleggen (of we al iets hebben die dag, of het praktisch is die week, etc, etc, veel factoren) met de baas. Kan zo zijn dat iemand zoals jij dan niet door heeft dat dat gewoon grappig bedoeld is. Just saying.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, behalve dan dat ik weet dat hij een heel ruim inkomen heeft en behoudens de woning vrij zuinig leeft.
Maar goed, zo kunnen we alles wel goed blijven praten.
Het is wel een hele rare gedachte om te denken dat het hoogst onwaarschijnlijk is dat iemand onder de plak zit bij zijn vrouw, maar ok.
Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.quote:
Ik vind dit een vrij denigrerende reactie. Omdat ik een vrouw ben, zou ik niet in staat zijn tot observatie, analyse, helder denken.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.
Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.
Waarom zou dit niet ook voor mannen kunnen gelden?quote:Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.
Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.
Kan ook, maar de enige man die ik op dit gebied observeer, ben ik zelf.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:56 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Waarom zou dit niet ook voor mannen kunnen gelden?
Vrouwen van wie de mannen onder de duim zitten noemen het inderdaad altijd 'overleggen' en vervolgens 'rekening houden met elkaar' als de duimschroeven worden aangedraaid.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als buitenstaander zul je nooit weten wat er precies besproken word binnen een relatie. Je krijgt echt niet alle info te horen hoor. Misschien een kant, maar die kan vertekent zijn. Ik zeg niet dat er geen mannen zijn die niet onder de plak zitten overigens, maar dat is lang niet altijd het geval. Soms is het ook gewoon een kwestie van rekening houden met elkaar/overleg. Worden vaak zat grapjes over gemaakt die verkeerd opgevangen worden door iemand. Als iemand wil afspreken met mij wil afspreken (of met m'n man) grappen we ook vaak dat we het even moeten overleggen (of we al iets hebben die dag, of het praktisch is die week, etc, etc, veel factoren) met de baas. Kan zo zijn dat iemand zoals jij dan niet door heeft dat dat gewoon grappig bedoeld is. Just saying.
Dat zeg ik niet. Vrouwen zijn moeilijk in staat tot zelfreflectie wanneer het om gedragingen gaat jegens eigen (potentiële) (seks)partners. Dat is niet hetzelfde.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind dit een vrij denigrerende reactie. Omdat ik een vrouw ben, zou ik niet in staat zijn tot observatie, analyse, helder denken.
Bedankt voor die diskwalificatie.
Ook als je alleen jezelf observeert, krijg je denk ik wel te maken met zo een beeld.. Hoe zie jij voor mannen het maatschappelijk gewenste beeld en hoe past het zeuren over moeder de bazige vrouw daarin?quote:Op donderdag 19 december 2019 12:59 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Kan ook, maar de enige man die ik op dit gebied observeer, ben ik zelf.
Het niet ‘herkennen’ waar ik over sprak, was dat beeld dat in Nederland mannen in vaste relaties meestal onder de plak zouden zitten.quote:Op donderdag 19 december 2019 13:02 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Vrouwen zijn moeilijk in staat tot zelfreflectie wanneer het om gedragingen gaat jegens eigen (potentiële) (seks)partners. Dat is niet hetzelfde.
quote:Op donderdag 19 december 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ah, een alle Nederlandse vrouwen zijn naarlingen topic. Het is weer de tijd van de maand ofzo.
Dan ben ik maar een naarling, maar ik bepaal idd zelf wanneer ik seks wil, of ik verder wil daten en al dat soort dingen.
En ik verwacht hetzelfde van de man in kwestie.
Ik hoor ook graag optijd dat hij opstap gaat zodat ik er rekening mee kan houden (en dus niet pas als het eten al op tafel staat) en vind het prettig dat grote uitgaven overleg worden zodat de financieen netjes op orde blijven.
Vindt je dat onder de plak zitten? Daar is de deur.
Wie heeft er gezegd dat alle Nederlandse vrouwen naarlingen zijn? Ik lees daar namelijk steeds overheen!quote:Op donderdag 19 december 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ah, een alle Nederlandse vrouwen zijn naarlingen topic. Het is weer de tijd van de maand ofzo.
Dan ben ik maar een naarling, maar ik bepaal idd zelf wanneer ik seks wil, of ik verder wil daten en al dat soort dingen.
