abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 13 december 2019 @ 14:49:19 #1
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190418096
Een nieuwe start



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 13 december 2019 @ 14:51:15 #2
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_190418122
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 11:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Heerlijk: het nieuwe Kerst-campagnefilmpje van Forum.

''Voordat ze ons ook nog de Kerst afpakken'' _O-

https://twitter.com/fvdemocratie/status/1205416374077710336
Moest lachen om die uil van Minerva.
Zelfspot heeft hij wel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_190418469
Ik vind het echt een zaadpartij, maar ze doen meer om (potentiële) leden enthousiast te maken en te houden dan de rest. De meeste CDA'ers zijn volgens mij wat bij studentenverenigingen ANWB leden worden genoemd. Wel af en toe betalen, maar meer uit gewoonte of luiheid om het af te zeggen dan enige vorm van betrokkenheid.
pi_190419101
Baudet: Voordat ze ons ook nog de kerst afpakken.

Is dat zijn zelfspot
Erkent hij hiermee dat het idioot is te vrezen dat "men de kerst wil afpakken"
  vrijdag 13 december 2019 @ 15:57:23 #5
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190419122
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 15:55 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet: Voordat ze ons ook nog de kerst afpakken.

Is dat zijn zelfspot
Erkent hij hiermee dat het idioot is te vrezen dat "men de kerst wil afpakken"
Hij speelt in ieder geval in op gevoelens die graag aangewakkerd worden...
Zie de reacties maar eens bij deze
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
tweet.

Oostveenm twitterde op zaterdag 07-12-2019 om 10:05:19 En nu fijn een winterboom kopen 🌲 reageer retweet
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 13 december 2019 @ 16:39:07 #6
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_190419655
Brexit lastig voor FVD, Baudet mogelijk naar Europa

ik vermoed dat ze de Europese zetel opgeven om zo ook de eigen positie in de Eerste Kamer te versterken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_190419692
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 december 2019 16:39 schreef rubbereend het volgende:
Brexit lastig voor FVD, Baudet mogelijk naar Europa

ik vermoed dat ze de Europese zetel opgeven om zo ook de eigen positie in de Eerste Kamer te versterken
Goed stuk. Had ik niet eens aan gedacht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_190421250
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 december 2019 16:39 schreef rubbereend het volgende:
Brexit lastig voor FVD, Baudet mogelijk naar Europa

ik vermoed dat ze de Europese zetel opgeven om zo ook de eigen positie in de Eerste Kamer te versterken
Ik kwam het net hier posten. Goed verhaal inderdaad. Ben benieuwd hoe en wat. Otten kan dit eigenlijk niet verliezen. Beide uitkomsten zijn voor hem positief. FvD heeft veel te verliezen.
zie email 27 oktober
pi_190421974
Henk Otten steunt de door FvD vervloekte stikstofwet, daarmee is er een meerderheid. Als Baudet z’n fractie gewoon bij elkaar had gehouden of de SGP niet had gepaaid had hij mooi z’n eerste succes kunnen vieren. Nu is het GO die in een klap volwassen is geworden.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 13 december 2019 @ 19:04:50 #10
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_190421999
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:03 schreef trein2000 het volgende:
Henk Otten steunt de door FvD vervloekte stikstofwet, daarmee is er een meerderheid. Als Baudet z’n fractie gewoon bij elkaar had gehouden of de SGP niet had gepaaid had hij mooi z’n eerste succes kunnen vieren. Nu is het GO die in een klap volwassen is geworden.
Damn :')
Dat is één van de weinige punten waar ik ze nog voor steun.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_190422032
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Damn :')
Dat is één van de weinige punten waar ik ze nog voor steun.
ben jij er effe mooi ingetuind :)
pi_190422044
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:03 schreef trein2000 het volgende:
Henk Otten steunt de door FvD vervloekte stikstofwet, daarmee is er een meerderheid. Als Baudet z’n fractie gewoon bij elkaar had gehouden of de SGP niet had gepaaid had hij mooi z’n eerste succes kunnen vieren. Nu is het GO die in een klap volwassen is geworden.
Mooi, en ook zonder extra eisen. Gewoon de bouw de kans geven weer aan het werk te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190422067
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mooi, en ook zonder extra eisen. Gewoon de bouw de kans geven weer aan het werk te gaan.
Ja erg chique. Al is de eis van Otten natuurlijk al ingewilligd, hij heeft een foto van een gesprek in het torentje en een persmoment met Hoekstra. Dat is voor hem erkenning, hij telt nu definitief mee.
zie email 27 oktober
  vrijdag 13 december 2019 @ 19:12:38 #14
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_190422105
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:03 schreef trein2000 het volgende:
Henk Otten steunt de door FvD vervloekte stikstofwet, daarmee is er een meerderheid. Als Baudet z’n fractie gewoon bij elkaar had gehouden of de SGP niet had gepaaid had hij mooi z’n eerste succes kunnen vieren. Nu is het GO die in een klap volwassen is geworden.
Over de rug van de kiezer zichzelf in de kijker spelen. Hiermee is alle goodwill wel in één keer weg :r .
pi_190422117
quote:
Stop de zelfhaat! Behoud het Kerstfeest!
16 december 2016, 02:00
Door: Forum voor Democratie
Het Kerstfeest hoort bij Nederland. Maar de NPO wil het woord nu van de buis bannen
https://forumvoordemocratie.nl/actueel/kerstmis

Die petitie kreeg niet veel ondertekeningen.
Vele FvD-fans vonden het toch te ver gezocht
pi_190422131
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:12 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Over de rug van de kiezer zichzelf in de kijker spelen. Hiermee is alle goodwill wel in één keer weg :r .
Wel nee joh. Bij de FvD social media hooligans kan hij het toch nooit goed doen. De rest van Nederland ziet dat hij zich constructief opstelt in tegenstelling tot FvD die 0 verantwoordelijkheid wensen te dragen.
zie email 27 oktober
pi_190422205
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://forumvoordemocratie.nl/actueel/kerstmis

Die petitie kreeg niet veel ondertekeningen.
Vele FvD-fans vonden het toch te ver gezocht
Geen probleem, er is vast binnenkort wel weer iets om verontwaardigd over te zijn op Feesboek.
  vrijdag 13 december 2019 @ 19:27:25 #18
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_190422302
FvD die gisteren heel stoer op haar website (inmiddels verwijderd) en twitter hun eisen opgeeft om mee te werken aan de stikstofwet.

fvdemocratie twitterde op donderdag 12-12-2019 om 19:58:19 Het kabinet zoekt steun voor de dramatische stikstofwet. #FVD is bereid te onderhandelen. We willen niet alleen roepen aan de zijlijn maar ook verantwoordelijkheid dragen. FVD gelooft in volledige transparantie, dus bekijk hier onze onderhandelingspositie! https://t.co/O4uuULwbMI https://t.co/4zv2trH2ft reageer retweet
24 uur later.

https://nos.nl/artikel/23(...)steun-neemt-toe.html

Fractie-Otten in Eerste Kamer achter stikstofwet; steun neemt toe


Het moment om iets te kunnen betekenen voor je kiezers en dan sta je dom te filmen.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_190422391
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mooi, en ook zonder extra eisen. Gewoon de bouw de kans geven weer aan het werk te gaan.
Prima zet van Otten. De eisenlijst van Baudet ging echt helemaal nergens over. 0,0 realisme. En de fanboys het maar overal verdedigen als "realistisch" :')
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_190422462
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wel nee joh. Bij de FvD social media hooligans kan hij het toch nooit goed doen. De rest van Nederland ziet dat hij zich constructief opstelt in tegenstelling tot FvD die 0 verantwoordelijkheid wensen te dragen.
Ik denk dat hij voor veel ondernemers inderdaad plots een veel reëlere optie geworden is. Denk dat Otten daar op moet mikken: een echte ondernemerspartij worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190422532
FvD was met PVV één van de weinige partijen die faliekant tegen extra fractieondersteuning was. Hoe valt dat te rijmen met democratie? Is het democratisch om de tweede kamer te weinig controlerende middelen te geven een speelbal van lobbyisten?

Henk Otten zei het al: FvD is voor de helft een mediabedrijf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 december 2019 @ 20:49:11 #22
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190424593
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 18:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik kwam het net hier posten. Goed verhaal inderdaad. Ben benieuwd hoe en wat. Otten kan dit eigenlijk niet verliezen. Beide uitkomsten zijn voor hem positief. FvD heeft veel te verliezen.
Nou ja, hij kan een van Ottens maatjes naar Brussel verbannen en een Eerste Kamer zetel terugpakken. Of Susan Teunissen terugbrengen in de TK - die verliet de partij immers uit ongenoegen met Otten. Ze haat die vent.
  vrijdag 13 december 2019 @ 20:51:06 #23
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190424674
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat hij voor veel ondernemers inderdaad plots een veel reëlere optie geworden is. Denk dat Otten daar op moet mikken: een echte ondernemerspartij worden.
Dat hebben al veel meer mensen geprobeerd: Hero Brinkman, Rita Verdonk, Dirk Scheringa, Jan Roos. Nederland wil geen ondernemerspartij, anders was die er al lang. Bovendien is Otten al besmet met al dat per ongeluk verkeerd overgemaakte geld.

0 zetels, ik weet het zeker.
pi_190424799
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nou ja, hij kan een van Ottens maatjes naar Brussel verbannen en een Eerste Kamer zetel terugpakken. Of Susan Teunissen terugbrengen in de TK - die verliet de partij immers uit ongenoegen met Otten. Ze haat die vent.
Stel dat Baudet niet gaat kan Rookmaker gewoon blijven zitten natuurlijk. Het is aan haar of ze gaat als ze in aanmerking komt...
En als ze besluit dat te doen heeft GO ineens een gigantisch budget.
zie email 27 oktober
pi_190424818
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat hebben al veel meer mensen geprobeerd: Hero Brinkman, Rita Verdonk, Dirk Scheringa, Jan Roos. Nederland wil geen ondernemerspartij, anders was die er al lang. Bovendien is Otten al besmet met al dat per ongeluk verkeerd overgemaakte geld.

0 zetels, ik weet het zeker.
Heel fatsoenlijk rechts Nederland heeft zo z’n twijfels bij dat verhaal...
zie email 27 oktober
  vrijdag 13 december 2019 @ 21:02:46 #26
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190425013
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heel fatsoenlijk rechts Nederland heeft zo z’n twijfels bij dat verhaal...
Ik denk dat je dat graag wil geloven, maar hij heeft zelf al het een en ander toegegeven. Hij is op zijn minst een onbetrouwbare penningmeester.

De beste optie is gewoon Susan terugvragen. Over drie jaar zijn Otten en zijn vriendjes weer foetsie, net als al die LPF figuren en PVV rebellen.

Nou ja, Hilbrand Nawijn had nog een soort van carriere als dancefenomeen.
pi_190425284
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 20:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nou ja, hij kan een van Ottens maatjes naar Brussel verbannen en een Eerste Kamer zetel terugpakken. Of Susan Teunissen terugbrengen in de TK - die verliet de partij immers uit ongenoegen met Otten. Ze haat die vent.
Teunissen verliet de partij uit ongenoegen met Baudet en vooral zijn vertikken de partij democratisch te maken. Sindsdien is de partij eerder minder democratisch geworden, dus die gaat echt niet terug. Ze zei toen wel dat ze (namems de militairen, als oud-militair) wel de kamer in zou gaan. Maar niet als FvD lid dus. Dan heeft FvD als Baudet naar Brussel gaat dus alleen nog Hiddema, de man die echt niet mee kan in de kamer qua snelheid en dan ook bijna nooit op komt dagen.

Hiddema in een debat tussen de fractievoorzitters, ik zou bijna medelijden met hem krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190425301
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

De beste optie is gewoon Susan terugvragen. Over drie jaar zijn Otten en zijn vriendjes weer foetsie, net als al die LPF figuren en PVV rebellen.
Alsjeblieft niet zeg, ik vind haar totaal niet geschikt voor de politiek.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_190425336
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat graag wil geloven, maar hij heeft zelf al het een en ander toegegeven. Hij is op zijn minst een onbetrouwbare penningmeester.
Bron?
zie email 27 oktober
pi_190427534
quote:
CDA en VVD verliezen massaal boerenstem

Boeren lopen massaal weg bij het CDA en VVD. Wanneer er nu Tweede Kamerverkiezingen zouden worden gehouden, stemt tweederde van de boeren die in 2017 CDA stemde op een andere partij. Bij de VVD is die daling nog groter en stemt 80 procent op een andere partij. Dat blijkt uit onderzoek van Agrio uitgeverij onder ruim 1200 boeren.
Bijna 51 procent van de deelnemers aan het onderzoek stemde in 2017 nog op het CDA. Wanneer er nu verkiezingen zouden zijn blijft daar slechts 16 procent van over. De stemmen gaan vooral naar Forum voor Democratie (26 procent) en de nieuwe politieke beweging in oprichting BoerBurgerBeweging (17 procent).