En ik verwacht hetzelfde van de man in kwestie.
Ik hoor ook graag optijd dat hij opstap gaat zodat ik er rekening mee kan houden (en dus niet pas als het eten al op tafel staat) en vind het prettig dat grote uitgaven overleg worden zodat de financieen netjes op orde blijven.
Vindt je dat onder de plak zitten? Daar is de deur.
Derdehands info dus. Zou ik niet zo serieus nemen.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zelfs al is het een grap... vaak zit er een kern van waarheid in.
Ander voorbeeld: oud buurman wilde een andere auto voor zichzelf. Van mijn ex vrouw kreeg ik te horen dat zijn vrouw hem dat verboden had. Jawel, verboden!
Soms wordt het echt gebracht als "Je moet niet zuipen, punt" maar dat is dan ook bij stellen van een simpel niveau. Bij vrouwen die nog net achter de kassa 40 uur artikelen kunnen scannen en afrekenen. Die ontbreken vaak de subtiliteit om dat in genuanceerd overleg te doen.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ook dat ongeloof zou ik opvatten als een grap, eerlijk gezegd.
Verder ben ik bij voorbaat argwanend als men dit soort dingen meldt over andermans relaties, want je weet uiteindelijk niet hoe het gesprek echt gaat achter gesloten deuren. Wat kan overkomen als ‘toestemming moeten vragen’ kan evengoed overleg zijn waarin die avond zuipen om een mogelijk vrij legitieme reden een slecht idee blijkt.
Edit: wat DJVero dus zegt hierboven.
Naarling ben jij zeg.quote:Op donderdag 19 december 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ah, een alle Nederlandse vrouwen zijn naarlingen topic. Het is weer de tijd van de maand ofzo.
Dan ben ik maar een naarling, maar ik bepaal idd zelf wanneer ik seks wil, of ik verder wil daten en al dat soort dingen.
En ik verwacht hetzelfde van de man in kwestie.
Ik hoor ook graag optijd dat hij opstap gaat zodat ik er rekening mee kan houden (en dus niet pas als het eten al op tafel staat) en vind het prettig dat grote uitgaven overleg worden zodat de financieen netjes op orde blijven.
Vindt je dat onder de plak zitten? Daar is de deur.
Doe je toch echt zelfquote:Op donderdag 19 december 2019 10:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik weet niet in hoeverre jullie dit herkennen, maar ik ervaar in mijn liefdesleven en vriendengroep toch wel dat vrouwen beslissen over alles. Wanneer we seks hebben, of er nog verder afgesproken wordt, of iets voor lange termijn of korte termijn duurt...
Hoe ouder ik word hoe meer ik ervaar dat ik eigenlijk weinig te zeggen heb. Ik doe vooral mijn best en hoop dat ze me leuk blijft vinden. Eigenlijk heb ik weinig invloed op hoe de dates verloopt, wat er allemaal gebeurt en of ik gewild blijft.
Toen ik jonger was en ook stabieler en sterker van geest had ik best veel succes. Relaties waren toen ook oppervlakkiger en vooral voor de leuk. Nu ik ouder ben en een aantal tegenslagen hebt gehad ervaar ik het als moeilijk. Het lukt wel om een date te krijgen, maar al een paar jaar kom ik niet verder dan de eerste date. Ik mis ook een bepaalde energie en zelfverzekerdheid die ik vroeger wel had... maar ik ben nu wel steeds meer mezelf en probeer ik goed gezelschap te zijn.
Vraag aan de vrouwen, ervaar je het ook zo? Dat jullie zeggenschap hebben en beslissen? Of zie je het anders?
:’(quote:
Denk dat dit eerder bij de juiste antwoord is.quote:Op donderdag 19 december 2019 14:52 schreef Ang3l het volgende:
Is t niet zo dat een vrouw misschien veeleisender is en een man t allemaal "niet zoveel boeit"?
Waardoor daarin lijkt dat de vrouw t merendeel bepaalt.
Overleggen en soms water bij de wijn doen, dat is sowieso iets wat in een relatie hoort. Of t nou een huwelijk is, een romantische relatie of zelfs een vriendschappelijke. Maar toestemming vragen? of dingen verbieden zoals ik hier boven lees? Hell to the no.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:07 schreef DjVero het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet indenken dat dat serieus zou zijn. Ik zeg het ook wel eens, maar dan echt als grap.