Bij de VVD, onder boeren in 2017 nog de tweede partij, daalt de populariteit van 20 naar 4 procent. Ook hier verschuiven de stemmen vooral naar Forum voor Democratie (36 procent) en de BoerBurgerBeweging (17 procent).

Forum voor Democratie
Forum voor Democratie wordt daarmee de grootste partij voor boeren met 28 procent van de stemmen. BoerBurgerBeweging krijgt 18 procent en daarna komt pas het CDA op een derde plaats. Forum voor Democratie en BoerBurgerBeweging worden vooral gekozen omdat boeren teleurgesteld zijn in het CDA en VVD en het kabinetsbeleid in hun ogen te links is.

De SGP profiteert ook mee en zou nu 13 procent van de stemmen krijgen tegen 11 procent in 2017. De liefde van Geert Wilders voor boeren is overigens niet wederzijds. Slechts 4 procent van de boeren zou nu op de PVV stemmen en dat was in 2017 2 procent. De ChristenUnie, de partij van landbouwminister Carola Schouten, zakt van 5 naar 4 procent. Onder varkenshouders zijn Forum voor Democratie en de BoerBurgerBeweging nog iets populairder. Pluimveehouders stemmen het meest op de SGP.

BoerBurgerBeweging
Omdat de BoerBurgerBeweging nog in oprichting is, legde Agrio de boeren daar een paar extra vragen over voor. Daaruit blijkt dat circa een derde van de stemmers op deze nieuwe partij nog twijfelt, omdat het verkiezingsprogramma nog niet bekend is of omdat de partij waarschijnlijk te klein is om in de Tweede Kamer iets voor elkaar te krijgen.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  zaterdag 14 december 2019 @ 00:26:38 #31
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_190429787
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 22:44 schreef Selqae het volgende:

[..]

Weer een geslaagde populistische lokroep geuit dan.

Het moet ook wel heel makkelijk zijn in de politiek als je gewoon te allen tijde precies kan roepen wat een doelgroep wil horen
Laffe huichelaar
pi_190434531
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2019 19:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://forumvoordemocratie.nl/actueel/kerstmis

Die petitie kreeg niet veel ondertekeningen.
Vele FvD-fans vonden het toch te ver gezocht
Ze hadden dan ook nooit die foto van Brussel hiervoor moeten gebruiken.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 14 december 2019 @ 13:31:37 #33
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_190434854
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 00:26 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Weer een geslaagde populistische lokroep geuit dan.

Het moet ook wel heel makkelijk zijn in de politiek als je gewoon te allen tijde precies kan roepen wat een doelgroep wil horen
Dus precies wat alle andere partijen behalve GL en D66 ook deden ten tijde van het eerste protest. Iedereen had plots alles over voor de boeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_190435136
Heel slim om als boer op FvD te stemmen. Want als iemand je belang dient, dan zijn zij het wel.

/s
pi_190436164


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2019 14:28:04 ]
pi_190436691
quote:
Overdreven gedoe, Eva kan toch gewoon voor zichzelf opkomen daarbij kiest ze er toch zelf voor om de media op te zoeken?
  zaterdag 14 december 2019 @ 15:22:34 #37
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_190437387
quote:
Da's wel netjes. Staken alle betrokkenen maar op deze wijze de hand in eigen boezem. De Volkskrant had ook best, net als de andere betrokkenen, met eenlulverhaal en vingerwijzen hun straatje schoon kunnen proberen te vegen
Laffe huichelaar
  zaterdag 14 december 2019 @ 15:23:38 #38
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_190437402
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 13:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dus precies wat alle andere partijen behalve GL en D66 ook deden ten tijde van het eerste protest. Iedereen had plots alles over voor de boeren.
In meer of mindere mate ja. Ik heb niemand zichzelf op een trekker zien hijse
Laffe huichelaar
pi_190437474
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 15:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Da's wel netjes. Staken alle betrokkenen maar op deze wijze de hand in eigen boezem. De Volkskrant had ook best, net als de andere betrokkenen, met eenlulverhaal en vingerwijzen hun straatje schoon kunnen proberen te vegen
Van Thilllo is een extreem rechtse eigenaar van de Volkskrant.

Er was helemaal niks mis met dat stuk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190438153
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 15:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Thilllo is een extreem rechtse eigenaar van de Volkskrant.

Er was helemaal niks mis met dat stuk.
De eigenaar van De Volkskrant (die ook de Trouw, het AD en het Parool heeft), heeft geen invloed op de redactie van de krant. Helemaal nul.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190438236
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]

De eigenaar van De Volkskrant (die ook de Trouw, het AD en het Parool heeft), heeft geen invloed op de redactie van de krant. Helemaal nul.
Heerlijk naïef

NWS / Sanoma verkoopt Nu.nl en tijdschriftentak aan DPG Media

Post #18

https://forum.politics.be/showthread.php?t=191421
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190438253
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 16:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heerlijk naïef

Niet naïef, gewoon de waarheid. Denk jij echt dat de kwaliteitsjournalisten van Trouw en De Volkskrant (samen met NRC de 3 kwaliteitskranten van Nederland) dat zouden pikken? Die zouden opstappen en er ook zeker wat over schrijven.

Denken dat volwassen topjournalisten dat zouden accepteren en zo in dergelijke complottheorieën mee doen, dat is pas naïef.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 december 2019 @ 16:47:50 #43
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_190438776
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 15:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Thilllo is een extreem rechtse eigenaar van de Volkskrant.

Er was helemaal niks mis met dat stuk.
Lol, dit is even simpel als die debielen hier die een complot van links in elk mediastuk zien
Laffe huichelaar
pi_190439275
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 16:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die zouden opstappen en er ook zeker wat over schrijven.
Wat dus ook gebeurd is, bekijk die links nou maar. Staat letterlijk een ex journalist die is opgestapt.

Verder moeten journalisten ook weer niet al teveel scheepjes verbranden, zeker bij een extreme media concentratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190439336
Altijd merkwaardig hoe het breeduit is geaccepteerd dat een Murdoch sturend bezig is, maar Nederland dan zogenaamd héél anders in elkaar steekt.

Niet dus.

edit: ander voorbeeld zijn de uitspraken van Weesie over de Telegraaf van een aantal jaar terug, bij 'kijken in de ziel'. Daar wordt dan vanuit de hoofdredactie (aangesteld door de eigenaren) een opdracht gegeven mensen kapot te schrijven. Martin Koolhoven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190439872
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:14 schreef Klopkoek het volgende:
Altijd merkwaardig hoe het breeduit is geaccepteerd dat een Murdoch sturend bezig is, maar Nederland dan zogenaamd héél anders in elkaar steekt.

Niet dus.

edit: ander voorbeeld zijn de uitspraken van Weesie over de Telegraaf van een aantal jaar terug, bij 'kijken in de ziel'. Daar wordt dan vanuit de hoofdredactie (aangesteld door de eigenaren) een opdracht gegeven mensen kapot te schrijven. Martin Koolhoven.
Wel dus. Jij kan niets bewijzen over NRC en Volkskrant terwijl er legio bewijzen zijn voor Murdochs directe inmenging. En niemand had het over de Telegraaf, typerend voor jou weer dat je heel snel de doelpalen opschuift als je niks kan aantonen.
pi_190440004
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:14 schreef Klopkoek het volgende:

Niet dus.

edit: ander voorbeeld zijn de uitspraken van Weesie over de Telegraaf van een aantal jaar terug, bij 'kijken in de ziel'. Daar wordt dan vanuit de hoofdredactie (aangesteld door de eigenaren) een opdracht gegeven mensen kapot te schrijven. Martin Koolhoven.
De Telegraaf is wat anders. De eigenaar van Trouw en De Volkskrant heeft echt geen invloed op de redactie (net zo min als op De Morgen, de Belgische kwaliteitskrant van De Persgroep). Gewoon niet. Als je wat anders denkt, ben je gewoon een complotfantast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190440066
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wel dus. Jij kan niets bewijzen over NRC en Volkskrant
Dat lieg je weer eens. Die bewijzen van een enorme koerswijziging bij de Volkskrant (en dat indirecte sturing bij De Morgen in België) zijn er wel.


quote:
terwijl er legio bewijzen zijn voor Murdochs directe inmenging.
Die zijn er niet. Er zijn geen bewijzen dat Murdoch hoogstpersoonlijk op belt, of zelf door geeft dat verhalen over Monsanto moeten stoppen.


quote:
En niemand had het over de Telegraaf, typerend voor jou weer dat je heel snel de doelpalen opschuift als je niks kan aantonen.
Hanca had het over de media in zijn algemeen, dat journalisten dan opstappen en wat meer.

Arrogante zak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190440087
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Hanca had het over de media in zijn algemeen, dat journalisten dan opstappen en wat meer.
Niet, dat verzin je. Ik had het over kwaliteitskranten, dat een vodje als De Telegraaf daar niet onder valt is duidelijk.

Maar jij voelt je altijd fijner als je boos kunt zijn op rechtse rijke mensen die de hele wereld in hun macht hebben, dus blijf dat maar fijn denken. Iedereen die logisch na denkt weet wel beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190440123
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

De Telegraaf is wat anders. De eigenaar van Trouw en De Volkskrant heeft echt geen invloed op de redactie (net zo min als op De Morgen, de Belgische kwaliteitskrant van De Persgroep). Gewoon niet. Als je wat anders denkt, ben je gewoon een complotfantast.
Er is een klimaat-sceptische hoofdredacteur aangesteld, die smalend spreekt over The Guardian. Door de eigenaar.

Simpeler kan ik het niet maken en ik ga niet alles herhalen wat ik in dat andere topic heb neergezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190440124
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 16:16 schreef Hanca het volgende:
Denk jij echt dat de kwaliteitsjournalisten van Trouw en De Volkskrant (samen met NRC de 3 kwaliteitskranten van Nederland) dat zouden pikken? Die zouden opstappen en er ook zeker wat over schrijven.

Denken dat volwassen topjournalisten dat zouden accepteren en zo in dergelijke complottheorieën mee doen, dat is pas naïef.
Ja, want als KK gelijk heeft dan is het waarschijnlijk dat ze een memo rondsturen met de boodschap dat de redactie zich dient aan te passen aan de 'extreem rechtse' agenda van haar nieuwe eigenaar :').
pi_190440154
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:44 schreef Hanca het volgende:
De eigenaar van Trouw en De Volkskrant heeft echt geen invloed op de redactie (net zo min als op De Morgen, de Belgische kwaliteitskrant van De Persgroep).
Weer een nieuw naïviteitsdieptepunt: eigenaren hebben geen invloed.
pi_190440168
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Niet, dat verzin je. Ik had het over kwaliteitskranten, dat een vodje als De Telegraaf daar niet onder valt is duidelijk.

Maar jij voelt je altijd fijner als je boos kunt zijn op rechtse rijke mensen die de hele wereld in hun macht hebben, dus blijf dat maar fijn denken. Iedereen die logisch na denkt weet wel beter.
Ik ben boos wanneer de polcor goegemeente altijd maar doet alsof het fantastisch gaat met Nederland en de VK/UK iets héél anders is met een heel andere dynamiek en tijdsgeest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190440186
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:51 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Weer een nieuw naïviteitsdieptepunt: eigenaren hebben geen invloed.
Niet op de redactie van kwaliteitskranten, nee. Zo werkt de media niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190440343
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:53 schreef Hanca het volgende:
Niet op de redactie van kwaliteitskranten, nee. Zo werkt de media niet.
Je herhaalt wat we allemaal geleerd krijgen. Bravo. Overigens is de VK maar ten dele een 'kwaliteitskrant'. Waar het er toe doet heeft het de waarde van wc-papier. En dat zeg ik als abonnee.
pi_190440415
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 17:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Niet op de redactie van kwaliteitskranten, nee. Zo werkt de media niet.
Echt naïef. Nederland is geen eiland op de wereld.

Daar komt bij dat de media concentratie heel hoog is (hoger dan in de VS of VK), wat het uit de school klappen niet bevordert. Desondanks hebben sommigen in België en Nederland dat wel degelijk gedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190440429
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 18:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je herhaalt wat we allemaal geleerd krijgen. Bravo. Overigens is de VK maar ten dele een 'kwaliteitskrant'. Waar het er toe doet heeft het de waarde van wc-papier. En dat zeg ik als abonnee.
De economie redactie is wegbezuinigd, terwijl vele journalisten en columnisten bezig zijn met de kulturkampf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190440479
Dit is het FvD topic, hele complotten over mediaeigenaren die een “kulturkampf” voeren mag elders.
zie email 27 oktober
pi_190441458
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 18:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je herhaalt wat we allemaal geleerd krijgen. Bravo. Overigens is de VK maar ten dele een 'kwaliteitskrant'. Waar het er toe doet heeft het de waarde van wc-papier. En dat zeg ik als abonnee.
dure wcpapier betaal je.... beetje dom, hoor
pi_190441646
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 19:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

dure wcpapier betaal je.... beetje dom, hoor
Ik betaal heul niets.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2019 19:40:04 ]
pi_190443888
JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 21:02:06 Een extreemrechtse ultraorthodox-katholieke figuur die al decennia in de marges loopt te krabbelen. https://t.co/YIyFXTleA2 reageer retweet
FvD de pedopriester partij!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190443923
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 21:32 schreef Klopkoek het volgende:
JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 21:02:06 Een extreemrechtse ultraorthodox-katholieke figuur die al decennia in de marges loopt te krabbelen. https://t.co/YIyFXTleA2 reageer retweet
FvD de pedopriester partij!
Ja jouw mening met tweets van oninteressante mensen kennen we wel inmiddels
pi_190444032
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 21:32 schreef Klopkoek het volgende:
JoshuaLivestro twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 21:02:06 Een extreemrechtse ultraorthodox-katholieke figuur die al decennia in de marges loopt te krabbelen. https://t.co/YIyFXTleA2 reageer retweet
FvD de pedopriester partij!
Heb je enige onderbouwing dat je Lemm een pedo noemt, of ben je weer eens vals aan het beschuldigen?

Lemmm is een bijzondere man, ik deel zijn opvattingen niet. Maar volgens mij is hij van onbesproken gedrag, verder. Geen enkele reden om hem hier zo op de man aan te vallen. Een analyse van zijn opvattingen en wat jij er van vindt is interessanter (nu is het een nutteloze linkdump icm een verschrikkelijke beschuldiging zonder enige grond).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 14 december 2019 @ 22:21:57 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_190445018
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Heb je enige onderbouwing dat je Lemm een pedo noemt, of ben je weer eens vals aan het beschuldigen?

Lemmm is een bijzondere man, ik deel zijn opvattingen niet. Maar volgens mij is hij van onbesproken gedrag, verder. Geen enkele reden om hem hier zo op de man aan te vallen. Een analyse van zijn opvattingen en wat jij er van vindt is interessanter (nu is het een nutteloze linkdump icm een verschrikkelijke beschuldiging zonder enige grond).
Interessant artikel. Ik kan me zeer goed vinden in de denkbeelden van deze man. Het zou mooi zijn als zijn 'stroming' meer aandacht zou krijgen binnen het Forum.
The End Times are wild
pi_190445249

Ben pas op minuut 4 maar vind het al best interessant.
pi_190445552
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Heb je enige onderbouwing dat je Lemm een pedo noemt, of ben je weer eens vals aan het beschuldigen?

Lemmm is een bijzondere man, ik deel zijn opvattingen niet. Maar volgens mij is hij van onbesproken gedrag, verder. Geen enkele reden om hem hier zo op de man aan te vallen. Een analyse van zijn opvattingen en wat jij er van vindt is interessanter (nu is het een nutteloze linkdump icm een verschrikkelijke beschuldiging zonder enige grond).
Waar het mij om gaat is dat FvD zo enorm tegen een bewezen corrupte, verdorven en verschrikkelijke organisatie aan schuurt, en dan daar dan ook de orthodoxe elementen van (die, paradoxaal genoeg, zoals een Ratzinger, het meest te maken had met de misbruik schandalen).

Ik maak die man (met akelige denkbeelden) niet uit voor pedofiel, ik maak FvD uit voor een nare club die enerzijds moslims basht vanwege 'onze waarden' en anderzijds zelf tegen orthodox-reactionaire figuren aan schurkt. In tegenstelling tot de islam heeft dat dus wel een wereldwijde en hiërarchische organisatie, waar de meest verschrikkelijke dingen zijn gebeurd.

Past wel goed bij het latente en verborgen anti-semitisme though.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190447100
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 december 2019 22:29 schreef LelijKnap het volgende:

Ben pas op minuut 4 maar vind het al best interessant.
Vond het uiteindelijk wel aardig. Ik twijfel er nu over om z'n laatste boek te kopen: Het labyrint van de filosofie.

Eerst deze nog maar even beluisteren:



[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2019 23:33:23 ]
pi_190450123
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 22:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar het mij om gaat is dat FvD zo enorm tegen een bewezen corrupte, verdorven en verschrikkelijke organisatie aan schuurt, en dan daar dan ook de orthodoxe elementen van (die, paradoxaal genoeg, zoals een Ratzinger, het meest te maken had met de misbruik schandalen).

Ik maak die man (met akelige denkbeelden) niet uit voor pedofiel, ik maak FvD uit voor een nare club die enerzijds moslims basht vanwege 'onze waarden' en anderzijds zelf tegen orthodox-reactionaire figuren aan schurkt. In tegenstelling tot de islam heeft dat dus wel een wereldwijde en hiërarchische organisatie, waar de meest verschrikkelijke dingen zijn gebeurd.

Past wel goed bij het latente en verborgen anti-semitisme though.
Je maakt deze man wel uit voor pedofiel, want jij zegt dat FvD met pedofiele priesters samen werkt. Zo'n beschuldiging kun je echt niet zo maar uiten en er vervolgens over heen lullen, zulke beschuldigingen moeten consequenties hebben. Kom nou met bewijzen of maak minstens je excuses en pas je post aan.

Verder blijft je post een linkdump, maar dat zijn we inmiddels wel van jou gewend. De forumregels gelden immers niet voor jou, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190456516
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 15 december 2019 @ 22:32:08 #70
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_190467318
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2019 15:28 schreef Monolith het volgende:
Interview met Cliteur in de VK:
https://www.volkskrant.nl(...)nten-nodig~ba968595/
quote:
Juristen leren wat in de wet staat, maar als ze zelf wat moeten vinden, voelen ze zich ongemakkelijk. In een tijd als deze moet je de juridische stand opleiden om stelling te nemen.
Nu ben ik (godzijdank) geen jurist, maar het lijkt mij niet de bedoeling dat een academische rechtenfaculteit verwordt tot een soort meningenfabriek ipv een opleiding waar men leert om wetteksten en andere rechtsbronnen correct te interpreteren...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_190467492
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2019 22:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]


[..]

Nu ben ik (godzijdank) geen jurist, maar het lijkt mij niet de bedoeling dat een academische rechtenfaculteit verwordt tot een soort meningenfabriek ipv een opleiding waar men leert om wetteksten en andere rechtsbronnen correct te interpreteren...
Nou ja, dat is een valse tegenstelling in mijn ogen. Om ergens een afgewogen mening over te hebben moet je de materie ook begrijpen. Juist het begrijpen van zowel letter als geest van de wet lijkt me een noodzakelijke voorwaarde om er een mening over te hebben, al doet een gemiddeld topic op een internetforum wellicht anders vermoeden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 15 december 2019 @ 22:46:56 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_190467758
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2019 22:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, dat is een valse tegenstelling in mijn ogen. Om ergens een afgewogen mening over te hebben moet je de materie ook begrijpen. Juist het begrijpen van zowel letter als geest van de wet lijkt me een noodzakelijke voorwaarde om er een mening over te hebben, al doet een gemiddeld topic op een internetforum wellicht anders vermoeden.
Dat klopt wel, maar dat is niet zo relevant. Die mening ontwikkel je maar in je vrije tijd, tijdens je studie behoor je slechts kennis te nemen van de feiten en methoden. Ik heb bijvakken filosofie gevolgd, dacht je dat je daar in essays leuk je eigen mening mocht ventileren? Je mag eerst eens aantonen dat je interpretaties van klassieke teksten goed begrijpt en als er nog tijd over is mag je jezelf wagen aan een interpretatie. Je mening ventileer je bij voorkeur tijdens de borrelavond van de studievereniging.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_190468037
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2019 22:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar dat is niet zo relevant. Die mening ontwikkel je maar in je vrije tijd, tijdens je studie behoor je slechts kennis te nemen van de feiten en methoden. Ik heb bijvakken filosofie gevolgd, dacht je dat je daar in essays leuk je eigen mening mocht ventileren?
Ik heb technische informatica gestudeerd. Daarbij is je mening over calculus of algebra natuurlijk niet zo relevant. Ik heb echter ook wel wat softere vakken gevolgd waarbij je wel degelijk een opinie moest vormen, uiteraard wel onderbouwd met bronnen en feiten. Het idee dat je ergens iets van moet vinden lijkt me in een academische omgeving niet vreemd, zeker niet als je bijvoorbeeld in de juridische hoek zit. Uiteindelijk zijn wetten ook maar een geformaliseerde vorm van wat wij als samenleving (on)wenselijk achten en hoe wij met onwenselijk gedrag om wensen te gaan. Misschien ietwat simpel gesteld, maar dat is in de basis wel waar het op neerkomt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_190468116
Wat een rare vergelijking. Ik weet niet welke 'vakken filosofie' je volgde maar bij de studie wijsbegeerte was er nagenoeg altijd ruimte voor interpretatie. Dat zit 'm immers ook een beetje in het aard van het beestje, he.

Imo zouden iig een introductie in ethiek en logica verplicht moeten zijn voor de rechtenstudent. Al waren ze opvallend genoeg al de grootste groep toeristen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2019 23:08:39 ]
  zondag 15 december 2019 @ 23:07:45 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_190468269
quote:
1s.gif Op zondag 15 december 2019 23:02 schreef LelijKnap het volgende:
Wat een rare vergelijking. Ik weet niet welke 'vakken filosofie' je volgde maar bij de studie wijsbegeerte was er nagenoeg altijd ruimte voor interpretatie. Dat zit 'm immers ook een beetje in het aard van het beestje, he.

Imo zouden een introductie in ethiek en logica beide verplicht moeten zijn voor de rechtenstudent.
Wel voor interpretatie, maar niet voor meningventilatie in betogende zin. (metafysica, politieke en sociale filosofie en linguistic turn overigens)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_190472363
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2019 22:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]

[..]

Nu ben ik (godzijdank) geen jurist, maar het lijkt mij niet de bedoeling dat een academische rechtenfaculteit verwordt tot een soort meningenfabriek ipv een opleiding waar men leert om wetteksten en andere rechtsbronnen correct te interpreteren...
Dat is niet de tegenstelling waar een jurist mee te maken heeft. Het is een normatieve wetenschap en meningen zijn onderdeel van die wetenschap, en een mening beoordelen ligt er dicht tegen het hebben van een mening aan.

De tegenstelling is die tussen een rigide rechtspositivistische interpretatie en beoordeling tegenover het zoeken naar een innerlijke moraliteit. Een rechtswetenschapper is geen advocaat die slechts heeft te voorspellen wat de rechter gaat beslissen of voor welke argumenten die gevoelig is. De rechtswetenschap is een meningenfabriek en de ene mening heeft meer autoriteit dan de andere, maar juristen hebben ook de neiging om die autoriteit toe te kennen op basis van positie, terwijl de autoriteit zou moeten komen van overeind blijven onder betwisting. Met de toename van het aantal domme studenten zie je dat de neiging om de met autoriteit omkleedde mening als feit aan te nemen vergroot. Domme mensen houden namelijk niet van verschil van inzicht, zoals we de laatste tijd vaker zien ivm de universiteit.

Het is niet zo dat rechters en in het bijzonder de Hoge Raad en het EHRM de waarheid of de wijsheid in pacht hebben. Ze worden geacht een beter ontwikkelde mening te hebben, net als eminente rechtswetenschappers, maar betwisting is juist cruciaal voor de ontwikkeling van die mening. Anders worden het met apodictiën strooiende hogepriesters, voor zover ze dat al niet zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 16 december 2019 @ 12:07:48 #77
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190473947
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 december 2019 22:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In tegenstelling tot de islam heeft dat dus wel een wereldwijde en hiërarchische organisatie, waar de meest verschrikkelijke dingen zijn gebeurd.
In tegenstelling tot de Islam? :') Jij bent al net zo'n historisch onbenul als Frans Timmermans. De Islam heeft verschillende kaliefen gekend, onder wie de meest verschrikkelijke dingen zijn gebeurd. Pas sinds 1924 'officieel' afgeschaft.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kalief

Misschien ken je de laatste 'onofficiele' nog: Abu Bakr al-Baghdadi? In tegenstelling tot eerdere Kaliefen niet meer representatief voor de gehele Islam, maar dat is de Paus ook niet meer voor alle Katholieken. De huidige Paus, of zelfs Ratzinger, hebben nooit opdracht gegeven mensen te onthoofden, in brand te steken, vrouwen met een gloeiende tang de vingernagels uit te rukken omdat ze het lef hadden nagellak te dragen... de Inquisitie, maar dan in 2019.
pi_190478535
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 10:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Met de toename van het aantal domme studenten zie je dat de neiging om de met autoriteit omkleedde mening als feit aan te nemen vergroot. Domme mensen houden namelijk niet van verschil van inzicht, zoals we de laatste tijd vaker zien ivm de universiteit.
''Ja, maar nee, het is een logisch gevolg van het hoogopgeleid zijn dat de neuzen collectief dezelfde kant op staan.''

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 18:30:10 ]
  maandag 16 december 2019 @ 17:53:32 #79
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_190479999
quote:
Keurig, hoor.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 16 december 2019 @ 17:56:58 #80
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_190480058
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2019 18:03 schreef LelijKnap het volgende:
Waar het er toe doet heeft het de waarde van wc-papier.
Je leert de waarde van toiletpapier pas echt kennen, als je op een 'kritiek' moment zonder zit. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_190480253
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 17:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je leert de waarde van toiletpapier pas echt kennen, als je op een 'kritiek' moment zonder zit. :)
Ware het niet dat ik altijd nog keukenpapier tot mijn beschikking heb.
  maandag 16 december 2019 @ 18:25:28 #82
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190480467
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 17:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Keurig, hoor.
Ja vooral die eerste zin. Vieze huichelaars.
pi_190480502
quote:
Wat een gelul. Als je zulke twijfels hebt dan houd je zo'n ankeiler ver uit de buurt van de voorpagina. Dit komt op mij over als achteraf je straatje proberen schoon te vegen.

Sta gewoon achter je verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190480744
Sjerrie zet zichzelf weer goed voor lul bij eenvandaag. :D Wat een enorme zelfingenomen kwast :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_190480755
Baudet bij EenVandaag. Wat een drama, die vent. NPO willen saneren omdat er uitgebreid aandacht wordt besteed aan Otten-gate.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190480793
quote:
10s.gif Op maandag 16 december 2019 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
Baudet bij EenVandaag. Wat een drama, die vent. NPO willen saneren omdat er uitgebreid aandacht wordt besteed aan Otten-gate.
"Maar we kunnen heel goed met kritiek omgaan heur!"
pi_190481125
quote:
9s.gif Op maandag 16 december 2019 18:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"Maar we kunnen heel goed met kritiek omgaan heur!"
Dat heeft hij iig wel gemeen met zijn aanhang hier...
pi_190481182
Als FvD iets wil bereiken dan moeten ze die megalomane Baudet heel rap wieberen.
Met zo'n randdebiel gaat niemand samenwerken.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Moderator maandag 16 december 2019 @ 19:16:20 #89
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_190481314
Baudet vond zijn Uil van Minerva-speech van het niveau van Martin Luther King en generaal Patton. Zonder enige vorm van ironie ook. Dat er uberhaupt nog mensen achter zo'n narcistische idioot aanlopen...
pi_190481433
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2019 19:16 schreef Slobeend het volgende:
Baudet vond zijn Uil van Minerva-speech van het niveau van Martin Luther King en generaal Patton. Zonder enige vorm van ironie ook. Dat er uberhaupt nog mensen achter zo'n narcistische idioot aanlopen...
Geen last v oikofobie iig ;)
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  maandag 16 december 2019 @ 19:23:50 #91
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190481460
quote:
10s.gif Op maandag 16 december 2019 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
Baudet bij EenVandaag. Wat een drama, die vent. NPO willen saneren omdat er uitgebreid aandacht wordt besteed aan Otten-gate.
Maar er is toch nooit ruimte voor FvD-geluid op de NPO? :')
pi_190482151
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2019 19:16 schreef Slobeend het volgende:
Baudet vond zijn Uil van Minerva-speech van het niveau van Martin Luther King en generaal Patton. Zonder enige vorm van ironie ook. Dat er uberhaupt nog mensen achter zo'n narcistische idioot aanlopen...
Serieus? (Ik heb het niet gezien vanavond.)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 december 2019 @ 20:01:36 #93
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_190482286
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2019 19:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Serieus? (Ik heb het niet gezien vanavond.)
Ja. 1Vandaag, terugblik op het politieke jaar. Dus makkelijk terug te zoeken.

Wilders heeft beveiliging nodig, Rutte een neukertje en Baudet een psychiater.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_190482495
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2019 19:16 schreef Slobeend het volgende:
Baudet vond zijn Uil van Minerva-speech van het niveau van Martin Luther King en generaal Patton. Zonder enige vorm van ironie ook. Dat er uberhaupt nog mensen achter zo'n narcistische idioot aanlopen...
Patton? Welke speech van Patton doelde hij op dan want Patton heeft vele speeches gegeven.

Was het die waarin hij zich verontschuldige voor het slaan van een soldaat met PTSD?
pi_190482612
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 20:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Patton? Welke speech van Patton doelde hij op dan want Patton heeft vele speeches gegeven.

Was het die waarin hij zich verontschuldige voor het slaan van een soldaat met PTSD?
Ik neem aan zijn beroemde speeches tegen the 3rd army. Met als beroemdste uitspraak (uit mijn hoofd): niemand won ooit een oorlog door te sterven voor zijn land, je wint een oorlog door een ander te laten sterven voor zijn land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_190483828
quote:
Forum voor Democratie constateert grote vooringenomenheid in de publieke media. Een stuitende eenzijdigheid domineert, gekoppeld aan groot gebrek aan oprechte nieuwsgierigheid. De NPO is verworden tot een instrument van het partijkartel en daarom denkt Forum voor Democratie dat een grondige sanering van de NPO een belangrijk onderdeel vormt in de kartelbestrijding.

Eindeloos werd de Nederlandse bevolking verteld hoe goed het associatieverdrag met Oekraïne was en hoe desastreus de Brexit zou zijn. De favoriete NPO-gezichten verkondigden dagelijks dat Trump nooit kon winnen - en na de uitslag mochten dezelfde gezichten uitleggen waarom hij won. De onderwerpkeuze, gasten en voorkeuren van steeds dezelfde presentatoren pakken schokkend vaak uit in het voordeel van steeds weer dezelfde politieke partijen en agendapunten. Andere partijen en opvattingen worden negatief bejegend of zelfs totaal genegeerd of verdraaid.

De NPO ontvangt jaarlijks meer dan ¤ 900 miljoen van de Nederlandse belastingbetaler (dat is ruim ¤ 2,5 mln per dag!). Voor al dit geld wordt de Nederlandse bevolking niet goed voorgelicht. Sterker: de publieke en politieke meningsvorming wordt gemanipuleerd. Dit moet nu echt stoppen.

Wij willen:

1. Partijlidmaatschappen bestuursleden NPO openbaar.
2. Partijlidmaatschappen presentatoren opinieprogramma’s en netmanagers openbaar.
3. Benoeming onafhankelijke Ombudsman die de neutraliteit van opinie- en debatprogramma’s waarborgt en klachten in het openbaar bespreekt en behandelt.
4. Instelling onafhankelijke Raad van Toezicht voor de NPO waarin steekproefsgewijs steeds nieuwe groepen kijkers zijn vertegenwoordigd.
5. Geen reclame meer op de NPO.
6. De NPO biedt niet langer mee op grote sportevenementen zoals WK, EK, Olympische Spelen, enzovoorts. Dit kan uitstekend door de commerciële omroepen worden overgenomen.
7. Verantwoording na afloop van alle programma’s: ‘Dit programma heeft u ¤ …. belastinggeld gekost.’
8.Verbieden belangenverstrengeling productiemaatschappijen en loondienstverband. Salarissen gemaximeerd op de Balkenendenorm.
9. Slechts twee publieke kanalen die meer gericht zijn op informatie, cultuur en documentaires en minder op verstrooiing en entertainment.
10.Meer aandacht voor de Nederlandse taal, geschiedenis en cultuur.
Wat gaan 1 en 2 nou oplossen? Lidmaatschap hef je voor de schijn zonder probleem op. En wat als die clown van DWDD lid wordt van FvD? Telt zijn programma dan mee voor punt 4 als vertegenwoordiger van het FvD/alt-rechtse geluid?

Voor de rest vind ik het wel goede punten, die eigenlijk als vanzelfsprekend zouden moeten gelden. Alleen mensen die de huidige machtsverhoudingen in stand willen houden zullen hier tegen zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 21:26:03 ]
pi_190483998
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 10:03 schreef Weltschmerz het volgende:
De tegenstelling is die tussen een rigide rechtspositivistische interpretatie en beoordeling tegenover het zoeken naar een innerlijke moraliteit
Toen ik zojuist een citaat aan het zoeken van Schmitt stuitte ik toevallig op deze van zijn hand:


quote:
The Plight of European Jurisprudence

"The crisis of European jurisprudence began a century ago with the victory of legal positivism."

"True law is not imposed; it arises from unintentional developments. (...)Law emerges (...) as something not merely legislated but given. The later positivism knows no origin and has no home. It recognizes only causes or basic norms. It seeks to be the opposite of "unintended" law. Its ultimate goal is control and calculability."

"The motorization of law into mere decree was not yet the culmination of simplifications and accelerations. New accelerations were produced by market regulations and state control of the economy --with their numerous and transferable authorizations and subauthorizations to various offices, associations and commissions concerned with economic decisions. Thus in Germany, the concept of "directive" appeared next to the concept of "decree." This was "the elastic form of legislation," surpassing the decree in terms of speed and simplicity. Whereas the decree was called a "motorized law," the directive became a "motorized decree." Here independent, purely positivist jurisprudence lost its freedom of maneuver. Law became a means of planning, an administrative act, a directive."

"Hauriou, became a crown witness for us when he confirmed this connection in 1916, in the midst of WWI: "The revolution of 1789 had no other goal than absolute access to the writing of legal statutes and the systematic destruction of customary institutions. It resulted in a state of permanent revolution because the mobility of the writing of laws did not provide for the stability of certain customary institutions, because the forces of change were stronger than the forces of stability. Social and political life in France was completely emptied of institutions and was only able to provisionally maintain itself by sudden jolts spurred by the heightened morality.""

"The essence and value of the law lies in its stability and durability (...), in its "relative eternity." Only then does the legislator's self-limitation and the independence of the law-bound judge find an anchor. The experiences of the French Revolution showed how an unleashed pouvoir législatif could generate a legislative orgy."

"Legality has become a poisonous dagger, with which one party stabs the other in the back."


[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 22:06:07 ]
pi_190484895
Baudet gaat een beetje naast zijn schoenen lopen en ik merk daar van te balen.
Hij gedraagt zich soms echt als een klein kind die stampvoetend zijn zin wilt krijgen.
Of ik zijn narcistische grapjes nu met een knipoog moet nemen, of dat hij echt zo is, dat weet ik niet. Maar als ik hem was zou ik eens kappen met dat kinderlijke gedrag.

Dat die tyfus NPO tot dergelijke framing in staat is, had je bij voorbaat kunnen weten. Het is een sekte bestaande uit landverraders, loeders en socialistische pijphoertjes.

Ik zal nog steeds stemmen op de FvD, maar ik denk niet dat ik op Baudet ga stemmen.
Heb ik de vorige keer trouwens ook niet gedaan. Theo FTW
pi_190485337
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 20:57 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat gaan 1 en 2 nou oplossen? Lidmaatschap hef je voor de schijn zonder probleem op. En wat als die clown van DWDD lid wordt van FvD? Telt zijn programma dan mee voor punt 4 als vertegenwoordiger van het FvD/alt-rechtse geluid?

Voor de rest vind ik het wel goede punten, die eigenlijk als vanzelfsprekend zouden moeten gelden. Alleen mensen die de huidige machtsverhoudingen in stand willen houden zullen hier tegen zijn.
Zitten nogal wat rare punten bij wmb.
5 Als de kosten zo'n heikel punt zijn waarom dan de kosten verhogen door reclame af te schaffen?
6 Waarom zou de NPO niet naar grote sportevenementen gaan als dat geld oplevert? Lijkt me nutteoos om SBS6 geld eraan te laten verdienen als de NPO het kan gebruiken om zijn budget te spekken.
7 Krijg je dan na een wedstrijd van het Nederlands elftal deze wedstrijd heeft U -0,3euro belastinggeld gekost. Krijgen we dit dan ook te zien na bijvoorbeeld tweede kamer debatten. Dit debat heeft 1 ton belastinggeld gekost.
10 Meer aandacht voor Nederlandse taal? is niet 99% van de programma's in het Nederlands? Geschiedenis en cultuur is toch best veel te zien bij VPRO enzo heb alleen niet het idee dat zulk soort TV erg populair is.
pi_190485602
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2019 21:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
5 Als de kosten zo'n heikel punt zijn waarom dan de kosten verhogen door reclame af te schaffen?
6 Waarom zou de NPO niet naar grote sportevenementen gaan als dat geld oplevert? Lijkt me nutteoos om SBS6 geld eraan te laten verdienen als de NPO het kan gebruiken om zijn budget te spekken.
7 Krijg je dan na een wedstrijd van het Nederlands elftal deze wedstrijd heeft U -0,3euro belastinggeld gekost. Krijgen we dit dan ook te zien na bijvoorbeeld tweede kamer debatten. Dit debat heeft 1 ton belastinggeld gekost.
10 Meer aandacht voor Nederlandse taal? is niet 99% van de programma's in het Nederlands? Geschiedenis en cultuur is toch best veel te zien bij VPRO enzo heb alleen niet het idee dat zulk soort TV erg populair is.
5. Kosten zijn imo alleen een punt in verhouding tot de huidige kwaliteit.
6. Sport, met name voetbal, fungeert als bliksemafleider voor de tribale neigingen. De staat moet deze omzetten in nationalistische sentimenten.
7. Als sport dan toch blijft, dan lijkt me dat een goed idee. Het uitzenden van tweede kamer debatten lijkt me een stukje goedkoper dan een ton.
10. Aandacht voor de taal is wat anders dan spreken in de taal. Jammer als het niet populair is. De staatsomroep is geen commercieel bedrijf.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2019 22:05:32 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')