Ik zeg soms wel dat ik eerst even moet overleggen met mijn vrouw of we 1. niet al iets anders hebben of 2. of zij niet iets leuks wilt doen/gepland had. Maar toestemming vragen, dafuq...
Dit ook. Vrouwen zijn vaak veel meer van de controle, structuur en zekerheid, terwijl mannen zoiets hebben van 'boeien, ik zie wel'.quote:Op donderdag 19 december 2019 14:52 schreef Ang3l het volgende:
Is t niet zo dat een vrouw misschien veeleisender is en een man t allemaal "niet zoveel boeit"?
Waardoor daarin lijkt dat de vrouw t merendeel bepaalt.
Op die uitgaven na is het allemaal redelijk natuurlijk.quote:Op donderdag 19 december 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ah, een alle Nederlandse vrouwen zijn naarlingen topic. Het is weer de tijd van de maand ofzo.
Dan ben ik maar een naarling, maar ik bepaal idd zelf wanneer ik seks wil, of ik verder wil daten en al dat soort dingen.
En ik verwacht hetzelfde van de man in kwestie.
Ik hoor ook graag optijd dat hij opstap gaat zodat ik er rekening mee kan houden (en dus niet pas als het eten al op tafel staat) en vind het prettig dat grote uitgaven overleg worden zodat de financieen netjes op orde blijven.
Vindt je dat onder de plak zitten? Daar is de deur.
Maar lieverd, ik heb nooit gezegd dat alle Nederlandse vrouwen naarling zijn... 😅quote:Op donderdag 19 december 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ah, een alle Nederlandse vrouwen zijn naarlingen topic. Het is weer de tijd van de maand ofzo.
Dan ben ik maar een naarling, maar ik bepaal idd zelf wanneer ik seks wil, of ik verder wil daten en al dat soort dingen.
En ik verwacht hetzelfde van de man in kwestie.
Ik hoor ook graag optijd dat hij opstap gaat zodat ik er rekening mee kan houden (en dus niet pas als het eten al op tafel staat) en vind het prettig dat grote uitgaven overleg worden zodat de financieen netjes op orde blijven.
Vindt je dat onder de plak zitten? Daar is de deur.
Dat valt best mee inderdaad. Op het gebied van vrouwelijkheid kunnen ze nog wel veel leren van vrouwen uit andere landen. Vaak is het nogal boerinnig wat de klok slaatquote:Op donderdag 19 december 2019 16:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar lieverd, ik heb nooit gezegd dat alle Nederlandse vrouwen naarling zijn... 😅
Ja dit ja. Neemt niet weg dat veel vrouwen inmiddels wel flinke priviliges hebben gecreëerd waar ze niet zo snel meer afstand van zullen doen.quote:Op donderdag 19 december 2019 14:52 schreef Ang3l het volgende:
Is t niet zo dat een vrouw misschien veeleisender is en een man t allemaal "niet zoveel boeit"?
Waardoor daarin lijkt dat de vrouw t merendeel bepaalt.
Leuk, je sarcasme, maar talloze vrouwen laten hun kerel op de bank slapen als ie iets 'verkeerds' doet. Of nog idioter: pikstrafquote:Op donderdag 19 december 2019 10:37 schreef Poesje_Mauw77 het volgende:
Dat komt omdat vrouwen gemene achterbakse stiekeme schepsels zijn die hun lichaam gebruiken om mannen te belonen en te straffen naar believen.
Misschien niet de beste manier van verwoorden maar inderdaad zijn vrouwen door sociale en culturele mechanismes vaak minder zelfkritisch. Vrouwen worden gemiddeld genomen toch wat vaker beschermd op dat gebied.quote:Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Dat jij het niet herkent zegt niet zoveel. Vrouwen doen, merk ik uit 'real life' en 'online' persoonlijke ervaringen, weinig aan reflecteren op eigen (onbewuste, instinctieve) gedragingen en denken vooral vanuit een maatschappelijk gewenst ideaalbeeld.
Dat geldt ook voor aantrekking, versieren en daten bijvoorbeeld.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |